Вход

Просмотр полной версии : Пандемия коронавируса


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36

Swark
04.11.2021, 13:18
Коллега предлагает

Про волков и собаку

Волки загнали собаку, окружили, хотят сожрать. Собака просит не убивать её, взамен обещает помогать загонять овец, по дому помогать и прочее. Волки подумали и оставили собаку в стае. Два года она им помогала, всему учила, показывала места, охотилась вместе с ними…Наступила особенно голодная зима, охоты неудачные, волки голодные, отчаявшиеся. Что делать? Решили всё-таки сожрать собаку. Сожрали. Косточки похоронили. Поставили надгробие. Думают, как подписать, от кого? «От друзей»? Так вроде какие какие друзья, раз сожрали… «От врагов»? Так 2 года вместе бок о бок жили, охотились, никто в обиде не был… Подумали и написали «От коллег».
Анекдот взят с сайта anekdotov.me

V
04.11.2021, 13:27
Росздравнадзор будет сообщать о врачах-антипрививочниках в следственные органы

https://medvestnik.ru/content/news/Roszdravnadzor-poruchil-sotrudnikam-soobshat-o-vrachah-antiprivivochnikah-v-sledstvennye-organy.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

яБорис
04.11.2021, 13:27
Ложь и манипуляции в заявлениях доктора Редько о вакцинации и Спутнике V

Подробнее - https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lozh-i-manipulyacii-v-zayavleniyax-doktora-redko-o-vakcinacii-i-sputnike-v/. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на factcheck.kz.

яБорис
04.11.2021, 13:44
Ложь и манипуляции в заявлениях доктора Редько о вакцинации и Спутнике V

Подробнее - https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lozh-i-manipulyacii-v-zayavleniyax-doktora-redko-o-vakcinacii-i-sputnike-v/. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на factcheck.kz.

На самом деле это просто...из двух противоположных мнений, аргументированных ссылками на СТАТИСТИКУ...выявить ложное сообщение.

Редько...цитата 38 сек. в ролике "По данным отдельных патологоанатомов до 62% поступлений к ним...с ковид госпитолях являются вакцинированными "

И если это ложь...то принимать соответствующие меры... у тюрьму доктора наук...ибо в разгар пандемии, подобное заявление от человека такого уровня чревато множеством ему поверивших...и,возможно, впоследствии умерших от данной болезни.
Гинсбург утверждает, что вакцинируемость определяется не по справке (возможно купленной), а простым тестированием на определенные маркеры вакцины.

Владимир Чернявский
04.11.2021, 14:48
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.

Michael
04.11.2021, 17:17
Ложь и манипуляции в заявлениях доктора Редько о вакцинации и Спутнике V

Подробнее - https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lozh-i-manipulyacii-v-zayavleniyax-doktora-redko-o-vakcinacii-i-sputnike-v/. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на factcheck.kz.

На самом деле это просто...из двух противоположных мнений, аргументированных ссылками на СТАТИСТИКУ...выявить ложное сообщение.

Редько...цитата 38 сек. в ролике "По данным отдельных патологоанатомов до 62% поступлений к ним...с ковид госпитолях являются вакцинированными "

И если это ложь...то принимать соответствующие меры... у тюрьму доктора наук...ибо в разгар пандемии, подобное заявление от человека такого уровня чревато множеством ему поверивших...и,возможно, впоследствии умерших от данной болезни.
Гинсбург утверждает, что вакцинируемость определяется не по справке (возможно купленной), а простым тестированием на определенные маркеры вакцины.

Редько пропесочили у Киселева в прошлое воскресенье.
Таких "Редько" целый список, недавно в одном из форумов скопировал себе на память.
Проблема многих т.н. диссидентов в том, что они обобщают частные случаи, не видя общей картины и не обладая минимальными компетенциями в объеме школьных знаний хотя бы.

Одна из недавних виденных мной комментаторов из антиваксеров, оказывается не знала для чего в Спутнике аденовирус, но "Баба-Яга против".

Michael
04.11.2021, 17:22
доктор Зеленко о вакцинации
Проверил структуру энергетики ремдесевира. Да это точно лекарство от ковида. Такой же структурой обладает копеечный лидокаин. Ремдесевир лечит, особенно на ранней стадии будет наиболее эффективен. Значит его необходимо запретить. Логично?

Проблема Ковид как раз и состоит в том, что его раннюю стадию очень трудно "поймать": из-за длинного инкубационного периода симптомы проявляются тогда, когда уже поздно использовать средства "раннего предупреждения".

Если человек обладает развитой интуицией или хотя бы чувствительностью, то можно попытаться "абортировать" начавшийся процесс обращением за Помощью, Реафероном в некоторых видах, гомеопатией (но фармакология на свой страх и риск. "Для консультации обращайтесь к врачу").

Wetlan
04.11.2021, 17:58
интересная дискуссия на Первом русском.
за и против ковидники.

на ютюбе видео уже убрали.

https://tsargrad.tv/news/vmesto-diskussii-mat-i-oskorblenija-kovid-bitva-sostojalas-v-prjamom-jefire_441508

Wetlan
04.11.2021, 19:18
Основатель компании Microsoft и филантроп Билл Гейтс заявил, что мир должен готовиться не только к новым пандемиям,
но и к возможным террористическим атакам с применением биологического оружия, которые, по его мнению, могут оказаться еще
более опасными, чем распространение коронавируса.
https://www.bbc.com/russian/news-591...5Bpost+type%5D

Migrant
04.11.2021, 19:46
СМИ: Росздравнадзор обязал сообщать об антипрививочниках в СК
https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Wetlan
04.11.2021, 21:04
Родственник лежит в реанимации: ИВЛ, ЭКМО и т.д. 35 лет и человек на грани жизни и смерти. Когда он только попал в больницу, спрашивал его, почему он не привился? А роликов и "экспертов" в интернете наслушался.
Кто-нибудь из антипрививочных агитаторов чувствует на себе ответственность?

антивакцинаторы уже не раз говорили, что они не против прививки выступают, а против принудительной вакцинации.
против того, чтобы прививали всех подряд, без разбора.
без предварительной проверки на:
переболел ли уже человек в легкой или бессимптомной форме.
принимает ли человек иммунопонижающие препараты.
когда организм человека не располагает антителами (что тоже не однозначно,
ибо надобность в антителах не является константной) и т.д. и т.п.

но завакцинаторы просто этого никак не слышат.
они вообразили себе что-то свое про антивакцинаторов,
и неустанно проектируют это на все диалоги.

Wetlan
04.11.2021, 21:14
Вы о чем ? На нормальный человеческий язык можно перевести ?
Коллега предлагает вместо вакцинации лечиться противовирусным средством для рогатого скота.[/QUOTE]

природа создала для рогатого скота траву и разные растения.
человек ими тоже питается и лечится.
антибиотиками лечат и животное и человека.
пеницилином лечат и тех и других.
кровь есть кровь. лаборатория организма есть лаборатория.
все организмы действуют по принципам механики.

я вот, в данный момент свою лошадь поднимаю тем же, чем и людей поднимают.
фитотерапия. и заказываю для себя травы произведенные для лошадей.
ибо они гарантированно чище и дешевле стоят.
продаются килограммами.
и массаж тела и фасций делаем лошади так же как человеку.

а вы себя по сложности организма поставили выше животных?
только потому, что мозг у вас более развитый?
так животные чувствами, превосходят нас во много раз.
я вижу как лошадь размышляет и делает выводы выбирая путь.

так в чем проблема касательно того лекарства?
важен статус его или эффект действия?

Wetlan
04.11.2021, 21:19
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?

Wetlan
04.11.2021, 21:24
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?
какими критериями вы определяете некоректность информации?
только тем, что она против прививок?
в предоставленной мной информации выступают самозванцы без имени и звания медиков?
где граница разделения?
ваше восприятие и всего лишь?
вы ухватились за вышедшее положение, к которому забыли прикрепить критерии для отделения кривды от правды.

Wetlan
04.11.2021, 21:31
Москва. 4 ноября. INTERFAX.RU - В Германии за последние сутки выявили 33 949 случаев заражения коронавирусом,
что является максимальным показателем за все время пандемии COVID-19, сообщает в четверг Deutsche Welle со ссылкой на данные института Роберта Коха.

Предыдущий рекорд фиксировали в декабре 2020 года, тогда суточный показатель заражений составил 33 777 случаев.

По данным издания, накануне немецкий министр здравоохранения Йенс Шпан заявил, что Германия живет в "пандемии не прошедших вакцинацию"
и что страна в полной мере проживает уже четвертую волну коронавируса.
Более 66% населения Германии полностью привились от COVID-19. Однако, как отмечает Deutsche Welle, результаты недавнего опроса показали,
что значительная часть взрослых жителей страны, которые не получили и первого компонента вакцины, не собираются начинать вакцинироваться.

яБорис
04.11.2021, 21:40
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?
Wetlan, как вы считаете почему существует такое понятие как закрытая информация?
С чем это может быть связано, на ваш взгляд?

Michael
04.11.2021, 21:54
Появились некоторые данные про эффективность вакцин в медвузе ОмГМУ, выборка небольшая с преобладанием молодежи. Видно, что вакцины работают.
А вероятность заболеть для невакцинированных от ~ 7.3-19.5% для студентов до ~ 36.6-38.5% для людей постарше.
https://aftershock.news/?q=node/1030785

Владимир Чернявский
04.11.2021, 22:49
я вот, в данный момент свою лошадь поднимаю тем же, чем и людей поднимают.
фитотерапия. и заказываю для себя травы произведенные для лошадей.
ибо они гарантированно чище и дешевле стоят.
продаются килограммами.
и массаж тела и фасций делаем лошади так же как человеку.
Отлично. В чем проблема? Начните вместо лекарств для человека принимать лекарства для скота. Дешево и эффективно. Поделитесь потом впечатлениями.

Владимир Чернявский
04.11.2021, 22:51
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?

Владимир Чернявский
04.11.2021, 22:54
Родственник лежит в реанимации: ИВЛ, ЭКМО и т.д. 35 лет и человек на грани жизни и смерти. Когда он только попал в больницу, спрашивал его, почему он не привился? А роликов и "экспертов" в интернете наслушался.
Кто-нибудь из антипрививочных агитаторов чувствует на себе ответственность?

антивакцинаторы уже не раз говорили, что они не против прививки выступают, а против принудительной вакцинации...
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?

Swark
04.11.2021, 23:15
"Привит Андрей, привит Сергей, привит Ашот, привит Федот". Елена Воробей.

Djay
05.11.2021, 10:00
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?
Так, уважаемый главнокомандующий, "поздно пить боржим...". Уже давно превратили. :cool:

Вайрочана
05.11.2021, 10:42
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.

яБорис
05.11.2021, 10:52
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?

csdoc
05.11.2021, 10:53
ДОКТОР МЯСНИКОВ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fdrmyasniko v)
Чего не понимаю:
Мне шлют видио различных ораторов, которые достаточно убедительно разглагольствуют о том, что вакцины от КОВИД- вред и только способствуют развитию заболевания и повышенной смертности. Для среднего профессионала все их доводы- вопиющая безграмотность и словоблудие.
Но вопрос в другом: им многие люди верят, в чем секрет?
Давайте посмотрим со стороны. Вот эти лжеэсперты утверждают то, что утверждают. Допустим.
Посмотрим с другой стороны. Америка, Европа, Израиль, Куба, Китай, Индия, Иран, ЮАР, Австралия и проч и проч и проч разрабатывают все новые и новые вакцины и не видят другого выхода из создавшейся ситуации.
Внимание: сегодня 61 страна в 485 клинических испытаниях тестируют 155 новых вакцин от КОВИД.
Что- ученые в 61 стране, разрабатывающие 155 новых вакцин- неграмотные идиоты, не дотягивающие до интеллекта Редькина и Шукшиной?! Или опять Мировой заговор??!
Или мы просто верим «сердцем»? Ну-ну…… «Мой старый друг, мой верный Дьявол,
Пропел мне песенку одну:
— Всю ночь моряк в пучине плавал,
А на заре пошел ко дну.
Вокруг вставали волны-стены,
Спадали, вспенивались вновь,
Пред ним неслась, белее пены,
Его великая любовь.
Он слышал зов, когда он плавал:
«О, верь мне, я не обману»…
Но помни, — молвил умный Дьявол, —
Он на заре пошел ко дну»

Djay
05.11.2021, 11:03
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.
Логика у антиваксеров, похоже, и была от рождения в рудиментарном состоянии (как хвост у некоторых младенцев), а потом и вовсе отпала. За ненадобностью. Но свято место пусто не бывает, поэтому выросли амбиции. До чИста космических размеров. :mrgreen:

Экий смысловой винегрет явлен "спасателями человечества":
1. Вакцина, с одной стороны, то "что даже и вакциной не назовешь";
2. Жуткие намеки о людях "геномодифицированных прививкой";
3. "Спасатели" готовы рискнуть жизнью ... "от искусственной коррекции генома"

Вопрос - как они жизнью рискуют? :-k Из сообщения непонятно. Неужели ковида все-таки боятся, "героические"? И прививок тоже боятся. А в чем героизм-то? Равно как и спасение человечества? Тема нераскрыта. [-X

gog
05.11.2021, 11:04
.....................Тогда непонятно...в чем роль науки?

Роль науки в противостоянии сектантам непрививочников :p

яБорис
05.11.2021, 11:05
Но вопрос в другом: им многие люди верят, в чем секрет?
Главный вопрос...(имхо)

яБорис
05.11.2021, 11:07
.....................Тогда непонятно...в чем роль науки?

Роль науки в противостоянии сектантам непрививочников :p

:D

Djay
05.11.2021, 11:11
Самое болезненное, видимо, для антиваксеров, что пора прививок рано или поздно закончится, т.к. уже довольно активно разрабатываются таблетки, спреи и пр., привычные, лекарственные препараты. Как от гриппа. :D Да и иммунитет коллективный вырабатывается, не взирая на крики и вопли. "Собака лает, а караван идет. (с). :)

Djay
05.11.2021, 11:18
Как в тему! :D

Сергей Михалков
Фома


В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.


Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.


На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши», -
Ему говорят.


«Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.


Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.



Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.


Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите, — ему говорят, -
Это слон».



И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».


Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.


Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».



«Неправда», -
Друзьям отвечает Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.


Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»


Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»


Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;



Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»



Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.


Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.


Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.


Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»


Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Вайрочана
05.11.2021, 11:18
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?
Нет, это видение агни йога, а не мнение, увольте.) Ученые явили факты махрового невежества одетые в одежды государственной пропаганды. Наука показала всю свою несостоятельность и преступную халатность на фоне так называемого короновируса. Еще человечеству предстоит дать ясную оценку такой ангажированной трендами политики и бизнеса науки, якобы во благо человека.

яБорис
05.11.2021, 11:28
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?
Нет, это видение агни йога, а не мнение, увольте.) Ученые явили факты махрового невежества одетые в одежды государственной пропаганды. Наука показала всю свою несостоятельность и преступную халатность на фоне так называемого короновируса. Еще человечеству предстоит дать ясную оценку такой ангажированной трендами политики и бизнеса науки, якобы во благо человека.

Так это уже другой вопрос...о причинах ПОЖАРА.
Отменяет ли это необходимость тушения пожара? Или пустим всё на самотёк?

Вайрочана
05.11.2021, 11:35
Отменяет ли это необходимость тушения пожара? Или пустим всё на самотёк?Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки. Антипрививочники создают прецедент и нахождение путей тушения пожара, а не наука, наука явила свои ограничения, на фоне прививок и коронавируса, они или преодолеются правильно или такой зашоренной физикой науке у народа не будет доверия никогда.

яБорис
05.11.2021, 11:47
Отменяет ли это необходимость тушения пожара? Или пустим всё на самотёк?Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки. Антипрививочники создают прецедент и нахождение путей тушения пожара, а не наука, наука явила свои ограничения, на фоне прививок и коронавируса, они или преодолеются правильно или такой зашоренной физикой науке у народа не будет доверия никогда.
Есть категория людей легко употребляющая слова народ и общество...не раскрывая при этом смысла этих слов. Общество разнородно...есть Шариков...и есть Преображенский...как крайние "точки" этого народа. Усматриваются ли здесь некие разновесные состояния...относительно Цели движения цивилизации?
Возможно, свобода дана человеку не для того, чтобы он всё отдал на откуп слепому року.

яБорис
05.11.2021, 12:06
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?

Нарада
05.11.2021, 12:33
Нет, это видение агни йога
Упаси боже от такого агни-йога! :D

Вайрочана
05.11.2021, 12:44
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.

Вайрочана
05.11.2021, 12:47
Нет, это видение агни йога
Упаси боже от такого агни-йога! :D

Какой есть, с вожженными центрами, они просто так не горят годы. ГОсподь как раз и упасает таких и открывает глаза. )

яБорис
05.11.2021, 12:59
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

элис
05.11.2021, 13:03
Нет, это видение агни йога
Упаси боже от такого агни-йога! :D
Во втором издании книги "У ПОРОГА НОВОГО МИРА" сказано:
"Эпидемии оявятся из-за недостатка Правны в атмосфере. Искусственное нагнетение кислорода может помочь, но явно немного. Опасность именно в уничтожении слоёв атмосферы, окутывающей Землю. Опасность обвиться, как особые эпидемии, не поддающиеся никакому анализу"

Нужна новая наука
"Каждая Истина в каждый век должна уязвляться особыми путями, соответствующими данному веку"

"Законы человеческих пертурбаций не могут быть установлены логикой распределения элементов очевидности. Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата? Где- то вспыхнули розовые лучи , и готовое восстание целого народа поникло. Где- то изменилось океанское течение , и произошла перемена мировой торговли. Это грубые очевидные примеры. Но сколько тончайших причин и следствий насыщают пространство и бороздят слои человечества!
...
Пытливый ум уловит сложность аппарата действительности.
Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов...
...
Всякое, хотя бы частичное осознание в космическом процессе - уже большая победа духа.
...
Высокое сознание может уявиться на уловлении мига Высшего Сознания планеты или даже мига Вселенского Сознания"

элис
05.11.2021, 13:05
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.

яБорис
05.11.2021, 13:07
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

яБорис
05.11.2021, 13:12
Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо
Это не изобретения водят...(они ведь не живые сущности) это водят люди. Выходит ВСЕ люди науки нечисты на руку? В чем тогда дело...и почему Вайрочана (е) нужна была пандемия, чтобы придти к этому выводу и обозначить его во всеуслышание?

элис
05.11.2021, 13:32
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?

элис
05.11.2021, 13:34
Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо
Это не изобретения водят...(они ведь не живые сущности) это водят люди. Выходит ВСЕ люди науки нечисты на руку? В чем тогда дело...и почему Вайрочана (е) нужна была пандемия, чтобы придти к этому выводу и обозначить его во всеуслышание?

Просто являют свою относительность.

яБорис
05.11.2021, 13:35
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.

Swark
05.11.2021, 13:37
Отменяет ли это необходимость тушения пожара? Или пустим всё на самотёк?

В гостинице, куда поселились инженер, математик и физик, возник пожар. Инженер выбегает в коридор, видит на стене пожарный шланг, хватает его, открывает воду и заливает очаг возгорания.

Физик, быстро прикинув объем горючих веществ, температуру пламени, теплоемкость воды и пара, атмосферное давление и т.п., наливает в стакан из графина строго определенное количество воды и заливает огонь этой водой.
Математик выскакивает в коридор, видит на стене огнетушитель, и, обрадовано воскликнув: "Решение существует!", спокойно возвращается в номер...

Тут главное: СПОКОЙНО.

элис
05.11.2021, 13:40
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.
Речь о тенденциях, а не личностных характеристиках. А тенденции налицо

Swark
05.11.2021, 13:40
Как в тему! :D

Сергей Михалков
Фома


В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.


Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.


На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши», -
Ему говорят.


«Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.


Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.



Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.


Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите, — ему говорят, -
Это слон».



И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».


Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.


Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».



«Неправда», -
Друзьям отвечает Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.


Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»


Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»


Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;



Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»



Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.


Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.


Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.


Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»


Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.




А ведь Фома прав. Мир иллюзорен учат мудрецы Востока. И сон - не сон, а Тонкий Мир. Человек рассеянный - ещё смешней Фомы. А Фома возможно философ.

яБорис
05.11.2021, 13:42
Отменяет ли это необходимость тушения пожара? Или пустим всё на самотёк?

В гостинице, куда поселились инженер, математик и физик, возник пожар. Инженер выбегает в коридор, видит на стене пожарный шланг, хватает его, открывает воду и заливает очаг возгорания.

Физик, быстро прикинув объем горючих веществ, температуру пламени, теплоемкость воды и пара, атмосферное давление и т.п., наливает в стакан из графина строго определенное количество воды и заливает огонь этой водой.
Математик выскакивает в коридор, видит на стене огнетушитель, и, обрадовано воскликнув: "Решение существует!", спокойно возвращается в номер...

Тут главное: СПОКОЙНО.
:) ОСОЗНАННО.

яБорис
05.11.2021, 13:44
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.
Речь о тенденциях, а не личностных характеристиках. А тенденции налицо

Было бы так, если бы эти тенденции не декларировались личностями.

Wetlan
05.11.2021, 13:48
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?
Wetlan, как вы считаете почему существует такое понятие как закрытая информация?
С чем это может быть связано, на ваш взгляд?

на мой взгляд, в теперешней ситуации закрытой информации быть не может.
потому Путин и сказал, что вакцинацию провалили.
что надо учиться быть убедительными, не считая людей глупыми и быдлом.
как это в последне время часто слетает с уст элитарных "посвещенных"

показательно, Греф на одном зачедании или форуме и сказал, что народ стал слишком умным.

яБорис
05.11.2021, 14:00
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?
Wetlan, как вы считаете почему существует такое понятие как закрытая информация?
С чем это может быть связано, на ваш взгляд?

на мой взгляд, в теперешней ситуации закрытой информации быть не может.
потому Путин и сказал, что вакцинацию провалили.
что надо учиться быть убедительными, не считая людей глупыми и быдлом.
как это в последне время часто слетает с уст элитарных "посвещенных"

показательно, Греф на одном зачедании или форуме и сказал, что народ стал слишком умным.
Закрытая информация была...есть...и будет всегда (имхо) по одной простой причине - восприятия этой информации разными людьми всегда будут разными, поскольку всегда будет градация человеческих сознаний, которая никак не умаляет самих людей...в их ценности перед Богом.
Те, кто называют людей быдлом...сами этим быдлом и являются.(имхо)
Просто есть реакции упрощенные...как и видения причин - поверхностные, а есть более углубленные.

Wetlan
05.11.2021, 14:01
я вот, в данный момент свою лошадь поднимаю тем же, чем и людей поднимают.
фитотерапия. и заказываю для себя травы произведенные для лошадей.
ибо они гарантированно чище и дешевле стоят.
продаются килограммами.
и массаж тела и фасций делаем лошади так же как человеку.
Отлично. В чем проблема? Начните вместо лекарств для человека принимать лекарства для скота. Дешево и эффективно. Поделитесь потом впечатлениями.

я вообще не принимаю никакие лекарства.
особенно антибиотики.
ну а так то, вы что думаете, что для животных иные вещества существуют?
дозировка да, другая.
ну а травы для чая я и так заказываю в магазине для лошадей.
в 10 раз дешевле чем в пачечках. да и почище.

Wetlan
05.11.2021, 14:07
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?

как и что я должна и могу проверить в выступлнении врача?
поделитесь, плиз!
я могу лишь сопоставлять информацию, котрую он выдает с той,
которую уже подавали, или которую считаю логичной.
что и делаю.
как и вы и многие другие.

и еще.
по какой официальной информации сравнивать и разделять ложь от правды?
я кажется приводила уже ссылку на сайт минздрава, на котором нету всех тех пугалок, которые несут сми.
значит все что они несут, вранье.
тогда вы и ориентируйтесь на оф. страницу минздрава вынося свои вердикты.
и только на нее. страницу минздрава.

Wetlan
05.11.2021, 14:12
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?
Wetlan, как вы считаете почему существует такое понятие как закрытая информация?
С чем это может быть связано, на ваш взгляд?

на мой взгляд, в теперешней ситуации закрытой информации быть не может.
потому Путин и сказал, что вакцинацию провалили.
что надо учиться быть убедительными, не считая людей глупыми и быдлом.
как это в последне время часто слетает с уст элитарных "посвещенных"

показательно, Греф на одном зачедании или форуме и сказал, что народ стал слишком умным.
Закрытая информация была...есть...и будет всегда (имхо) по одной простой причине - восприятия этой информации разными людьми всегда будут разными, поскольку всегда будет градация человеческих сознаний, которая никак не умаляет самих людей...в их ценности перед Богом.
Те, кто называют людей быдлом...сами этим быдлом и являются.(имхо)
Просто есть реакции упрощенные...как и видения причин - поверхностные, а есть более углубленные.

