Вход

Просмотр полной версии : Пандемия коронавируса


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Amarilis
16.04.2020, 09:07
Психологи бьют тревогу: самоизоляция ведет к росту домашнего насилия. (https://www.mk.ru/social/2020/04/15/psikhologi-byut-trevogu-samoizolyaciya-vedet-k-rostu-domashnego-nasiliya.html)
Генсек ООН увидел рост домашнего насилия на фоне карантина из-за вируса.
(https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8aa3589a79472edcace995)
Вирус "человеконенавистничества" . Оно и вылезает под разными обстоятельствами.«Молитв недостаточно». Далай-лама о том, почему мы должны бороться с коронавирусом с состраданием.

.......Друзья порой просят меня помочь устранить какие-нибудь беды нашего мира, применив «магические силы». Я всегда говорю им, что у Далай-ламы нет магических сил. Если бы они были, я бы не чувствовал боли в ноге или в горле. Все мы одинаковые человеческие существа, и мы испытываем страх, питаем надежды, чувствуем неуверенность.
С буддийской точки зрения, каждому живому существу знакомы страдание и истины о болезни, старости и смерти. Но, поскольку мы – люди, у нас есть способность направить свой интеллект на преодоление гнева, паники и жадности. В последние годы я много говорю об «эмоциональном разоружении»: о том, что нужно стараться видеть вещи реалистично и ясно – без запутанности, которую влекут за собою страх и ярость. Если проблему можно решить, нужно прилагать усилия в поиске решения; если решения нет, нет нужды тратить время на мысли о ней.
Мы, буддисты, считаем, что весь мир взаимозависим. Именно поэтому я часто говорю о всеобщей ответственности. Вспышка эпидемии этого ужасного коронавируса показывает, что происходящее с одним человеком может вскоре сказаться на любом другом существе. Но она также напоминает нам о том, что у сострадательного или созидательного поступка, – будь то работы в больницах или просто соблюдения социальной дистанции, – есть потенциал оказать помощь многим.
С тех самых пор, как пришли новости о коронавирусе в Ухане, я молюсь о своих братьях и сестрах в Китае и повсюду в мире. Сейчас мы видим, что никто не застрахован от этого вируса. Все мы беспокоимся за своих любимых и за будущее как глобальной экономики, так и наших собственных семей. Но молитв недостаточно.
Этот кризис показывает, что мы все должны взять на себя ответственность там, где нам это по силам. Нужно объединить мужество, проявляемое сейчас врачами и медсестрами, с эмпирической наукой, чтобы развернуть ситуацию вспять и защитить наше будущее от новых подобных угроз.
В это время великого страха важно думать о долгосрочных вызовах – и возможностях – мира в целом. На фотографиях нашего мира, сделанных из космоса, ясно видно, что на нашей голубой планете нет никаких ощутимых границ. А потому все мы должны проявлять заботу о ней и прилагать усилия для предотвращения изменения климата и влияния других разрушительных сил. Эта пандемия служит предупреждением о том, что, только объединившись и выработав согласованное глобальное решение, мы сможем достойно принять брошенные нам вызовы беспрецедентных масштабов.
Мы должны также помнить, что никто не избавлен от страдания, и протянуть руку другим, у кого нет дома, ресурсов и семьи, которая могла бы их защитить. Этот кризис – свидетельство того, что мы не отделены друг от друга, даже если живем порознь. А потому долг каждого из нас – проявить сострадание и прийти на помощь.
Как буддист я верю в принцип непостоянства. В конце концов этот вирус сойдет на нет, как сошли на нет войны и другие глобальные угрозы, которые я повидал за свою жизнь, и нам вновь представится возможность заново отстроить наше глобальное сообщество, как мы делали это уже столько раз. Я искренне надеюсь на то, что все вы будете в безопасности и сохраните спокойствие. В это время неопределенности важно не терять надежды и веры в созидательные усилия, которые прилагают сегодня столь многие.

15 АПРЕЛЯ 2020 Г.

Djay
16.04.2020, 09:45
...Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимают Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель — снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.
Согласна с выделенной фразой. И, смотрю, народ на разных площадках поднимает одинаковый кипеш - то ли политика, то ли провокации, а карантин - плохо, т.к. "мне не нравится"... Что только не выдумывают. А все так банально просто - растянуть во времени по возможности, дав медикам время для лечения. Чтобы не было завала.

Эвиза
16.04.2020, 11:07
Товарищи, а ведь и правда в США происходят какие-то события помимо коронавируса.
Вот В.Е.К. поставили материалы про педофилию. Мозг нормального человека отказывается всё это воспринимать.
Я даже смотреть не могу про некоторые вещи.
Оказывается есть канал на англоязычном ЮТубе outofshadows

10 апреля 2020 года он поставил фильм
OUT OF SHADOWS OFFICIAL

Перевод типа "Официально выйти из тени" или "Официально выйти на свет"

https://youtu.be/MY8Nfzcn1qQ

Смотрите сколько просмотров 7 016 580 просмотров
Спасибо сказали 216 тыс. Против 4,1 тыс.


Перевод пока только с субтитрами на русский


И этот фильм уже распространяют другие блогеры. И такое же огромное количество просмотров и спасибо.

Эвиза
16.04.2020, 11:16
Есть ещё триллер 2017 года

"Out of the Shadows" без слова "OFFICIAL"

Поэтому не путайте, если будете искать с переводом

Эвиза
16.04.2020, 11:31
В общем до 50-й минуты рассказывается о Голливуде, показывают все эти трюки, гонки и т.д.. То есть как Голливуд катался, катился и...докатился до педофилии.


Про это с 50-й где-то минуты

Dron.ru
16.04.2020, 11:44
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года. Если при этом другие страны смогут переломить ситуацию (а тенденция к этому уже прослеживается у многих стран), то мы зарекомендуем себя как нация варваров и неудачников неспособных вести за собой и наша картина будущего утратит шанс на реализацию в мировом масштабе.

Эвиза
16.04.2020, 11:57
Dron.ru, это Вы от Кремля передаёте (смотрю адрес под аватаркой) или от себя лично?

В.Е.К.
16.04.2020, 12:03
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года. Если при этом другие страны смогут переломить ситуацию (а тенденция к этому уже прослеживается у многих стран), то мы зарекомендуем себя как нация варваров и неудачников неспособных вести за собой и наша картина будущего утратит шанс на реализацию в мировом масштабе.

http://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4

Эвиза
16.04.2020, 12:03
Я вот не пойму, если всё это не фейки про педофилов и их сети, то почему наши официальные СМИ об этом молчат?
В Америке против Трампа работают 92 процента СМИ.
А у нас тогда все что ли против правды?
Или это предвыборная компания Трампа?
Ему поступили секретные материалы на всех этих нелюдей?
Говорят, что на него было 15 покушений.

В.Е.К.
16.04.2020, 12:24
Я вот не пойму, если всё это не фейки про педофилов и их сети, то почему наши официальные СМИ об этом молчат?
В Америке против Трампа работают 92 процента СМИ.
А у нас тогда все что ли против правды?
Или это предвыборная компания Трампа?
Ему поступили секретные материалы на всех этих нелюдей?
Говорят, что на него было 15 покушений.

Я тоже думала об этом. Что это? Неужели правда? Но первый раз об этом было во всеуслышанье рассказано в фильме Г.Царевой "Спрут" ещё в 2016 году у нас. Может ещё раньше что-то и было, но мне не попадалось. Тогда же были выборы Трампа. Может быть это такая тактика. И может быть не безосновательная.

Если это правда, то как можно об этом сказать на весь свет? Представляете как это отразиться на Америке? Трампу нужно сохранить лицо и экономику, и хоть какой-то имидж. И продолжить планомерно и тихо уничтожать этот кошмар. Наши конечно знают, но есть вещи, которые лучше узнавать не из официальных источников. Наши могут тихо, не светясь помогать. Только дай о себе знать, как Трампа утопят на антироссийской волне и под девизом российского вмешательства в дела Америки.

А помните ещё вот что:

Готардский тоннель – кто стоит за сатанинскими ритуалами

http://www.youtube.com/watch?v=gU4O8t8Jf_4

Ardens
16.04.2020, 12:34
Интересная информация связанная с вирусом и предсказателями...

http://www.youtube.com/watch?v=VwIIJDX0ERA

Эвиза
16.04.2020, 14:12
Не люблю Рен ТВ с далёких времён. Я тогда ещё телевизор смотрела.

Появился он в 1991 году. Наводит на мысли.
На этом канале была такая же помойка, как и на других.

Я думаю, что половина в этой передаче тоже притянута за уши.
Вот смотрю комменты:


Что же вы авторы так лажаете. Фраза "идёт дождь" по французски будет "il pleut", а не "il plieut". Ваш типа компьютер взял откуда то лишнюю букву)))

Думаю, что многое в таком же духе :D

Но кое-что было интересно послушать

Даже Википедия пишет про Рен ТВ


"Начиная с 2011 года, РЕН ТВ почти каждый день показывает документальные фильмы маргинального характера, в том числе на тему теорий заговора, уфологии и альтернативной истории, городских легенд и т. д. Многие фильмы (все собственного производства РЕН ТВ) этой тематики критикуются учёными. Представителями научного сообщества данные фильмы оцениваются как «сборная солянка научных сведений, намёков мистического свойства и „предсказаний Нострадамуса и Ванги“».
В 2011 году Учёный совет Государственного астрономического института (ГАИШ) опубликовал заявление, в котором призвал российских учёных не давать интервью телеканалам ТВ-3 и РЕН ТВ, в связи с изобилием на указанных каналах телепередач лженаучного характера, часто формирующихся «путём бессовестной компиляции различных частей научных передач с участием учёных-профессионалов с нанизыванием на эти научные части бредовых измышлений продюсеров и журналистов».



