Терра Теософия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Слович

Прочитайте свои слова, выделенные, еще раз. Если понимаю не так, интересно услышать другую версию.

Повторю еще раз свою мысль. Махатмы являются частью эволюции. Ее движущей силой. Что в моих словах заставляет Вас думать, что Махатмы есть сама эволюция?

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

[
Повторю еще раз свою мысль. Махатмы являются частью эволюции. Ее движущей силой. Что в моих словах заставляет Вас думать, что Махатмы есть сама эволюция?

Насколько правильно понял, Ваша мысль изволит быть в следующем: махатма является движущей силой эволюции, но эволюцией не является? Хорошо.

Однако, согласно письму №5, махатмы сами лишь используют эволюцию в своих целях. То есть, они являются движущей силой того, СОЗДАТЕЛЕМ ЧЕГО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ?

[Djay]

Сообщение от Слович

Однако, согласно письму №5, махатмы сами лишь используют эволюцию в своих целях. То есть, они являются движущей силой того, СОЗДАТЕЛЕМ ЧЕГО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ?

Странная логика. Любой школьный учитель направляет и формирует сознание учеников. В данном конкретном случае он является движущей силой, но только в определенных рамках. И он же подчиняется школьной программе, распорядку дня школы и пр. и пр. Тебя ж это не удивляет?

Так чего такого противоестественного ты вычитал в письме № 5?

Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или другому перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами. Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей. И мы, рожденные по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений. Если бы мы обладали способностями воображаемого Личного Бога, и всемирные и неизменные законы были бы лишь игрушками для забавы, тогда, поистине, мы могли бы создать условия, которые превратили бы эту Землю в Аркадию для возвышенных душ. Но вынужденные иметь дело с неизменным законом, сами будучи его созданиями, мы должны были делать то, что в наших силах и оставаться благодарными.

"Будь проще..."

[Слович]

Сообщение от Djay

Так чего такого противоестественного ты вычитал в письме № 5?

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством. А посредники, суть дармоеды. Вот и выходит, или косяк в текстах, или среди махатм, затесались шпионы темных, или....эх...или бог знает еще что.

В том же, 5 письме, есть и другое место, говорящее что махатмы не владеют всей ситуацией.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между...

Приведите, пожалуйста, эти факты.

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведите, пожалуйста, эти факты.

Однако... ну да ладно, если сказанного выше мало, думайте сами. Доводить диалог до абсурда предоставления аргументов не собираюсь, как порой происходит на формуах. Да и карты не открываю полностью. Крайне полезный метод. Сказал лишь об одном положении, над которым не лишним будет поразмышлять. Остальное - уже в руках каждого. Точнее в сердце... Во всяком случае, надеюсь на то.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Слович

Однако... ну да ладно, если сказанного выше мало, думайте сами.

Состоявшийся выше разговор показывает, что порой Вы можете воспринимать слова собеседника совсем не в том смысле, который в них был вложен. Поэтому нужны уточнения.

Сообщение от Слович

...Доводить диалог до абсурда предоставления аргументов не собираюсь...

В таком случае апеллировать к каким-то доступным "фактам" не продуктивно и не корректно.

Сообщение от Слович

... Да и карты не открываю полностью...

Я бы предпочел открытый разговор без всяких игр и ухищрений. Собственно, только он и имеет смысл.

[Рассвет]

Сообщение от Бабушка

Наиболее важной является мысль о том, что Учитель нам дается в момент пробуждения духа и остается с нами на всю оставшуюся жизнь. Об этом написано в шлоке номер шестьдесят книги "Община" А то, что Вы пишите здесь относится совсем к другому учению, а не к Агни Йоге. А так как именно такое мнение появляется периодически, причем почти что слово в слово, то и шутка на тему набора новых рекрутов в секту остается в силе.

Бабушка, понятие Гуру-Иерарх прозвучало из уст Е.Рерих, как и описание того, как его понимать.
Что Вам не нравится?
Почему вы отрицаете это и уводите разговор на иную тему, от того, что вам не нравится, но что есть у Е.Рерих?
И к тому же в личностную плоскость?
Да это тактика и стратегия!

[Пандора]

Сообщение от Рассвет

Что Вам не нравится?
Почему вы отрицаете это и уводите разговор на иную тему, от того, что вам не нравится, но что есть у Е.Рерих?
И к тому же в личностную плоскость?

Это Ваше восприятие моих постов, оно не соответствует действительности.

Сообщение от Рассвет

понятие Гуру-Иерарх прозвучало из уст Е.Рерих, как и описание того, как его понимать.

Я с этим хорошо ознакомлена, так же как и с понятием наместника и в "каше" под названием "ступени из жидкого огня" я варюсь уже не первый год.

Сообщение от Рассвет

Да это тактика и стратегия!

Я просто проверяю в чем созвучие, в чем мы мыслим диаметрально противоположно, в чем перпендикулярно.

[Djay]

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством.

Ты трансформатор когда-нибудь видел? Понижающий. А вруби нагрузку в более мощную сеть без оного - сгорит нафиг. Аналогия понятна?

