Многоточие

[Редна Ли]

И говорит от имени Владыки и его языком, но это не подавление, а синтез, как это правильно понял Редна Ли.

Следует добавить, что этот момент в первых сообщениях МЛ был одним из нескольких, которые как раз и обратили мое пристальное внимание на его посты. Я эту идею о синтезе сознания ученика и Учителя пытался тут проталкивать уже давно, хотя и подвергался за это остракизму. Я говорил, что тексты АЙ нельзя считать диктовками в чистом виде, но именно как продукт сотворчества ЕИ и Учителя, хотя и бытует в народе другое мнение. Этот момент я считаю очень важным в понимании принятия Учения и в понимании различия между ученичеством и медиумизмом.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Следует добавить, что этот момент в первых сообщениях МЛ был одним из нескольких, которые как раз и обратили мое пристальное внимание на его посты. Я эту идею о синтезе сознания ученика и Учителя пытался тут проталкивать уже давно, хотя и подвергался за это остракизму. Я говорил, что тексты АЙ нельзя считать диктовками в чистом виде, но именно как продукт сотворчества ЕИ и Учителя, хотя и бытует в народе другое мнение. Этот момент я считаю очень важным в понимании принятия Учения и в понимании различия между ученичеством и медиумизмом.

Кто же будет спорить с последним?
Но зачем вы это написали? Вы хотите объяснить причину вашего выбора? Но он ваш и мы это знаем. И разве это сейчас кому-то важно?
Или вы решили вновь заняться рекламой вашего учителя? Вы уже стали столь ярым прозелитом, что решили на неостывшем поле вновь начать промывать нам мозги?
Зачем вы это делаете? Пожалеете же об этом сами. Получите сдачи и будете вновь нас осуждать за слепоту. Вам это нужно?

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Кто же будет спорить с последним?

Наверное Я.
Воспринимается как норбековский институт.
Одинт в один. Тютелька в тютельку.
Выбираются неотшлифованные алмазы одного Учения, забираются в другое и шлифуюся.
Для Софьи ничего не скажу,она все равно не захочет слушать,
а для Редна Ли скажу:
Выкарабкаться сможете через Иеровдохновение и работу в полном одиночестве.
Теперь Все.
Мы Вас посадили на белый параход Вашего Выбора, рассказали о том с чем вы столкнетесь и как сможете вернуться, ЕСЛИ ПОЖЕЛАЕТЕ.
А теперь мы помашем Вам белыми платочками, оставаясь на берегу и пожелаем Вам Духовной Чистоты в этом путешествии , ну и конечно , помнить, что Свет- он везде, его нужно только ЗАХОТЕТЬ УВИДЕЬ.
Пока, Редна Ли, мне Ваши картины действительно много дали.

[ninniku]

Сообщение от Золушка

Наверное Я.

Вероятно вы не поняли Редну Ли и меня. В конце он сказал, что АЙ это совместное Творчество ЕИР и Владыки. С этим невозможно спорить. Достаточно сравнить с Гранями. Разница огромна. Именно в силу особенного сознания ЕИР стало возможно принятие такого всеобъемлющего Учения. Столько граней или лучиков. И сами вопросы и все ответы и жизненные ситуации, которые возникали и требовали комментариев, все это были результаты Творчества ЕИР. Тут Жизнь как Творчество. Я когда-то сравнил её со Сказкой.
Так всегда, приемник влияет на воспроизведение волны.
В творчестве МЛ слишком много его личности. Но если Личность ЕИР была самой мудростью, то тут вижу только его я.
Комментарии к Учению.... Разъяснение непонятных (???) моментов... А кому непонятных? Кому-то нужно разжевывать?
Эх, опять понесло... Все. Стоп. Хватит.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Кто же будет спорить с последним?
Но зачем вы это написали? Вы хотите объяснить причину вашего выбора? Но он ваш и мы это знаем. И разве это сейчас кому-то важно?
Или вы решили вновь заняться рекламой вашего учителя? Вы уже стали столь ярым прозелитом, что решили на неостывшем поле вновь начать промывать нам мозги?
Зачем вы это делаете? Пожалеете же об этом сами. Получите сдачи и будете вновь нас осуждать за слепоту. Вам это нужно?