То, что Платошкин пошёл сниматься даже на этот канал добавляет ещё один штрих к Платошкину.
Ему, наверное, всё равно куда ходить. Главное пиариться.

Эвиза
16.04.2020, 14:50
Уже поставили перевод куска фильма, про который я писала


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=692979&postcount=753


Сегодня поставил тот же блогер Vlad Freedom, ролики которого

приводила В.Е,К. в этой теме. Ему помогли сделать перевод


https://youtu.be/hyS8Kg5C078

Эвиза
16.04.2020, 18:39
Профилактика вирусной пневмонии у пожилых

http://www.youtube.com/v=v1MlDXa7QCI

Эвиза
16.04.2020, 18:51
На сайте белого дома опубликована петиция с просьбой провести расследование в «фонде Билла и Мелинды Гейтс» за медицинскую халатность и преступления против человечества!



http://https://petitions.whitehouse.gov/petition/we-call-investigations-bill-melinda-gates-foundation-medical-malpractice-crimes-against-humanity

Эвиза
16.04.2020, 18:57
Текст петиции в переводчике быстро перевела


Мы Призываем Провести Расследование В Отношении "Фонда Билла И Мелинды Гейтс" За Врачебную Халатность И Преступления Против Человечности
Создано компанией C. S. 10 апреля 2020 года



Когда мы рассматриваем события, связанные с "пандемией КОВИДА-19", различные вопросы остаются без ответа. В Октябре. 18-го числа 2019 года, всего за несколько недель до объявления ground zero в Ухане, Китай, произошли два крупных события. Одно из них - "событие 201", а другое - "военные Всемирные игры", проводимые не иначе как в Ухане. С тех пор во всем мире был начат толчок к вакцинам и биометрическому отслеживанию. В авангарде этого стоит Билл Гейтс, который публично заявил о своей заинтересованности в "сокращении прироста населения" на 10-15% С помощью вакцинации. Гейтс, ЮНИСЕФ и ВОЗ уже были достоверно обвинены в преднамеренной стерилизации кенийских детей с помощью скрытого антигена ХГЧ в вакцинах против столбняка.

Конгресс и все другие руководящие органы будут отстранены от исполнения своих обязанностей до тех пор, пока не будет завершено тщательное и публичное расследование.

Александр Иванов
16.04.2020, 20:00
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года. Если при этом другие страны смогут переломить ситуацию (а тенденция к этому уже прослеживается у многих стран), то мы зарекомендуем себя как нация варваров и неудачников неспособных вести за собой и наша картина будущего утратит шанс на реализацию в мировом масштабе.
Вы хотели сказать, каждого сотого? С ослабленным иммунитетом и отягощенного хроническими болезнями. И сразу "нация варваров и неудачников"? :)

July
16.04.2020, 20:08
Профилактика вирусной пневмонии у пожилых
Ну не знаю, на этой ютюбовской заставке выражение у черепа более оптимистичное, нежели у мужика. Так что не знаю, выживет-ли))

Эвиза
16.04.2020, 20:08
Картина начинает немного проясняться.
Думаю, что Трамп ещё и поэтому вышел из ВОЗ


Перевод фрагмента документального фильма немецкого-французского телеканала ARTE, в котором журналисты доказали зависимость ВОЗ от Фонда Билла и Мелинды Гейтс и методах влияния концернами на Всемирную Организацию Здравоохранения. Фильм 2016 года.
Немецкий эксперт: Если Билл Гейтс завтра перестанет платить, то ВОЗ развалится [Голос Германии]

http://www.youtube.com/v=TG_lQF82vm4

July
16.04.2020, 20:13
Картина начинает немного проясняться.
Думаю, что Трамп ещё и поэтому вышел из ВОЗ
О как! А наши сми преподносили сию новость как варварство Трампа. Когда весь мир надеется только на ВОЗ...Ах да, еще и на "белых касок"!))

Эвиза
16.04.2020, 20:17
July, Вы же понимаете, что такое наши СМИ. Они принадлежат тем же глобалистам.

Diotima
16.04.2020, 20:36
На мой взгляд, мир никогда уже не будет прежним.
Вирус это программа по проверке землян на принятие космических энергий.
Изменение шло потихонечку, а в этом году началось основательное переустройство мира.
Самоизоляция это тоже программа по изменению направленности сознаний людей из вовне в во внутрь. Кто сможет направить свое развитие вглубь, тот и вирус преодолеет.
Вирус это только начало. Мужества вам всем.

Эвиза
16.04.2020, 20:43
И заодно другие программы проверяют


https://youtu.be/YHTtb9cwp5E



Правовые аспекты создания мирового виртуального концлагеря Елена Ларина Владимир Овчинский COVID-19: искусственный интеллект, большие данные, контроль за населением С первых шагов противостояния эпидемии коронавируса, сначала Китай, а потом и другие страны активно используют технологии искусственного интеллекта (ИИ) и больших данных (БД). Борьба с эпидемией коронавируса включает три этапа — обнаружение, изоляция, профилактика и контроль.

На всех этих этапах большое внимание отдается ИИ и БД. Интеграция различных источников информации с помощью этих технологий позволяет упорядочить и обработать идентификационную информацию людей, их действия, траекторию движения и состояние здоровья.

adonis
16.04.2020, 20:46
Немецкий эксперт: Если Билл Гейтс завтра перестанет платить, то ВОЗ развалится [Голос Германии]
Не развалится, РФ только что пару дней назад перевела им миллион долларов.
Трамп и группа (он не может быть один) вступил в битву против deep state, куда принадлежали Клинтоны и вероятно английский двор. Это то, что у нас называют "теневым правительством глобалистов". Сам термин deep state стал применять Трамп, что бы показать существование ещё одного неизвестного публике и замаскированного глубинного штата. Глубинное государство (англ. deep state). Как говорят Харви Вайнштейн слил всю систему педофилов этого Глубинного штата, вот и появляется информация которая раньше была не для толпы. Вероятно Трамп пойдёт в нападение ближе к выборам, сейчас вирус отвлекает, но громкие уголовные дела и "самоубийство" многих известных политиков будут очень скоро.

Amarilis
16.04.2020, 20:56
Когда мы рассматриваем события, связанные с "пандемией КОВИДА-19", различные вопросы остаются без ответа. В Октябре. 18-го числа 2019 года, всего за несколько недель до объявления ground zero в Ухане, Китай, произошли два крупных события. Одно из них - "событие 201", а другое - "военные Всемирные игры", проводимые не иначе как в Ухане. С тех пор во всем мире был начат толчок к вакцинам и биометрическому отслеживанию. В авангарде этого стоит Билл Гейтс, который публично заявил о своей заинтересованности в "сокращении прироста населения" на 10-15% С помощью вакцинации......
А в этом событии Вы также обнаружите преступный след Билла Гейтса?Минувший сезон гриппа в США стал самым смертоносным за десятилетия.
26 ОКТ. 2018.

В минувшие осень и зиму в Соединенных Штатах от гриппа погибли 79 тыс. человек

ВАШИНГТОН, 26 октября. /ТАСС/. Сезон гриппа в США 2017 - 2018 годов стал самым смертоносным с 1970-х годов. Об этом свидетельствуют последние официальные данные, обнародованные федеральными Центрами по контролю и профилактике заболеваний (ЦКПЗ) США.

Согласно представленным отчетам, в минувшие осень и зиму гриппом в стране переболели 49 млн человек, 960 тыс. человек были по этой причине госпитализированы, а для 79 тыс. жителей США инфицирование вирусом гриппа закончилось летальным исходом. В последний раз столь высокий показатель смертности от последствий острого инфекционного заболевания дыхательных путей был зафиксирован в США в 1976/77 году. В сезон 1986/87 года это стало причиной преждевременной смерти всего 3349 жителей Соединенных Штатов, в 2003 - 2004 годах - 48614.

Рекордно высокую за десятилетия смертность от инфлюэнцы эксперты объясняют рядом причин, включая появление новых штаммов гриппа и мутацию старых, с повышением их сопротивляемости воздействию медицинских препаратов, но в качестве одной из главных причин авторы доклада назвали зафиксированное в прошлом году снижение числа лиц, сделавших себе прививку от гриппа.

В 2017 году такую вакцинацию прошли лишь 37,1% жителей страны в возрасте от 18 лет и старше, что на 6,2% ниже показателя 2016 года и является самым низким уровнем за период с 2010 - 2011 годов.

"Это огромное снижение и разительное изменение в худшую сторону по сравнению с предшествующим годом", - прокомментировал газете The Washington Post данные вакцинации медицинский директор американского Национального фонда инфекционных заболеваний Уильям Шаффнер.

По его мнению, плохую службу американцам сослужили появившиеся в начале осени прошлого года в СМИ публикации о снижении эффективности прививок от гриппа, что, как считает Шаффнер, отбило у многих желание предохраниться от инфлюэнцы. "Это, я думаю, многих лишило стимула пройти вакцинацию, - сказал он изданию. - Изменилось ли с тех пор это отношение людей, говорить рано".