ну давайте. намекните нам на то, какая закрытая информация может быть в этой ситуации?
касательно вакцинирования и составов вакцин.

с большим вниманием отнесусь к вашим знаниям и представлениям на этот счет.

Вайрочана
05.11.2021, 14:19
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?
Как видит мое сердце, а я руководствуюсь прежде всего им как огни пошли, так и озвучиваю вам и всем ученым, не хотите прислушиваться, ваша воля, придется испить эту чашу до дна тогда. Опыт он такой, пока на себе не испытаешь не обртетешь. Высоту вам назвал и понижать ее для меня нет то что нецелесообразно, опасно уже. С гордыней я бы уже, сударь, в ящик сыграл при горении центров. Вам наверное это не понятно, а для меня это научно-предметно, не по законам конечно лишь физической науки. )

Wetlan
05.11.2021, 14:20
Родственник лежит в реанимации: ИВЛ, ЭКМО и т.д. 35 лет и человек на грани жизни и смерти. Когда он только попал в больницу, спрашивал его, почему он не привился? А роликов и "экспертов" в интернете наслушался.
Кто-нибудь из антипрививочных агитаторов чувствует на себе ответственность?

антивакцинаторы уже не раз говорили, что они не против прививки выступают, а против принудительной вакцинации...
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?

вы хотите покопаться в глубине моей души?
уверяю вас, запутаетесь или попадете в ловушку.

могу лишь задать встречный вопрос - содействуя запугиванию людей, и содействуя насилию аур, вы осознаете что делаете?
но базе АЙ давайте общаться.
мы не на форуме домохозяем, не так ли?

яБорис
05.11.2021, 14:27
[Где голоса профессионалов? - они "утонули" в многоголосном шуме толпы (да и нужны ли они?)...где каждый считает своим долгом высказать своё мнение...и, тем самым, утвердить своё ...я

"Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. "

вооот! правильно!
где консиолиумы врачей специалистов с известными именами?
где дискуссии лечащих медиков, тех, у кого за плечами опыт лечения и профиллактики?
почему они в открытом режиме не проводят встречи, на которых проявляется истина?
организовать это от имени государства, вообще не проблема.
форумы то всякие экономические проводятся.
кто не заинтересован в них?
Wetlan, как вы считаете почему существует такое понятие как закрытая информация?
С чем это может быть связано, на ваш взгляд?

на мой взгляд, в теперешней ситуации закрытой информации быть не может.
потому Путин и сказал, что вакцинацию провалили.
что надо учиться быть убедительными, не считая людей глупыми и быдлом.
как это в последне время часто слетает с уст элитарных "посвещенных"

показательно, Греф на одном зачедании или форуме и сказал, что народ стал слишком умным.
Закрытая информация была...есть...и будет всегда (имхо) по одной простой причине - восприятия этой информации разными людьми всегда будут разными, поскольку всегда будет градация человеческих сознаний, которая никак не умаляет самих людей...в их ценности перед Богом.
Те, кто называют людей быдлом...сами этим быдлом и являются.(имхо)
Просто есть реакции упрощенные...как и видения причин - поверхностные, а есть более углубленные.

ну давайте. намекните нам на то, какая закрытая информация может быть в этой ситуации?
касательно вакцинирования и составов вакцин.

с большим вниманием отнесусь к вашим знаниям и представлениям на этот счет.
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

элис
05.11.2021, 14:30
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.
Речь о тенденциях, а не личностных характеристиках. А тенденции налицо

Было бы так, если бы эти тенденции не декларировались личностями.
А надо бы - индивидуальностями. С позиций синтеза с миром Горним

яБорис
05.11.2021, 14:42
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?
Как видит мое сердце, а я руководствуюсь прежде всего им как огни пошли, так и озвучиваю вам и всем ученым, не хотите прислушиваться, ваша воля, придется испить эту чашу до дна тогда. Опыт он такой, пока на себе не испытаешь не обртетешь. Высоту вам назвал и понижать ее для меня нет то что нецелесообразно, опасно уже. С гордыней я бы уже, сударь, в ящик сыграл при горении центров. Вам наверное это не понятно, а для меня это научно-предметно, не по законам конечно лишь физической науки. )
Мы свой крест несём в любом случае...независимо от нашего желания.
Речь же о другом. Ту высоту...на которой мы находимся...определяем не мы и брать на себя ответственность за судьбы и жизни множества людей...это знаете нужно иметь такие основания, что даже трудно представить.(имхо)
Ибо люди, которые пойдут за вами...у них горения центров... сродни вашему...нет. Пожилые умирают...уже тысячами в сутки неужто преимущественно вакцинированные? и вследствие вакцинации?
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

яБорис
05.11.2021, 14:47
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.
Речь о тенденциях, а не личностных характеристиках. А тенденции налицо

Было бы так, если бы эти тенденции не декларировались личностями.
А надо бы - индивидуальностями. С позиций синтеза с миром Горним
Умеющие разговаривать индивидуальностями...они в тонких мирах. Им там место.
А здесь грешники все...собрались...Карма.

Swark
05.11.2021, 14:58
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

яБорис
05.11.2021, 15:03
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

Евгений, послушайте...Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью...по моим представлениям, более глубок в Слове, чем нам представляется на первый взгляд.
Пожалуйста, ваш комментарий...на фразу. O:)
Возможно, мертвечина...духовная...в нашем отсутствии внимания к своему ближнему?

яБорис
05.11.2021, 15:14
Прошу прощения у Александра Леонидовича за ошибку в написании его фамилии.

Wetlan
05.11.2021, 15:14
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

ну очень расплывчато :rolleyes:

но я не про основания спрашивала, а просила привести пример.
какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?
из какой области. что это за такая информация?

я не прошу вас делать открытия в области науки по вакцинации.
но если вы предположили наличие закрытой информации, то на основе чего-то.
какие-то примеры должны были всплыть у вас в голове.
или вы просто придумали нереальную отговорку.

именно про Гинзбурга и то, что у него в голове, речь вообще не шла.

яБорис
05.11.2021, 15:23
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

ну очень расплывчато :rolleyes:

но я не про основания спрашивала, а просила привести пример.
какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?
из какой области. что это за такая информация?

я не прошу вас делать открытия в области науки по вакцинации.
но если вы предположили наличие закрытой информации, то на основе чего-то.
какие-то примеры должны были всплыть у вас в голове.
или вы просто придумали нереальную отговорку.

именно про Гинзбурга и то, что у него в голове, речь вообще не шла.
Если не устроил мой ответ, то увы. Что непонятного? Гинцбург...и есть тот пример о котором вы просите. Вы желаете оспорить его мнение о нужности вакцинирования в условиях пандемии? Я не против. Таких людей уже много...в этой теме их мнения вашими стараниями...присутствуют.

Swark
05.11.2021, 15:29
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

Евгений, послушайте...Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью...по моим представлениям, более глубок в Слове, чем нам представляется на первый взгляд.
Пожалуйста, ваш комментарий...на фразу. O:)
Возможно, мертвечина...духовная...в нашем отсутствии внимания к своему ближнему?

Мертвечина - она в отсутствии внимание к себе самому, к своим тонким ощущениям, к велениям своей души. В жизни по поверхности жизни, а не ее глубине. Для глубины жизни нет разницы человек в теле или в тонком мире, и даже гибель глобуса д земной цепи глобусов не есть проблемы. И тем более, одна конкретная кармическа смерть не проблема. А если это смерть моего близкого? Позвольте мне и с этим разобраться на основе Учения, а не человеческих законов.

яБорис
05.11.2021, 15:37
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

Евгений, послушайте...Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью...по моим представлениям, более глубок в Слове, чем нам представляется на первый взгляд.
Пожалуйста, ваш комментарий...на фразу. O:)
Возможно, мертвечина...духовная...в нашем отсутствии внимания к своему ближнему?

Мертвечина - она в отсутствии внимание к себе самому, к своим тонким ощущениям, к велениям своей души. В жизни по поверхности жизни, а не ее глубине. Для глубины жизни нет разницы человек в теле или в тонком мире, и даже гибель глобуса д земной цепи глобусов не есть проблемы. И тем более, одна конкретная кармическа смерть не проблема. А если это смерть моего близкого? Позвольте мне и с этим разобраться на основе Учения, а не человеческих законов.
Кто же спрашивает разрешения, если ощущает себя свободным человеком? :)
Если ваше Учение есть Учение Живой Этики, то освежите в памяти что есть Этика.
Совесть человеческая всегда по отношению к другому, а не к себе самому.
"Нарцисси́зм — свойство характера, заключающееся в чрезмерной самовлюблённости и завышенной самооценке — грандиозности... "

Swark
05.11.2021, 15:50
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

Евгений, послушайте...Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью...по моим представлениям, более глубок в Слове, чем нам представляется на первый взгляд.
Пожалуйста, ваш комментарий...на фразу. O:)
Возможно, мертвечина...духовная...в нашем отсутствии внимания к своему ближнему?

Мертвечина - она в отсутствии внимание к себе самому, к своим тонким ощущениям, к велениям своей души. В жизни по поверхности жизни, а не ее глубине. Для глубины жизни нет разницы человек в теле или в тонком мире, и даже гибель глобуса д земной цепи глобусов не есть проблемы. И тем более, одна конкретная кармическа смерть не проблема. А если это смерть моего близкого? Позвольте мне и с этим разобраться на основе Учения, а не человеческих законов.
Кто же спрашивает разрешения, если ощущает себя свободным человеком? :)
Если ваше Учение есть Учение Живой Этики, то освежите в памяти что есть Этика.
Совесть человеческая всегда по отношению к другому, а не к себе самому.
"Нарцисси́зм — свойство характера, заключающееся в чрезмерной самовлюблённости и завышенной самооценке — грандиозности... "

"Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью" страдал нарциссизмом? Тогда и я Страдаю.

Вайрочана
05.11.2021, 16:01
Ибо люди, которые пойдут за вами...у них горения центров... сродни вашему...нет. Пожилые умирают...уже тысячами в сутки неужто преимущественно вакцинированные? и вследствие вакцинации?
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?
И то что люди умирают это причина лжи во благо с экранов телевизоров СМИ и медиков что как птицы не умеют летать, да все это следствие прививок которые и вакцинами называть это ложь. Одна рука не знает что делает другая, отсюда разновесия такие стихий, бедствия, аварии которые только растут. Сколько вам слепцам науки и власти еще жертв надо что бы напиться крови людей которых вы держите в неведении?

яБорис
05.11.2021, 17:02
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?

"Оставьте мертвым хоронить мертвых". Кто сказал?

Евгений, послушайте...Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью...по моим представлениям, более глубок в Слове, чем нам представляется на первый взгляд.
Пожалуйста, ваш комментарий...на фразу. O:)
Возможно, мертвечина...духовная...в нашем отсутствии внимания к своему ближнему?

Мертвечина - она в отсутствии внимание к себе самому, к своим тонким ощущениям, к велениям своей души. В жизни по поверхности жизни, а не ее глубине. Для глубины жизни нет разницы человек в теле или в тонком мире, и даже гибель глобуса д земной цепи глобусов не есть проблемы. И тем более, одна конкретная кармическа смерть не проблема. А если это смерть моего близкого? Позвольте мне и с этим разобраться на основе Учения, а не человеческих законов.
Кто же спрашивает разрешения, если ощущает себя свободным человеком? :)
Если ваше Учение есть Учение Живой Этики, то освежите в памяти что есть Этика.
Совесть человеческая всегда по отношению к другому, а не к себе самому.
"Нарцисси́зм — свойство характера, заключающееся в чрезмерной самовлюблённости и завышенной самооценке — грандиозности... "

"Тот Кто назвал Себя Истиной Путем и Жизнью" страдал нарциссизмом? Тогда и я Страдаю.
Человек - зеркало...всегда отражает своё собственное восприятие. (имхо)

яБорис
05.11.2021, 17:04
Ибо люди, которые пойдут за вами...у них горения центров... сродни вашему...нет. Пожилые умирают...уже тысячами в сутки неужто преимущественно вакцинированные? и вследствие вакцинации?
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?
И то что люди умирают это причина лжи во благо с экранов телевизоров СМИ и медиков что как птицы не умеют летать, да все это следствие прививок которые и вакцинами называть это ложь. Одна рука не знает что делает другая, отсюда разновесия такие стихий, бедствия, аварии которые только растут. Сколько вам слепцам науки и власти еще жертв надо что бы напиться крови людей которых вы держите в неведении?

И всё ведь правильно (имхо)...только вашей вины в их смерти не наблюдается...

Swark
05.11.2021, 17:30
Человек - зеркало...всегда отражает своё собственное восприятие. (имхо)

Как Вы отражаете собой или в себе Бессмертие Христа и Ленина? Вы бессмертны или в Пути к этому?

элис
05.11.2021, 18:16
Только не методами раздувающими пожар как государственная политика на основе данных узкой ограниченной науки.
Тогда вам в пустыню...или в пещеру. Там нет ни машин, ни телефонов...ни водопровода с канализацией...ни электричества. Эти изобретения науки также вами легко могут быть отвергнуты?
Вам конечно видней, куда, кто куда смотрит туда и магнит. ) Речь о науке не способной вместить пока то что не вмещается в ее горизонты в отличии от простого человека, и которая с помощью государственной политики пытается преступно (конечно по невежеству ограниченных рамками ее знаний) отнивелировать под себя сознание народных масс. Проснитесь батенька некоторые изобретения науки уже водят за нос куда нечистым на руку структурам надо. Вы думаете это во благо общества и его здоровья? Мне вас жаль.
Предположили...не уточнили...и заклеймили.
Вот вы просто и безапелляционно причесали всех современных деятелей науки под одну гребёнку...всех обвинили в преступном невежестве. У вас есть для этого основания. С какой высоты вы смотрите и оцениваете? Не есть ли это гордыня?

Не есть.
Тогда это уровень пророка. Но пророки всегда гибли побиваемые камнями...от толпы людской.

Вы можете апеллировать этим уровнем ?
Нет...и поэтому не возношу себя к утверждениям противопоставляющим себя и ВСЕХ служителей современной науки.
Речь о тенденциях, а не личностных характеристиках. А тенденции налицо

Было бы так, если бы эти тенденции не декларировались личностями.
А надо бы - индивидуальностями. С позиций синтеза с миром Горним
Умеющие разговаривать индивидуальностями...они в тонких мирах. Им там место.
А здесь грешники все...собрались...Карма.

Все миры здесь и сейчас

Djay
05.11.2021, 20:21
Все миры здесь и сейчас
Элис, Вы когда-то научитесь не устраивать многоэтажных перепостов?

А то тут все такие развысокие, а элементарных понятий нет. Захламили тему безобразными многоэтажками ответов. Так же и пространство захламили, своими благими намерениями. :rolleyes:

Djay
05.11.2021, 20:24
А ведь Фома прав. Мир иллюзорен учат мудрецы Востока. И сон - не сон, а Тонкий Мир. Человек рассеянный - ещё смешней Фомы. А Фома возможно философ.
А возможно просто дурак. :D

Как бы, в свете АЙ, следует пребывать головой в небесах, а ногами на земле стоять. :)

Djay
05.11.2021, 20:25
Человек - зеркало...всегда отражает своё собственное восприятие. (имхо)
Зеркало бывает разной степени кривизны. Вот и наотражает... :mrgreen:

яБорис
05.11.2021, 21:47
Человек - зеркало...всегда отражает своё собственное восприятие. (имхо)

Как Вы отражаете собой или в себе Бессмертие Христа и Ленина? Вы бессмертны или в Пути к этому?
Что и как я отражаю...я оставляю на ваше усмотрение. :-|

Michael
05.11.2021, 21:52
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?
Некоторые себя назначили агни-йогами высоких степеней, Грани и Учение Храма считают чем-то несерьёзным (мягко говоря). Поэтому задвиганию науки под лавку не приходится удивляться.

А еще можно вспомнить про повальное игнорирование соизмеримости - количественного подхода и законов логики, когда связывают явления, потому что так хочется, т.е. на глаз.

Сейчас почти у каждого обывателя есть волшебный диван, превращающий его в эксперта в любой области. А читателей эзотерики он превращает сразу в Демиургов минуя магическую академию: :razz:

яБорис
05.11.2021, 21:58
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?
Некоторые себя назначили агни-йогами высоких степеней, Грани и Учение Храма считают чем-то несерьёзным (мягко говоря). Поэтому задвиганию науки под лавку не приходится удивляться.

А еще можно вспомнить про повальное игнорирование соизмеримости - количественного подхода и законов логики, когда связывают явления, потому что так хочется, т.е. на глаз.

Сейчас почти у каждого обывателя есть волшебный диван, превращающий его в эксперта в любой области. А читателей эзотерики он превращает сразу в Демиургов минуя магическую академию :eek:
Похоже что так и есть.

Wetlan
05.11.2021, 22:27
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

ну очень расплывчато :rolleyes:

но я не про основания спрашивала, а просила привести пример.
какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?
из какой области. что это за такая информация?

я не прошу вас делать открытия в области науки по вакцинации.
но если вы предположили наличие закрытой информации, то на основе чего-то.
какие-то примеры должны были всплыть у вас в голове.
или вы просто придумали нереальную отговорку.

именно про Гинзбурга и то, что у него в голове, речь вообще не шла.
Если не устроил мой ответ, то увы. Что непонятного? Гинцбург...и есть тот пример о котором вы просите. Вы желаете оспорить его мнение о нужности вакцинирования в условиях пандемии? Я не против. Таких людей уже много...в этой теме их мнения вашими стараниями...присутствуют.

вообще-то, я лучше знаю о чем спрашиваю.
а вы решили за меня и тут же ушли в кусты.
"если не устроил ответ сами виноваты"
прекрасно!
вы надеюсь такими же ответами будете удовлетворены в будущем.

Nik
06.11.2021, 05:44
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый. Если я не ошибаюсь, в природном цикле до сих пор при появлении нового вируса каждый раз происходило примерно одно и то же: новые вирусы входили в человеческую популяцию и через какое-то время вирусы и человеки постепенно приспосабливались друг к другу и затем вели вполне естественное сожительство. Так, очевидно, произошло бы и в этот раз с коронавирусом: основная часть человечества, раз-другой переболев этой инфекцией, постепенно выработала бы натуральный иммунитет, и вирус стал бы обычным сезонным заболеванием, как, например, тот же грипп.
Однако людям просто не дают болеть. Их насильственно вырывают из природного процесса и, как наркоманов, подсаживают на иглу, делая их слабыми и зависимыми. Видно, что этот переходный процесс кем-то управляется, государства действуют методично и почти синхронно, как по одной команде. «Главнокомандующий» этим процессом понимает, что действовать нужно быстро и решительно – иначе переход (перевод) может сорваться. Он знает, что вакцинацию населения Земли нужно провести как можно быстрее, необходимо срочно нашпиговать людей препаратами, которые вынудят вирус мутировать (мутация – способ выживания вируса), чтобы тот вновь шел в очередную атаку, осваивая людскую популяцию как основную территорию своего будущего обитания. От новых коронавирусных штаммов, а может быть, даже и от новых вирусов, но уже более агрессивных, под лозунгами борьбы со страшной напастью и защиты населения будут опять разрабатывать новые вакцины и колоть ими уже ослабленных и зависимых людей. Таким образом, рукотворный порочный круг замыкается.
Кому и зачем все это нужно? - вопрос интересный и, наверное, может иметь много вариантов ответа. Один из ответов, по-моему, лежит на поверхности: это огромные деньги. Совсем недавно министр здраворанения Мурашко заявил, что, по данным Счетной палаты, расходы на борьбу с пандемией в РФ в 2020 году составили 2 трлн. 860 млрд. рублей, или 12,5 % общих расходов бюджета.

gog
06.11.2021, 07:23
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый. Если я не ошибаюсь, в природном цикле до сих пор при появлении нового вируса каждый раз происходило примерно одно и то же: новые вирусы входили в человеческую популяцию и через какое-то время вирусы и человеки постепенно приспосабливались друг к другу и затем вели вполне естественное сожительство. Так, очевидно, произошло бы и в этот раз с коронавирусом: основная часть человечества, раз-другой переболев этой инфекцией, постепенно выработала бы натуральный иммунитет, и вирус стал бы обычным сезонным заболеванием, как, например, тот же грипп.
.........

Ага. Попробуйте ужиться с вирусами холеры ,тифа ,ящура , мышиной лихорадки и т.д и с т.п. вирусами. Ткните пальцем на того ,кто если и остался жив после этих вирусов и выжил без последствий . И вперед . Начинайте приспосабливаться прямо сейчас. И чего искать - начинайте прямо с ковид .

элис
06.11.2021, 09:12
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?
Наиболее ответственные люди это не привытые, они не поддались лживой пропаганде приивочников, тем что даже и вакциной не назовешь, и относятся ответственно к собственному здоровью, в отличие от привитых и геномодифицированных прививкой, они готовы рискнуть своей жизнью ради спасения рода человеческого от искусственной коррекции их генома, они становятся героями, а не привитые.
Просто это собственное ваше мнение...оно ВЫШЕ мнений ученых, занимающихся проблемами вирусологии и эпидемиологии. Тогда непонятно...в чем роль науки?
Некоторые себя назначили агни-йогами высоких степеней, Грани и Учение Храма считают чем-то несерьёзным (мягко говоря). Поэтому задвиганию науки под лавку не приходится удивляться.

А еще можно вспомнить про повальное игнорирование соизмеримости - количественного подхода и законов логики, когда связывают явления, потому что так хочется, т.е. на глаз.

Сейчас почти у каждого обывателя есть волшебный диван, превращающий его в эксперта в любой области. А читателей эзотерики он превращает сразу в Демиургов минуя магическую академию :eek:
Похоже что так и есть.

К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Migrant
06.11.2021, 13:10
К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Вашей реплике не хватает простого и очевидного вывода, который вы имеете в виду, но не озвучиваете:
А теперь я вас за это буду гнобить и преследовать пока живу среди вас. Успокойтесь, мы это давно уже поняли.

яБорис
06.11.2021, 14:49
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

ну очень расплывчато :rolleyes:

но я не про основания спрашивала, а просила привести пример.
какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?
из какой области. что это за такая информация?

я не прошу вас делать открытия в области науки по вакцинации.
но если вы предположили наличие закрытой информации, то на основе чего-то.
какие-то примеры должны были всплыть у вас в голове.
или вы просто придумали нереальную отговорку.

именно про Гинзбурга и то, что у него в голове, речь вообще не шла.
Если не устроил мой ответ, то увы. Что непонятного? Гинцбург...и есть тот пример о котором вы просите. Вы желаете оспорить его мнение о нужности вакцинирования в условиях пандемии? Я не против. Таких людей уже много...в этой теме их мнения вашими стараниями...присутствуют.

вообще-то, я лучше знаю о чем спрашиваю.
а вы решили за меня и тут же ушли в кусты.
"если не устроил ответ сами виноваты"
прекрасно!
вы надеюсь такими же ответами будете удовлетворены в будущем.
Конечно. Однако, первый вопрос был задан мной, в котором и был скрытый смысл, который хотелось донести.
Закрытость информации, на мой взгляд, предполагает возможность рассмотрения двух (как минимум) аспектов - секретность и целесообразность. Я акцентирую внимание на втором. Надеюсь, что все мы понимаем почему маленьким детям не дают играть со спичками. Вероятно, многие понимают по какой причине избирается государственная власть или какие условия в законе о проведении референдума.

какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?

Нельзя или нецелесообразно несколько разные понятия.
В дикой живой природе вожак стаи...самый сильный...опытный и чуткий...потому что именно от этих его качеств во многом зависит жизнеспособность самой стаи. Он чувствует угрозу...там где её не чувствует никто.
Когда клюнет "жареный петух"...ВСЕ...ВСЕ повернутся в сторону президента...и масса тех кто ещё вчера нещадно его критиковал и поливал грязью...сразу все вспомнят кто у нас главный ответственный.
Ситуация с ковидом по сути уникальная...дело касается жизни людей...и заставить прививаться никого невозможно.
Можно было бы (имхо) и не прививаться... достаточно во многом...лишь пунктуально соблюдать ношение марлевых повязок и социальную дистанцию. Но нет! Этого тоже не желаем...потому что мы умнее всех Гинцбургов вместе взятых. Попробуйте убедить...куда там...- А вдруг чиво...в гены лезут...
Достаточно одному "специалисту"в интернете или ТV сказать пару умных слов...и ВСЁ! "пропал дом"...пропала кампания по вакцинации...Такие времена. Есть интернет...и народ стал умный...фиг проведешь.