Ниннику, ну что Вы на меня кидаетесь и выпроваживаете вместе с Золушкой? Кто Вам дал на это право? Я же это не Вам, а Софье сказал, раз она подняла эту тему. Раз Вы согласны с этим тезисом, то очень хорошо, но другие были со мной не согласны. Почему Вы считаете, что я не имею права тут писать то, что думаю? И почему Вы расписываетесь за других, что это никому не важно?

[Софья]

Сообщение от Редна Ли

...Софье сказал, раз она подняла эту тему.

Простите, Саша, я просто не поняла Вашего приглашения к беседе, и вышло нехорошо.

Ниннику, действительно, при чем здесь реклама учителя?
МЛ поднял несколько важных тем. Одна из них та, о которой Саша говорит. Разве не ломались копья по поводу Дневников в свое время? Разве не стала публикация их до срока аргументом противников АЙ, позволяющим им покуражиться над Именем и заодно над МЦР? Вот о чем можно было бы нам всем поговорить, используя знания МЛ. Но мы предпочитаем переругиваться.

Человек, несущий Идею, откуда бы он ни явился, не должен оставаться незамеченным. И Идеи должны быть рассмотрены, без перехода на личности. Я люблю Ваши сказки, но это не всегда отражается на согласии с Вашим мнением. Идея - то же Творчество. Словом создавался Мир. А мы тут каких миров понасоздавали?

[govorun]

Сообщение от Редна Ли

...
Почему Вы считаете, что я не имею права тут писать то, что думаю? И почему Вы расписываетесь за других, что это никому не важно?

Привет всем от Мигранта. Я в гостях.
Саша, меня всегда поражала способность форума рихтовать узор мысли. То есть из любой идеи тут сначала выковыривают изюминки, потом вытравляют вкус и запах, а затем высушивают и выпаривают и в итоге её выхолащивается до примитивизма. И сказанное становится банальностью... Нет, идеи тут становятся абсурдом! ....
Впрочем, в этом искусстве и ты преуспел. Так что меня тут долго не было, но ничего не изменилось.

[Софья]

Да, Говорун, очень похоже.
А Саша... он просто выучил иностранный язык в совершенстве, но я рада, что все равно заметно, что он ему не родной
__________________________________________________ _______

Уважаемые критики!
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.

СлабО?

[Lutis]

Сообщение от Софья

Уважаемые критики!
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.

СлабО?

[Lutis]

Золушка, я Вам письмишко в личку кинула.

[Кайвасату]

Сообщение от Софья

А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.
СлабО?

Вот просто диву даешься ... Софья, Вы в теме отсутствовали видимо или как? Ну если так, то перечитайте чтоли с самого начала все эти страницы приперательств, мне лично это ни удовольствия, ни пользы не доставит, посему делать это за Вас не буду. В теме совершенно ясно и отчетливо были сопоставлены несколько утверждений МЛ и преведены цитаты, с которыми эти слова явно расходятся. Два таких отчетливых случая в теме поню точно (это делала Анайка, ещё кто-то, я приводил так же сова из Библии, противоречащие его однозначному утверждению). И хотя лично для меня эти противоречия не играют особой роли в оценке МЛ (гораздо большую роль для меня лчно играет его упорно-агрессивное нежелание призавать промахи), но тем ни менее факт остается фактом: противоречия его слов достоверным источникам было прилюдно предъявлено в этой теме.
Вот уж действительно "наша песня хороша, начинай сначала...". Можно конечно долго спорить тепеьр о том, что он отел сказать и что "на самом деле имел в виду", но уж что сказал и как, так этого уже из песни не выкинешь. Уж, увольте, без меня, сами, сами...
Относительно же его идеи о совете, так о чем тут можно спорить? О чьих-то мнениях? Какие тут вообще можно найти цитаты и о чем? Это просто мнение, идея, проект. Идея кстати по-моему нормальная (потому её и поддержал). А сможет ли он её реализовать реально и как это получиться - это уже второй вопрос, по поводу которого цитатами уж точно ничего не подтвердишь. Кстати, насколько я помню, сам реализовывать свой проект он отказался, сказав, что он лишь предлагает саму идею, а реализовывать должны другие.