На сегодняшний день, как сообщили в ЦКПЗ, там не готовы выступать с прогнозами в отношении предстоящего в стране сезона гриппа, который пока, как было заявлено, не проявляет особой активности.

adonis
16.04.2020, 21:14
Статья (https://news.mail.ru/society/41415414/?frommail=1)
Невидимый COVID: бессимптомных больных оказалось больше, чем думали раньше.
Китай впервые представил данные о людях без явных признаков заболевания, у которых был выявлен коронавирус. Оказалось, что у большинства из них симптомы COVID-19 не проявляются во время всего течения болезни. Это доказывает важность массового тестирования, говорят эксперты.Глава Нацкомиссии по вопросам здравоохранения Китая Ми Фэн на брифинге в Пекине 15 апреля рассказал, что из 6764 человек, у которых выявили коронавирус еще до стадии проявления симптомов, лишь у пятой части — 1297 человек — симптомы проявились через несколько дней, сообщил Bloomberg. Эти 1297 случаев были переквалифицированы в подтвержденные и вошли в общее число заболевших в Китае — 82 295 человек. Под наблюдением медиков сейчас 1023 человека: врачи ждут, появятся ли у них симптомы. Остальные 4444 пациента были выписаны после двух отрицательных анализов на ПЦР (полимеразная цепная реакция) и отсутствия симптомов через 14 дней.
Почему это важно
Бессимптомное течение болезни — загадочная особенность вируса, которая позволила распространиться эпидемии шире и быстрее, чем предыдущие вспышки.
До сих пор исследователи считали, что симптомы развиваются все же у большей части заболевших. Ранее предполагалось, что у абсолютного большинства зараженных в той или иной мере проявлялись симптомы болезни, но сейчас выясняется, что симптомы могут не проявляться у 65−80% зараженных, говорит генеральный партнер и сооснователь ATEM Capital Антон Гопка.

Это делает исключительно сложным отслеживание и предотвращение эпидемии.
Ранее главный эпидемиолог США Энтони Фаучи говорил, что доля бессимптомных случаев составляет 25−50%. А ВОЗ в феврале заявляла, основываясь на данных о развитии эпидемии в Китае, что случаи бессимптомных заболеваний редки и не вносят значительного вклада в распространение инфекции. Исследование китайских ученых ставит эту гипотезу под сомнение. Это подчеркивает необходимость сдерживания пандемии, пишет Bloomberg.
Другие выводы

Главными признаками болезни в течение нескольких месяцев считались сухой кашель и жар, и лишь недавно стало известно, что маркером COVID-19 также является потеря вкуса и обоняния. Исследователи сейчас пытаются лучше изучить случаи бессимптомного течения болезни: возможно, симптомы все же проявляются, но неизвестно, как именно, поэтому врачи не знают на что обращать внимание.
В начале апреля Китай уже публиковал данные о том, что у 78% заболевших не было симптомов: тогда информация базировалась на небольшой выборке.

Из 166 больных COVID-19, симптомов не было у 130 пациентов, по данным Нацкомиссии по вопросам здравоохранения. Тогда эпидемиолог и почетный профессор Центра доказательной медицины Университета Оксфорда Том Джефферсон говорил, что если эти данные на маленькой выборке репрезентативны, то совершенно непонятно, ради чего вводить карантин — вирус повсюду.
Джефферсон в одной из своих статей писал, что вирус распространен гораздо более широко, чем принято считать, и карантины не помогут его остановить, хотя и приведут к банкротству граждан.............
В принципе, правительство РФ тянет время для постройки достаточного количества больниц, только зачем при этом убивать экономику? Но по сути, пока вирус сам не пройдёт свои природные этапы - никто его не поймает. Одно хорошо - "культурные" мероприятия по сбору толпы ещё долго не будут востребованы. Футболистов можно ставить на биржу как безработных. Давно нужно было большой спорт ликвидировать.

Dron.ru
17.04.2020, 10:23
Вы хотели сказать, каждого сотого?

Летальность 5% - 45% в зависимости от степени загрузки системы здравоохранения и региональных факторов. В идеальных условиях 5%. В среднем по планете на сегодня 21%. В России до перегрузки 10%. Все официальные данные доступны в реальном времени:

https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/
Обратите внимание на график "Outcome of Cases (Recovery or Death)"

Отдельным бонусом идёт возможная инвалидность у переболевших по которой не ведётся никакой статистики. Ваш вопрос хорошо показывает уровень информационной войны охватившей СМИ и интернет. Постоянно говорят то о 3% летальности, то сравнивают с гриппом, летальность которого редко превышала 0.2%. Думать нужно своей головой и самостоятельно анализировать статистические данные.

Эвиза
17.04.2020, 10:24
Немецкий эксперт: Если Билл Гейтс завтра перестанет платить, то ВОЗ развалится [Голос Германии]
Не развалится, РФ только что пару дней назад перевела им миллион долларов.
Трамп и группа (он не может быть один) вступил в битву против deep state, куда принадлежали Клинтоны и вероятно английский двор. Это то, что у нас называют "теневым правительством глобалистов". Сам термин deep state стал применять Трамп, что бы показать существование ещё одного неизвестного публике и замаскированного глубинного штата. Глубинное государство (англ. deep state). Как говорят Харви Вайнштейн слил всю систему педофилов этого Глубинного штата, вот и появляется информация которая раньше была не для толпы. Вероятно Трамп пойдёт в нападение ближе к выборам, сейчас вирус отвлекает, но громкие уголовные дела и "самоубийство" многих известных политиков будут очень скоро.


adonis, тема педофилии и что там замешаны Клинтоны поднималась и перед первыми выборами Трампа.

Потом всё спустили на тормозах.
Никого не обвинили из них и не посадили.
Сейчас очередная предвыборная компания. Покричат, покричат и затихнут.

Эвиза
17.04.2020, 10:39
Я вот не пойму, если всё это не фейки про педофилов и их сети, то почему наши официальные СМИ об этом молчат?
В Америке против Трампа работают 92 процента СМИ.
А у нас тогда все что ли против правды?
Или это предвыборная компания Трампа?
Ему поступили секретные материалы на всех этих нелюдей?
Говорят, что на него было 15 покушений.

Я тоже думала об этом. Что это? Неужели правда? Но первый раз об этом было во всеуслышанье рассказано в фильме Г.Царевой "Спрут" ещё в 2016 году у нас. Может ещё раньше что-то и было, но мне не попадалось. Тогда же были выборы Трампа. Может быть это такая тактика. И может быть не безосновательная.

Если это правда, то как можно об этом сказать на весь свет? Представляете как это отразиться на Америке? Трампу нужно сохранить лицо и экономику, и хоть какой-то имидж. И продолжить планомерно и тихо уничтожать этот кошмар. Наши конечно знают, но есть вещи, которые лучше узнавать не из официальных источников. Наши могут тихо, не светясь помогать. Только дай о себе знать, как Трампа утопят на антироссийской волне и под девизом российского вмешательства в дела Америки.

В.Е.К. оказывается кое-что наши СМИ озвучивали

Есть ролики даже, где Трамп говорит о том, что Клинтон летал на остров Эпштейна 27 или 28 раз.
Это показывали оказывается даже на Россия 24

https://youtu.be/-kcyl8UWsBk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F-kcyl8UWsBk)

Или на НТВ

https://youtu.be/d1Ki1CzB3XE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fd1Ki1C zB3XE)

И что? Кого-то арестовали? Кому-то из них предъявили обвинения?
Ну, королева английская расстроилась, что теперь не младшему сыну, а старшему придётся трон оставить.
Принц Эндрю ни слова не сказал о жертвах Эпштейна, он не жалеет о дружбе с ним.
И эти все люди считаются мировой элитой.


Англичане с промытыми мозгами с детства боготворят королеву, которая вырастила педофила. Это как?

В.Е.К.
17.04.2020, 10:48
Уже поставили перевод куска фильма, про который я писала


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=692979&postcount=753


Сегодня поставил тот же блогер Vlad Freedom, ролики которого

приводила В.Е,К. в этой теме. Ему помогли сделать перевод


https://youtu.be/hyS8Kg5C078

Это не часть фильма, а выборка частей по теме сатанизма среди элит Америки. Вот уже сегодня появился этот американский фильм, о котором Вы писали, с переводом и озвучкой полной версии фильма. Очень интересно. Раскручена вся цепочка, которая ведет в Третий Рейх и немецким ученым, которые проводили опыты над людьми, детьми, и которые в итоге были перевезены в Америку где они продолжили свои исследования в области по контролю над сознанием людей, работая в ЦРУ. Ну, если очень кратко.

Выход из тени

http://www.youtube.com/watch?v=cx4Kz9L0I9o&feature=youtu.be

Александр Иванов
17.04.2020, 10:52
Вы хотели сказать, каждого сотого?

Летальность 5% - 45% в зависимости от степени загрузки системы здравоохранения и региональных факторов. В идеальных условиях 5%. В среднем по планете на сегодня 21%. В России до перегрузки 10%. Все официальные данные доступны в реальном времени:

https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/
Обратите внимание на график "Outcome of Cases (Recovery or Death)"

Отдельным бонусом идёт возможная инвалидность у переболевших по которой не ведётся никакой статистики. Ваш вопрос хорошо показывает уровень информационной войны охватившей СМИ и интернет. Постоянно говорят то о 3% летальности, то сравнивают с гриппом, летальность которого редко превышала 0.2%. Думать нужно своей головой и самостоятельно анализировать статистические данные.
При чем здесь информационная война? Просто обратил внимание на ошибку в Вашем исходном сообщении: Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года....
1.4 миллиона человек это, предположительно, переход в Тонкий мир "каждого сотого" жителя РФ.

Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием. Космическая справедливость торжествует.

В.Е.К.
17.04.2020, 10:58
В.Е.К. оказывается кое-что наши СМИ озвучивали

Есть ролики даже, где Трамп говорит о том, что Клинтон летал на остров Эпштейна 27 или 28 раз.
Это показывали оказывается даже на Россия 24

https://youtu.be/-kcyl8UWsBk

Или на НТВ

https://youtu.be/d1Ki1CzB3XE

И что? Кого-то арестовали? Кому-то из них предъявили обвинения?
Ну, королева английская расстроилась, что теперь не младшему сыну, а старшему придётся трон оставить.
Принц Эндрю ни слова не сказал о жертвах Эпштейна, он не жалеет о дружбе с ним.
И эти все люди считаются мировой элитой.