Wetlan
06.11.2021, 19:59
Закрытость информации (разного толка) может иметь, на мой взгляд, лишь одно основание - её невозможность абсолютным большинством людей осмыслить в истинном ключе...и следовательно в её вредности и неэффективности появления на общее обозрение. Я не смогу понять Гинзбурга узкопрофильного профессионала, потому как совершенно далёк от этой специфической области его исследований. Я могу лишь довериться ему...в его знаниях, а остальное на усмотрение Господа Бога или Кармы...кому как удобнее.(имхо)

ну очень расплывчато :rolleyes:

но я не про основания спрашивала, а просила привести пример.
какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?
из какой области. что это за такая информация?

я не прошу вас делать открытия в области науки по вакцинации.
но если вы предположили наличие закрытой информации, то на основе чего-то.
какие-то примеры должны были всплыть у вас в голове.
или вы просто придумали нереальную отговорку.

именно про Гинзбурга и то, что у него в голове, речь вообще не шла.
Если не устроил мой ответ, то увы. Что непонятного? Гинцбург...и есть тот пример о котором вы просите. Вы желаете оспорить его мнение о нужности вакцинирования в условиях пандемии? Я не против. Таких людей уже много...в этой теме их мнения вашими стараниями...присутствуют.

вообще-то, я лучше знаю о чем спрашиваю.
а вы решили за меня и тут же ушли в кусты.
"если не устроил ответ сами виноваты"
прекрасно!
вы надеюсь такими же ответами будете удовлетворены в будущем.
Конечно. Однако, первый вопрос был задан мной, в котором и был скрытый смысл, который хотелось донести.
Закрытость информации, на мой взгляд, предполагает возможность рассмотрения двух (как минимум) аспектов - секретность и целесообразность. Я акцентирую внимание на втором. Надеюсь, что все мы понимаем почему маленьким детям не дают играть со спичками. Вероятно, многие понимают по какой причине избирается государственная власть или какие условия в законе о проведении референдума.

какой именно может быть информация, которую нельзя преподносить народу?

Нельзя или нецелесообразно несколько разные понятия.
В дикой живой природе вожак стаи...самый сильный...опытный и чуткий...потому что именно от этих его качеств во многом зависит жизнеспособность самой стаи. Он чувствует угрозу...там где её не чувствует никто.
Когда клюнет "жареный петух"...ВСЕ...ВСЕ повернутся в сторону президента...и масса тех кто ещё вчера нещадно его критиковал и поливал грязью...сразу все вспомнят кто у нас главный ответственный.
Ситуация с ковидом по сути уникальная...дело касается жизни людей...и заставить прививаться никого невозможно.
Можно было бы (имхо) и не прививаться... достаточно во многом...лишь пунктуально соблюдать ношение марлевых повязок и социальную дистанцию. Но нет! Этого тоже не желаем...потому что мы умнее всех Гинцбургов вместе взятых. Попробуйте убедить...куда там...- А вдруг чиво...в гены лезут...
Достаточно одному "специалисту"в интернете или ТV сказать пару умных слов...и ВСЁ! "пропал дом"...пропала кампания по вакцинации...Такие времена. Есть интернет...и народ стал умный...фиг проведешь.

что вы демагогию разводите?
у вас нету примера, так скажите что нету и все.
кому интересно читать это словоблудие.

Wetlan
06.11.2021, 20:10
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый. Если я не ошибаюсь, в природном цикле до сих пор при появлении нового вируса каждый раз происходило примерно одно и то же: новые вирусы входили в человеческую популяцию и через какое-то время вирусы и человеки постепенно приспосабливались друг к другу и затем вели вполне естественное сожительство. Так, очевидно, произошло бы и в этот раз с коронавирусом: основная часть человечества, раз-другой переболев этой инфекцией, постепенно выработала бы натуральный иммунитет, и вирус стал бы обычным сезонным заболеванием, как, например, тот же грипп.
.........

Ага. Попробуйте ужиться с вирусами холеры ,тифа ,ящура , мышиной лихорадки и т.д и с т.п. вирусами. Ткните пальцем на того ,кто если и остался жив после этих вирусов и выжил без последствий . И вперед . Начинайте приспосабливаться прямо сейчас. И чего искать - начинайте прямо с ковид .

примеры с лихорадками и холерами уже достали.
почему вы не сравни ваете ковид с гриппом, который ему подобен?

вот, сегодняшний пост на дроме

Родственник сходил привился.
Три года назад переболел гриппом с жуткой пневмонией, до сих пор кашляет и дышит тяжело. Так в анкете честно всё и написал. Отказались прививать с такими показателями. Пришлось анкету переписывать, тогда только укололи.

и никому не пришло в голову создавать ажиотаж из-за гриппа.
который так же уносил и уносит жизни ежегодно.
и осложнения дает.
но до сих пор все прививались по личной инициативе.
скорее всего, сейчас народ в двойную прививку втянут и от грипп и от ковида.
а у нас недавно в доме пристарелых, 27 человек именно после двойной прививки померло.
но тут же дружно хор подхватил, что старики умерли от патологии или слабости организма.
но если бы у них был ковид даже в легкой форме или бессимптомным. просто тест показал бы что есть, то трубили бы на всю, что умер именно от ковида.

какие отвратительные двойные стандарты.

gog
06.11.2021, 20:21
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый. Если я не ошибаюсь, в природном цикле до сих пор при появлении нового вируса каждый раз происходило примерно одно и то же: новые вирусы входили в человеческую популяцию и через какое-то время вирусы и человеки постепенно приспосабливались друг к другу и затем вели вполне естественное сожительство. Так, очевидно, произошло бы и в этот раз с коронавирусом: основная часть человечества, раз-другой переболев этой инфекцией, постепенно выработала бы натуральный иммунитет, и вирус стал бы обычным сезонным заболеванием, как, например, тот же грипп.
.........

Ага. Попробуйте ужиться с вирусами холеры ,тифа ,ящура , мышиной лихорадки и т.д и с т.п. вирусами. Ткните пальцем на того ,кто если и остался жив после этих вирусов и выжил без последствий . И вперед . Начинайте приспосабливаться прямо сейчас. И чего искать - начинайте прямо с ковид .

примеры с лихорадками и холерами уже достали.
почему вы не сравни ваете ковид с гриппом, который ему подобен?

.

Говорите грипп. Хммммм. Я лично на себе ничего с гриппом общего не заметил, когда болел ковидм . Ни насморка , ни кашля. Раньше со мной подобного ,как при ковиде состояния не было. Не знаю как у других , но.... . Потому наверно о гриппе и не вспомнил. И вообще, грипп по сравнению с ковидом тфу.

Djay
06.11.2021, 20:22
К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Вашей реплике не хватает простого и очевидного вывода, который вы имеете в виду, но не озвучиваете:
А теперь я вас за это буду гнобить и преследовать пока живу среди вас. Успокойтесь, мы это давно уже поняли.
Кавычки не поставил. :lol:

Djay
06.11.2021, 20:29
и никому не пришло в голову создавать ажиотаж из-за гриппа.
который так же уносил и уносит жизни ежегодно.
и осложнения дает.
Наверное потому что гриппом уже 100 лет болеют, и лекарства в любой аптеке продаются. Вот будут от ковида лекарства - вакцинация, возможно, будет не нужна. Вместе со всеми антиваксернными истериками. :D Но "анти что-то" всегда себе найдут работу. :mrgreen:

Wetlan
07.11.2021, 00:21
Апелляционный суд приостановил действие указа президента США о вакцинации для частных компаний
Судья счел, что требования Белого дома к обязательной вакцинации сотрудников частного сектора нарушают действующее законодательство и Конституцию страны
https://www.golosameriki.com/a/us-federal-court-freesisvaccine/6302839.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=dlvr.it

Wetlan
07.11.2021, 00:46
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый. Если я не ошибаюсь, в природном цикле до сих пор при появлении нового вируса каждый раз происходило примерно одно и то же: новые вирусы входили в человеческую популяцию и через какое-то время вирусы и человеки постепенно приспосабливались друг к другу и затем вели вполне естественное сожительство. Так, очевидно, произошло бы и в этот раз с коронавирусом: основная часть человечества, раз-другой переболев этой инфекцией, постепенно выработала бы натуральный иммунитет, и вирус стал бы обычным сезонным заболеванием, как, например, тот же грипп.
.........

Ага. Попробуйте ужиться с вирусами холеры ,тифа ,ящура , мышиной лихорадки и т.д и с т.п. вирусами. Ткните пальцем на того ,кто если и остался жив после этих вирусов и выжил без последствий . И вперед . Начинайте приспосабливаться прямо сейчас. И чего искать - начинайте прямо с ковид .

примеры с лихорадками и холерами уже достали.
почему вы не сравни ваете ковид с гриппом, который ему подобен?

.

Говорите грипп. Хммммм. Я лично на себе ничего с гриппом общего не заметил, когда болел ковидм . Ни насморка , ни кашля. Раньше со мной подобного ,как при ковиде состояния не было. Не знаю как у других , но.... . Потому наверно о гриппе и не вспомнил. И вообще, грипп по сравнению с ковидом тфу.

а холерами, тифами и лихорадкам и вы болели значит чтобы сраувнивать?:D

и если у вас во время ковида ничего с гриппом общего небыло, то посмотрите на общее описание смимптомов.
официальное!
насморк, кашель, температура, затрудненное дыхание ... плиз, на проверочку. и почему-то у многих это ковид.
и у меня так же было, и у мужа, и у подруг обеих.
у всех типичные гриппу симптомы.
но у мужа и подруги, после первой прививки, болезнь протекала тяжелее чем у нас не привитых.
они температурили жаром и долгосрочно. а мы вообще четь на 37 и все.
и вы хотите нас убедить в том, что мы идиоты чтоли и не знаем что такое ковид и грипп?

а те же проблемы с легкими, у меня были и за несколько лет до ковида. от простуды или аллергии.
еле дышала. но ни на какие аппараты ложиться не шла.
подышала над каплями мяты и постепенно все сошло.

так что же вы нам холеры и прочую нечисть навязываете для сравнения?
какой-то идиот в сети запустил это глупое, не коректное сравнение, и заумных тысячи начали вторить.
так же как и про то, что не привитые, здоровые люди, отвечают за смерти от короны.
и это несут образованные люди и на полном серьезе. несут потому, что им это тоже подсунули через сми. а иногда не просто несут, но и пытаются унижать несогласных с ними. обзывать. требовать наказания им.
очнитесь же.
это просто какое-то зазеркалье.

кстати. вы от гриппа прививались каждый год или пол года?
и не только вы. все кто тут так активно продвигает принудительную вакцинацию.
вы все браво прививались от гриппа? сомневаюсь. но при этом.
вам кто-нибудь говорил, что вы отвечаете за смерти всех умерших от гриппа за последние десятилетия?
а их миллионы.
а умерших от спида?
а умерших от курения или других отрав?
а вам сказали сколько умирает от облучения. от неправильного применения лекарств.
ну давайте начнеим искать виноватых и я найду что вам и многим другим предъявить за свою аллергию.
вычислю все ваши привычки или поступки, которые вредят природе и здоровью окружающих и выставлю счет.

вы чего хотите добитьсявсей этой компанией?
раскола человечества?
хотите чтобы на вас начали массово подавать в суды за ущемление прав и личные оскорбления? и никакие Биллы Гейтсы или губернатиоры из элиты вас не защитят.
отвернутся к вам задами и покрутят пальцами и виска и все.
зачем становиться их марионетками и идти против народа?

да. третья мирвая в полном разгаре :roll:

Wetlan
07.11.2021, 01:17
переведу немного с немецкого портала.
выдержки отрывками.
при этом, понятия не имею, как мне ВЧ предлагает проверять такую информацию на ложь.
попрошу подсказать как и какими критериями?
тем что в сми их не рекламируют или как?

Кто призывает нас «прививаться»,
не хочет знать ничего подобного.

Город Уотерфорд имеет один из самых высоких показателей вакцинации против Covid-19 в Ирландии, но один из его округов оказался местом с самым высоким уровнем заражения Covid-19 в Ирландии. В южном округе города 14-дневный уровень заболеваемости составляет 1 486 случаев на 100 000 жителей, что в три раза превышает средний показатель по стране, что составляет 493 случая заражения на 100 000 жителей.
Уотерфорд имеет самый высокий уровень вакцинации в стране: 99,7% взрослых старше 18 лет (как зафиксировано в последней переписи) полностью вакцинированы. Графство превратилось из одного из самых низких показателей заражения Covid-19 в Ирландии в один из самых высоких. (Оригинальное сообщение здесь https://www.irishtimes.com/news/health/waterford-city-district-has-state-s-highest-rate-of-covid-19-infections-1.4707344)

31 октября было выявлено, что изучение данных Системы отчетности о побочных эффектах вакцин США (VAERS) показало, что при определенных номерах партий вакцины от Covid-19 неоднократно сообщалось о чрезвычайно высоком количестве побочных эффектов и смертей. Это означает, что в настоящее время выявлены смертельные партии экспериментальных инъекций.

Исследование показало несколько шокирующих результатов, в том числе то, что 100% смертей, о которых сообщалось в VAERS как побочные реакции на инъекции Covid-19, были вызваны только 5% произведенных партий. Оценка VERS с яркой графикой была опубликована журналом «The Exposé» 31.10.2021.

Доктор Майк Йидон, бывший вице-президент Pfizer, затем изложил свои мысли об анализе данных VAERS. Мой перевод воспроизводится здесь.
https://theexpose.uk/2021/11/01/dr-mike-yeadon-just-when-you-though-things-couldnt-get-any-worse/
(гугл страницу по ссылке переводит)

Учет всех серьезных заболеваний
«Прививки» от Covid-19 приносят больше вреда, чем пользы.
04.11.21 Доклад о новой оценке ключевых исследований ....

далее переводите сами кому интересно.
информация с этого сайта.
https://www.wodarg.com/

gog
07.11.2021, 07:38
..........................

вы чего хотите добитьсявсей этой компанией?
раскола человечества?
хотите чтобы на вас начали массово подавать в суды за ущемление прав и личные оскорбления? и никакие Биллы Гейтсы или губернатиоры из элиты вас не защитят.
отвернутся к вам задами и покрутят пальцами и виска и все.
зачем становиться их марионетками и идти против народа?

да. третья мирвая в полном разгаре :roll:

Раскола человечества добиваемся говорите ? :p . И такие выкрутасы с билами гейцами. ...... Не смешите. Впрочем ....... . Для вас наверняка это все серьезно. Не буду глумиться .

яБорис
07.11.2021, 08:09
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Есть общенациональная статистика заболеваемости вакцинированных и невакцинированных, а также степени течения болезни при этом.
И есть отдельные единичные случаи, которые противоречат этой статистики.(в силу неизвестных обстоятельств)

Вероятно, эти люди забывают, что исключения лишь подтверждают правило.

Вайрочана
07.11.2021, 09:09
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Сознание некоторых людей, а их много, не способно к движению поверх логических линий и заключений, ввиду неизжитости ограничений умопостижения и соответствующего им ограниченного различения. Они такое восприятие накладывают на восприятие фактов и обуславливают ими восприятие других которые тоже проходят ограниченные умопостижением опыты, создавая тем самым коллективную иллюзию опыта умопостижения и воспринятых так фактов, хотя в действительности картина восприятия поверх картины умопостижения абсолютно иная. Последняя доступна сознаниям исчерпавшими опыты умопостижения и восприятия так фактов, и вышедшими на простор прямого видения где ум лишь инструмент описания такого видения.

яБорис
07.11.2021, 09:38
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Сознание некоторых людей, а их много, не способно к движению поверх логических линий и заключений, ввиду неизжитости ограничений умопостижения и соответствующего им ограниченного различения. Они такое восприятие накладывают на восприятие фактов и обуславливают ими восприятие других которые тоже проходят ограниченные умопостижением опыты, создавая тем самым коллективную иллюзию опыта умопостижения и воспринятых так фактов, хотя в действительности картина восприятия поверх картины умопостижения абсолютно иная. Последняя доступна сознаниям исчерпавшими опыты умопостижения и восприятия так фактов, и вышедшими на простор прямого видения где ум лишь инструмент описания такого видения.
Я полностью согласен в этом моменте, но, при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?

Djay
07.11.2021, 10:36
но у мужа и подруги, после первой прививки, болезнь протекала тяжелее чем у нас не привитых.
они температурили жаром и долгосрочно. а мы вообще четь на 37 и все.
и вы хотите нас убедить в том, что мы идиоты чтоли и не знаем что такое ковид и грипп?
Тут, как говорится "медицина бессильна" - переболела в легкой форме сама "и две подруги" - и все! Все переполненные ковидными в тяжелой форме во всех странах, на всех частях света (без вакцинации, вакцин еще не создали!) - не доказательство. Все вранье, потому как "я,... и две подруги...". Это полный аут.](*,):rolleyes:

элис
07.11.2021, 10:37
К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Вашей реплике не хватает простого и очевидного вывода, который вы имеете в виду, но не озвучиваете:
А теперь я вас за это буду гнобить и преследовать пока живу среди вас. Успокойтесь, мы это давно уже поняли.
Кавычки не поставил. :lol:

По Фрейду.

Djay
07.11.2021, 10:44
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Сознание некоторых людей, а их много, не способно к движению поверх логических линий и заключений, ввиду неизжитости ограничений умопостижения и соответствующего им ограниченного различения. Они такое восприятие накладывают на восприятие фактов и обуславливают ими восприятие других которые тоже проходят ограниченные умопостижением опыты, создавая тем самым коллективную иллюзию опыта умопостижения и воспринятых так фактов, хотя в действительности картина восприятия поверх картины умопостижения абсолютно иная. Последняя доступна сознаниям исчерпавшими опыты умопостижения и восприятия так фактов, и вышедшими на простор прямого видения где ум лишь инструмент описания такого видения.
Я полностью согласен в этом моменте, но, при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?
Зачем выход для человечества "продвинутому"? Он жыж всяко возвышен (по самое никуда) мыслью, что "превыше всех", а Вы тут с каким-то недостойными толпами народу... Вы хоть раз в этих сверхвумных сообщениях увидели хоть одно предложение - как спасать людей здесь и сейчас? :rolleyes:

элис
07.11.2021, 10:44
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Есть общенациональная статистика заболеваемости вакцинированных и невакцинированных, а также степени течения болезни при этом.
И есть отдельные единичные случаи, которые противоречат этой статистики.(в силу неизвестных обстоятельств)

Вероятно, эти люди забывают, что исключения лишь подтверждают правило.

Об этом боль Евгения(Swark): " Не тем живут люди".

Вайрочана
07.11.2021, 10:46
при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?
Выход в оявлении огней центров сначала индивидуально, так чтобы сознание было максимально в фокусе света Чаши и Зерна Духа, закрепилось в нем на постоянной основе. Контраст этого растущего и расширяющегося состояния (называю его пребыванием сознания в будущем, относительно сознаний остальной массы человечества) разностью потенциалов обеспечивает вовлеченность энергий центров в мировые события и посредством ассимиляции через многочисленные трансмутации, -энергии мировых событий в энергии центров. Так проявляется внутренний огонь на постоянной основе и сопричастность энергий мировым событиям, к остальной массе сознаний. Огонь на постоянной основе проявляется при достижении определенной критической массы (это к вашему вопросу о преемственности к остальной массе...) и масштаба приложения труда энергий центров, без перегорания проводников посредством ассимиляции различного напряжения энергий и их трансмутации, в этом баланс состояний пребывания сознания в фокусе света, о котором упомянул выше. Выход в достижении людьми, агни йогами критической массы прецедентов, чтобы был возможен процесс цепной реакции сообщающихся сосудов для активной фазы такой преемственности.

элис
07.11.2021, 10:47
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Сознание некоторых людей, а их много, не способно к движению поверх логических линий и заключений, ввиду неизжитости ограничений умопостижения и соответствующего им ограниченного различения. Они такое восприятие накладывают на восприятие фактов и обуславливают ими восприятие других которые тоже проходят ограниченные умопостижением опыты, создавая тем самым коллективную иллюзию опыта умопостижения и воспринятых так фактов, хотя в действительности картина восприятия поверх картины умопостижения абсолютно иная. Последняя доступна сознаниям исчерпавшими опыты умопостижения и восприятия так фактов, и вышедшими на простор прямого видения где ум лишь инструмент описания такого видения.
Я полностью согласен в этом моменте, но, при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?
Зачем выход для человечества "продвинутому"? Он жыж всяко возвышен (по самое никуда) мыслью, что "превыше всех", а Вы тут с каким-то недостойными толпами народу... Вы хоть раз в этих сверхвумных сообщениях увидели хоть одно предложение - как спасать людей здесь и сейчас? :rolleyes:

Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.

Djay
07.11.2021, 10:49
К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Вашей реплике не хватает простого и очевидного вывода, который вы имеете в виду, но не озвучиваете:
А теперь я вас за это буду гнобить и преследовать пока живу среди вас. Успокойтесь, мы это давно уже поняли.
Кавычки не поставил. :lol:

По Фрейду.
По привычке писать как попало. :p А в этом случае, полагаю, Нарада так же приписал его фразу (буду гнобить и преследовать...) не тому персонажу, что имел в виду автор. Прикольно. Но вполне заслужено. :D

элис
07.11.2021, 10:54
при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?
Выход в оявлении огней центров сначала индивидуально, так чтобы сознание было максимально в фокусе света Чаши и Зерна Духа, закрепилось в нем на постоянной основе. Контраст этого растущего и расширяющегося состояния (называю его пребыванием сознания в будущем, относительно сознаний остальной массы человечества) разностью потенциалов обеспечивает вовлеченность энергий центров в мировые события и посредством ассимиляции через многочисленные трансмутации, -энергии мировых событий в энергии центров. Так проявляется внутренний огонь на постоянной основе и сопричастность энергий мировым событиям, к остальной массе сознаний. Огонь на постоянной основе проявляется при достижении определенной критической массы (это к вашему вопросу о преемственности к остальной массе...) и масштаба приложения труда энергий центров, без перегорания проводников посредством ассимиляции различного напряжения энергий и их трансмутации, в этом баланс состояний пребывания сознания в фокусе света, о котором упомянул выше. Выход в достижении людьми, агни йогами критической массы прецедентов, чтобы был возможен процесс цепной реакции сообщающихся сосудов для активной фазы такой преемственности.

Ну это и есть о чем говорил Христос : " где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".

элис
07.11.2021, 10:56
К сожалению, Помощь , предлагаемая человечеству, в очередной раз не принята. И на этот раз, руками , так называемых " рериховцев", которые и есть лишь " читатели эзотерики"., не постеснявшимися себя причислить к исполнителям " кармы", в очередной раз разрушив Начинание Учителей. Помощь приложить не к чему и человечество предоставлено космическим Законам. Этот выбор для всего человечества в том числе и на совести тех, кто приложил руку к разрушению МЦР и осквернению философии Живой Этики. А теперь ждут Сатья Югу и второго Пришествия. А оно вот и есть.

Вашей реплике не хватает простого и очевидного вывода, который вы имеете в виду, но не озвучиваете:
А теперь я вас за это буду гнобить и преследовать пока живу среди вас. Успокойтесь, мы это давно уже поняли.
Кавычки не поставил. :lol:

По Фрейду.
По привычке писать как попало. :p А в этом случае, полагаю, Нарада так же приписал его фразу (буду гнобить и преследовать...) не тому персонажу, что имел в виду автор. Прикольно. Но вполне заслужено. :D

По привычке кляузничать. Таковых никогда и нигде не уважают

Djay
07.11.2021, 10:56
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр. В противном случае будет ("быть" :D) пример Мигранта. Которого поняли "с точностью до наоборот" из-за неправильной грамматики.

элис
07.11.2021, 11:00
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр .

Разве он не на форуме Теософии и Живой Этики?
о чем здесь вещают, как не о собственном опыте.

Djay
07.11.2021, 11:04
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр .

Разве он не на форуме Теософии и Живой Этики?
о чем здесь вещают, как не о собственном опыте.
Здесь все вещают "о собственном опыте", но Вы же не со всеми согласны. :D Нараяма секту создал "на собственном опыте" и на базе Живой Этики. И народ не один год с ним "шел путем...". Степени духовные себе присваивали... Пугали отступников и оппонентов всякими карами... Мы все это здесь видели и проходили. 8)

Приведу цитату из книги Стругацких "Жук в муравейнике", по памяти - "Когда некто в белом начинает вещать от имени странников...". :grin: Суть в том, что слушать всех "вещающих на форуме ЖЭ" надо очень осторожно. :cool:

элис
07.11.2021, 11:04
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр .

Разве он не на форуме Теософии и Живой Этики?
о чем здесь вещают, как не о собственном опыте.
Здесь все вещают "о собственном опыте", но Вы же не со всеми согласны. :D

Как и вы.