[Слович]

Сообщение от Djay

Ты трансформатор когда-нибудь видел? Понижающий. А вруби нагрузку в более мощную сеть без оного - сгорит нафиг. Аналогия понятна?

Аналогия понятна и ясна. Тем более, что аналогия аппелирует к радиоинженеру. )

Однако, я бы поставил акцент немного на другом. В тд есть об этом. Только совсем не много, но есть. А именно - о взаимоотношении атмы и всего остального.

[Djay]

Сообщение от Слович

А именно - о взаимоотношении атмы и всего остального.

Это, как бы, не в тему. Ты что имел в виду вообще?

[студент]

Сообщение от Слович

Однако, я бы поставил акцент немного на другом. В тд есть об этом. Только совсем не много, но есть. А именно - о взаимоотношении атмы и всего остального.

Можно об этом подробнее?

[Dar]

Сообщение от Слович

Эта та ее часть эволюции, которая выходит в народ раз в сто лет?

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством. А посредники, суть дармоеды. Вот и выходит, или косяк в текстах, или среди махатм, затесались шпионы темных, или....эх...или бог знает еще что..

Ну вот... уже и до насмешек над махатмами скатился..

[Слович]

Сообщение от Dar

Ну вот... уже и до насмешек над махатмами скатился..

А чего мне над ними насмехаться, я о них мало что знаю. А вот глупость человеческая безмерна. Ну, как минимум всеядность к оккультическому бреду. Неужели, Вы реально допускаете мысль, что Жизнь, хоть на мгновение может остановить свою работу? А вы - "раз в сто лет".

[Djay]

Сообщение от Слович

Неужели, Вы реально допускаете мысль, что Жизнь, хоть на мгновение может остановить свою работу? А вы - "раз в сто лет".

Слович, если ты делаешь какую-то работу, расчитаную на долгий срок, то вполне можно ее делать не круглосуточно, а периодически. Это и ежу понятно.

[Dar]

Сообщение от Слович

Неужели, Вы реально допускаете мысль, что Жизнь, хоть на мгновение может остановить свою работу? А вы - "раз в сто лет".

А ритм?
Между ударами сердца, человек мертв?

[студент]

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством. А посредники, суть дармоеды. Вот и выходит, или косяк в текстах, или среди махатм, затесались шпионы темных, или....эх...или бог знает еще что.

В том же, 5 письме, есть и другое место, говорящее что махатмы не владеют всей ситуацией.

В определенном смысле можно сказать, что и школьный учитель на определенном этапе посредник между учеником и знаниями, школа - посредник между учеником и вузом. Они тоже суть дармоеды? Да и ты тоже, получая свои знания, которые сейчас придерживаешься, получал их через кого-то. Их тоже можно называть посредниками. Они тоже суть дармоеды?

[Слович]

Сообщение от студент

В определенном смысле можно сказать, что и школьный учитель на определенном этапе посредник между учеником и знаниями, школа - посредник между учеником и вузом. Они тоже суть дармоеды? Да и ты тоже, получая свои знания, которые сейчас придерживаешься, получал их через кого-то. Их тоже можно называть посредниками. Они тоже суть дармоеды?

С формальной, внешней формы проявления, ты совершенно прав. Так, в часовом механимзе, многие детали суть посредники. Но читающие здесь люди, видят разницу между двумя бегущими людьми - один спасать, другой предавать.

Два примера:

1. Я твой бог. Все познаешь через меня. Хочешь быть впереди эволюции и стать совершенным, следуй за моим учением.

2. Ты богоподобен и чист по природе своей. С тобой твоя Кровь и твоя Совесть. У тебя Все Есть! Живи! Люби! Твори!


Полагаю, что здесь видно кто является посредником?

[студент]

Честно говоря, пока я не увидел ни одного конкретного ответа. Хорошо, попробую спросить иначе.

Сообщение от Слович

Два примера:

1. Я твой бог. Все познаешь через меня. Хочешь быть впереди эволюции и стать совершенным, следуй за моим учением.

2. Ты богоподобен и чист по природе своей. С тобой твоя Кровь и твоя Совесть. У тебя Все Есть! Живи! Люби! Твори!


Полагаю, что здесь видно кто является посредником?

Посредники бывают явные и скрытые. Ладно, давай пока оставим посредников в покое и рассмотрим подробнее пункт 2. Как я понимаю, ты сторонник именно этого пункта.

На земле около 8 млрд человек. Понятно, что у каждого есть своя совесть, жизнь, способность творить. В этом никто и не сомневается. Во всяком случае я не сомневаюсь. Но вот, скажем, совести у этих людей очень сильно отличаются. Я знаю достаточно много людей, которые поступая по велению совести совершают совершенно разные поступки. Например, одни готовы постоянно воровать электроэнергию что-бы не платить. И делают это с совершенно чистой совестью.
Другие покупают все и вся вокруг. При этом не придерживаются никаких моральных норм. Их совесть позволяет им так поступать. Так они живут, так творят и любят.
И подобных (да и не только подобных) примеров масса. Думаю, нет смысла приводить дополнительно.

Вопрос: Как эти ситуации рассмотреть в контексте пункта № 2?