Англичане с промытыми мозгами с детства боготворят королеву, которая вырастила педофила. Это как?


Да, это тоже проскакивало. Но Вы же понимаете, насколько все сложно в этом деле, где тотальный контроль и управление всеми высшими структурами власти, и не только высшими. Прочтите ещё эту книгу, которую выставил sergey_maltsev ( #1073 ) в теме "
Америка и Мир, события" Напомню: Кэти О'Брайен - автор книги "Транс-формация Америки"
(https://proza.ru/2016/10/21/1495)


КОНТРОЛЬ НАД РАЗУМОМ, КОТОРЫЙ УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО США

3 августа 1977 года на 95-й сессии Конгресса США открылись слушания по поводу сообщений о надругательствах, имеющих отношение к СВЕРХСЕКРЕТНОЙ исследовательской программе ЦРУ по контролю над сознанием под названием МК УЛЬТРА. 8 февраля 1988 года жертва программы МК УЛЬТРА Кэти О'Брайен была тайно спасена из рабства контроля над сознанием инсайдером разведывательных служб Марком Филлипсом. Их попытки в течение семи лет добиться справедливости были остановлены ПО СООБРАЖЕНЯМ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. «ТРАНС-формация Америки» разоблачает правду этого преступного злоупотребления неконституционным «Законом о национальной безопасности» от 1947 года.

Эвиза
17.04.2020, 11:01
Космическая справедливость торжествует.


Почему Вы так решили, если говорят, что вирус искусственный и умирают массово старики и бедные слои населения в разных странах?

Эвиза
17.04.2020, 11:08
Работа российских волонтерских штабов оживилась из-за распространения коронавирусной инфекции в стране.

Об этом рассказал руководитель центра координации региональных волонтерских штабов акции взаимопомощи #МыВместе, председатель общественного движения «Волонтеры-медики» Павел Савчук.
Отмечается, что около 15 процентов граждан участвуют в добровольческом движении. Такие данные были озвучены во время круглого стола «Время готовиться к будущему», организованного Экспертным институтом социальных исследований. Волонтеры оказывают помощь пожилым людям и маломобильным гражданам.
«Сейчас мы работаем по пяти направлениям: доставка продуктов и лекарств, помощь в медицинских организациях (с нами работают более 2,5 тысячи волонтеров-медиков), юридическая поддержка, психологическая помощь и онлайн-помощь», — сказал Савчук.

Эвиза
17.04.2020, 11:12
Тем временем в Москве


http://www.youtube.com/v=R8QkPCYHz2k

Андрей С.
17.04.2020, 11:31
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года....

Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием.

Dron.ru совершенно правильно заметил, что Вы и Ваша семья "приносятся в жертву" инфекции только из-за "личной безответственности" окружающих людей. Ведь, если бы люди проявили бы ответственность и заботу об окружающих людях, они бы строго соблюдали установленный режим самоизоляции. В результате цепочки распространения инфекции были бы прерваны, и уже спустя 1-1,5 месяца инфекция прекратила бы своё распространение, как это произошло в Южной Корее или Китае.

Но, в том то и дело, что в людях преобладает личный эгоизм и себялюбие, в следствие которого они будут и дальше либо страдать от заразы, либо от ограничительных мер в сфере экономики.

Я понимаю Вашу точку зрения. Она повторяет афоризм Ницше: "Падающего - толкни!" Вы делаете ставку на естественный отбор, в результате которого в выигрыше останутся сильнейшие. Но только как жить этим выжившим сильнейшим, когда они осознают, что их жизнь куплена ценой страданий миллионов из-за их безответственного отношения к противоэпидемическим мероприятиям. Не у всех совесть позволит продолжать жить с таким грузом на шее...

Сейчас людям как раз предложен вариант выживания, в котором они могли бы сохранить свою человечность и даже выявить её еще больше, через осознание ответственности и солидарности со всеми другими людьми во имя общего блага.

Владимир Чернявский
17.04.2020, 11:54
Коллеги, прошу прекратить флуд в теме

Эвиза
17.04.2020, 12:12
...Вы делаете ставку на естественный отбор, в результате которого в выигрыше останутся сильнейшие. Но только как жить этим выжившим сильнейшим, когда они осознают, что их жизнь куплена ценой страданий миллионов из-за их безответственного отношения к противоэпидемическим мероприятиям. Не у всех совесть позволит продолжать жить с таким грузом на шее...

Сейчас людям как раз предложен вариант выживания, в котором они могли бы сохранить свою человечность и даже выявить её еще больше, через осознание ответственности и солидарности со всеми другими людьми во имя общего блага.


Андрей, Вы знаете некоторых совесть мучить не будет. Мне тут одна женщина говорит: "Ну что ты хочешь? Идёт смена пятой расы. Так и должно быть. Слабые уходят".
Вы представляете, что в голове у этих людей?

Dron.ru
17.04.2020, 12:16
1.4 миллиона человек это, предположительно, переход в Тонкий мир "каждого сотого" жителя РФ.

Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием. Космическая справедливость торжествует.

Опечатка. Хотел написать 14 миллионов. В реальности 20-30% смогут избежать заражения, ещё 40% россиян по неподтверждённым пока сведениям имеют хороший иммунитет и не ощущая симптомов болезни не попадают в статистику заболевших. Оставшиеся 30-40% при неперегруженной системе здравоохранения получают смертность 10%, итого получаем 0.4 * 0.1 * 140 000 000 = 5 600 000.

Смотрел статистику по накоплениям, через два месяца карантина возможность сидеть дома для большинства россиян станет недоступной. Карантин придётся отменять. Рабочие места вряд ли быстро восстановятся. Какое-то время будем жить как в 90-х.