яБорис
07.11.2021, 11:33
при этом, я не вижу (и не слышу от вас) возможности преемственности от выше указанного вами сознания к остальной массе человеческих сознаний. В чем вы видите выход?
Выход в оявлении огней центров сначала индивидуально, так чтобы сознание было максимально в фокусе света Чаши и Зерна Духа, закрепилось в нем на постоянной основе. Контраст этого растущего и расширяющегося состояния (называю его пребыванием сознания в будущем, относительно сознаний остальной массы человечества) разностью потенциалов обеспечивает вовлеченность энергий центров в мировые события и посредством ассимиляции через многочисленные трансмутации, -энергии мировых событий в энергии центров. Так проявляется внутренний огонь на постоянной основе и сопричастность энергий мировым событиям, к остальной массе сознаний. Огонь на постоянной основе проявляется при достижении определенной критической массы (это к вашему вопросу о преемственности к остальной массе...) и масштаба приложения труда энергий центров, без перегорания проводников посредством ассимиляции различного напряжения энергий и их трансмутации, в этом баланс состояний пребывания сознания в фокусе света, о котором упомянул выше. Выход в достижении людьми, агни йогами критической массы прецедентов, чтобы был возможен процесс цепной реакции сообщающихся сосудов для активной фазы такой преемственности.

Вайрочана, для меня преемственность это, в первую очередь, связь ...или влияние...высшего на низшее. А у вас...разрыв. Объясню.
Вот ваше сообщение


Ибо люди, которые пойдут за вами...у них горения центров... сродни вашему...нет. Пожилые умирают...уже тысячами в сутки неужто преимущественно вакцинированные? и вследствие вакцинации?
Вот вас лично...интересует статистика смертей...истинное положение дел?
И то что люди умирают это причина лжи во благо с экранов телевизоров СМИ и медиков что как птицы не умеют летать, да все это следствие прививок которые и вакцинами называть это ложь. Одна рука не знает что делает другая, отсюда разновесия такие стихий, бедствия, аварии которые только растут. Сколько вам слепцам науки и власти еще жертв надо что бы напиться крови людей которых вы держите в неведении?

Смысл понятен даже младенцу...суть - прививки убивают
Тысячи ...прочтут и зафиксируют в своей голове...cуть ВЛИЯНИЕ

а вот последнее ваше сообщение...повторять его не стану. Полагаю, понять вас смог бы лишь человек, находящийся на вашем уровне...сознания (с которого начинали разговор)
Здесь преемственности с этими тысячами...как видно, ожидать не приходится.
То есть вы предлагаете читающим лишь поверить вам...поверить тому, что прививки убивают. На каком основании...они должны поверить?
Кстати, как вы относитесь к Блаватской Е.П. и её Учению?

яБорис
07.11.2021, 11:41
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр .

Разве он не на форуме Теософии и Живой Этики?
о чем здесь вещают, как не о собственном опыте.
Разве Теософия и Живая Этика...как Учение ограничивает кого-либо и в чем-либо?
Смыслы извлеченные...это же не обязательное повторение и копирование слов Учения?

Wetlan
07.11.2021, 13:02
Сознание некоторых людей не способно к различению "веса" и значимости определенных фактов... на основании которых делается логическое заключение.
Есть общенациональная статистика заболеваемости вакцинированных и невакцинированных, а также степени течения болезни при этом.
И есть отдельные единичные случаи, которые противоречат этой статистики.(в силу неизвестных обстоятельств)

Вероятно, эти люди забывают, что исключения лишь подтверждают правило.

ваше сознание не смогло дать примера выпущенному им же утверждению.
так что, чья бы корова мычала)))

заключения говорите люди не способны делать?
плиз. проведите анализ и сделайте заключения касательно этой инфоромации.
это очень рпоказательная паралель к короне, которую вы все усиленно обходите стороной.
ибо сказать нет чего?
если не так. то скажите. а мы почитаем.


Иммунитет после перенесенного птичьего гриппа кратковременный и типоспецифический. Это означает, что не исключена возможность
повторного заражения в другой сезон. При вспышках инфекции, вызванных наиболее патогенными штаммами птичьего гриппа,
летальность составляет 50-70%. По самым пессимистичным прогнозам, вирус A(H5N1) способен вызвать пандемию птичьего
гриппа на всем земном шаре и привести к гибели 150 млн. человек.

Профилактика птичьего гриппа у человека направлена на укрепление иммунной системы, прием противовирусных препаратов
по профилактическим схемам. По возможности следует избегать тесных контактов с домашней и дикой птицей, соблюдать меры
предосторожности при приготовлении блюд из мяса птицы и куриных яиц. Вакцинация против гриппа сезонными вакцинами позволяет
снизить риск развития осложнений, а также предотвратить возможные мутации вируса птичьего гриппа и его способность передаваться
от человека к человеку.

пример приведенный мною вчера (см. перепост с дрома), оказывается касался птичьего гриппа.
эпидемии которого уже не зар вспыхвали на земле и подавлялись не смотря на сильную мутацию вируса и большой процент летальности.
летальность от короны не идет ни в какие сравнени.

теперь вопорос ко всем заядлым сторонникм поголовной вакцинации.
вы все эти годы прививались от птичьего гриппа?
поведайте о локдаунах и масках когда он гулял по планете.

Вайрочана
07.11.2021, 13:06
для меня преемственность это, в первую очередь, связь ...или влияние...высшего на низшее. А у вас...разрыв.
Разрыва нет в действительности, разрыв может быть в ограниченном умозаключениями восприятии. Речь и идет об этой связи выше, влиянии высшего на низшее через Огонь. )
Убивает невежество ученых, которые не учли и не могли учесть пока и более тонкоматериальные причины, этой инфекции, которая является более причинной к найденным учеными физическим, генетическим причинам. И отталкиваясь от ограничений собственной человеческой науки приняли убийственные решения якобы во благо и здоровья человека в рамках общемирового тренда, который обуславливает эти решения своей ложной преемственностью. Получается слепые ведут слепых, понятно куда. Ситуация усугубляется нагнетением всего этого в СМИ как единственный выход, а это ложь , поддержкой этого невежества на уровне государства, власти, медбизнеса, и этот снежный убийственный ком катится на граждан, в свой совокупности ингридиентов его, по суть умножая пандемию, не только коронавируса, а создавая этим поведением благоприятную среду для увеличения пандемии, страхом смерти, заболеть, не привиться, не ревакцинироваться, потерять работу и пр. Вот так прививки убивают, больше даже не самой прививкой, а искусственно созданной вокруг нее и коронавируса нездоровой тонкой психической средой, которая питает рост пандемии. Это преступление перед человечеством и махровое невежество ученых, политиков, медиков, СМИ, структур бизнеса и власти, которое усугубляет пандемию а не оздоравливает население. Не нужно мне верить, достаточно обладать здравым смыслом и не попадать сознанием в исскуственно созданные тренды коллективных иллюзий, а они сильны, прививки полагаю тоже нивелируют эту коллективную иллюзию не генном уровне, чтобы управлять человеком в нужном искусственно созданном тренде. Высшее выше всех этих иллюзий социума, и только человек от них освобожденный, может не только не заболеть но и оказывать посильную помощь в нейтрализации силы этой иллюзии, которой всех пытаются кормить невежественная кучка людей экспроприирующих себе это право. Да это хороший вызов, испытать себя в том числе и прививкой, и выйти из ситуации достойно человека, но насколько это целесообразно, для него тут уже сердце подскажет.

Wetlan
07.11.2021, 13:06
..........................

вы чего хотите добитьсявсей этой компанией?
раскола человечества?
хотите чтобы на вас начали массово подавать в суды за ущемление прав и личные оскорбления? и никакие Биллы Гейтсы или губернатиоры из элиты вас не защитят.
отвернутся к вам задами и покрутят пальцами и виска и все.
зачем становиться их марионетками и идти против народа?

да. третья мирвая в полном разгаре :roll:

Раскола человечества добиваемся говорите ? :p . И такие выкрутасы с билами гейцами. ...... Не смешите. Впрочем ....... . Для вас наверняка это все серьезно. Не буду глумиться .

меня не интересуют ваши эмоции счастья или глумления над своими мыслеформами.
я спросила и вас так же, вы прививались ежегодично от типичного и от пичьего гриппа?

да или нет?
болели ими с какой-то периодичностью?
маску носили, чтобы не заражать и не распостранять.
расстояние от людей соблюдали?

если нет. то вы осознаете сколько человек вы могли заразить в течении десятилетий?

Вайрочана
07.11.2021, 13:11
Кстати, как вы относитесь к Блаватской Е.П. и её Учению?
Так же как и Агни Йоге, не разделяя их, как изшедшие от одного Источника.

gog
07.11.2021, 13:18
..........................

вы чего хотите добитьсявсей этой компанией?
раскола человечества?
хотите чтобы на вас начали массово подавать в суды за ущемление прав и личные оскорбления? и никакие Биллы Гейтсы или губернатиоры из элиты вас не защитят.
отвернутся к вам задами и покрутят пальцами и виска и все.
зачем становиться их марионетками и идти против народа?

да. третья мирвая в полном разгаре :roll:

Раскола человечества добиваемся говорите ? :p . И такие выкрутасы с билами гейцами. ...... Не смешите. Впрочем ....... . Для вас наверняка это все серьезно. Не буду глумиться .

меня не интересуют ваши эмоции счастья или глумления над своими мыслеформами.
я спросила и вас так же, вы прививались ежегодично от типичного и от пичьего гриппа?

да или нет?
болели ими с какой-то периодичностью?
маску носили, чтобы не заражать и не распостранять.
расстояние от людей соблюдали?

если нет. то вы осознаете сколько человек вы могли заразить в течении десятилетий?
Когда прививался ,когда нет от гриппа. Я уже писал , по личному опыту знаю , что
ковид имеет мало общего с гриппом для сравнения.

яБорис
07.11.2021, 13:51
заключения говорите люди не способны делать?
плиз. проведите анализ и сделайте заключения касательно этой инфоромации.
это очень рпоказательная паралель к короне, которую вы все усиленно обходите стороной.
ибо сказать нет чего?
Перечтите ещё раз...и старайтесь ...не отвлекаться (на мычащую корову, чтобы не уподобиться...потому как тактичность в общении, вероятно им не присуща)

яБорис
07.11.2021, 14:19
для меня преемственность это, в первую очередь, связь ...или влияние...высшего на низшее. А у вас...разрыв.
Разрыва нет в действительности, разрыв может быть в ограниченном умозаключениями восприятии. Речь и идет об этой связи выше, влиянии высшего на низшее через Огонь. )
Вы говорите о вашей связи с вышим...я же говорю о вашей связи с множеством людей знакомящихся с вашим мнением о вакцинации.


Убивает невежество ученых, которые не учли и не могли учесть пока и более тонкоматериальные причины, этой инфекции, которая является более причинной к найденным учеными физическим, генетическим причинам. И отталкиваясь от ограничений собственной человеческой науки приняли убийственные решения якобы во благо и здоровья человека в рамках общемирового тренда, который обуславливает эти решения своей ложной преемственностью. Получается слепые ведут слепых, понятно куда. Ситуация усугубляется нагнетением всего этого в СМИ как единственный выход, а это ложь , поддержкой этого невежества на уровне государства, власти, медбизнеса, и этот снежный убийственный ком катится на граждан, в свой совокупности ингридиентов его, по суть умножая пандемию, не только коронавируса, а создавая этим поведением благоприятную среду для увеличения пандемии, страхом смерти, заболеть, не привиться, не ревакцинироваться, потерять работу и пр. Вот так прививки убивают, больше даже не самой прививкой, а искусственно созданной вокруг нее и коронавируса нездоровой тонкой психической средой, которая питает рост пандемии. Это преступление перед человечеством и махровое невежество ученых, политиков, медиков, СМИ, структур бизнеса и власти, которое усугубляет пандемию а не оздоравливает население. Не нужно мне верить, достаточно обладать здравым смыслом и не попадать сознанием в исскуственно созданные тренды коллективных иллюзий, а они сильны, прививки полагаю тоже нивелируют эту коллективную иллюзию не генном уровне, чтобы управлять человеком в нужном искусственно созданном тренде. Высшее выше всех этих иллюзий социума, и только человек от них освобожденный, может не только не заболеть но и оказывать посильную помощь в нейтрализации силы этой иллюзии, которой всех пытаются кормить невежественная кучка людей экспроприирующих себе это право. Да это хороший вызов, испытать себя в том числе и прививкой, и выйти из ситуации достойно человека, но насколько это целесообразно, для него тут уже сердце подскажет.
Неужели не ясно, что современная наука (как часть в лице её "жрецов") лишь отражение нынешнего состояния мира? Почему вас, (по вашему же утверждению обладающего несколько другим видением реальности) убивает (удивляет?) лишь нынешнее состояние дел в науке...ведь это лишь закономерный итог движения в определенном направлении?
Не поздно ли кричать...КАРАУЛ!? Сколько лет люди занимаются изучением вирусологии и иммунологии? Ваша реакция поразительна (имхо)
СМИ, государство, власть, медбизнес...
Вайрочана, вы были в анабиозе?...и, наконец, проснулись?
Жизнь человеков...всегда течет последовательно...от причины к следствию, и поэтому всё закономерно.

яБорис
07.11.2021, 14:24
Статистика есть единственный...кратковременный (относительно) инструмент, на который может опираться наука. Другого нет.(имхо)
Кармы никто не избежит :) поэтому не будем истерить. ИМХО

яБорис
07.11.2021, 14:27
Кстати, как вы относитесь к Блаватской Е.П. и её Учению?
Так же как и Агни Йоге, не разделяя их, как изшедшие от одного Источника.

Вайрочана, хочу задать вам вопрос...в более соответсвующей для этого теме -"Как бороться со злом? ", но чуть позже...разрешите?

элис
07.11.2021, 14:28
Разве он должен пересказывать учение Живой Этики?
В нем, как и в предыдущих истинных Учениях сказано ясно: БЫТЬ.
Человек ничего и никому не должен, пока не начинает вещать и обвинять "от имени...". Вот тогда он должен подтверждать, что имеет в виду, как понял и пр. и пр .

Разве он не на форуме Теософии и Живой Этики?
о чем здесь вещают, как не о собственном опыте.
Разве Теософия и Живая Этика...как Учение ограничивает кого-либо и в чем-либо?
Смыслы извлеченные...это же не обязательное повторение и копирование слов Учения?

О том и речь.

Wetlan
07.11.2021, 14:55
заключения говорите люди не способны делать?
плиз. проведите анализ и сделайте заключения касательно этой инфоромации.
это очень рпоказательная паралель к короне, которую вы все усиленно обходите стороной.
ибо сказать нет чего?
Перечтите ещё раз...и старайтесь ...не отвлекаться (на мычащую корову, чтобы не уподобиться...потому как тактичность в общении, вероятно им не присуща)

у меня нету желания читать длинные словоблудия.
вы просто на вопросы не умеете отвечать, как видно.

так вы прививались последние десятилетия от традициооного и свинного гриппа или нет?
меня вокруг да около не интересует.
хотелось бы услышать да или нет.

яБорис
07.11.2021, 15:16
заключения говорите люди не способны делать?
плиз. проведите анализ и сделайте заключения касательно этой инфоромации.
это очень рпоказательная паралель к короне, которую вы все усиленно обходите стороной.
ибо сказать нет чего?
Перечтите ещё раз...и старайтесь ...не отвлекаться (на мычащую корову, чтобы не уподобиться...потому как тактичность в общении, вероятно им не присуща)

у меня нету желания читать длинные словоблудия.
вы просто на вопросы не умеете отвечать, как видно.
Видно всё-таки, вы не обошли её...своим вниманием.

так вы прививались последние десятилетия от традициооного и свинного гриппа или нет?
меня вокруг да около не интересует.
хотелось бы услышать да или нет.
Нет...не прививался. На мой взгляд, к тому не было оснований...таких как множество переполненных ковидных больниц. Да и к тому же, я не стремлюсь своими мнениями переплюнуть специалистов - профессионалов...то бишь Гинцбургов.

Вайрочана
07.11.2021, 15:25
Вайрочана, вы были в анабиозе?...и, наконец, проснулись?
Вы удивительно находите совершенно не те смыслы которые вам доносятся, но по вами проявленным смыслам отраженным от вам предложенных можно видеть мир которым вы живете. Похоже нам лучше пока прекратить общение, чтобы не бередить раньше времени ваши перцептуальные барьеры. Еще вам повторю нет никакой моей реакции здесь, удивления, да и вообще личного мнения, перечтите не столь эмоцинально, ведь смыслы ваши ими окрашиваются и искажают всё. )
Выражается всего лишь прямое безличное видение, спокойно и ясно оформленные умом в слова, не более, если вы способны выйти сознанием за пределы своей личности и видения ее отражений на моей ) и спокойно перечитать вам сказанное в этом состоянии вы меня уверен прекрасно поймете, более того осознаете вне личностных знаков, коими вы пытаетесь мою личность обложить. ) Ну нет там то чего вы видите, там пустое место, зато демонстрируете что у вас еще там есть. )))

яБорис
07.11.2021, 16:03
Вайрочана, вы были в анабиозе?...и, наконец, проснулись?
Вы удивительно находите совершенно не те смыслы которые вам доносятся, но по вами проявленным смыслам отраженным от вам предложенных можно видеть мир которым вы живете. Похоже нам лучше пока прекратить общение, чтобы не бередить раньше времени ваши перцептуальные барьеры. Еще вам повторю нет никакой моей реакции здесь, удивления, да и вообще личного мнения, перечтите не столь эмоцинально, ведь смыслы ваши ими окрашиваются и искажают всё. )
Выражается всего лишь прямое безличное видение, спокойно и ясно оформленные умом в слова, не более, если вы способны выйти сознанием за пределы своей личности и видения ее отражений на моей ) и спокойно перечитать вам сказанное в этом состоянии вы меня уверен прекрасно поймете, более того осознаете вне личностных знаков, коими вы пытаетесь мою личность обложить. ) Ну нет там то чего вы видите, там пустое место, зато демонстрируете что у вас еще там есть. )))

Хорошо. Я с вами соглашаюсь, однако маленькое но...
Вот некоторые выдержки...из вашего поста:

Убивает невежество ученых

приняли убийственные решения

этот снежный убийственный ком

Вот так прививки убивают,

махровое невежество ученых, политиков, медиков, СМИ

невежественная кучка людей экспроприирующих себе это право
Речь идёт о жизни людей...наших граждан. Разве убийство людей...с ваших слов масштабное... может наблюдаться без должной эмоциональной реакции?
Но оставим эмоции.
По существу, постарайтесь также спокойно и осмысленно (как я сейчас) разглядеть смысл того, что я вам сказал в своём сообщении. Мою эмоциональную составляющую уберите...остальное оставьте.
Вот добавлю только...для размышлений История иммунологии
Древний мир и Средние Века
1000 г. до н. э. — первые инокуляции содержимого оспенных папул здоровым людям с целью их защиты от острой формы заболевания проводились в Китае, а затем распространились в Индию, Европу, Малую Азию, на Кавказ.[источник?]

1546 г. — выходит книга итальянского врача Джироламо Фракасторо «Зараза» (лат. On Contagion et Contagiosis Morbis), в которой он развивает теорию приобретённого иммунитета, выдвинутую ещё в XI веке Авиценной. Авиценна и Фракасторо полагали, что все болезни вызываются мелкими «семенами», переносимыми от человека к человеку. Разные «семена заразы» имеют различное сродство к разным растениям и животным, а внутри организма — к различным органам и жидкостям тела.

Первые вакцины
С 1701 вариоляция (прививание от оспы) получает распространение в Константинополе, откуда распространяется в Европу.

В 1722 принц и принцесса Уэльские привили оспу двум своим дочерям, чем подали монарший пример жителям Англии.

В Лондоне в 1746 был открыт специальный Госпиталь святого Панкратия, в котором всем желающим прививали оспу.

12 октября 1768 один из лучших врачей-инокуляторов Томас Димсдейл произвел оспопрививание императрице Екатерине II и её сыну Павлу.

В 1796 после тридцати лет исследований Эдвард Дженнер опробовал метод прививания людей коровьей оспой на 8-летнем мальчике, а затем ещё на 23 людях. В 1798 г. он опубликовал результаты своих исследований. Дженнер разработал врачебную технику оспопрививания, которую назвал вакцинацией (от лат. vaccus — корова).

Иммунологическая революция
В 1880 г. выходит в свет статья Луи Пастера о защите кур от холеры путём их иммунизации патогеном со сниженной вирулентностью.

В 1881 г. Пастер проводит публичный эксперимент по прививке 27 овцам сибиреязвенной вакцины, а в 1885 г. успешно испытывает вакцину от бешенства на мальчике, укушенном бешеной собакой. Эти события знаменуют собой зарождение инфекционной иммунологии и начало эры вакцинации.

В 1883 г. иммунолог Илья Мечников сделал первое сообщение по фагоцитарной теории иммунитета на съезде врачей-естествоиспытателей в Одессе. Именно Мечников стоял у истоков познания вопросов клеточного иммунитета. Мечников показал, что в организме человека присутствуют особые амебоидные подвижные клетки — нейтрофилы и макрофаги, которые поглощают и переваривают патогенные микроорганизмы. Именно им он отдавал первичную роль в защите организма.

В 1890 г. немецкий врач Эмиль фон Беринг совместно с Сибасабуро Китасато показал, что в крови людей, переболевших дифтерией или столбняком, образуются антитоксины, которые обеспечивают иммунитет к этим болезням как самим переболевшим, так и тем, кому такая кровь будет перелита. В том же году на основе этих открытий был разработан метод лечения кровяной сывороткой. Работы этих учёных положили начало изучению механизмов гуморального иммунитета. А в 1901 г. Эмилю фон Берингу была присуждена первая Нобелевская премия по физиологии и медицине «за работу по сывороточной терапии, главным образом за её применение при лечении дифтерии, что открыло новые пути в медицинской науке и дало в руки врачей победоносное оружие против болезни и смерти».

В 1891 г. выходит статья немецкого фармаколога Пауля Эрлиха, в которой он термином «антитело» обозначает противомикробные вещества крови. Параллельно с Мечниковым, Эрлих разрабатывал свою теорию иммунной защиты организма. Эрлих заметил, что основным свойством антител является их ярко выраженная специфичность. Пытаясь понять это явление специфичности, Эрлих выдвинул теорию «боковых цепей», в соответствии с которой антитела в виде рецепторов предшествуют на поверхности клеток. Позже эта в целом умозрительная теория подтвердилась с некоторыми изменениями.

Две теории — фагоцитарная (клеточная) и гуморальная — в период своего возникновения стояли на антагонистических позициях. В 1908 г. Мечников и Эрлих разделили Нобелевскую премию в области медицины, а позже выяснилось, что их теории дополняют друг друга.

В 1900 г. австрийский врач — иммунолог Карл Ландштейнер открыл группы крови человека, за что в 1930 г. был удостоен Нобелевской премии.

В 1904 г. известный химик Сванте Аррениус доказал обратимость взаимодействия антиген — антитело и заложил основы иммунохимии.

В 1908 г. в Германии и Франции основаны первые научные журналы, публикующие статьи по иммунологии, — Zeitschrift für Immunitätsforschung[en] и Annales de I’lnstitut Pasteur, с 1916 г. в США выходит American Journal of Immunology.

В 1913 г. была организована Американская ассоциация иммунологов (англ. American Association of Immunologists).

К концу 40х гг. созданием целого набора вакцин против опаснейших инфекционных возбудителей (оспы, бешенства, холеры, чумы, брюшного тифа, желтой лихорадки, дифтерии, столбняка) завершается первый этап развития иммунологии.

Прорыв в теоретической иммунологии
Несмотря на успехи инфекционной иммунологии, экспериментальная и теоретическая иммунология в середине века оставались в зачаточном состоянии.

Новый этап развития иммунологии связан с именем австралийского вирусолога Фрэнка Макфарлейна Бернета. Он стал автором клонально-селективной теории иммунитета и первооткрывателем явления иммунотолерантности, за что в 1960 г. получил Нобелевскую премию.

Изучение иммуноглобулинов началось с работы по электрофорезу белков крови Арне Тиселиуса 1937 года.

Затем в течение 40х −60х гг. были открыты классы и изотипы иммуноглобулинов, а в 1962 г. Родни Портер предложил модель структуры молекул иммуноглобулинов, которая оказалась универсальной для иммуноглобулинов всех изотипов и совершенно верной и по сегодняшний день.

60-е — начало 80-х годов — этап выделения всевозможных факторов — гуморальных медиаторов иммунного ответа из супернатантов клеточных культур. С середины 80-х годов и по настоящее время в иммунологию вошли методы молекулярного клонирования, трансгенные мыши и мыши с удалением заданных генов (knokout).