[Lutis]

Похоже, что М.л. сначала сам играл, а теперь решил устроить кукольный театр.

[Вэл]

Сообщение от Софья

<...>
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.

СлабО?

к этому моменту я ещё не разобрался в Первичной идее нараямы. Хотел это сделать у него в гостях, но по ранее изложенным причинам такое моё намерение было не реализуемо в принципе - я уважаю правила.

Когда его статус "banned" здесь истечёт [а это когда?], думаю что мне будет не очень трудно выявить доминанту мотивации нараямы здесь так, чтобы большинству присутствующих было удобнее определиться в собственных оценках по результатам дискуссии.

Я не знаю, допускает ли он сам своё присутствие здесь, если нет, то я предлагаю ему открыть тему на его форуме специально для такого случая и сделать для меня исключение из "правил регистрации".

примерная тема дискуссии: "Цель Нараямы".

:-)

[Редна Ли]

Сообщение от Вэл

Я не знаю, допускает ли он сам своё присутствие здесь, если нет, то я предлагаю ему открыть тему на его форуме специально для такого случая и сделать для меня исключение из "правил регистрации".

Там специально для таких крупногабаритных как Вы открыт форум с названием "Гостиная", в которую можно писать без регистрации.

[Michael]

Сообщение от Софья

Уважаемые критики!
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.
СлабО?

Некоторые противоречия были указаны, как уже писали выше.

Касательно опровержений ... думаю, некоторые вещи высказываются для того, чтобы кто-то кинулся их опровергать и тем погряз в чтении опровергаемых высказываний. Занятие весьма неблагодарное да и нецелесообразное, т.к. слишком много всего написано и может быть написано в ответ на опровержения, в то время как время можно потратить более целесообразно.

Еще хотел бы добавить, что Учитель - это не тот, кто подскажет цитаты и/или толкования, но тот, кто действительно ведет духовно. А это требует реальных больших затрат собственного времени и сил, поэтому никто из настоящих не будет зазывать множества.

[СиМ]

Сообщение от Софья

Уважаемые критики!
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.

СлабО?

Ага все бросили и стали доказывать.

[Софья]

Сообщение от Michael

Некоторые противоречия были указаны, как уже писали выше.

Где? Кроме необоснованных, вырванных из контекста цитат, которые к тому же можно и понять по-разному я ничего такого не видела. И даже если и есть эти противоречия, то человек за тем сюда и пришел, чтоб "обкатать" идею. Так во всех областях человеческой деятельности поступают, по-моему: есть идея - надо обсудить; одна голова - хорошо, две - лучше, а форум - было бы совсем замечательно. И речь шла о РД, судьба которого здесь - на словах, по крайней мере - многих волнует. Значит, не волнует. Мы все Учителя ждем здесь, чтоб пришел и все за нас сделал. А вот там, где напрягаться не надо, - обсудить или попинать кого-нибудь дружно, там вдруг куча сотрудников собирается.

Вы правильно поняли, я не просто так время трачу, не потому, что мне делать нечего. У меня дел очень много, мне еще и почитать хочется, подумать. Но меня очень удручил весь этот базар, который нескончаем и в ущерб тому, чем мы тут продекларировали заниматься. В этом конкретном случае я хочу реабилитировать человека, который пришел дать. И, если никому нечего больше добавить, кроме "ученик бобика" или "одержимый", то вот такими мы и предстанем на суд Владык. Такая вот мы элита человечества. Эх...

Вот Вы видите в идее по развитию РД противоречия Учению или недостатки/пробелы в сказанном?