Iva
17.04.2020, 12:22
Вот такую подборку прислали в ФБ:
Anatoliy Amelin с Nataliya Stelmakh.
12 апреля в 21:16 ·
Что не так с коронавирусом. Ну очень много вопросов, выводы делайте сами)
1. Его освещение в СМИ и реакция государств несоизмеримы с масштабами.
В частности, только в США за пособиями, вследствие карантина, обратилось более 17 млн человек (!)
https://cutt.ly/0tBhntr
И это после самой низкой безработицы за 50 лет
https://cutt.ly/jtBhmCg
2. Относительно летальности и опасности вируса много спекуляций и нет однозначной информации.
Для меня показателен "спонтанный" эксперимент на двух круизных судах, где был обнаружен коронавирус.
С высокой концентрацией людей за 70, летальность менее 0,3%
Проверьте (погуглите) сами
https://cutt.ly/dtBhWTe
3. Вы помните панический прогноз Нила Фергюсана из Imperial College of London, что 500 тыс британцев умрет от эпидемии?
https://cutt.ly/ItBxtHL
Так вот, после он его изменил на 7-10 тыс.
https://cutt.ly/RtBxyNo
Что это было?
4. Кстати, одним из спонсоров медицинских исследований этого колледжа являются Билл и Мелинда Гейтс. Просто запомните пока это)
https://cutt.ly/wtBxoDP
5. Вы читали, возможно, о том, что в Нью Йорке практически все больницы забиты больными?
Прочтите этот текст.
Когда частная клиника предложила размещать больных у нее, ее проигнорировали. Почему?
https://cutt.ly/qtBxaww
5. Необычно выглядит статистика национального центра здоровья США
В частности, на конец текущей недели:
- Всего смертей - 511 424
- От Covid 19 - 4 984
- От Пневмонии - 36 423 (!)
- От гриппа - 4 541 (!)
https://cutt.ly/ntBxflH
Есть ли в США пандемия коронавируса?
6. Хороший вопрос задает Nataliya Stelmakh
Если основной трафик в США из Китая (откуда, якобы, пошел вирус) идет через LA, то почему вспышка в NY, а не в LA?
https://cutt.ly/LtBxgch
7. Важно так же обратить внимание на заявления действующих врачей, которые утверждают, что высокая смертность в больницах - следствие неправильного протокола лечния.
В частности, использования ИВЛ (которые оказались везде в дефиците)
К слову, где больше ИВЛ, там выше и смертность.
https://cutt.ly/WtBhEPk
8. В Германии протестили высокоточными тестами на антитела большую выборку людей в самом пострадавшем муниципалитете - Гангельт (“немецкий Ухань”) - 14% населения переболела, так что смертность в 10x меньше и составляет 0.37%. Что так же не подтверждает информацию в СМИ
https://cutt.ly/BtBhTqx
9. Интересно заявление профессора Массачусетского технологического института, Др. Шива, говорит, что распространение страха коронавируса станет самым большим мошенничеством для манипулирования экономикой
https://cutt.ly/qtBhYW7
https://cutt.ly/CtBhU1J
10. Профессор Джихад Бишара - ведущий вирусолог и директор отделения инфекционных заболеваний в Медицинском центре Рабина в больнице Бейлинсон в Петах-Тикве, Израиль так же в своем заявлении призвал мировых лидеров успокоить своих граждан по поводу пандемии коронавируса.
https://cutt.ly/vtBhAcT
_________________
Источник вируса
11. Непонятен реальный источник вируса.
С одной стороны, странное задержание профессора Гарварда, который, якобы, мог иметь отношение к передаче вируса в Ухань.
https://cutt.ly/ztBhDyr
Потом было опровержение (Американское правительство не допустило бы и тени сомнения на себя))
https://cutt.ly/xtBhFgA
12. С другой стороны, странные события были в РФ.
Осенью 2019 в лаборатории "Вектор" произошел взрыв одной из лабораторий, где разрабатыыали вирусы, в том числе там были образцы оспы и коронвируса.
https://cutt.ly/CtBhGLg
https://cutt.ly/rtBhH89
https://cutt.ly/WtBhLeU
Но после так же последовали опровержения
13. К слову, именно в этой лаборатории уже разработали вакциону от коронавируса и уже тестирует ее. Так быстро?
https://cutt.ly/WtBhXUp
14. Странным выглядит и события в Омске осенью того же 2019 года, где прокатилась эпидемия гриппа и вирусной пневмонии, в городе был введен карантин аж до февраля 2020 года
https://cutt.ly/EtBhCgf
https://cutt.ly/ltBhC9g
15. А здесь объявление о приеме Докторантуру Уханьского университета и работу с вирусами, в частности летучих мышей)
https://cutt.ly/TtBnrC3
__________________________________
Теперь про "Мировую закулису"))
16. Не в хронологическим порядке привожу ссылку на выступление, упомянутого выше, Билла Гейтса, где он рассказывает про формулу роста выбрасов СО2.
И человек в этой формуле один из элементов.
Меньше людей - меньше выбросов.
В этом же выступлении Билл четко проводит связь вакцинации и сокращения темпов роста населения. (4:15)
https://youtu.be/JaF-fq2Zn7I
17. Теперь свежая новость.
Билл Гейтс выделяет миллиарды долларов на строительство заводов для производства вакцин
https://cutt.ly/btBhNQy
18. Темой вакцинации Билл занимается еще с 2000 года, через проект GAVI, который уже вакцинировал более 350 млн человек во всем мире.
https://ru.wikipedia.org/wiki/GAVI
19. Еще в с 2001 года Билл начал разрабатывать вакцину против СПИДа. Кто-то слышал про успехи за 9 лет?
Я просто мог пропустить.
https://cutt.ly/6tBh1a5
20. Параллельно с темой вакцинации Билл активно продолжает интересоваться вопросом слишком быстрого роста населения некоторых бедных стран.
https://cutt.ly/ntBh0wb
При чем активно работает именно с самыми бедными странами.
https://cutt.ly/MtBh2qs
Вы сами можете провести параллели, что Гейтса в области медицинских исследований (согласно публичных речей) интересует два основных вопроса:
- Популяция человечества,
- Вакцинация от болезней.
21. Расходы на медицинские исследовательские проекты Гейтса в 2011 году уже достигали 25. млрд
https://cutt.ly/utBh95n
22. В 2015 году Гейтс на TEDex рассказывал о приближающейся пандемии (многие видели это видео)
https://youtu.be/6Af6b_wyiwI
23. А в 2018 году Гейтс писал о скорой пандемии из Китая (!)
https://cutt.ly/9tBh4Yc
https://cutt.ly/8tBh7IE
Билл Гейтс "предсказал" супер-вирусную пандемию в Китае, которая может убить 33 миллиона человек по всему миру в первые шесть месяцев.
Человечество к чему то готовили.
Вот видео прогноза распространения вируса.
https://cutt.ly/3tBjoSk
Работа по нагнетанию ситуации велась давно.
Как и давно велись медицинские исследования, пока с непонятными целями.
24. Именно Билл Гейтс выступил одним из инициаторов карантина в США. Он предложил его сделать 10-ти недельным
https://cutt.ly/ftBnuKU
25. Ничего не утверждаю, но удаленная работа на карантине, похоже, стала основным стимулом роста акций Майкрософт, когда все страны перешли на карантин и удаленку.
https://cutt.ly/9tBjarR
26. К слову, 13 марта 2020 года Билл Гейтс покинул пост главы Майрософта.
Покидая «Майкрософт», Гейтс объявил, что отныне он намерен больше времени уделять филантропии – развитию глобального здравоохранения и образования, а также решению проблемы изменения климата.
https://cutt.ly/htBjdbb
27. По поводу климата еще один интересный эффект
Коронавирус уже привел к сокращению выбросов СО2 на 50%
https://cutt.ly/qtBjgs5
И это так же одна из целей, озвученных Гейтсом)
28. Кстати, По мнению Всемирной организации здравоохранения, девять из десяти человек дышат воздухом с высокой концентрацией загрязняющих веществ: это ежегодно приводит к смерти около 7 миллионов людей.
так что паника с пандемией имеет еще один интересный эффект для мира.
https://cutt.ly/otBjhcg
29. В завершение про Гейтса, прочтите его ответы на 30 вопросов, заданных студентами. Много интересного
https://www.gatesnotes.com/Health/A-coronavirus-AMA
_________________________________
Теперь про тоталитаризм.
30. Коронавирус стимулирует рост тоталитаризма и несоразмерный угрозам рост контроля граждан со стороны государств.
Китай показал эффективность модели и многие страны быстро взяли ее на вооружение.
31. Apple и Google объединяются для поиска зараженных коронавирусом
Коснется это 3 млд человек!
https://cutt.ly/6tBjzwT
https://cutt.ly/ltBjzBV
32. Вирус стал предлогом для получения Президентом Венгрии Орбаном неограниченной власти.
Кто следующий?
https://cutt.ly/xtBjx6y
26. Полиция благополучной Канады начала посещать дома канадцев для контрлля соблюдения карантина, чего никогда не было
https://cutt.ly/UtBjvqd
33. Американские граждане, как упоминалось выше, стали зависимы от правительства как никогда.
Более 17 млн человек уже обратились за пособиями по безработице
https://cutt.ly/ltBjba7
34. Россия, как вы слашыли, ввела для всей страны карантин на месяц.
при этом обязала использовать QR коды для выходы из дома)
https://cutt.ly/ptBnpyU
35, Самое интересно, Гейтс призвал к созданию «национальной электронной системы отслеживания болевших и сдавших анализы, аналогичной Южной Корее
https://cutt.ly/wtBnadJ
36. А Германия уже вводит сертификаты отболевшим)
https://cutt.ly/TtBnsAc
__________
Можно еще продолжать и продолжать, очень много нестыковок:
1. Вирус не так страшен, как это показывают в СМИ. Кому-то выгодно разгонять истерию.
2. Ситуацию реально нагнетают. Кто и зачем?
3. Правительства многих стран воспользовались вирусом для повышения своей власти и контрлля граждан.
4. Паника с коронавирусом вскрыла влияние активности человека на экологию.
5. Логика действий Билла Гейтса и многих мировых лидеров, порождает много вопросов.
И как здесь не вспомнить про "золотой миллиард"?))
В общем, читайте, делайте выводы, делитесь и готовьтесь дальше "офигивать" от происходящего!)
UPD. Данный пост имеет много вопросов и является экспериментом на наличие критического мышления читающих.
Подробности здесь:
https://www.facebook.com/100000630575298/posts/3175510725813249/

Эвиза
17.04.2020, 12:33
А между тем в Белоруссии


МИНСК, 17 апр - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в республике справляются с ситуацией, вызванной распространением коронавируса COVID-19, и уже забрезжил "маленький лучик надежды".
Как передает агентство Sputnik Беларусь, Лукашенко в пятницу находится с рабочей поездкой в Гродненской области республики.
"Самое главное - мы пока справляемся. Сегодня маленький лучик надежды забрезжил. Особенно в Минске. У нас уже больше освободилось коек, чем мы госпитализировали людей. Самое главное - не допустили всплеска", - сказал глава государства.
Обращаясь к губернатору Гродненской области Владимиру Кравцову, Лукашенко отметил, что этот регион "по заразе" (распространению коронавируса – ред.) выглядит лучше других областей республики. "Пока молодцы. Но расслабляться ни в коем случае нельзя. Потому что вы видите, что этот COVID превратился в политику. Я этого ожидал", - сказал президент.

Александр Иванов
17.04.2020, 12:43
Космическая справедливость торжествует.


Почему Вы так решили, если говорят, что вирус искусственный и умирают массово старики и бедные слои населения в разных странах?
Космическая справедливость всегда торжествует, просто напоминание. В этом осознании основа нашего бесстрашия.

Александр Иванов
17.04.2020, 12:51
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года....

Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием.

Dron.ru совершенно правильно заметил, что Вы и Ваша семья "приносятся в жертву" инфекции только из-за "личной безответственности" окружающих людей. Ведь, если бы люди проявили бы ответственность и заботу об окружающих людях, они бы строго соблюдали установленный режим самоизоляции. В результате цепочки распространения инфекции были бы прерваны, и уже спустя 1-1,5 месяца инфекция прекратила бы своё распространение, как это произошло в Южной Корее или Китае.

Но, в том то и дело, что в людях преобладает личный эгоизм и себялюбие, в следствие которого они будут и дальше либо страдать от заразы, либо от ограничительных мер в сфере экономики.

Я понимаю Вашу точку зрения. Она повторяет афоризм Ницше: "Падающего - толкни!" Вы делаете ставку на естественный отбор, в результате которого в выигрыше останутся сильнейшие. Но только как жить этим выжившим сильнейшим, когда они осознают, что их жизнь куплена ценой страданий миллионов из-за их безответственного отношения к противоэпидемическим мероприятиям. Не у всех совесть позволит продолжать жить с таким грузом на шее...

Сейчас людям как раз предложен вариант выживания, в котором они могли бы сохранить свою человечность и даже выявить её еще больше, через осознание ответственности и солидарности со всеми другими людьми во имя общего блага.
Я понимаю Вашу точку зрения. Она повторяет афоризм Ницше: "Падающего - толкни!"
Ну это Вы погорячились. Толкать падающих - не для меня. Я за человечность, все дело в подробностях. И, кстати, не факт, что лично я выживу, шансов примерно 50/50.