В работах Джеймса Гованса 60-х годов XX в. показана роль лимфоцитов в организме. Гованс в опытах на крысах показал, что хронический дренаж грудного лимфатического протока, который физически «вынимает» лимфоциты из организма, приводит к утрате способности животных к развитию иммунного ответа.

В середине XX в. команда во главе с американским генетиком и иммунологом Джорджем Снеллом проводила опыты с мышами, которые привели к открытию главного комплекса гистосовместимости и законов трансплантации, за что Снелл и получил Нобелевскую премию в 1980 г.

В 2011 г. Нобелевскую премию по физиологии или медицине получил французский иммунолог Жюль Офман за работу «по исследованию активации врождённого иммунитета».

В XXI веке основными задачами иммунологии стали: изучение молекулярных механизмов иммунитета — как врождённого, так и приобретённого, разработка новых вакцин и методов лечения аллергии, иммунодефицитов, онкологических заболеваний.

Список Нобелевских лауреатов по физиологии и медицине за работы в области иммунологии
Год присуждения премии Лауреат За что присуждена премия
1901 Эмиль Адольф фон Беринг За открытие антитоксинов (антител), их применение при лечении дифтерии.
1905 Роберт Кох За исследование туберкулёза.
1908 Илья Ильич Мечников и Пауль Эрлих За труды по иммунитету, открытие фагоцитоза (Мечников) и гуморальную теорию иммунитета (Эрлих).
1913 Шарль Рише В знак признания его работ по анафилаксии.
1919 Жюль Борде За экспериментальные работы по комплементзависимому бактериолизу, специфическому гемолизу, за разработку метода фиксации комплемента для диагностики инфекционных болезней.
1930 Карл Ландштейнер За открытие групп крови человека.
1951 Макс Тейлер За создание вакцины против жёлтой лихорадки.
1957 Даниеле Бове За открытие роли гистамина в патогенезе аллергических реакций и разработку антигистаминных фармакологических препаратов для лечения аллергических болезней.
1960 Макфарлейн Бёрнет и Питер Брайан Медавар За открытие искусственной иммунной толерантности (переносимости).
1972 Джералд Эдельман и Родни Портер За открытия, касающиеся химической структуры антител.
1977 Розалин Сасмен Ялоу За развитие радиоиммунологических методов определения пептидных гормонов.
1980 Барух Бенасерраф, Жан Доссе и Джордж Снелл За открытие генов и структур поверхности клеток главного комплекса гистосовместимости.
1984 Нильс Ерне, Георг Кёлер и Сезар Мильштейн За открытие и разработку принципов выработки моноклональных антител с помощью гибридов.
1987 Судзуми Тонегава За открытие генетического принципа для генерации разновидности антител.
1996 Питер Доэрти и Рольф Цинкернагель За открытия в области иммунной системы человека, в частности её способности выявлять клетки, поражённые вирусом
1997 Стенли Прузинер За открытие прионов, нового биологического принципа инфекции
2011 Ральф Стейнман За открытие дендритных клеток и изучение их значения для приобретённого иммунитета
2011 Жюль Хоффман и Брюс Бётлер За работы по изучению активации врождённого иммунитета
2018 Джеймс Эллисон и Тасуку Хондзё За их открытия терапии рака путем ингибирования отрицательной иммунной регуляции
Журналы по иммунологии
Иммунология ISSN 02064952
Клиническая иммунология. Аллергология. Инфектология (сайт журнала)
Медицинская иммунология (сайт журнала) ISSN 15630625
Российский аллергологический журнал (сайт журнала)
Applied Immunohistochemistry & Molecular Morphology (сайт журнала) ISSN 10623345
Current Opinion in Allergy and Clinical Immunology (сайт журнала) ISSN 15284050
Internationals Journal of Immunogenetics (сайт журнала) ISSN 1744313X
Immunogenetics (сайт журнала) ISSN 00937711
Journal of Immunology ISSN 00221767
Journal of Immunotherapy (сайт журнала) ISSN 15249557
Nature Reviews Immunology ISSN 14741733
Journal of Allergy Clinical Immunology (сайт журнала) ISSN 10976825
Allergy (сайт журнала) ISSN 01054538
Clinical & Experimental Allergy (сайт журнала) ISSN 13652222
International Archives of Allergy and Immunology (сайт журнала) ISSN 10182438
Pediatric Allergy and Immunology (сайт журнала) ISSN 09056157
Annals of Allergy and Asthma Immunology (сайт журнала)
Clinical Review of Allergy Immunology (сайт журнала) ISSN 10800549
Contact Dermatitis(сайт журнала) ISSN 01051873
Journal of Asthma (сайт журнала) ISSN 11786965
Allergy Asthma Proceedings (сайт журнала) ISSN 15396304
World Allergy Organization Journal (сайт журнала) ISSN 19394551

Вайрочана
07.11.2021, 16:57
однако маленькое но...
хорошо, закончим на этом ) человеческий ум находчив, не вижу смысла продолжать с вами меряться находчивостью в этом. ) Если найдете конструктив в моих сообщениях, можно продолжить, но при условии отсутствия личностного окраса диалогов.

яБорис
07.11.2021, 18:01
однако маленькое но...
хорошо, закончим на этом ) человеческий ум находчив, не вижу смысла продолжать с вами меряться находчивостью в этом. ) Если найдете конструктив в моих сообщениях, можно продолжить, но при условии отсутствия личностного окраса диалогов.
Согласен и ещё раз согласен. Маленькое но...в качестве личностного окраса отменяется.
Остается чистый смысл, сказанного мной в последнем сообщении адресованного вам.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 18:05
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?

как и что я должна и могу проверить в выступлнении врача?
поделитесь, плиз!
Во-первых, Вы можете сделать пару запросов и выяснить, что это за врач. Далее посмотреть - есть отзывы на его высказывания. И далее - самостоятельно попробовать критически оценить то, о чем он вещает.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 18:08
Родственник лежит в реанимации: ИВЛ, ЭКМО и т.д. 35 лет и человек на грани жизни и смерти. Когда он только попал в больницу, спрашивал его, почему он не привился? А роликов и "экспертов" в интернете наслушался.
Кто-нибудь из антипрививочных агитаторов чувствует на себе ответственность?

антивакцинаторы уже не раз говорили, что они не против прививки выступают, а против принудительной вакцинации...
Т.е. массово распространяя ролики и статьи антипрививочников, Вы не чувствуете за собой никакой ответственности?

вы хотите покопаться в глубине моей души?
уверяю вас, запутаетесь или попадете в ловушку.

Понятно. Делаю вывод, что ответственности Вы не чувствуете.

могу лишь задать встречный вопрос - содействуя запугиванию людей, и содействуя насилию аур, вы осознаете что делаете?
но базе АЙ давайте общаться.
мы не на форуме домохозяем, не так ли?
Разве я запугиваю людей вредом от вакцинации?

P.s. Понятие ответственности - ключевое понятие Живой Этики. Вы об этом знали?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 18:13
Хочу поделиться своими дилетантскими соображениями по поводу того, что происходит вокруг модной болезни. Необычность нынешней ситуации я объясняю тем, что осуществляется беспрецедентная попытка вывести человеческую популяцию из естественного (природного) цикла жизни и поместить в другой цикл – искусственно созданный и управляемый.
Т.е. Вы считаете вакцинацию злом?

Однако людям просто не дают болеть.
Вы статистику видели?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 18:16
и никому не пришло в голову создавать ажиотаж из-за гриппа.
Т.е. Вы из тех, кто утверждает, что ковид "это простой грипп"? Итересно, что ранее реанимации не были переполнены больными гриппом.

gog
07.11.2021, 18:38
В Греции люди платили врачам, чтобы им вместо вакцины кололи физраствор. Врачи, опасаясь тюремных сроков, все равно кололи вакцину. В итоге за бесплатную процедуру, антиваксеры еще и заплатили по 400 евро

Nik
07.11.2021, 18:50
Владимир Чернявский,
Т.е. Вы считаете вакцинацию злом?
Принудительная массовая вакцинация от болезни, которая лечится и без вакцин, есть зло.

Вы статистику видели?
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:

Служба общественного здравоохранения Шотландии опубликовала новые данные, показывающие, что в 80% случаев от коронавируса в Шотландии умирают «полностью вакцинированные» шотландцы. Причём, те, кто приняли только одну дозу одной из инъекций, дали 5 процентов всех смертей, связанных с ковидом, в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html

«Джоэл Смолли, аналитик количественных данных из Соединённого Королевства, проанализировал статистику Университетом Джона Хопкинса и показал, что «страны по всему миру испытали массовые всплески заболеваемости и смертей от COVID-19 после того, как началась активная вакцинация».

«Если посмотреть на еженедельные показатели смерти от COVID-19 в стране до и после введения вакцин против коронавируса, то видна корреляция между распространением коронавирусных вакцин COVID-19 и ростом смертности, связанной с коронавирусом, примерно в 40 разных странах. Например, в Великобритании, Израиле, Тайване». По словам Смолли, данные со всего мира доказывают, что вакцины против COVID-19 вызывают «больше болезней и смертей».

Между тем, Pfizer признал эту корреляцию, отметив в отчёте, представленном в Управление по контролю за продуктами и лекарствами, что их вакцина против COVID-19 повышает вероятность заражения людей «облегчённой формой примерно на 30%».

Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, рассказал об исследовании, которое показало, что «вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными».

BBC сообщает: что 2 из 3 подтвержденных случаев COVID-19 в Великобритании относятся к вакцинированным; 87% госпитализаций приходятся на вакцинированных.

В сентябре около 75% умерших от COVID-19 в штате Вермонт (США), были полностью вакцинированы.

В июле сообщалось, что около 40% людей, госпитализированных в Соединённых Штатах по поводу COVID-19, были полностью вакцинированы.

Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% умерших в Великобритании от штамма «дельта», также были вакцинированы.

В Израиле, одной из самых вакцинированных стран в мире, в последние месяцы резко возросло число случаев заболевания COVID-19 и госпитализаций среди вакцинированных.

Доктор Коби Хавив, директор больницы Херцога в Иерусалиме, отметил во время выступления на 13-м израильском канале, что «большая часть населения» Израиля уже вакцинирована, но несмотря на это, в его больнице по-прежнему регистрируется много случаев заболевания COVID-19.

По данным Хавива, от 85 до 90% больных в больнице Херцога полностью вакцинированы. Из них у 95% болезнь протекает в тяжёлой форме». https://newstarget.com/2021-10-14-data-proves-vaccine-distribution-led-to-deaths.html

К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости, побив свой же собственный предыдущий абсолютный рекорд по числу ежедневных заражений, и обогнала даже Израиль.

А это время в России

В России в сентябре 2021 года смертность выросла на 31228 человек или на 18,3%, свидетельствуют данные Росстата (по данным этого ведомства, в сентябре умерли 201 945 человек против 170717 человек в сентябре 2020 года). Одновременно, в конце октября, опережая события вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что, по оперативным данным, в октябре 2021 года смертность выросла на 23,8% к сентябрю, то есть смертность в октябре составит приблизительно 38 660 человек. А за два этих месяца – примерно 70 тысяч человек.

С начала "пандемии" по 1 сентября 2021 года в России на коронавирус списано 184 014 случая смерти, а на 30 октября – 236 220, разница – 52206 человек. То есть к 17,5 тысячам умерших приобщить смерть от коронавируса не удалось.

А до всеобщей вакцинации в России на 1 сентября 2020 года на коронавирус было списано 17 299 умерших, а на 30 октября – 27 656 смертей, итого за два месяца – 10357 умерших от сезонной простуды.

То есть депутатам, правительству и врачам России при помощи карантинных мероприятий, способов лечения и всеобщей вакцинации удалось увеличить смертность в России от сезонной простуды за два осенних месяца с 10357 умерших в 2020 году до 52206 человек или в пять раз!

яБорис
07.11.2021, 20:19
Владимир Чернявский,
Т.е. Вы считаете вакцинацию злом?
Принудительная массовая вакцинация от болезни, которая лечится и без вакцин, есть зло.

Вы статистику видели?
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:

Служба общественного здравоохранения Шотландии опубликовала новые данные, показывающие, что в 80% случаев от коронавируса в Шотландии умирают «полностью вакцинированные» шотландцы. Причём, те, кто приняли только одну дозу одной из инъекций, дали 5 процентов всех смертей, связанных с ковидом, в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html

«Джоэл Смолли, аналитик количественных данных из Соединённого Королевства, проанализировал статистику Университетом Джона Хопкинса и показал, что «страны по всему миру испытали массовые всплески заболеваемости и смертей от COVID-19 после того, как началась активная вакцинация».

«Если посмотреть на еженедельные показатели смерти от COVID-19 в стране до и после введения вакцин против коронавируса, то видна корреляция между распространением коронавирусных вакцин COVID-19 и ростом смертности, связанной с коронавирусом, примерно в 40 разных странах. Например, в Великобритании, Израиле, Тайване». По словам Смолли, данные со всего мира доказывают, что вакцины против COVID-19 вызывают «больше болезней и смертей».

Между тем, Pfizer признал эту корреляцию, отметив в отчёте, представленном в Управление по контролю за продуктами и лекарствами, что их вакцина против COVID-19 повышает вероятность заражения людей «облегчённой формой примерно на 30%».

Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, рассказал об исследовании, которое показало, что «вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными».

BBC сообщает: что 2 из 3 подтвержденных случаев COVID-19 в Великобритании относятся к вакцинированным; 87% госпитализаций приходятся на вакцинированных.

В сентябре около 75% умерших от COVID-19 в штате Вермонт (США), были полностью вакцинированы.

В июле сообщалось, что около 40% людей, госпитализированных в Соединённых Штатах по поводу COVID-19, были полностью вакцинированы.

Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% умерших в Великобритании от штамма «дельта», также были вакцинированы.

В Израиле, одной из самых вакцинированных стран в мире, в последние месяцы резко возросло число случаев заболевания COVID-19 и госпитализаций среди вакцинированных.

Доктор Коби Хавив, директор больницы Херцога в Иерусалиме, отметил во время выступления на 13-м израильском канале, что «большая часть населения» Израиля уже вакцинирована, но несмотря на это, в его больнице по-прежнему регистрируется много случаев заболевания COVID-19.

По данным Хавива, от 85 до 90% больных в больнице Херцога полностью вакцинированы. Из них у 95% болезнь протекает в тяжёлой форме». https://newstarget.com/2021-10-14-data-proves-vaccine-distribution-led-to-deaths.html

К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости, побив свой же собственный предыдущий абсолютный рекорд по числу ежедневных заражений, и обогнала даже Израиль.

А это время в России

В России в сентябре 2021 года смертность выросла на 31228 человек или на 18,3%, свидетельствуют данные Росстата (по данным этого ведомства, в сентябре умерли 201 945 человек против 170717 человек в сентябре 2020 года). Одновременно, в конце октября, опережая события вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что, по оперативным данным, в октябре 2021 года смертность выросла на 23,8% к сентябрю, то есть смертность в октябре составит приблизительно 38 660 человек. А за два этих месяца – примерно 70 тысяч человек.

С начала "пандемии" по 1 сентября 2021 года в России на коронавирус списано 184 014 случая смерти, а на 30 октября – 236 220, разница – 52206 человек. То есть к 17,5 тысячам умерших приобщить смерть от коронавируса не удалось.

А до всеобщей вакцинации в России на 1 сентября 2020 года на коронавирус было списано 17 299 умерших, а на 30 октября – 27 656 смертей, итого за два месяца – 10357 умерших от сезонной простуды.

То есть депутатам, правительству и врачам России при помощи карантинных мероприятий, способов лечения и всеобщей вакцинации удалось увеличить смертность в России от сезонной простуды за два осенних месяца с 10357 умерших в 2020 году до 52206 человек или в пять раз!

Удивляет одно...явная, точнее сказать чрезмерная тенденциозность статьи. Статья приводит данные не для размышлений, а именно доказывает пагубность вакцинации.
Автор легко оперирует не только цифрами, но и причинами смерти именно от вакцины не приводя серьёзных докладов ответственных структур этих стран.
Люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов.

яБорис
07.11.2021, 20:39
Доктор, который дал данные...один (или два?), а в интернете уже цепная реакция.
Потом...когда информация охватит большую часть населения...случайно выяснится, что статейка левая...извините.
Но дело будет уже сделано. (имхо)
Всем миром...суют ложную статистику...и все эти медики оказались агентами...уж неизвестно кого.

Wetlan
07.11.2021, 22:37
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?

как и что я должна и могу проверить в выступлнении врача?
поделитесь, плиз!
Во-первых, Вы можете сделать пару запросов и выяснить, что это за врач. Далее посмотреть - есть отзывы на его высказывания. И далее - самостоятельно попробовать критически оценить то, о чем он вещает.

вы что, считаете, что я этого не делаю?
вы сами то прошлись с запросами по тем специалистам, которых я приводила?
что-то сомневаюсь уже.
а должнф.
чтобы удостовериться проделала ли это я.
, к последнему моему посте со сслыкой на мнение бывшего вице-президента компании Pfizer Майкл Йидон
https://vimeo.com/573188168

и вот его слова

Немецкий доктор Майкл Йидон (Dr. Michael Yeadon), проживающий в Великобритании, бывший главный научный сотрудник и
вице-президент исследовательского подразделения Pfizer в Англии, говорит:
« - Самое страшное заключается в том, что люди утратили инстинкт самосохранения и понимание происходящего:
«Мне стало абсолютно ясно, что даже когда я разговариваю с умными людьми, друзьями, знакомыми... и они могут подтвердить,
что я говорю им что-то важное, но когда я дохожу до пункта "ваше правительство лжет вам таким образом, что это может привести
к вашей смерти и смерти ваших детей", они не могут с этим справиться. И я думаю, что, возможно, 10% из них понимают то,
что я сказал, а 90% из них не понимают этого, потому что это слишком сложно. И я беспокоюсь о том, что мы проиграем,
потому что люди не смогут принять то, что кто-то может быть настолько злым...» Люди утратили понимание и ощущение зла,
которое может убивать, потому что забыли уроки предыдущих мировых трагедий.

что вам еще подтверждать про эту личность?

или вот это?

Доктор Майк Йедон о фальсификации второй волны коронавирусной пандемии
Бывший директор по исследованиям компании Pfizer, доктор Майк Йедон сделал сенсационное заявление: оказывается,
90% положительных тестов на коронавирус являются фальсификацией! Об этом сообщает на своих страницах издание wochenblick.at.
https://rusprav.tv/doktor-majk-jedon-o-falsifikacii-vtoroj-volny-koronavirusnoj-pandemii-110503/

или вы хотите чтобы я к нему в гости отправилась?
но вас и это не тустроит.
вы просто как страусы, прячете головы в песок от того, что вам кажется опасным.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 22:45
Владимир Чернявский,
Т.е. Вы считаете вакцинацию злом?
Принудительная массовая вакцинация от болезни, которая лечится и без вакцин, есть зло.
Холера и оспа тоже лечатся без вакцин. Только выживают не все - вот в чем проблема. От испанки погибло по разным оценкам до ста миллионов человек и да, многие выжили. Но мы же не людоеды, чтобы ради "естественности" жертвовать миллионами людей?

Однако людям просто не дают болеть. Вы статистику видели?
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные...
Вы видели статистику по заражениям в России?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 22:50
...
Уважаемый участник, если Вы продолжите размещать на страницах форума непроверенную информацию, то для Вас доступ к размещению сообщений будет закрыт.


что значит не проверенную?

Не проверенную Вами на предмет достоверности. Или Вы хотите превратить форум в помойку из фейков?

как и что я должна и могу проверить в выступлнении врача?
поделитесь, плиз!
Во-первых, Вы можете сделать пару запросов и выяснить, что это за врач. Далее посмотреть - есть отзывы на его высказывания. И далее - самостоятельно попробовать критически оценить то, о чем он вещает.

вы что, считаете, что я этого не делаю?
Ровно к Вашему сообщению, на которое я сделал замечание, с откровениями "доктора Редько" в два клика можно узнать, что он состоит в фейковой академии и найти материалы, опровергающие его тезисы.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 22:57
или вот это?
Доктор Майк Йедон о фальсификации второй волны коронавирусной пандемии
Бывший директор по исследованиям компании Pfizer, доктор Майк Йедон сделал сенсационное заявление: оказывается,
90% положительных тестов на коронавирус являются фальсификацией! Об этом сообщает на своих страницах издание wochenblick.at.
https://rusprav.tv/doktor-majk-jedon-o-falsifikacii-vtoroj-volny-koronavirusnoj-pandemii-110503/

или вы хотите чтобы я к нему в гости отправилась?
Вы хотя бы попытались найти материал, на который ссылается, цитируемый Вами медицинский ресурс "Русь православная"?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 22:59
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

Swark
07.11.2021, 23:09
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

И это цитирует человек, который уважает "Разоблаченную Изиду", где приводятся ещё более чудесные факты, как рассасывание утробного плода и подобные.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 23:11
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

Wetlan
07.11.2021, 23:21
и никому не пришло в голову создавать ажиотаж из-за гриппа.
Т.е. Вы из тех, кто утверждает, что ковид "это простой грипп"? Итересно, что ранее реанимации не были переполнены больными гриппом.

с чего это вы взяли, что я утверждаю, что ковид это грипп?
а почему вы не спрашиваете тех, кто сравнивает вакцинацию против ковида с вакцинацией против чумы, холлеры и прочего, считают ли они ковид этими вирусами?

постарайтесь оставаться в адеквате.
я надеюсь, что благоразумность и трезвость ума в вас преобладают.
корона по своим симптомам идентична гриппу и свинному гриппу.
по летальности свинной грипп ее превосоходит.
обычный грипп, пости на том же уровне.
я сравниваю реакцию и действия властей (особенно через подачу сми) на эпидемические ситуации с этими вирусами.
что тут не понятного?

Wetlan
07.11.2021, 23:24
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
у нас в округе, в одном доме для пристарелых, умерло 27 стариков после прививок от короны и гриппа. им поставили обе привики с небольшой периодичностью.
эту информацию знают местные.
в прессе ее нету.
люди знают больше этого. но в прессу это не попадет.

как мне доказать, что это реальность?
подскажите, плиз!

Владимир Чернявский
07.11.2021, 23:34
и никому не пришло в голову создавать ажиотаж из-за гриппа.
Т.е. Вы из тех, кто утверждает, что ковид "это простой грипп"? Итересно, что ранее реанимации не были переполнены больными гриппом.

с чего это вы взяли, что я утверждаю, что ковид это грипп?
Потому что Вы сравниваете ковид с обычным гриппом, из-за которого не стоит "поднимать ажиотаж".

корона по своим симптомам идентична гриппу и свинному гриппу.
Ага, значит при обычном гриппе, к примеру, так же пропадает обоняние и страдают структуры мозга?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 23:36
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

Wetlan
07.11.2021, 23:39
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.

и так почти на каждом курсе, люди рассказывают то, что они наблюдают.

а наши дамы из Красного Креста, открыто рассказывали, как у знакомых после прививок начались проблеммы.
один до сих пор на медикаментах сидит. чуть концы не отдал.
другой вроде выкорабкался с помощью медиков.
это были последствия прививок.

никто не говорит, что прививка сама по себе опасна или вредна.
опасна привика для тех, у кого ослаблена иммунка. у кого патологии.

много премного факторов влияет на реакцию организма на прививку.
нельзя прививать всех подряд без разбора.
тем более против воли.

вот о чем речь. а вы всех под одну гребенку косите.
от паники или страха.
да очнитесь же вы наконец :roll:

Wetlan
07.11.2021, 23:42
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

что за "все" вы приписали мне?
и что за "лить на головы читателей"?
здесь каждый отстаивает свое мнение или видение ситуации.
вы можете что-то доказать из того что утверждаете или чему склонны верить?
ну так докажите.
репортажи сми оставьте при себе.
им веры нету.

Владимир Чернявский
07.11.2021, 23:54
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

что за "все" вы приписали мне?
Т.е. не Вы размещаете эти ссылки и потом говорите, что можно их не проверять?

Владимир Чернявский
07.11.2021, 23:57
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.
Я работаю на крупном предприятии. И не разу не слышал о каких-то проблемах после вакцинации, кроме температуры 1-2 дня. А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

Swark
08.11.2021, 00:03
А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

Это преувеличение с целью доказать свою мысль. Вы были максимум в 10 разных ковидных реанимациях, и не более, чем несколько раз в каждой. А расписываетесь про "как и сколько" "не понаслышке", хотя именно понаслышке для Вас прошло 99% реанимаций. И скажите, что нет.

Wetlan
08.11.2021, 00:10
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

что за "все" вы приписали мне?
Т.е. не Вы размещаете эти ссылки и потом говорите, что можно их не проверять?