[ninniku]

Сообщение от Софья

Да, Говорун, очень похоже.
А Саша... он просто выучил иностранный язык в совершенстве, но я рада, что все равно заметно, что он ему не родной
__________________________________________________ _______

Уважаемые критики!
Я все же предлагаю эксперимент.
Сказать человеку: ты верблюд, тут много ума не надо, даже мозги не нужно подключать. А вот доказать, что Идея его не верна - это более достойно Форума. Вот давайте, с цитатами или без докажите неверность или даже темность идей МЛ. Вот это - по Агни.

СлабО?

Ох, зря вы Софья нарываетесь и я ведь предупреждал. Будете навязывать своего авву, получите сдачу по полной программе, без всяких скидок и реверансов.
Основные его идеи - тонкая и замаскированная ложь. И он выкручивается из тупиков как уж.
Все было ништяк до момента, когда он обвинил МЦР в "бесхребетности в борьбе за умы". Братство несет Свет знаний и Просвещения, но борьба за умы не их дело. Мир Огненный, т.2. шлока 24 (если не ошибся).
То что вы привели как образец его великолепных идей - меня лично ужаснуло. Точнее ужаснули вы, а от него я только этого и ожидал. Именно этим путем соблазняют легковерных лжеучители. Дать четкую цель ступеней и степеней, посвящений и намек на избранность. Это как у нас. Приходит молодой парень и ему объясняют: Сейчас ты лейтенант. Будешь хорошо служить, через положенный срок кинем звездочку. Будешь совсем молодцом, повысим в должности, которая дает право на большее число звездочек и т.д.
Важно не то, что он написал по поводу ступеней. Это может быть и так и не так. Важно, что он ЭТО ВАМ ДАЛ.
Вам стало от этого легче? Вы стали чище, лучше, огненней? Тогда зачем вам это нужно?
Ступени есть ступени и каждый раз человек, оглядываясь назад видит свои перемены. Решать задачу, КТО Я СЕЙЧАС, тем более пользуясь этими ориентирами, ну это... даже слова не подберу. А зачем оно тебе нужно?
На приницип подмены отношений в нуклеусе указал, кажется, Путник. То же искажение я подметил в его понимании Общины. Только вот не буду тратить слов и доказывать. Его вариант - ложь. Другого не скажу. Как и он отмаличается.
На общую подмену сущности Учения АЙ указал очень хорошо Адонис.
После всего этого, как мы можем с ним или с вами дискутировать по каким-то идеям и деталям этих идей? Если ложь стоит в НАЧАЛЕ...

Прекратите пиарить его и защищать. Будет хуже и вы первая пожалеете об этом. Это не угроза, а просьба и предупреждение.

[Lutis]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже думаю, что между ними много общего, чего бы они сами и другие об этом не думали.

Я не сказала, что между ними МНОГО общего.

Сообщение от Редна Ли

Из куда Вы сделали такой вывод? И нафига ей это нужно? Мне кажется, что Софья просто пришла достаточно поздно, и хочет внести свою лепту в это обсуждение и обозначить свой взгляд на проблемму. Человек только пришел, и ему сразу приклеивают что-то нехорошее...

Я ей ничего нехорошего не хотела приклеить. Девочка хотела выйти из тяжёлого душевного состояния и тут подвернулся М.Л. (или как он ещё называется, назывался или будет называться). Теперь, я думаю по его просбе, она подогревает эту тему. До этого он сам всё не мог уйти. Как я и написала чуть раньше:

Сообщение от Lutis

Похоже, что М.л. сначала сам играл, а теперь решил устроить кукольный театр.

Всё это, конечно, ИМХО. Отвечать больше не буду, уезжаю в отпуск.

[Софья]

Сообщение от Lutis

Я ей ничего нехорошего не хотела приклеить. Девочка хотела выйти из тяжёлого душевного состояния и тут подвернулся М.Л. (или как он ещё называется, назывался или будет называться). Теперь, я думаю по его просбе, она подогревает эту тему.

Вы, Лютис, очень чуткая пожилая женщина, не так ли? АЙ читаете, людей любите. Молодец.

Я не браталась с Вами никоим образом, а потому прошу за "девочку" извиниться. Девочку нашли с тяжелым душевным состоянием. Я с Вами на эту тему не говорила.