Александр Иванов
17.04.2020, 12:55
1.4 миллиона человек это, предположительно, переход в Тонкий мир "каждого сотого" жителя РФ.

Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием. Космическая справедливость торжествует.

Опечатка. Хотел написать 14 миллионов. В реальности 20-30% смогут избежать заражения, ещё 40% россиян по неподтверждённым пока сведениям имеют хороший иммунитет и не ощущая симптомов болезни не попадают в статистику заболевших. Оставшиеся 30-40% при неперегруженной системе здравоохранения получают смертность 10%, итого получаем 0.4 * 0.1 * 140 000 000 = 5 600 000.

Смотрел статистику по накоплениям, через два месяца карантина возможность сидеть дома для большинства россиян станет недоступной. Карантин придётся отменять. Рабочие места вряд ли быстро восстановятся. Какое-то время будем жить как в 90-х.
Два месяца это ещё терпимо. А скромно жить - нам не привыкать.

Андрей С.
17.04.2020, 12:56
И, кстати, не факт, что лично я выживу, шансов примерно 50/50.
Вот это и пугает, что Вы так легко готовы ставить под угрозу жизни своих близких, оправдывая их смерть будущими выгодами для выживших. Лично для меня такой цинизм неприемлем.

Александр Иванов
17.04.2020, 13:04
И, кстати, не факт, что лично я выживу, шансов примерно 50/50.
Вот это и пугает, что Вы так легко готовы ставить под угрозу жизни своих близких, оправдывая их смерть будущими выгодами для выживших. Лично для меня такой цинизм неприемлем.
Вы о чем? Из чего следует, что я кого-то готов "ставить под угрозу"?

Эвиза
17.04.2020, 13:09
Вот такую подборку прислали в ФБ:


19. Еще в с 2001 года Билл начал разрабатывать вакцину против СПИДа. Кто-то слышал про успехи за 9 лет?


Послушайте что говорил Артём Тарасов о лечении СПИДА и медицине.
К Артёму Тарасову можно по разному относится, он входил в партию "Яблоко", балотировался в президенты в 1996 году и т.д., но он рассказывает в этом ролике потрясающие вещи и говорит, что за это его надо убить.
В 2016 сказал, а в июле 2017 года отказало сердце.


http://www.youtube.com/v=Mr-mCHVNZMU&t=21s

Helene
17.04.2020, 17:21
Одно хорошо - "культурные" мероприятия по сбору толпы ещё долго не будут востребованы. Футболистов можно ставить на биржу как безработных. Давно нужно было большой спорт ликвидировать.

Сбор толпы - это еще мегаполисы. Деревни наше все......

July
17.04.2020, 17:35
Одно хорошо - "культурные" мероприятия по сбору толпы ещё долго не будут востребованы. Футболистов можно ставить на биржу как безработных. Давно нужно было большой спорт ликвидировать.

Сбор толпы - это еще мегаполисы. Деревни наше все......

Позавчера в нашей деревне стался праздник - сняли режим самоизоляции, все возрадовались, какое счастье! Сегодня вышел в центр и в шоке - все в масках, даже в машинах. Информировали - в нашу деревню прибыл коронавирус. Причём как по накатанному сценарию, к одной из чиновниц приехала дочь из Барнаула, вроде попраздновать свой ДР и вот...Короче, вирус распространяют чиновники, не со зла конечно, но по полному отсутствию мозгов и ответственности.

adonis
17.04.2020, 20:01
Одно хорошо - "культурные" мероприятия по сбору толпы ещё долго не будут востребованы. Футболистов можно ставить на биржу как безработных. Давно нужно было большой спорт ликвидировать.

Сбор толпы - это еще мегаполисы. Деревни наше все......

Это, да. Города гнойные и первая в этом плане Москва, рассадник либерализма. В Москве давно надо было ввести комендантский час с 23 до 6 утра, что бы остановить ночную жизнь. И это запрет продлить эдак лет на двадцать, что бы новое поколение не знало слова "тусовка". И на карантин нужно посадить было всех, кто не занят в производстве реальных товаров и продуктов. Рабочих не нужно было трогать. А в целом пора завязывать с массовыми зрелищами, сама природа к этому заставляет. А то уже каждый артист стал специалистом по НЛП: "все подняли ручки вверх, все похлопали". Из людей баранов делают - Шоу называется и большой спорт туда же. Рим погубили зрелища, которые убивают цель и смысл жизни. Вирус очень хорошо блокирует от кучкования. так и должно быть. Принцип самоизоляции от других должен включить собственную индивидуальность. В этом плане - вирус несёт пользу, только экономику надо структурировать под новые реалии и выбросить из будущего всё что относится к зрелищам и массовости. А то уже развели "пати эврибади, бум, бум, бум".

gog
17.04.2020, 21:34
Мнение Рашаль
https://twitter.com/GarikSable/status/1251095015172059137?s=20

Amarilis
18.04.2020, 09:26
Несмотря на хороший старт благодаря эффективной локализации инфицированных на ранней стадии распространения вируса, демонстрируемая россиянами личная безответственность может привести к гибели каждого десятого (1.4 миллиона человек) жителя РФ к концу года....Теперь от теоретической статистики к бытовой реальности: если карантин продлить на несколько месяцев, то моя семья полностью лишится доходов. Я понимаю, сейчас не время для эгоизма, и поэтому нужно принести себя и родных в жертву борьбе с Огненным Поветрием.....Я понимаю Вашу точку зрения. Она повторяет афоризм Ницше: "Падающего - толкни!" Вы делаете ставку на естественный отбор, в результате которого в выигрыше останутся сильнейшие. Но только как жить этим выжившим сильнейшим, когда они осознают, что их жизнь куплена ценой страданий миллионов из-за их безответственного отношения к противоэпидемическим мероприятиям. Не у всех совесть позволит продолжать жить с таким грузом на шее...
Сейчас людям как раз предложен вариант выживания, в котором они могли бы сохранить свою человечность и даже выявить её еще больше, через осознание ответственности и солидарности со всеми другими людьми во имя общего блага.И такие возмущeния не редкость.Я камень в ваш бросаю огород,
В красивых галстуках тупые остолопы!
За что вы так не любите народ,
Кормящий ваши «праведные» ж...пы?
Я кто? Я рядовая медсестра.
Живу, кормлю детей на 10.300.
И нет уже надежды на Христа.
Все чаще вспоминаю коммунистов…
Учитель, врач — там гордость и почет…
Передовик завода — честь и слава.
И на курорт, и в санаторий каждый год
Страна своих рабочих посылала.
А я сижу и плачу. Как мне жить?
Я не лентяй, я — гражданин России!
Учу детей я Родину любить,
Но вот за что — им объяснить не в силах…
До пенсии отец мой не дожил…
Кормил семью, не выдержал нагрузки…
И в пенсионный фонд всегда платил!
Где его деньги? Детям? Хрен вам русский!
А мама, два инфаркта пережив,
Детей учила НАШЕЙ, РУССКОЙ РЕЧИ,
В итоге кукиш с маслом получив…
За что нас государство так калечит?
Святой и голозадый наш народ
Сдает копейки детям на спасенье,
А "батюшка" на джипе нам поет,
Желает всем вселенского терпенья.
Дочурка хочет петь и танцевать,
Учиться в школе на одни пятерки…
Но что ей мама-медик может дать?
Раз в месяц мясо… Как же это горько!
Могучая, великая страна,
Ты непоколебимая держава…
Так что же ты не ценишь ни хрена
Простых людей, создавших твою славу?

В.Е.К.
18.04.2020, 09:33
В США СДЕЛАЛИ НЕВЕРОЯТНОЕ ОТКРЫТИЕ: COVID-19 НЕ ВЫЗЫВАЕТ ПНЕВМОНИЮ, ЭТО ВСЕ ЖЕЛЕЗО И ГЕМОГЛОБИН

https://izvestia.kiev.ua/item/show/124615?fbclid=IwAR3u6ex7TDOl4xzGVRhP6pjDN6DVw4Kkmj 7WJcHjnf79_rG34bhBh3DpIIE

Важное обновление от Dr. Hany Mahfouz: после лечения сотен пациентов в США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось.

Вся легочная механика не повреждена, и соблюдение легких в аппарате ИВЛ выглядит нормальным. COVID-19 является очень неприятным вирусом, вызывающим уникальный эффект, поскольку он влияет на молекулы гемоглобина в крови, и поэтому развивается тяжелая гипоксемия и полиорганная недостаточность из-за серьезного снижения пропускной способности Hb, вызванного связывание и ингибирование молекулы гем-глобина.

Вот как работают гидроксихлорохин и флавипривир, ингибируя связывание белка оболочки вируса с молекулой порфиринового кольца.

Протоколы вентиляции и ARDS могут вызывать повреждение легких, вызванное вентилятором, а не лечить состояние.

Инфильтрат в рентгенографии и компьютерной томографии вызван окислительным стрессом от скопления гем, выделенного вирусом в альвеолах, который вызывает химический пневмонит, а не вирусную пневмонию. Вирус зависит от порфирина, поэтому он более тяжелый у мужчин и быстрее растет с гликозилированным Hb, и поэтому он плох у диабетиков и пожилых пациентов. Чем выше Hb F и A2, тем лучше, так как нет цепей бета-глобина, которые можно связать, так что это не так уж плохо для детей. Гипербарический кислород и переливание крови могут временно помочь. Вирус вызывает состояние, подобное росту, метгемоглобинемии и отравлению угарным газом.