отнюдь. я вам как раз предлагаю вам из проверять.
вы этого не заметили?

Wetlan
08.11.2021, 00:15
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.
Я работаю на крупном предприятии. И не разу не слышал о каких-то проблемах после вакцинации, кроме температуры 1-2 дня. А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

так вы только по предприятию судите?
я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.
а общаюсь я с большим количеством людей.
в то время как вещали обратное, у нас народ разводил руками откуда такая смерность в информации.

кстати, вы судите о вакцинации по фирме, а о смертях в реанимации знаете не по наслышке?
вы были в реанимации? провели расследование или опросы?
или со слов сестры запомнилось?
но это мы уже кажется обсуждали :rolleyes:

Владимир Чернявский
08.11.2021, 00:21
Да, я видел статистику. Вот некоторые данные:
...в то время как те, кто приняли обе дозы, составили 75% умерших.
https://www.naturalnews.com/2021-09-14-80-percent-covid-deaths-scotland-vaccinated-residents.html
Что интересно, ссылки на материалы, на которые ссылается данная статья ведут на отсутствующие страницы каких-то совершенно левых ресурсов.

оставьте ссылки.
Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

что за "все" вы приписали мне?
Т.е. не Вы размещаете эти ссылки и потом говорите, что можно их не проверять?

отнюдь. я вам как раз предлагаю вам из проверять.
вы этого не заметили?
Т.е. я должен ходить за Вами и проверять достоверность Ваших ссылок? Как уже писал, мне легче лишить Вас возможности размещать что попало на страницах форума.

Владимир Чернявский
08.11.2021, 00:24
Не могу не процитировать:

Известный врач-исследователь Попов А. В. пишет: "От оспы прививают почти насильно, невежественный народ называет её антихристовой печатью; население научилось даже вскоре по привитии высасывать и выплёвывать вещество прививки, или вымывать ее в бане". (Холера 1829-1833 гг. в Оренбургском крае // Тр. Оренб. ученых архивной комиссии. Вып. 21. Оренбург. 1910)

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал: "у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой, а дочь некоей леди начала мычать как корова и вся обросла волосами".

Другой автор - Роулей - писал: "вакцинированный от оспы мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей"

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.
Я работаю на крупном предприятии. И не разу не слышал о каких-то проблемах после вакцинации, кроме температуры 1-2 дня. А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

так вы только по предприятию судите?
я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.
Т.е. Вы считаете, что от ковида умирают только вакцинированные?

Владимир Чернявский
08.11.2021, 00:27
А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

Это преувеличение с целью доказать свою мысль. Вы были максимум в 10 разных ковидных реанимациях, и не более, чем несколько раз в каждой. А расписываетесь про "как и сколько" "не понаслышке", хотя именно понаслышке для Вас прошло 99% реанимаций. И скажите, что нет.
Сам факт наличия большого количества ковидных реанимаций (по Вашим расчетам их должно быть как минимум тысяча) уже говорит о масштабах происходящего.

Nik
08.11.2021, 07:22
яБорис,
Удивляет одно...явная, точнее сказать чрезмерная тенденциозность статьи. Статья приводит данные не для размышлений, а именно доказывает пагубность вакцинации.
Автор легко оперирует не только цифрами, но и причинами смерти именно от вакцины не приводя серьёзных докладов ответственных структур этих стран.
Люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов.

Очень верно сказано. Именно тенденциозность. В том смысле, что в статье приводятся факты, подтверждающие тенденцию, закономерность, на которую указал французский ученый Люк Монтанье, Нобелевский лауреат, вирусолог, открывший вирус СПИДА. По мнению Монтанье, нынешняя вакцинация от ковида – это недопустимая ошибка, которая впоследствии наверняка попадет в учебники как негативный пример. Ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых вариантов (штаммов). Монтанье доказывает, что новые штаммы вируса есть продукт и результат вакцинации. Именно этим он объясняет, почему за восходящей кривой вакцинации от ковида неминуемо следует рост заболеваемости и смертности. И это наблюдается везде, где проводится массовая вакцинация. Но, увы, "люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов".

Nik
08.11.2021, 08:01
Владимир Чернявский,
Холера и оспа тоже лечатся без вакцин. Только выживают не все - вот в чем проблема. От испанки погибло по разным оценкам до ста миллионов человек и да, многие выжили. Но мы же не людоеды, чтобы ради "естественности" жертвовать миллионами людей?
Не будем мерить холерно-чумными мерками коронавирус. Вы же прекрасно понимаете, что это совершенно разные и несопоставимые вещи.
На мой взгляд, Вы допускаете здесь несоизмеримость, о которой в УЖЭ сказано много.

"Строитель должен знать, как нагрузить столбы дома. От несоизмеримости происходят разрушения, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления.
Разве может стоять здание, где блохе приписывают свойство гиганта, где кочергу ищут больше Господа, где вихрь сравнивается с комариным полетом?..." (Озарение, VII, 19).


Вы видели статистику по заражениям в России?
Да, видел и раньше, и сейчас еще раз посмотрел, но ничего нового не обнаружил. Динамика, к сожалению, остается прежней, и она лишь подтверждает закономерность, выявленную Л.Монтанье: за увеличением количества вакцинированных следует рост заболеваемости и смертности.
На графиках это очень хорошо видно.
График вакцинации: https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/russia/
График заболеваемости: https://coronavirus-meter.ru/statistika-v-rossii/#:~:text=По%20официальной%20статистике%20на%2005.1 1.2021,регионах%20России%20увеличилось%20до%202432 55

яБорис
08.11.2021, 08:47
яБорис,
Удивляет одно...явная, точнее сказать чрезмерная тенденциозность статьи. Статья приводит данные не для размышлений, а именно доказывает пагубность вакцинации.
Автор легко оперирует не только цифрами, но и причинами смерти именно от вакцины не приводя серьёзных докладов ответственных структур этих стран.
Люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов.

Очень верно сказано. Именно тенденциозность. В том смысле, что в статье приводятся факты, подтверждающие тенденцию, закономерность, на которую указал французский ученый Люк Монтанье, Нобелевский лауреат, вирусолог, открывший вирус СПИДА. По мнению Монтанье, нынешняя вакцинация от ковида – это недопустимая ошибка, которая впоследствии наверняка попадет в учебники как негативный пример. Ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых вариантов (штаммов). Монтанье доказывает, что новые штаммы вируса есть продукт и результат вакцинации. Именно этим он объясняет, почему за восходящей кривой вакцинации от ковида неминуемо следует рост заболеваемости и смертности. И это наблюдается везде, где проводится массовая вакцинация. Но, увы, "люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов".

Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Djay
08.11.2021, 09:30
я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.
Все информсредства во всем мире статистику публикуют ежедневно по ковиду, уже второй год. Где надо находиться, чтобы этого не видеть? :rolleyes:

Nik
08.11.2021, 09:35
яБорис,
Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.

яБорис
08.11.2021, 09:44
яБорис,
Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и в форме т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее.
Согласен. Тут, на мой взгляд, важна так сказать..."чистота эксперимента" и составляющая убежденной заданности результата должна быть исключена.

Djay
08.11.2021, 09:47
яБорис,
Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.
Какой бред... И с каким непоколебимым видом. :twisted:

яБорис
08.11.2021, 10:08
яБорис,
Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.
Какой бред... И с каким непоколебимым видом. :twisted:
Почему бред? Да и непокобелимость не просматривается...на мой взгляд.

яБорис
08.11.2021, 10:50
яБорис,
Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.
Какой бред... И с каким непоколебимым видом. :twisted:
Почему бред? Да и непокобелимость не просматривается...на мой взгляд.
Живая природа...выявляется жизнеспособность (имхо)...и только человеку дана свобода действий.

яБорис
08.11.2021, 11:15
Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов.
Провоцирует не вакцинация, а медленная и частичная вакцинация. Если бы вакцинация проходила быстро и в достаточных объемах, естественный иммунитет был бы получен.(имхо)
Значит дело лишь в самих условиях вакцинирования ...в нежелании подавляющего числа людей вообще вакцинироваться. Большинство в раздумьях...как бы чего не вышло. Это, на мой взгляд, вполне естественно для нашей действительности.

Michael
08.11.2021, 11:22
Да, видел и раньше, и сейчас еще раз посмотрел, но ничего нового не обнаружил. Динамика, к сожалению, остается прежней, и она лишь подтверждает закономерность, выявленную Л.Монтанье: за увеличением количества вакцинированных следует рост заболеваемости и смертности.
На графиках это очень хорошо видно.
График вакцинации: https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/russia/
График заболеваемости: https://coronavirus-meter.ru/statistika-v-rossii/#:~:text=По%20официальной%20статистике%20на%2005.1 1.2021,регионах%20России%20увеличилось%20до%202432 55

Одновременность явлений не означает "сильную" причинно-следственную связь.
Установление подбной связи происходит не по картинкам и общим соображениям, а в результате исследований.

Влияние вакцинации пока что мало в России (только недавно достигло 40%, причем еще надо 5-7 недель на развитие иммунитета). На Западе при заметной заболеваемости в некоторых странах, смертность всё же пока сравнительно низкая.
Основной штамм сейчас Дельта, другие штаммы тоже есть, но их вклад мал.

Ну и практическое соображение: а что предлагается делать?

Не вакцинировать? Ну тогда надо вводить меры как в Китае? Тоже нет?
Разрешить всем всё?
Тогда, кто ответит за последствия?

Michael
08.11.2021, 11:35
Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов.
Провоцирует не вакцинация, а медленная и частичная вакцинация. Если бы вакцинация проходила быстро и в достаточных объемах, естественный иммунитет был бы получен.(имхо)
Значит дело лишь в самих условиях вакцинирования ...в нежелании подавляющего числа людей вообще вакцинироваться. Большинство в раздумьях...как бы чего не вышло. Это, на мой взгляд, вполне естественно для нашей действительности.

Самое интересное в подобной ситуации слышать возгласы о том, что меры не помогают, вакцина не помогает - от тех, кто ходят без масок, не соблюдают дистанцию/ограничения контактов и не поставили прививки.
Т.е. ничего не сделано и выводы о неэффективности. Я уже приводил пример о том, как женщина безуспешно лечилась у 10 неврологов, но только последний понял, что она вообще не лечилась.

glory
08.11.2021, 11:38
Ф. М. Достоевский «Преступление и наказание»

Третий сон Раскольникова (на каторге, о трихинах и конце света)

…Он пролежал в больнице весь конец поста и Святую. Уже выздоравливая, он припомнил свои сны, когда еще лежал в жару и бреду. Ему грезилось в болезни, будто весь мир осужден в жертву какой-то страшной, неслыханной и невиданной моровой язве, идущей из глубины Азии на Европу. Все должны были погибнуть, кроме некоторых, весьма немногих, избранных. Появились какие-то новые трихины[1], существа микроскопические, вселявшиеся в тела людей. Но эти существа были духи, одаренные умом и волей. Люди, принявшие их в себя, становились тотчас же бесноватыми и сумасшедшими. Но никогда, никогда люди не считали себя так умными и непоколебимыми в истине, как считали зараженные. Никогда не считали непоколебимее своих приговоров, своих научных выводов, своих нравственных убеждений и верований. Целые селения, целые города и народы заражались и сумасшествовали. Все были в тревоге и не понимали друг друга, всякий думал, что в нем в одном и заключается истина, и мучился, глядя на других, бил себя в грудь, плакал и ломал себе руки. Не знали, кого и как судить, не могли согласиться, что считать злом, что добром. Не знали, кого обвинять, кого оправдывать. Люди убивали друг друга в какой-то бессмысленной злобе. Собирались друг на друга целыми армиями, но армии, уже в походе, вдруг начинали сами терзать себя, ряды расстраивались, воины бросались друг на друга, кололись и резались, кусали и ели друг друга. В городах целый день били в набат: созывали всех, но кто и для чего зовет, никто не знал того, а все были в тревоге. Оставили самые обыкновенные ремесла, потому что всякий предлагал свои мысли, свои поправки, и не могли согласиться; остановилось земледелие. Кое-где люди сбегались в кучи, соглашались вместе на что-нибудь, клялись не расставаться, — но тотчас же начинали что-нибудь совершенно другое, чем сейчас же сами предполагали, начинали обвинять друг друга, дрались и резались. Начались пожары, начался голод. Все и всё погибало. Язва росла и подвигалась дальше и дальше. Спастись во всем мире могли только несколько человек, это были чистые и избранные[2], предназначенные начать новый род людей и новую жизнь, обновить и очистить землю, но никто и нигде не видал этих людей, никто не слыхал их слова и голоса.

[1] Ему грезилось в болезни, будто весь мир осужден в жертву какой-то страшной, неслыханной и невиданной моровой язве — Появились какие-то новые трихины… — В конце 1865— начале 1866 г. в русских газетах печатались тревожные сообщения о неизвестных в то время медицине существах — трихинах и о повальной болезни, причиняемой ими. Срочно была издана брошюра: Руднев М. О трихинах в России. Нерешенные вопросы трихинной болезни. СПб., 1866.
[2] Спастись во всем мире могли только несколько человек, это были чистые и избранные… — Символический сон Раскольникова — предупреждение человечеству, философский итог романа: герой сознает гибельные последствия, которые имели бы для судеб культуры торжество индивидуализма, забвение нравственных связей между людьми. Стилистически строки навеяны Апокалипсисом, образы которого Достоевский наполняет более широким содержанием (см.: Откровение св. Иоанна Богослова, гл. 8-17). Ряд стихов Апокалипсиса подчеркнут или отмечен Достоевским в принадлежавшем ему экземпляре Нового завета (ст. 11, гл. 13; ст. 9, гл. 17 и др.).

http://rushist.com/index.php/rus-literature/4101-tretij-son-raskolnikova-na-katorge-o-trikhinakh-i-kontse-sveta

http://www.youtube.com/watch?v=SAw0lCPp814

Michael
08.11.2021, 11:56
Интересно, что РПЦ выразила свое мнение.
https://www.interfax.ru/russia/801564

"Москва. 6 ноября. INTERFAX.RU - В Русской православной церкви считают, что в ситуации пандемии, когда страна теряет более тысячи человек ежедневно, режим QR-кодов оправдывает себя.

Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в программе "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" напомнил, что каждый день в России умирает от коронавируса более тысячи человек.

"Это все равно, как если бы на войне мы каждый день бы теряли полк, при таких темпах смертности речь может идти об общенациональной катастрофе. По состоянию на начало ноября, Россия занимает первое место по количеству умирающих в сутки от коронавируса. Это очень страшная статистика, и я думаю, что во многом мы сами виноваты в том, что сейчас происходит", - отметил митрополит.

Не считая, что вакцинация должна быть обязательной, он в то же время высказал мнение, что люди, которые по каким-то причинам не хотят вакцинироваться, либо должны сидеть дома, чтобы не становиться потенциальным источником заражения для других, либо для них должен быть обговорен перечень мест, где они могут появляться, а где нет.

По данным на 6 ноября, в РФ выявлено 41 335 случаев коронавируса, это максимальное число заболевших за всю пандемию. В стране умерли за сутки 1188 пациентов."

Nik
08.11.2021, 13:02
Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов.
Провоцирует не вакцинация, а медленная и частичная вакцинация. Если бы вакцинация проходила быстро и в достаточных объемах, естественный иммунитет был бы получен.(имхо)
Значит дело лишь в самих условиях вакцинирования ...в нежелании подавляющего числа людей вообще вакцинироваться. Большинство в раздумьях...как бы чего не вышло. Это, на мой взгляд, вполне естественно для нашей действительности.

Во-первых, в результате вакцинации человек получает не естественный иммунитет, а искусственный. Во-вторых, провоцирует вирус к мутации не медленная и частичная вакцинация, а как раз наоборот - ускоренная и массированная. Об этом, кстати, говорят ученые. Например, академик Виталий Зверев, завкафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского университета. Приведу фрагмент его интервью газете БизнесOnline (https://www.business-gazeta.ru/article/520413)

— Однако коронавирус постоянно мутирует. Насколько новые штаммы меняют изначальный вирус? В связи с этим нужно будет постоянно делать новые вакцины?

— Ковид не настолько мутирует и не так быстро, как, например, вирус гриппа. Но опасения такие есть. Потому что мы впервые в истории проводим массовую вакцинацию во время пандемии. Мы оказываем очень сильное давление на вирус, и поэтому он может мутировать. За этими мутациями надо очень тщательно следить.

— То есть массовая вакцинация провоцирует вирус на изменчивость и появление новых штаммов?

— Да. Потому что когда вирус серьезно циркулирует в популяции, то, конечно, он может ответить на давление. Но пока такого не происходит. Во всяком случае те мутации, которые были — «Альфа», «Бета», «Гамма», «Дельта», — сам вирус COVID-19 серьезно не меняли.

— Про дельта-штамм индийский много говорили ужасов.

— У нас любят запугать. Все начинается с ужасов, потом потихоньку разбираются. Ничего такого особенного из-за дельта-штамма не произошло. <...>

— Вы говорите, что иммунитет после заболевания более продолжительный, чем после вакцины. Почему?

— Потому что нет никакой инфекции, при которой было бы наоборот. Болезнь вызывает более полноценный иммунный ответ, чем любая вакцина. Даже самая хорошая. Лучшей вакциной считается живая полиомиелитная. Она дает практически пожизненный иммунитет. Все остальное хуже. Даже живые вакцины лучшие, например «КовиВак», все равно не дают иммунитета такого продолжительного и полноценного, как после заболевания.

— Но некоторые ученые говорят обратное. Например, эпидемиолог Михаил Фаворов в интервью нашей газете рассказывал, что иммунитет после прививки гораздо более крепкий, а переболевшие заражаются опять.

— Это чушь полная. Такого в природе не бывает. Нет ни одного подобного заболевания. Что, коронавирус такая особая инфекция, при которой иммунитет после заболевания хуже и короче, чем после прививки? Скорее всего, господин Фаворов связан с производителями вакцин или еще с кем-то. Вакцина — это всегда только часть вируса или неполноценный вирус. Как она может вызывать более полноценный и более продолжительный иммунитет? Такого не может быть. Есть наука иммунология.<...>

— А у переболевших ковидом иммунитет сохраняется и к новым штаммам коронавируса?

— Иммунитет всегда остается. Насколько он будет большим, зависит от того, насколько новый штамм коронавируса близок к тому, которым человек переболел. Насколько серьезный перекрестный иммунитет у этих двух вариантов вируса. Если вирус изменился по сравнению с тем вариантом, который был, настолько, что организм не будет его узнавать, тогда начнутся новые заболевания. А вот у привитого человека к новому варианту вируса иммунитета уже нет.

— Значит, вы считаете, что заставлять вакцинироваться переболевших неправильно?

— Мне, честно говоря, непонятно, зачем это делают. Переболевшие — та самая иммунная прослойка, которая и дает коллективный иммунитет.

— Значит, переболевших в принципе не нужно вакцинировать?

— Во всяком случае пока. И я не понимаю, почему переболевших заставляют прививаться через полгода. Не знаю, откуда данная цифра взялась. Это надо спросить у тех, кто такое придумал. Мне также непонятно, почему надо делать ревакцинацию, если вакцина эффективна. <...>"

Michael
08.11.2021, 13:08
Спутник - довольно активная вакцина, а переболевают все по-разному. Поэтому есть заметная вероятность, что после прививки антител будет много. Иммунитет зависит и от вируса тоже. Судя по недавнему семинару С.В. Нетесова https://disk.yandex.ru/i/3o42EQK_FfIftQ в Дельта-штамме произошли "неудобные" для нас мутации, отсюда и его повышенная заразность.

Wetlan
08.11.2021, 13:42
перепост с дрома

У нас в конторе почти 100% вакцинированы.
Так что вирусы приносят, распространяют и болеют в основном привитые.
Сегодня еще один привитый ушел на больничный с короной.
Так что лозунг "во всем виноваты не привитые" пора менять на "во всем виноваты не ревакцинированные")

Nik
08.11.2021, 13:56
Michael,
Одновременность явлений не означает "сильную" причинно-следственную связь.
Установление подбной связи происходит не по картинкам и общим соображениям, а в результате исследований.
Надеюсь, эти исследования появятся и мы узнаем, сильная была причинно-следственная связь между вакцинацией и заболеваемостью или слабая.

Ну и практическое соображение: а что предлагается делать?

Не вакцинировать? Ну тогда надо вводить меры как в Китае? Тоже нет?
Разрешить всем всё?
Тогда, кто ответит за последствия?

Здесь я исхожу из того простого соображения, что вакцинация должна быть исключительно добровольным делом человека.
Хочешь - вакцинируйся, не хочешь - дело хозяйское. Ответственность в таком случае лежит на самом человеке, принимающем самостоятельное решение быть или не быть.

Michael
08.11.2021, 13:59
Я про ответственность за последствия. Любой выбор влечет за собой пакет соответствующих последствий. Погуглите, что такое cakeism.

Wetlan
08.11.2021, 14:32
Т.е. я должен ходить за Вами и проверять достоверность Ваших ссылок? Как уже писал, мне легче лишить Вас возможности размещать что попало на страницах форума.


Т.е. Вы считаете, что от ковида умирают только вакцинированные?

боже, как же вы, отвратительно занудны в спорных диалогах!
как заевшая грампластинка.
как зарядите что-то одно свое,так и строчите ничего иного не воспринимая.
нету смысла что-либо вам пояснять.
до вас оно не дойдет.

Wetlan
08.11.2021, 14:37
Я про ответственность за последствия. Любой выбор влечет за собой пакет соответствующих последствий. Погуглите, что такое cakeism.

с чего это вы взяли, что только вы такой сознательный, а все бессознательные и безответственные!
вы за свой выбор отвечайте и лучше покопайтесь в своих ошибках.
а указывать остальным, это как минимум не скромно. да и ауры могут отреагировать.
кадый резберется без вас со своим выбором и ответственностью.

и как там пела красная шапочка:
...если ты такой трусливый,
сиди дома не гуля..яй....

Нарада
08.11.2021, 14:44
перепост с дрома

У нас в конторе почти 100% вакцинированы.
Так что вирусы приносят, распространяют и болеют в основном привитые.
Сегодня еще один привитый ушел на больничный с короной.
Так что лозунг "во всем виноваты не привитые" пора менять на "во всем виноваты не ревакцинированные")

Забавно. У моей знакомой на работе тоже 100% вакцинированы. Согласно справок.
Но по прошествию некоторого времени они начали кашлять и ходить с температурой на работу.
Знакомая же сделала настоящую прививку. В конце-концов оказалос, что она единственная, кто не купил себе справку.:)
Выводы делайте сами.:D

Wetlan
08.11.2021, 15:03
как же всетаки народ изобретателен =D|:-*|

QR-курьер. В сети набирает популярность новая профессия
За плату предлагают сделать то, с чем человек без QR-кода испытает трудность. Например, выполнить определенное поручение в заведениях, где для входа требуется предъявить сертификат о вакцинации.
Соответствующие предложения с услугами появились на сайтах объявлений. Количество объявлений небольшое, услуги в них предлагают однотипные.

В частности, за 500 рублей пользователь с наличием QR-кода после вакцинации «Спутником V» может сходить за вас в места, где требуют сертификат, купить необходимое и доставить на дом, сопроводить ребенка в музей или театр и сделать другие подобные поручения.

Wetlan
08.11.2021, 15:08
перепост с дрома

У нас в конторе почти 100% вакцинированы.
Так что вирусы приносят, распространяют и болеют в основном привитые.
Сегодня еще один привитый ушел на больничный с короной.
Так что лозунг "во всем виноваты не привитые" пора менять на "во всем виноваты не ревакцинированные")

Забавно. У моей знакомой на работе тоже 100% вакцинированы. Согласно справок.
Но по прошествию некоторого времени они начали кашлять и ходить с температурой на работу.
Знакомая же сделала настоящую прививку. В конце-концов оказалос, что она единственная, кто не купил себе справку.:)
Выводы делайте сами.:D

и что в этом такого, что люди начали сопливить?
это нормально и даже необходимо человеку.
значит у них иммунки работают. и реагируют на всякие нежелательные вирусы в окружающей среде.
а у знакомой иммунка молчит.
может быть она их как раз и разносит сама того не замечая.

про то, что даже зайдя в магазин иммунка должна реагировать, была уже информация от вирусологов.
у меня так чато бывает. чихнула пару раз выйдя откуда-то и на этом все.

яБорис
08.11.2021, 15:19
Во-первых, в результате вакцинации человек получает не естественный иммунитет, а искусственный.
Так что пустим на самотёк пандемию...пусть старые и слабые мрут?