Подводя итог

COVID не вызывает пневмонию или ОРЗ. Мы лечим подозреваемую неправильную болезнь.
SARS2 - Вирус короны связывается с гемоглобином таким образом, что выделяет ион * железа * в циркуляцию
Hb теряет способность связывать кислород, поэтому кислород не поступает в основные органы. Вот почему мы видим стойкую гипоксию наряду с очень быстрой недостаточностью многих органов.
Чтобы еще больше упростить это, мы можем взять пример СО-зелья, где Hb не может переносить кислород.
Железо, выделяемое в кровообращение, настолько токсично, что вызывает сильное окислительное повреждение легких (что объясняет двусторонние - и всегда двусторонние - помутнения матового стекла, наблюдаемые на КТ грудной клетки у этих пациентов, которые были ошибочно трактуется как двусторонняя пневмония).
Тело пытается компенсировать это, повышая скорость синтеза Hb, что объясняет, почему у этих пациентов высокий уровень Hb.
Другие компенсаторные механизмы для борьбы с железной нагрузкой, такие как повышение уровня ферритина , объясняют очень высокий уровень ферритина, наблюдаемый у этих пациентов
Хлорохин, поскольку противомалярийные препараты работают для защиты Hb от инвазии малярийными паразитами ... здесь он делает то же самое, но только защищая Hb от вирусной инвазии
Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких
Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить

Почему высокий ферритин является плохим прогностическим маркером (слишком много железа означает, что слишком много Hb потеряло свою способность переносить кислород)
Почему существует моноцитоз, так как организму нужны избыточные макрофаги, чтобы поглотить избыточную железную нагрузку ... также, почему существует лимфопения, так как дифференцировка лейкоцитов предпочтительнее линии моноцитов линии лимфоцитов.
Почему повреждение печени с высоким уровнем ALT происходит и почему у него худший прогноз; может быть связано с прямой вирусной инфекцией гепатоцитов или перегрузкой железом.
Источник: лекция ассоциации RAS, США.

alex61
18.04.2020, 10:15
В США СДЕЛАЛИ НЕВЕРОЯТНОЕ ОТКРЫТИЕ:

СПАСИБО! Интересная информация!

Восток
18.04.2020, 10:26
Учу детей я Родину любить,С таким мироощущением - она снова НЕ НАУЧИТ детей... А наштампует обиженных терпил.

Я кто? Я рядовая медсестра.
Живу, кормлю детей на 10.300.
У человека двое или больше детей... Но даже это не сподвигло её повышать свой профессионализм, искать пути выхода...
Зато насколько мастерски человек жалуется и негодует.
Например эти же способности к рифме - и применить на создание оригинальных четверостиший на заказ...

Восток
18.04.2020, 10:33
Я кто? Я рядовая медсестра.
Живу, кормлю детей на 10.300.

А я институтка, я дочь камергера)))))))

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1534439178_kiber.jpg

В.Е.К.
18.04.2020, 11:45
ИСТИННАЯ СИЛА
Среди первых необузданных опытов внушения остаются в памяти несколько подлинных эпизодов. Передают, что человек, выпив стакан совершенно чистой воды, под внушением, что он принял сильный яд, умер при всех симптомах именно этого отравления. Человек, положенный в совершенно чистую постель, под внушением, что в этой постели умер тяжко заразный, получает все признаки этого заражения. Человеку внушается, что началось наводнение — и он тонет в своей комнате, и он почти погибает от всех несомненных признаков утопания. Человеку внушается, что он переходит бурный горный ручей и, в большом обществе, находящийся под внушением снимает сапоги и часть одежды, осторожно пробираясь по воображаемым камням.
Некий врач заявил сильному гипнотизеру, что тот может воздействовать лишь на людей слабонервных, а он как врач никогда не поддастся этим шарлатанским воздействиям. Гипнотизер улыбнулся, сказав: “За эти Ваши слова сейчас, когда Вы пойдете от меня, Вы упадете на затылок и тогда, может быть, начнете думать иначе”. Многочисленные присутствовавшие наблюдали за этим своеобразным поединком. Врач очень бодро и возмущенно повернулся и стал удаляться от гипнотизера. Но через несколько шагов он вдруг остановился, пытался продвинуться дальше, как бы преодолевая какое-то препятствие, потом снова остановился и постепенно, несмотря на все свои усилия, хлопнулся спиною на пол. Поражение материалиста было встречено хохотом присутствующих. Потерпевший поражение конфузливо встал и, потирая затылок, поспешил покинуть зал.
Этот маленький эпизод манифестации внушения мог бы быть сопровожден множеством фактов, когда люди делали мысленно им приказанное, не отдавая себе отчета, что именно заставляет их поступить так, а не иначе. Кроме сознательных внушений, конечно, еще больше происходит не только бессознательных восприятий, но и бессознательных приказов.
Итак, выходит, что симптомы яда порождаются мыслью. Симптомы заразных болезней вызываются не самою заразою, но тою же мыслью. При этом для заразы или для яда нужен инкубационный период. Но мысль вызывает те же последствия и производит все предыдущее молниеносно. И тем мысль сильнее всякого яда, всякой заразы.
С другой стороны, если мысль может быть сильнее самых губительных вещей, то, естественно, она же может быть могущественнее и самых целительных воздействий. Всем известны случаи, когда врач, ради пользы больного, должен предписывать подсахаренную воду, которая дает самые прекрасные последствия. Естественно, не щепоть сахара, но мысль принимающего так могущественна. Казалось бы, всем уже достаточно известны факты могущества внушения, но все же постоянно и в профессиональной практике, и просто в быту значение внушения или забывается, или, еще хуже, продолжает отрицаться. В этом можно наблюдать исконную борьбу узкого материализма с безграничною, высоко образованною духовностью.
Прискорбно вспомнить, как часто самые малые соображения превышают спасительные посылки. Это не значит, что посылка была слаба. Могло, попросту говоря, не найтись для нее места у воспринимающего. И, таким образом, вместо чего-то очень полезного вдруг пересилило самое маленькое, ничтожно бытовое. Обычно происходит это в той среде, где о мысли как о таковой, вообще не помышляют. Ведь есть такие целые семьи, где рассуждение о мысли вообще не было бы допущено и во всяком случае было бы осмеяно.
Итак, часто самый важный двигатель, самое духовное начало подвергается самым яростным отрицаниям и осмеяниям. Рассказывается, что некое воинственное племя, когда идет для получения отпущения своих прегрешений от своего духовного главы, всегда воздерживается от нападений и разбоев. Но после получения благословения разбойные воины становятся особо ярыми и поспешно предаются всяким нападениям.
Не получается ли приблизительно то же самое, когда вы видите людей, казалось бы, после молитвы выходящих из храма и немедленно предающихся всякому злословию. Не то ли же самое часто делается очевидным, наблюдая людей, только что приобщившихся к глубокой трагедии или будто бы потрясенных духовным словом и, тем не менее, сразу же погружающихся в несносные, подлые сплетни и клевету. Во всех этих прискорбных случаях можно видеть примитивное состояние мышления. Именно настоящее невежество заставляет людей не распознавать, где и в чем заключается истинная сила.
Между тем познание истинной силы мысли может прийти лишь добровольно. Никакими лекциями и книгами, если к ним не раскроется сердце, нельзя просветить.
Некий педагог всячески предлагал своим ученикам думать. Но за его спиною необузданные невежды называли его несчастным многодумцем. Если бы этот эпизод перенести в окружение классических греческих академий, то какому остракизму были бы подвергнуты невежды, позволившие себе гоготать над благородным словом о мысли. Как благородно и дружелюбно должно входить в сознание понятие ценности мысли. И какой это неотменный друг и советник, истинный доброжелатель появится этою очищенною, сбереженною мыслью. Истинная сила привлекается и усвоится там, где облагорожена мысль.
25 апреля 1935 г.
Цаган Куре.
(Н.К.Рерих. Нерушимое)

Неон
18.04.2020, 15:25
Может не стоит спешить с лекарством? https://iclub.ml/images/smilies/girl_hospital.gif

www.youtube.com/watch?v=rJ1SLslwS-I

Diotima
18.04.2020, 16:17
Мой друг заразился короновирусом, сейчас ему уже легче и он делится опытом.
Самое лучшее лечение в этой болезни, это как можно меньше вдыхать кислорода , поменьше дышать. Углекислый гас гасит болезнь.
Это все свидетельствует о правильности мысли о возгорании центров горла и легких во время этой болезни. Кислород способствует еще большему возгоранию, а не лечит.
Не стремитесь к кислородным аппаратам и и ИВЛ, лучше плотные маски, чтобы дышать отработанным свои воздухом. Чем меньше воздуха в легких, чем поверхностнее дыхание, тем легче проходит болезнь.

alex61
18.04.2020, 16:28
пить надо соду!

яБорис
18.04.2020, 16:34
Мой друг заразился короновирусом, сейчас ему уже легче и он делится опытом.
Самое лучшее лечение в этой болезни, это как можно меньше вдыхать кислорода , поменьше дышать. Углекислый гас гасит болезнь.
Это все свидетельствует о правильности мысли о возгорании центров горла и легких во время этой болезни. Кислород способствует еще большему возгоранию, а не лечит.
Не стремитесь к кислородным аппаратам и и ИВЛ, лучше плотные маски, чтобы дышать отработанным свои воздухом. Чем меньше воздуха в легких, чем поверхностнее дыхание, тем легче проходит болезнь.
А реаниматологи дурни и не догадываются...кислород к задыхающемуся с пораженными легкими человеку подводят.

Said
18.04.2020, 16:39
Мой друг заразился короновирусом,

Друг имеет какое либо отношение с Учением и рекомендуемыми Учением препаратами?