Во-вторых, провоцирует вирус к мутации не медленная и частичная вакцинация, а как раз наоборот - ускоренная и массированная. Об этом, кстати, говорят ученые. Например, академик Виталий Зверев, завкафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского университета. Приведу фрагмент его интервью газете БизнесOnline (https://www.business-gazeta.ru/article/520413)
— То есть массовая вакцинация провоцирует вирус на изменчивость и появление новых штаммов?

— Да. Потому что когда вирус серьезно циркулирует в популяции, то, конечно, он может ответить на давление. Но пока такого не происходит. Во всяком случае те мутации, которые были — «Альфа», «Бета», «Гамма», «Дельта», — сам вирус COVID-19 серьезно не меняли.


Nik, предлагаю вам ознакомиться с причиной мутации...

Мутация представляет собой молекулярно-биологический процесс, когда в процессе вирусной репликации происходят «сбивки» на этапах транскрипции и трансляции, т.е. во время «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина. Такие ошибки в ДНК приводят к формированию измененных генов, кодирующих белки вируса, вследствие чего появляются такие новые вирусы-мутанты, с измененными свойствами собственных белков.
Как я из этого понимаю...процесс вирусной репликации происходит в отсутствии антител (специфических...реагирующих именно на этот вирус) то есть в отсутствии вакцинации...цель которой и является приобретение человеком антител к вирусу.
Что такое ВИРУС СЕРЬЁЗНО ЦИРКУЛИРУЕТ В ПОПУЛЯЦИИ?
Это когда люди продолжают заболевать...продолжительное время идет пандемия ...по причине медленной вакцинации населения.(имхо)
Так что профессор лишь подтверждает причину мутации вируса...да и по другому быть, вероятно, не могло ...ведь это АЗЫ.

яБорис
08.11.2021, 15:55
— А у переболевших ковидом иммунитет сохраняется и к новым штаммам коронавируса?

— Иммунитет всегда остается. Насколько он будет большим, зависит от того, насколько новый штамм коронавируса близок к тому, которым человек переболел. Насколько серьезный перекрестный иммунитет у этих двух вариантов вируса. Если вирус изменился по сравнению с тем вариантом, который был, настолько, что организм не будет его узнавать, тогда начнутся новые заболевания. А вот у привитого человека к новому варианту вируса иммунитета уже нет.

— Значит, вы считаете, что заставлять вакцинироваться переболевших неправильно?

— Мне, честно говоря, непонятно, зачем это делают. Переболевшие — та самая иммунная прослойка, которая и дает коллективный иммунитет.

— Значит, переболевших в принципе не нужно вакцинировать?

— Во всяком случае пока. И я не понимаю, почему переболевших заставляют прививаться через полгода. Не знаю, откуда данная цифра взялась. Это надо спросить у тех, кто такое придумал. Мне также непонятно, почему надо делать ревакцинацию, если вакцина эффективна. <...>"

Так что необычного и неизвестного сказал в своем интервью академик?
Он не сказал, ЧТО ПРИВИВАТЬСЯ НЕ СЛЕДУЕТ...ибо после заражения ковидом...выживут далеко не все.
Он сказал что различные вакцины имеют разные длительности сохраняемости антител в организме.
И если антител у легко переболевшего ковидом человека уже нет в ближайшие пол года (степень прохождения болезни у человека, вероятно, зависит от множества факторов), то вакцинация нужна или нет? Нужна...(имхо)

Swark
08.11.2021, 16:21
"Так что пустим на самотёк пандемию...пусть старые и слабые мрут?"



Из "Автобиографии Йога":

Здоровье Шри Юктешвара было превосходным; я никогда не видел, чтобы он плохо себя чувствовал16. Из уважения к мирскому обычаю, если этого хотелось ученикам, он позволял им консультироваться с врачами. "Врачи, - говорил он, - должны делать свое дело целения через Божьи законы, приложенные к материи". При этом он признавал превосходство ментальной терапии, часто повторяя: "Мудрость - величайший очиститель", и добавлял: - "Тело - вероломный друг. Отдавайте ему должное, но не более. Боль и удовольствие скоропреходящи, переносите все двойственности спокойно, одновременно устраняя их власть над вами. Воображение - это та дверь, через которую входят и болезнь, и исцеление. Не верьте в реальность болезни, даже когда больны, - непризнанный, посетитель сбежит!"

Вы же возводите вирус в КУЛЬТ, все ему поклоняются, и Вы первый. За два года вирус бы уже сошел на нет, если бы не этот культ. Посмотрел статистику, за 2020 год умерло 49 млн. землян. Поплачем?

яБорис
08.11.2021, 16:21
...

Nik, предлагаю вам ознакомиться с причиной мутации...

Мутация представляет собой молекулярно-биологический процесс, когда в процессе вирусной репликации происходят «сбивки» на этапах транскрипции и трансляции, т.е. во время «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина. Такие ошибки в ДНК приводят к формированию измененных генов, кодирующих белки вируса, вследствие чего появляются такие новые вирусы-мутанты, с измененными свойствами собственных белков.
Как я из этого понимаю...процесс вирусной репликации происходит в отсутствии антител (специфических...реагирующих именно на этот вирус) то есть в отсутствии вакцинации...цель которой и является приобретение человеком антител к вирусу.
Что такое ВИРУС СЕРЬЁЗНО ЦИРКУЛИРУЕТ В ПОПУЛЯЦИИ?
Это когда люди продолжают заболевать...продолжительное время идет пандемия ...по причине медленной вакцинации населения.(имхо)
Так что профессор лишь подтверждает причину мутации вируса...да и по другому быть, вероятно, не могло ...ведь это АЗЫ.
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.

Swark
08.11.2021, 16:34
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

gog
08.11.2021, 16:50
Губернатор Ханты-Мансийского автономного округа Наталья Комарова сделала шесть прививок "Спутником V" от коронавирусной инфекции. На встрече с депутатами Урая она отметила, что участвует в эксперименте:
http://go.tass.ru/j1MQz

яБорис
08.11.2021, 17:35
"Так что пустим на самотёк пандемию...пусть старые и слабые мрут?"



Из "Автобиографии Йога":

Здоровье Шри Юктешвара было превосходным; я никогда не видел, чтобы он плохо себя чувствовал16. Из уважения к мирскому обычаю, если этого хотелось ученикам, он позволял им консультироваться с врачами. "Врачи, - говорил он, - должны делать свое дело целения через Божьи законы, приложенные к материи". При этом он признавал превосходство ментальной терапии, часто повторяя: "Мудрость - величайший очиститель", и добавлял: - "Тело - вероломный друг. Отдавайте ему должное, но не более. Боль и удовольствие скоропреходящи, переносите все двойственности спокойно, одновременно устраняя их власть над вами. Воображение - это та дверь, через которую входят и болезнь, и исцеление. Не верьте в реальность болезни, даже когда больны, - непризнанный, посетитель сбежит!"

Вы же возводите вирус в КУЛЬТ, все ему поклоняются, и Вы первый. За два года вирус бы уже сошел на нет, если бы не этот культ. Посмотрел статистику, за 2020 год умерло 49 млн. землян. Поплачем?
Мы ищем "точку опоры ", а она на виду. Где взять столько добра, чтобы противостоять? - хороший вопрос (имхо)...

В космосе достаточно добра, чтобы залить им Землю через край, но сгорят все слабые. Космос послал Ковид, а Чернявский говорит, "должны ли мы ради "естественности" пожертвовать миллионами жизней людей"? А если это космическое добро заливает Землю ввиде космической справедливости, а вы ему мешаете. То не зло ли это ваша принудительная вакцинация от Ковид? пост№4667 Swarkтема"Как бороться со злом? "


Супер...ничего не напоминает? Арийская расса...а остальные ничто...
Представьте картину...люди...разные мужчины...женщины...дети...и ВДРУГ...смертельная опасность...времени мало...нужно уносить ноги (Титаник? )
Надо успеть...сильные побежали...похоже они успеют...а за ними...слабые - женщины...дети...эти не успеют.
Друзья, будем ли плакать?
Вы же возводите вирус в КУЛЬТ, все ему поклоняются, и Вы первый. За два года вирус бы уже сошел на нет, если бы не этот культ. Посмотрел статистику, за 2020 год умерло 49 млн. землян. Поплачем?

элис
08.11.2021, 17:38
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится. Потребительское отношение и лень сознания.

яБорис
08.11.2021, 17:40
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

элис
08.11.2021, 17:46
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

Без труда осознания ситуации в действительности.

яБорис
08.11.2021, 17:53
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

Без труда осознания ситуации в действительности.

Правильно Djay говорит...птицы высокого полета так высоко взлетели...что ничего не видят...кто там копошится внизу.(перефразировано) Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.

элис
08.11.2021, 18:17
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

Без труда осознания ситуации в действительности.

Правильно Djay говорит...птицы высокого полета так высоко взлетели...что ничего не видят...кто там копошится внизу.(перефразировано) Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.

Конечно. Каждый правильно говорит для своего состояния сознания.
Но вакцинация не спасёт от безбожия. Так что спускаться ниже уже некуда

яБорис
08.11.2021, 18:24
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

Без труда осознания ситуации в действительности.

Правильно Djay говорит...птицы высокого полета так высоко взлетели...что ничего не видят...кто там копошится внизу.(перефразировано) Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.

Конечно. Каждый правильно говорит для своего состояния сознания.
Но вакцинация не спасёт от безбожия. Так что спускаться ниже уже некуда
Разве мотив не главенствует? Ведь не иммунологи и вирусологи довели до нынешнего состояния. У них мотив нравственный ...они лишь пытаются спасти больных людей.

элис
08.11.2021, 18:49
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.


Опа. РНК, ДНК. Где же свобода воли человека? В чем психологическая причина появления КОВИДа? Какой урок мы должны извлечь? Неужели урок массового послушания вакцинаторам давящим нас страхом смерти? Или урок преодоления себя, своих страхов, и своих болезней естественным путем, без вакцин?

Людям легче пребывать в иллюзиях, что все за них решат и все наладится

Людям легче пребывать в иллюзиях, что всё наладится без их участия...

Без труда осознания ситуации в действительности.

Правильно Djay говорит...птицы высокого полета так высоко взлетели...что ничего не видят...кто там копошится внизу.(перефразировано) Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.

Конечно. Каждый правильно говорит для своего состояния сознания.
Но вакцинация не спасёт от безбожия. Так что спускаться ниже уже некуда
Разве мотив не главенствует? Ведь не иммунологи и вирусологи довели до нынешнего состояния. У них мотив нравственный ...они лишь пытаются спасти больных людей.

Временно затушевав следствия под административным и психологическим давлением? Странные представления о нравственности.

яБорис
08.11.2021, 18:56
Временно затушевав следствия под административным и психологическим давлением?
О чем речь?

Swark
08.11.2021, 19:00
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)

яБорис
08.11.2021, 19:02
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)

? :D

элис
08.11.2021, 19:16
Временно затушевав следствия под административным и психологическим давлением?
О чем речь?

О том, что это нравственность удава по отношению к кролику.

яБорис
08.11.2021, 19:18
Временно затушевав следствия под административным и психологическим давлением?
О чем речь?

О том, что это нравственность удава по отношению к кролику.

:-k :-s

Djay
08.11.2021, 19:35
перепост с дрома

У нас в конторе почти 100% вакцинированы.
Так что вирусы приносят, распространяют и болеют в основном привитые.
Сегодня еще один привитый ушел на больничный с короной.
Так что лозунг "во всем виноваты не привитые" пора менять на "во всем виноваты не ревакцинированные")
Для тех, кто даже не в танке, а в подводной лодке - прививки не защита от возможности заболеть, а защита от тяжелых степеней и летальных исходов. :rolleyes:

Djay
08.11.2021, 19:40
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

яБорис
08.11.2021, 19:48
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Да... жизнь поправит...как всегда.

яБорис
08.11.2021, 19:52
перепост с дрома

У нас в конторе почти 100% вакцинированы.
Так что вирусы приносят, распространяют и болеют в основном привитые.
Сегодня еще один привитый ушел на больничный с короной.
Так что лозунг "во всем виноваты не привитые" пора менять на "во всем виноваты не ревакцинированные")
Для тех, кто даже не в танке, а в подводной лодке - прививки не защита от возможности заболеть, а защита от тяжелых степеней и летальных исходов. :rolleyes:
Djay, боюсь что не запомнють...уж сколько говорено об этом, но воз и ныне там.

яБорис
08.11.2021, 19:56
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)
Нет, Евгений...не на лица смотрю...слушаю о чем человек говорит. В войнушки в детстве наигрался.

Swark
08.11.2021, 21:20
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Учение учит:

Сомнение, как прореха в воздушном шаре.

Если сомнений нет ("я себе уже все доказал"), то о шлепаться речи нет.

Swark
08.11.2021, 21:24
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)
Нет, Евгений...не на лица смотрю...слушаю о чем человек говорит. В войнушки в детстве наигрался.

А какой же Вы последователь Христа на форуме Агни Йоги? Когда Христос Богочеловек, Агни Йога учит "подражать Христу", а Вы все попытки светить как Христос стараетесь потушить, в том числе уподобляя Свет такого подражания фашизму.

яБорис
08.11.2021, 21:58
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)
Нет, Евгений...не на лица смотрю...слушаю о чем человек говорит. В войнушки в детстве наигрался.

А какой же Вы последователь Христа на форуме Агни Йоги? Когда Христос Богочеловек, Агни Йога учит "подражать Христу", а Вы все попытки светить как Христос стараетесь потушить, в том числе уподобляя Свет такого подражания фашизму.

Мне ли вам объяснять, что слова Христа и святыми толкуются всяк по-разному...а уж попытки светить, как Христос, в среде менее приверженных святости...имеют ещё больший смысловой разброс.

Djay
08.11.2021, 23:06
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Учение учит:

Сомнение, как прореха в воздушном шаре.

Если сомнений нет ("я себе уже все доказал"), то о шлепаться речи нет.
Доказал и вера - "две большие разницы". :)

Swark
08.11.2021, 23:15
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Учение учит:

Сомнение, как прореха в воздушном шаре.

Если сомнений нет ("я себе уже все доказал"), то о шлепаться речи нет.
Доказал и вера - "две большие разницы". :)

Слово "вера" (Павловна?) Вы употребили. Это к гогу, обсуждать тетю веру.

элис
09.11.2021, 06:00
Супер...ничего не напоминает?

Предатель. Втерся в доверие и кинул :)
Нет, Евгений...не на лица смотрю...слушаю о чем человек говорит. В войнушки в детстве наигрался.

А какой же Вы последователь Христа на форуме Агни Йоги? Когда Христос Богочеловек, Агни Йога учит "подражать Христу", а Вы все попытки светить как Христос стараетесь потушить, в том числе уподобляя Свет такого подражания фашизму.

Мне ли вам объяснять, что слова Христа и святыми толкуются всяк по-разному...а уж попытки светить, как Христос, в среде менее приверженных святости...имеют ещё больший смысловой разброс.

Святые говорят просто- если Любви не имею, то медь звенящая....смыслами

элис
09.11.2021, 06:08
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Учение учит:

Сомнение, как прореха в воздушном шаре.

Если сомнений нет ("я себе уже все доказал"), то о шлепаться речи нет.

Душа не воздушный шар. Это больные души не могут взлететь, оторваться от земли. Об этой болезни и речь. Депрессия на депрессии. И этих последствий не отрицают и медики . Все. темнее и темнее в мире

элис
09.11.2021, 06:14
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Учение учит:

Сомнение, как прореха в воздушном шаре.

Если сомнений нет ("я себе уже все доказал"), то о шлепаться речи нет.
Доказал и вера - "две большие разницы". :)

Которые и объединяет психическая энергия. Сущность которой стремится к Истине.

элис
09.11.2021, 06:20
Нужно (имхо) спускаться на грешную землю.
А не выйдет, Борис. Потому что это вовсе не "птицы", а оторвавшиеся воздушные шарики. Сдуются - сами шлепнутся. :D

Да... жизнь поправит...как всегда.

Виртуальная не поправит.

Michael
09.11.2021, 06:24
Мне ли вам объяснять, что слова Христа и святыми толкуются всяк по-разному...а уж попытки светить, как Христос, в среде менее приверженных святости...имеют ещё больший смысловой разброс.

Да, подражать тоже надо уметь - подражать в духовных качествах.

Община 193. Учитель Миларепа часто беседовал с животными. Около его уединения гнездились пчёлы, созидали города муравьи, залетали попугаи, и обезьяна садилась подобно учителю. Учитель сказал муравьям: «Пахари и созидатели, никто вас не знает, но вы возводите высокие общины». Сказал пчёлам: «Собираете мёд знания и образов лучших, никто не прервёт сладкий труд ваш». Заметил попугаю: «По крику твоему вижу, что собрался быть судьёй или проповедником». И погрозил резвой обезьяне: «Ты разрушил муравьиные строения и похитил чужой мёд. Может быть, решился стать узурпатором?»
Кто же, как не узурпаторы, присваивают чужой труд и случайно пятою сокрушают строения? Много веков прошло со времён учителя Миларепы, но узурпаторы по-прежнему живут психологией обезьян. В основании такого прозябания лежит ужасная безответственность. Что же лежит в основании безответственности? Конечно, то же самое невежество и страх будущего. Никакое наказание, никакое ограничение не исправит невежества.
Большие и малые узурпаторы, вам нужно учиться, чтоб познать целебность мёда и муравьиного пота. Кажется, эта мысль достаточно древняя, но некоторые суставы человеческого сознания так заржавели, что десятки веков не могут повернуть их.
За сладкими яствами будете говорить о прогнозе, но звёзды за окном меньше привлекут внимание, нежели мотылёк у свечи.
Рушите негодное, где бы оно ни укрывалось. Раскрывайте невежество под любой личиной. Мир делится по качеству сознания, и степень невежества есть мерило. Конечно, вы знаете, что невежество не излечивается перелистыванием книг, но синтезом вмещения.

элис
09.11.2021, 06:31
Мне ли вам объяснять, что слова Христа и святыми толкуются всяк по-разному...а уж попытки светить, как Христос, в среде менее приверженных святости...имеют ещё больший смысловой разброс.

Да, подражать тоже надо уметь - подражать в духовных качествах.

Община 193. Учитель Миларепа часто беседовал с животными. Около его уединения гнездились пчёлы, созидали города муравьи, залетали попугаи, и обезьяна садилась подобно учителю. Учитель сказал муравьям: «Пахари и созидатели, никто вас не знает, но вы возводите высокие общины». Сказал пчёлам: «Собираете мёд знания и образов лучших, никто не прервёт сладкий труд ваш». Заметил попугаю: «По крику твоему вижу, что собрался быть судьёй или проповедником». И погрозил резвой обезьяне: «Ты разрушил муравьиные строения и похитил чужой мёд. Может быть, решился стать узурпатором?»
Кто же, как не узурпаторы, присваивают чужой труд и случайно пятою сокрушают строения? Много веков прошло со времён учителя Миларепы, но узурпаторы по-прежнему живут психологией обезьян. В основании такого прозябания лежит ужасная безответственность. Что же лежит в основании безответственности? Конечно, то же самое невежество и страх будущего. Никакое наказание, никакое ограничение не исправит невежества.
Большие и малые узурпаторы, вам нужно учиться, чтоб познать целебность мёда и муравьиного пота. Кажется, эта мысль достаточно древняя, но некоторые суставы человеческого сознания так заржавели, что десятки веков не могут повернуть их.
За сладкими яствами будете говорить о прогнозе, но звёзды за окном меньше привлекут внимание, нежели мотылёк у свечи.
Рушите негодное, где бы оно ни укрывалось. Раскрывайте невежество под любой личиной. Мир делится по качеству сознания, и степень невежества есть мерило. Конечно, вы знаете, что невежество не излечивается перелистыванием книг, но синтезом вмещения.
Совершенно верно, перелистыванием книг в поиске цитаты не излечивается, с этим качеством нужно родиться, Это естество цельного человека..

Michael
09.11.2021, 08:44
Совершенно верно, перелистыванием книг в поиске цитаты не излечивается, с этим качеством нужно родиться, Это естество цельного человека..

Качество синтеза, вмещения можно развивать. Да, смысл в том, что необработанная (неосмысленная в нужной мере, не проанализированная) информация имеет очень ограниченную пользу. Информированность не есть знание. Как-то об этом даже Соловьев говорил в начале своей программы 25.10.21 "Что есть консерватизм и либерализм" Вечер с Владимиром Соловьевым, первые 4 минуты.
http://youtu.be/bie4FK26oYM

Djay
09.11.2021, 09:52
Слово "вера" (Павловна?) Вы употребили. Это к гогу, обсуждать тетю веру.
Когда имеет место нечто подобное - таки приходится обращаться к "сам себе доказал". :D

элис
09.11.2021, 09:54
Совершенно верно, перелистыванием книг в поиске цитаты не излечивается, с этим качеством нужно родиться, Это естество цельного человека..

Качество синтеза, вмещения можно развивать. Да, смысл в том, что необработанная (неосмысленная в нужной мере, не проанализированная) информация имеет очень ограниченную пользу. Информированность не есть знание. Как-то об этом даже Соловьев говорил в начале своей программы 25.10.21 "Что есть консерватизм и либерализм" Вечер с Владимиром Соловьевым, первые 4 минуты.
http://youtu.be/bie4FK26oYM

Что значит: "можно развивать". В этом весь смысл беспредельного развертывания Сознания через осознанность человека. И "Четыре Камня " как раз являются Основанием этого процесса: Соизмеримость, Сознание Единения, Сознание Иерархии и канон " Господом Твоим" . Синтез и есть осознанность.
А здесь все стараются " опустить на грешную землю".

Djay
09.11.2021, 09:56
Виртуальная не поправит.
Само собой. :) Потому и воспаряют тут в "высшие эмпирии". Сидя попой на диване. :D

элис
09.11.2021, 10:08
Виртуальная не поправит.
Само собой. :) Потому и воспаряют тут в "высшие эмпирии". Сидя попой на диване. :D

Даже в тюремной камере воспаряют. Мыслят-то люди не попой. А дух там, где мысль.
Сознание и есть дух.

Djay
09.11.2021, 10:09
Совершенно верно, перелистыванием книг в поиске цитаты не излечивается, с этим качеством нужно родиться, Это естество цельного человека..

Качество синтеза, вмещения можно развивать. Да, смысл в том, что необработанная (неосмысленная в нужной мере, не проанализированная) информация имеет очень ограниченную пользу. Информированность не есть знание. Как-то об этом даже Соловьев говорил в начале своей программы 25.10.21 "Что есть консерватизм и либерализм" Вечер с Владимиром Соловьевым, первые 4 минуты.
http://youtu.be/bie4FK26oYM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fbie4FK2 6oYM)

Что значит: "можно развивать". В этом весь смысл беспредельного развертывания Сознания через осознанность человека. И "Четыре Камня " как раз являются Основанием этого процесса: Соизмеримость, Сознание Единения, Сознание Иерархии и канон " Господом Твоим" . Синтез и есть осознанность.
А здесь все стараются " опустить на грешную землю".
Ой, мадам, не льстите себе. И Вашим подельщикам-воспарителям. Никто вас не опускает. Вы все приземлены. Даже более, чем любой настоящий изучающий и исследующий, который не встревает в каждые дебаты со своей "продвинутостью" и не выпячивает "возженные много лет огни!". Одна реклама себя-красивых говорит о местоположении оного "развитого" сознания очень громко и безошибочно. Яркий светильник просто видно. А кричалка: "я свечу-я свечу..." вызывает совсем другие реакции. :D

Djay
09.11.2021, 10:12
Виртуальная не поправит.
Само собой. :) Потому и воспаряют тут в "высшие эмпирии". Сидя попой на диване. :D

Даже в тюремной камере воспаряют. Мыслят-то люди не попой. А дух там, где мысль.
Сознание и есть дух.
Безграмотность есть. Мысли бывает от высшего "Я", а бывают от камы. Вот постоянное (назойливое, можно сказать) педалирование некоей собственной духовной избранности, есть сильно (очень сильно) явленный признак самости и темности. Это классика, мадам. Ничего личного. :)

Michael
09.11.2021, 10:54
Что значит: "можно развивать". В этом весь смысл беспредельного развертывания Сознания через осознанность человека. И "Четыре Камня " как раз являются Основанием этого процесса: Соизмеримость, Сознание Единения, Сознание Иерархии и канон " Господом Твоим" . Синтез и есть осознанность.
А здесь все стараются " опустить на грешную землю".

У каждого конкретного качества духа есть мера. Если его совсем нет, тогда воплощаются без него и нужно развивать с нуля. А если есть наработки в прошлых жизнях, тогда можно увеличивать степень развития качества.

Nik
09.11.2021, 11:42
...

Nik, предлагаю вам ознакомиться с причиной мутации...

Мутация представляет собой молекулярно-биологический процесс, когда в процессе вирусной репликации происходят «сбивки» на этапах транскрипции и трансляции, т.е. во время «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина. Такие ошибки в ДНК приводят к формированию измененных генов, кодирующих белки вируса, вследствие чего появляются такие новые вирусы-мутанты, с измененными свойствами собственных белков.
Как я из этого понимаю...процесс вирусной репликации происходит в отсутствии антител (специфических...реагирующих именно на этот вирус) то есть в отсутствии вакцинации...цель которой и является приобретение человеком антител к вирусу.
Что такое ВИРУС СЕРЬЁЗНО ЦИРКУЛИРУЕТ В ПОПУЛЯЦИИ?
Это когда люди продолжают заболевать...продолжительное время идет пандемия ...по причине медленной вакцинации населения.(имхо)
Так что профессор лишь подтверждает причину мутации вируса...да и по другому быть, вероятно, не могло ...ведь это АЗЫ.
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.

Не имею особого желания погружаться в тонкости процесса репликации вируса. Пусть этим занимаются специалисты. С моей, обывательской, точки зрения, профессор Зверев, когда говорит о мутации вируса, имеет в виду простую закономерность, а именно: чем сильнее давление на вирус, тем выше возможность его изменения. В нашем обществе, по мнению ученого, это давление на вирус, к счастью, пока не достигло той силы, которая бы заставила его мутировать. Вот и всё. Возможно, я слишком упрощаю. Однако, если я все-таки правильно понимаю основную мысль профессора, то можно сделать пару выводов-предположений:
1. Новые штаммы вируса появляются в тех регионах, где имеется высокий процент вакцинированных, т.е. уровень давления на вирус высок.
2. Российское государство путем наращивания давления на население, принуждая его к вакцинации, создает условия для появления своих, так ск. доморощенных штаммов вируса, с которыми оно (государство), разумеется, будет затем отважно бороться, создавая все новые и новые вакцины.

Michael
09.11.2021, 12:05
Возможно, я слишком упрощаю. Однако, если я все-таки правильно понимаю основную мысль профессора, то можно сделать пару выводов-предположений:
1. Новые штаммы вируса появляются в тех регионах, где имеется высокий процент вакцинированных, т.е. уровень давления на вирус высок.
2. Российское государство путем наращивания давления на население, принуждая его к вакцинации, создает условия для появления своих, так ск. доморощенных штаммов вируса, с которыми оно (государство), разумеется, будет затем отважно бороться, создавая все новые и новые вакцины.

По п.2 какие альтернативы?
Люди в существенной части не хотят соблюдать ограничения и не хотят ни за что и ни за кого отвечать. Но ситуация может повернуться так, что те же люди "заверещат", что государство их не спасает и потребуют наказать виновных, например, если возрастет заболеваемость и врачи перестанут справляться.
Тогда то особенно перевозбужденным протестующим и покажут все необходимые распоряжения и скажут, что "сами виноваты", надо было выполнять.

Астрал - он такой, любит переполюсовываться в самый неподходящий момент.
Но обывателям как бы пока позволено переобуваться на лету хоть по 100 раз на дню, а от властей обычно требуют этической безупречности и поднимут все высказывания и публикации многолетней давности.

Да и заметная часть населения не хочет болеть, терять налаженную жизнь по вине сторонников "естественного отбора", поэтому требуется балансировать интересы разных групп людей и государство, как аппарат принуждения не может не принуждать непослушную часть населения. Вопрос лишь в методах и средствах.

Касательно мутаций вирусов: они происходят не столько из-за вакцин, сколько из-за неуравновесий, хаоса в людях. Раздражение, страх, агрессивное невежество и др. - именно они и являются основными причинами вредных мутаций.

яБорис
09.11.2021, 12:16
...

Nik, предлагаю вам ознакомиться с причиной мутации...

Мутация представляет собой молекулярно-биологический процесс, когда в процессе вирусной репликации происходят «сбивки» на этапах транскрипции и трансляции, т.е. во время «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина. Такие ошибки в ДНК приводят к формированию измененных генов, кодирующих белки вируса, вследствие чего появляются такие новые вирусы-мутанты, с измененными свойствами собственных белков.
Как я из этого понимаю...процесс вирусной репликации происходит в отсутствии антител (специфических...реагирующих именно на этот вирус) то есть в отсутствии вакцинации...цель которой и является приобретение человеком антител к вирусу.
Что такое ВИРУС СЕРЬЁЗНО ЦИРКУЛИРУЕТ В ПОПУЛЯЦИИ?
Это когда люди продолжают заболевать...продолжительное время идет пандемия ...по причине медленной вакцинации населения.(имхо)
Так что профессор лишь подтверждает причину мутации вируса...да и по другому быть, вероятно, не могло ...ведь это АЗЫ.
Собственно мутация...есть ОШИБКА «перезаписи» генетического кода с РНК вируса на ДНК клетки хозяина.
Сбой...перезаписи зависит только от количества этих перезаписей...в прямой зависимости от количества болеющих...не имеющих иммунитета...ни приобретенного в результате болезни...ни искусственного в результате вакцинации.

Не имею особого желания погружаться в тонкости процесса репликации вируса. Пусть этим занимаются специалисты.
Это позиция мировоззренческая. В тонкости погружаться желания не имею полагаю, что и возможности такой нет...ибо узкая специализация удел профессионалов а высказать мнение обывателя желание имею. Какой в этом смысл? Но, надеюсь, что цену вопроса...мы помним? Жизни людей...в огромном количестве.
Nik, погружаться в какие тонкости? Разве в качестве моего аргумента был представлен доклад...или диссертация? Три строчки...очень доступные к осмыслению.

С моей, обывательской, точки зрения, профессор Зверев, когда говорит о мутации вируса, имеет в виду простую закономерность, а именно: чем сильнее давление на вирус, тем выше возможность его изменения. В нашем обществе, по мнению ученого, это давление на вирус, к счастью, пока не достигло той силы, которая бы заставила его мутировать. Вот и всё. Возможно, я слишком упрощаю. Однако, если я все-таки правильно понимаю основную мысль профессора, то можно сделать пару выводов-предположений:
1. Новые штаммы вируса появляются в тех регионах, где имеется высокий процент вакцинированных, т.е. уровень давления на вирус высок.
2. Российское государство путем наращивания давления на население, принуждая его к вакцинации, создает условия для появления своих, так ск. доморощенных штаммов вируса, с которыми оно (государство), разумеется, будет затем отважно бороться, создавая все новые и новые вакцины.
И профессора с академиками должны (необходимо) увидеть, а потом взять в основание явление этой закономерности.
Мутации происходят не из-за давления...мутации происходят из-за СБОЯ (возможно, предустановленного Богом)...появляются всё новые ...и новые варианты...а потом жизнеспособные...выживают (давление СРЕДЫ). В этом и есть ЭВОЛЮЦИЯ...живой, но несознательной природы (имхо)
Неправильные предпосылки приводят к ложным выводам.
Новые штаммы вируса появляются спонтанно...там где больше и продолжительнее протекает процесс болезни.

Ещё раз...опирайтесь на мнения профессионалов, которые в своих исследованиях опираются на СТАТИСТИКУ (читай на научный опыт). Все вакцины проходят испытания. В условиях появления нового вируса...сроки исследований для подтверждения эффективности и безопасности вакцины...необходимо сокращаются в допустимых пределах. И ещё помним...человек не Бог...

Nik
09.11.2021, 12:17
Возможно, я слишком упрощаю. Однако, если я все-таки правильно понимаю основную мысль профессора, то можно сделать пару выводов-предположений:
1. Новые штаммы вируса появляются в тех регионах, где имеется высокий процент вакцинированных, т.е. уровень давления на вирус высок.
2. Российское государство путем наращивания давления на население, принуждая его к вакцинации, создает условия для появления своих, так ск. доморощенных штаммов вируса, с которыми оно (государство), разумеется, будет затем отважно бороться, создавая все новые и новые вакцины.

По п.2 какие альтернативы?
Люди в существенной части не хотят соблюдать ограничения и не хотят ни за что и ни за кого отвечать. Но ситуация может повернуться так, что те же люди "заверещат", что государство их не спасает и потребуют наказать виновных, например, если возрастет заболеваемость и врачи перестанут справляться.
Тогда то особенно перевозбужденным протестующим и покажут все необходимые распоряжения и скажут, что "сами виноваты", надо было выполнять.

Астрал - он такой, любит переполюсовываться в самый неподходящий момент.
Но обывателям как бы пока позволено переобуваться на лету хоть по 100 раз на дню, а от властей обычно требуют этической безупречности и поднимут все высказывания и публикации многолетней давности.

Да и заметная часть населения не хочет болеть, терять налаженную жизнь по вине сторонников "естественного отбора", поэтому требуется балансировать интересы разных групп людей и государство, как аппарат принуждения не может не принуждать непослушную часть населения. Вопрос лишь в методах и средствах.

Касательно мутаций вирусов: они происходят не столько из-за вакцин, сколько из-за неуравновесий, хаоса в людях. Раздражение, страх, агрессивное невежество и др. - именно они и являются основными причинами вредных мутаций.

С последним тезисом согласен. Добавлю только, что сегодня основным источником раздражения, страха, агрессии, паники в людях стало государство, тот самым аппарат принуждения, который по-другому, к сожалению, работать не может.

Swark
09.11.2021, 12:21
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

яБорис
09.11.2021, 12:29
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

Могло бы...да кабы...
Ваш круг ответственности вы очертили...детьми ...родственниками и близкими знакомыми, при этом легко рассуждая о Космогонии.
А чья ответственность за страну?

Swark
09.11.2021, 12:57
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

Могло бы...да кабы...
Ваш круг ответственности вы очертили...детьми ...родственниками и близкими знакомыми, при этом легко рассуждая о Космогонии.
А чья ответственность за страну?

Что Вы такое мне приписываете, говорите за себя.

Это продолжалось до тех пор, пока Веды и Брахмана оставались в исключительном хранении браминов при храмах – когда вне священной касты никто не имел права изучать или даже читать их. Затем явился Готама, Царевич из Капилавасту. Изучив всю браминскую Мудрость в Рахасья или в Упанишадах, и найдя, что учения мало отличались, если только вообще отличались от учения «Учителей Жизни», обитающих снежные вершины цепи Гималаев[3], ученик браминов, возмутившись, что Сокровенная Мудрость была так скрыта от всех, исключая браминов, решил через обнародование ее спасти весь мир. Тогда и случилось, что брамины, видя, как их Священное Знание и Оккультная Мудрость переходят в руки Mlechchha, сократили тексты Упанишад, содержание которых первоначально было в три раза обширнее Вед и Брахмана вместе взятых, не изменив, однако, ни одного слова в текстах. Они просто изъяли из Манускриптов самые важные части, содержащие последнее слово Бытия. С тех пор ключ к браминскому тайному коду остался лишь у Посвященных, и брамины, таким образом, были в состоянии открыто отрицать правильность Учения Будды, прибегая к своим Упанишадам, навсегда замолкнувшим о главных вопросах. Такова эзотерическая традиция за пределами Гималаев.(ТД)

Будда решил через обнародование Сокровенной Мудрости спасти весь мир. Подражая Будде, я хочу, через понимание физики Сокровенной Мудрости, и опубликованной в Учении пока зашифровано, спасти весь мир. Но "повернулся и пусто было" никому на этом форуме это не надо. И Вам в первую очередь. КОВИД Вас пленил. Балет, балет, балет.

яБорис
09.11.2021, 13:17
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

Могло бы...да кабы...
Ваш круг ответственности вы очертили...детьми ...родственниками и близкими знакомыми, при этом легко рассуждая о Космогонии.
А чья ответственность за страну?

Что Вы такое мне приписываете, говорите за себя.
Что приписываю? Я отвечаю вам...на ваш последний вывод...об ответственности...в контексте темы необходимости вакцинации.


Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.[


Это продолжалось до тех пор, пока Веды и Брахмана оставались в исключительном хранении браминов при храмах – когда вне священной касты никто не имел права изучать или даже читать их. Затем явился Готама, Царевич из Капилавасту. Изучив всю браминскую Мудрость в Рахасья или в Упанишадах, и найдя, что учения мало отличались, если только вообще отличались от учения «Учителей Жизни», обитающих снежные вершины цепи Гималаев[3], ученик браминов, возмутившись, что Сокровенная Мудрость была так скрыта от всех, исключая браминов, решил через обнародование ее спасти весь мир. Тогда и случилось, что брамины, видя, как их Священное Знание и Оккультная Мудрость переходят в руки Mlechchha, сократили тексты Упанишад, содержание которых первоначально было в три раза обширнее Вед и Брахмана вместе взятых, не изменив, однако, ни одного слова в текстах. Они просто изъяли из Манускриптов самые важные части, содержащие последнее слово Бытия. С тех пор ключ к браминскому тайному коду остался лишь у Посвященных, и брамины, таким образом, были в состоянии открыто отрицать правильность Учения Будды, прибегая к своим Упанишадам, навсегда замолкнувшим о главных вопросах. Такова эзотерическая традиция за пределами Гималаев.(ТД)

Будда решил через обнародование Сокровенной Мудрости спасти весь мир. Подражая Будде, я хочу, через понимание физики Сокровенной Мудрости, и опубликованной в Учении пока зашифровано, спасти весь мир. Но "повернулся и пусто было" никому на этом форуме это не надо. И Вам в первую очередь. КОВИД Вас пленил. Балет, балет, балет.
Удивлены?
Чтобы вас понимали...те кого вы желаете спасти...нужно разговаривать с ними их языком. Но Учителю это сделать легко...(имхо)

Michael
09.11.2021, 13:19
С последним тезисом согласен. Добавлю только, что сегодня основным источником раздражения, страха, агрессии, паники в людях стало государство, тот самым аппарат принуждения, который по-другому, к сожалению, работать не может.

За "миллион лет" накоплены гигантские нагромождения империла, аэроперила и т.н. коричневого газа, переполнены низшие слои Тонкого Мира. "Количество перешло в качество".

В связи с Ковид и финалом капитализма "этот капитализм сломался, несите следующий" ;) государства закручивают гайки, недовольство растет, Ковид дал Дельта-штамм и далее по циклу.

Немного прикладной эсхатологии.
В Гранях Агни Йоги пишется о катаклизмах, новых болезнях, обострении старых и мятущихся толпах.
Ковид, вероятно, был попущен в качестве первого явного предупреждения всем (а не только для знающих) для подготовки человечества к последующим испытаниям.
Дальше принуждение пойдет уже не от людей и государств, а от Космических Сил в виде Кармы. Свобода воли допускается лишь до известного предела, когда она становится безумием.

Michael
09.11.2021, 13:29
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

Могло бы...да кабы...
Ваш круг ответственности вы очертили...детьми ...родственниками и близкими знакомыми, при этом легко рассуждая о Космогонии.
А чья ответственность за страну?

Недавно пришла мысль-ответ для (по)читателей Гундарова, Редько, П.Паскова с его гимном своеволию и прочих.

Вот, в случае чего, пусть они и лечат своих последователей от того, "чего нет". В этом будет проявлена ответственность и пастырей и их паствы за свои слова и дела.

яБорис
09.11.2021, 13:33
Говорил с киевской одноклассницей. Они всей семьей переболели ковид в марте. Достаточно тяжело, но без последствий. В октябре Л. пошла мерять антитела, они упали, но ещё она была защищенной. Она решила сделать себе прививку, но через 3 дня после решения заболела снова ковид. Болезнь прошла очень легко в этот раз. Вот так могло бы быть со всеми переболевшими и непривитыми. Но кому-то надо было взять управление в свои руки, под видом ответственности.

Могло бы...да кабы...
Ваш круг ответственности вы очертили...детьми ...родственниками и близкими знакомыми, при этом легко рассуждая о Космогонии.
А чья ответственность за страну?

Недавно пришла мысль-ответ для (по)читателей Гундарова, Редько, П.Паскова с его гимном своеволию и прочих.

Вот, в случае чего, пусть они и лечат своих последователей от того, "чего нет". В этом будет проявлена ответственность и пастырей и их паствы за свои слова и дела.
Они найдут тысячи оправданий этого не делать. Они всегда сбоку...шепчут. А в случае чего..."растают", как мартовский снег.

элис
09.11.2021, 14:03
Что значит: "можно развивать". В этом весь смысл беспредельного развертывания Сознания через осознанность человека. И "Четыре Камня " как раз являются Основанием этого процесса: Соизмеримость, Сознание Единения, Сознание Иерархии и канон " Господом Твоим" . Синтез и есть осознанность.
А здесь все стараются " опустить на грешную землю".

У каждого конкретного качества духа есть мера. Если его совсем нет, тогда воплощаются без него и нужно развивать с нуля. А если есть наработки в прошлых жизнях, тогда можно увеличивать степень развития качества.

С нуля развивают при переходе из царства животного в человеческое. Слава богу, пятая раса четвёртого круга. И переход в шестую подрасту на восходящую дугу лишь требует перевеса духовных сил над материальными. В каждой человеческой особи. Цитатами и общими рассуждениями в этом отборе не отделаешься.

Swark
09.11.2021, 14:05
Они найдут тысячи оправданий этого не делать. Они всегда сбоку...шепчут. А в случае чего..."растают", как мартовский снег.

Они, не мы. Они. Мы за них не отвечаем. Нас то за что?

элис
09.11.2021, 14:12
Виртуальная не поправит.
Само собой. :) Потому и воспаряют тут в "высшие эмпирии". Сидя попой на диване. :D

Даже в тюремной камере воспаряют. Мыслят-то люди не попой. А дух там, где мысль.
Сознание и есть дух.
Безграмотность есть. Мысли бывает от высшего "Я", а бывают от камы. Вот постоянное (назойливое, можно сказать) педалирование некоей собственной духовной избранности, есть сильно (очень сильно) явленный признак самости и темности. Это классика, мадам. Ничего личного. :)

Классика- это то, что мысль рождается в Центрах Сознания. От Камы - желания. А вот от низшего манаса( ума личности) - мыслеформы. Высшее Эго( индивидуализированный дух). Может действовать в личности только через Центры Сознания. Иерархии также действуют через Центры Сознания. Высшая Иерархия- через высшие Центры Сознания. Но прежде они должны быть открыты и огненно трансмутированы. Руководство осуществляется по Лучам через Центры Сознания.
Так что глоткой такие вещи не возьмёшь. А признак темности- это грубая психическая энергия.

яБорис
09.11.2021, 14:22
Они найдут тысячи оправданий этого не делать. Они всегда сбоку...шепчут. А в случае чего..."растают", как мартовский снег.

Они, не мы. Они. Мы за них не отвечаем. Нас то за что?
Именно, Евгений. Мы отвечаем за то...ЧТО и КОГО мы транслируем на открытой площадке. (имхо)

Swark
09.11.2021, 14:23
отвечаем

Понятие не объяснено. Не соизволите ли вложить свой смысл в него?

элис
09.11.2021, 14:25
Совершенно верно, перелистыванием книг в поиске цитаты не излечивается, с этим качеством нужно родиться, Это естество цельного человека..

Качество синтеза, вмещения можно развивать. Да, смысл в том, что необработанная (неосмысленная в нужной мере, не проанализированная) информация имеет очень ограниченную пользу. Информированность не есть знание. Как-то об этом даже Соловьев говорил в начале своей программы 25.10.21 "Что есть консерватизм и либерализм" Вечер с Владимиром Соловьевым, первые 4 минуты.
http://youtu.be/bie4FK26oYM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fbie4FK2 6oYM)

Что значит: "можно развивать". В этом весь смысл беспредельного развертывания Сознания через осознанность человека. И "Четыре Камня " как раз являются Основанием этого процесса: Соизмеримость, Сознание Единения, Сознание Иерархии и канон " Господом Твоим" . Синтез и есть осознанность.
А здесь все стараются " опустить на грешную землю".
Ой, мадам, не льстите себе. И Вашим подельщикам-воспарителям. Никто вас не опускает. Вы все приземлены. Даже более, чем любой настоящий изучающий и исследующий, который не встревает в каждые дебаты со своей "продвинутостью" и не выпячивает "возженные много лет огни!". Одна реклама себя-красивых говорит о местоположении оного "развитого" сознания очень громко и безошибочно. Яркий светильник просто видно. А кричалка: "я свечу-я свечу..." вызывает совсем другие реакции. :D

:-)
Когда человек действует осознанно, он действует по целесообразности и соизмеримости, не отвлекаясь на чьи- то мнения о нем. То, что происходит в его внутреннем мире знает только он и Учитель.

яБорис
09.11.2021, 14:33
отвечаем

Понятие не объяснено. Не соизволите ли вложить свой смысл в него?

Всё просто...на нашу карму ложится ответственность за возможность ошибочного выбора людьми (с дальнейшими возможными последствиями)...под воздействием нашего влияния на них...через озвученную позицию... в отношении необходимости вакцинироваться в условиях пандемии ковида (имхо)

Swark
09.11.2021, 14:38
отвечаем

Понятие не объяснено. Не соизволите ли вложить свой смысл в него?

Всё просто...на нашу карму ложится ответственность за возможность ошибочного выбора людьми (с дальнейшими возможными последствиями)...под воздействием нашего влияния на них...через озвученную позицию... в отношении необходимости вакцинироваться в условиях пандемии ковида (имхо)

На карму ложиться - это ж класс. Я цитировал "Талмуд 10 сфирот", что для праведника прегрешения засчитываются как заслуги. А для грешника заслуги засчитываются как прегрешения. Стань праведником и чихай на карму. А пока лучше ничего не пиши, все на карму.

яБорис
09.11.2021, 14:38
Когда человек действует осознанно, он действует по целесообразности и соизмеримости, не отвлекаясь на чьи- то мнения о нем. То, что происходит в его внутреннем мире знает только он и Учитель.
Почему только он и Учитель? Разве внутреннее должно в принципах расходиться с внешним. Осознанность человека откуда исходит...и главное как проявляется?

элис
09.11.2021, 14:40
С последним тезисом согласен. Добавлю только, что сегодня основным источником раздражения, страха, агрессии, паники в людях стало государство, тот самым аппарат принуждения, который по-другому, к сожалению, работать не может.

За "миллион лет" накоплены гигантские нагромождения империла, аэроперила и т.н. коричневого газа, переполнены низшие слои Тонкого Мира. "Количество перешло в качество".

В связи с Ковид и финалом капитализма "этот капитализм сломался, несите следующий" ;) государства закручивают гайки, недовольство растет, Ковид дал Дельта-штамм и далее по циклу.

Немного прикладной эсхатологии.
В Гранях Агни Йоги пишется о катаклизмах, новых болезнях, обострении старых и мятущихся толпах.
Ковид, вероятно, был попущен в качестве первого явного предупреждения всем (а не только для знающих) для подготовки человечества к последующим испытаниям.
Дальше принуждение пойдет уже не от людей и государств, а от Космических Сил в виде Кармы. Свобода воли допускается лишь до известного предела, когда она становится безумием.

Да, договорился до приписывания Иерархии Света насилия. Свободная воля - это богоподобие человека. Карма - это не принуждение, это причино- следственный закон, нет в нем насилия.
Катаклизмы происходят из- за нарушения обмена энергиями между сферами. Всеначальная Энергия все связывает и все ведёт,, Психическая Энергия так же нуждается в обмене. Потому все эти ограничения, самоизоляции, он Лайн - технологические режимы. - они направлены против естества жизни.

Wetlan
09.11.2021, 14:43
В Австралии сотни медработников складывают у стен Парламента свою форму в знак протеста против принуждения к уколам, политики сегрегации и дискриминации, введения QR-меток и ковид-паспортов.
Люди борются за свою свободу https://t.co/kKytuRQm67

яБорис
09.11.2021, 14:44
отвечаем

Понятие не объяснено. Не соизволите ли вложить свой смысл в него?

Всё просто...на нашу карму ложится ответственность за возможность ошибочного выбора людьми (с дальнейшими возможными последствиями)...под воздействием нашего влияния на них...через озвученную позицию... в отношении необходимости вакцинироваться в условиях пандемии ковида (имхо)

На карму ложиться - это ж класс. Я цитировал "Талмуд 10 сфирот", что для праведника прегрешения засчитываются как заслуги. А для грешника заслуги защитываются как прегрешения. Стань праведником и чихай на карму. А пока лучше ничего не пиши, все на карму.

Чихать на карму...равносильно тому...что чихать на собственную совесть...или на Бога.
Ваши действия и мысли всегда в этой связи...(имхо) Не в этом ли осознанность?
На карму можно чихать или не чихать...от этого Закон не перестаёт быть Законом.
Христос сказал, что хочет милости от человека, а не жертвы.(ритуал...)