В.Е.К.
18.04.2020, 17:47
Мой друг заразился короновирусом, сейчас ему уже легче и он делится опытом.
Самое лучшее лечение в этой болезни, это как можно меньше вдыхать кислорода , поменьше дышать. Углекислый гас гасит болезнь.
Это все свидетельствует о правильности мысли о возгорании центров горла и легких во время этой болезни. Кислород способствует еще большему возгоранию, а не лечит.
Не стремитесь к кислородным аппаратам и и ИВЛ, лучше плотные маски, чтобы дышать отработанным свои воздухом. Чем меньше воздуха в легких, чем поверхностнее дыхание, тем легче проходит болезнь.
А реаниматологи дурни и не догадываются...кислород к задыхающемуся с пораженными легкими человеку подводят.


Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких
Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить

В США СДЕЛАЛИ НЕВЕРОЯТНОЕ ОТКРЫТИЕ: COVID-19 НЕ ВЫЗЫВАЕТ ПНЕВМОНИЮ, ЭТО ВСЕ ЖЕЛЕЗО И ГЕМОГЛОБИН

https://izvestia.kiev.ua/item/show/1...rG34bhBh3DpIIE

Нарада
18.04.2020, 18:06
В США СДЕЛАЛИ НЕВЕРОЯТНОЕ ОТКРЫТИЕ: COVID-19 НЕ ВЫЗЫВАЕТ ПНЕВМОНИЮ, ЭТО ВСЕ ЖЕЛЕЗО И ГЕМОГЛОБИН

Это только подтверждает, что для поднятия иммунитета нужно пить соду с валерианой. При щелочном баллансе в крови гемоглобин не окисляется.

Diotima
18.04.2020, 18:21
Мой друг заразился короновирусом,

Друг имеет какое либо отношение с Учением и рекомендуемыми Учением препаратами?

Имеет. А какие препараты Вы имеете в виду? Соду, литий, валерьянку?
Может я чего-то не знаю?
Мы с ним разговаривали по телефону не долго, он сказал, что лекарства никакие не принимал, кроме как парацетамол при очень высокой температуре, чтобы сбить её. От госпитализации отказался, дома сидит. Про соду он мне ничего не говорил.

July
18.04.2020, 18:33
Подробности прибытия коронавируса в нашу деревню. Барышня в Барнауле заболела и симптомы были соответствующие. Пошла в поликлинику на анализы. Ей сказали - тесты делаем только прибывшим из всяких таиландов. А у вас ОРВИ. И отправили домой . Она через пару дне опять пошла, то же самое. Не нашла ничего лучшего, как поехать в деревню к родителям, то-ли за детьми, то-ли на ДР. После нескольких дней бесконечных тёрок, родителям стало худо. Сейчас лежат в боксе в Г-Алтайске. Деревня на ушах, даром, что до этого режим отменили. Звоню дочери, рассказывает, в Апатитах, у её подруги там родственники, какой-то хмырь после Кубы, вместо соблюдения самоизоляции, тусовался по городу тут и там. Пара десятков заболевших и полторы тысячи под подозрением. Сын рассказывает, сунулся намедни в какие-то соцсети, нарыл пост, где чел призывал соблюдать самоизоляцию. На один такой пост десяток ответов, что мы знаем свои права, хотим шашлыков и ты нам не указ. В Питере в метро тоже давка в часы пик.Народу меньше, но поездов меньше в трое, в итоге всё на смарку.

Такое ощущение, что мы не там ищем. Да, зараза эта, то ещё бедствие. Но не главное. Вообще у меня впечатление, и очень нехорошее, что это лишь разминка для человечества. Как реагируют в разных странах власти на это. Какие меры принимают или вообще не принимают. Как организованы службы и взаимодействия. И прочее. Как проводится профилактика.

Наше государство озвучила стратегическую программу в этой борьбе. Меры беспрецедентные. Ну, как могли, у нас же нет станка фрс, когда за счёт остального мира можно позаимствовать. Так что чем богаты. И сразу же появились с липкими руками, к которым так пристают дензнаки. Где-то там, наверху. А что на местах? "Редкая птица долетит до середины Днепра..." И так же редко можно встретить адекватных людей, руководителей и администраторов, кто не пиарится, но что-то делает. Чиновники по большей части, руководствуются только циркулярами свыше. И называют это ответственностью. Они не перед народом отвечают, а перед вышестоящим начальством. Но в том-то и дело, что основные события именно на местах. Есть много на каждом месте своих, неповторимых подробностей, где бы чиновники могли проявить инициативу, но им исполнение пустых циркуляров, в основном тех или иных запретов, ближе по безмозглости.

Что в итоге. У нас практически война. И вот в таких же условиях, например в блокадном Ленинграде, все заклеивали закрывали окна, чтоб не засветить немецким самолётам своё положение. Но ведь находились вредители и подавали знаки противнику. И тогда десятки и сотни людей умирали. Не так ли и сейчас? Какие-то выродки не хотят соблюдать меры, защищающие всех. И точно также разносится вирус и умирают люди. Какая разница, по какой причине, посетившей голову утырка, но люди умирают реально.
Я не знаю, сделают люди какие-либо надлежащие выводы из всей этой эпопеи. или всё опять уйдёт в песок и забудется как страшный сон. Но мне кажется, что случись катастрофа поболее, не дай Бог конечно, то наше общество не готово будет к таким вызовам, если не пересмотрит многое и не использует этот опыт. Ну и судя по реакции, всё-таки если что-то хряпнет, то кроме Китая и России никто не справится с серьёзными вызовами.

яБорис
18.04.2020, 18:53
Мой друг заразился короновирусом, сейчас ему уже легче и он делится опытом.
Самое лучшее лечение в этой болезни, это как можно меньше вдыхать кислорода , поменьше дышать. Углекислый гас гасит болезнь.
Это все свидетельствует о правильности мысли о возгорании центров горла и легких во время этой болезни. Кислород способствует еще большему возгоранию, а не лечит.
Не стремитесь к кислородным аппаратам и и ИВЛ, лучше плотные маски, чтобы дышать отработанным свои воздухом. Чем меньше воздуха в легких, чем поверхностнее дыхание, тем легче проходит болезнь.
А реаниматологи дурни и не догадываются...кислород к задыхающемуся с пораженными легкими человеку подводят.


Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких
Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить

В США СДЕЛАЛИ НЕВЕРОЯТНОЕ ОТКРЫТИЕ: COVID-19 НЕ ВЫЗЫВАЕТ ПНЕВМОНИЮ, ЭТО ВСЕ ЖЕЛЕЗО И ГЕМОГЛОБИН

https://izvestia.kiev.ua/item/show/1...rG34bhBh3DpIIE

Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему!

яБорис
18.04.2020, 18:56
Подробности прибытия коронавируса в нашу деревню. Барышня в Барнауле заболела и симптомы были соответствующие. Пошла в поликлинику на анализы. Ей сказали - тесты делаем только прибывшим из всяких таиландов. А у вас ОРВИ. И отправили домой . Она через пару дне опять пошла, то же самое. Не нашла ничего лучшего, как поехать в деревню к родителям, то-ли за детьми, то-ли на ДР. После нескольких дней бесконечных тёрок, родителям стало худо. Сейчас лежат в боксе в Г-Алтайске. Деревня на ушах, даром, что до этого режим отменили. Звоню дочери, рассказывает, в Апатитах, у её подруги там родственники, какой-то хмырь после Кубы, вместо соблюдения самоизоляции, тусовался по городу тут и там. Пара десятков заболевших и полторы тысячи под подозрением. Сын рассказывает, сунулся намедни в какие-то соцсети, нарыл пост, где чел призывал соблюдать самоизоляцию. На один такой пост десяток ответов, что мы знаем свои права, хотим шашлыков и ты нам не указ. В Питере в метро тоже давка в часы пик.Народу меньше, но поездов меньше в трое, в итоге всё на смарку.

Такое ощущение, что мы не там ищем. Да, зараза эта, то ещё бедствие. Но не главное. Вообще у меня впечатление, и очень нехорошее, что это лишь разминка для человечества. Как реагируют в разных странах власти на это. Какие меры принимают или вообще не принимают. Как организованы службы и взаимодействия. И прочее. Как проводится профилактика.

Наше государство озвучила стратегическую программу в этой борьбе. Меры беспрецедентные. Ну, как могли, у нас же нет станка фрс, когда за счёт остального мира можно позаимствовать. Так что чем богаты. И сразу же появились с липкими руками, к которым так пристают дензнаки. Где-то там, наверху. А что на местах? "Редкая птица долетит до середины Днепра..." И так же редко можно встретить адекватных людей, руководителей и администраторов, кто не пиарится, но что-то делает. Чиновники по большей части, руководствуются только циркулярами свыше. И называют это ответственностью. Они не перед народом отвечают, а перед вышестоящим начальством. Но в том-то и дело, что основные события именно на местах. Есть много на каждом месте своих, неповторимых подробностей, где бы чиновники могли проявить инициативу, но им исполнение пустых циркуляров, в основном тех или иных запретов, ближе по безмозглости.

Что в итоге. У нас практически война. И вот в таких же условиях, например в блокадном Ленинграде, все заклеивали закрывали окна, чтоб не засветить немецким самолётам своё положение. Но ведь находились вредители и подавали знаки противнику. И тогда десятки и сотни людей умирали. Не так ли и сейчас? Какие-то выродки не хотят соблюдать меры, защищающие всех. И точно также разносится вирус и умирают люди. Какая разница, по какой причине, посетившей голову утырка, но люди умирают реально.
Я не знаю, сделают люди какие-либо надлежащие выводы из всей этой эпопеи. или всё опять уйдёт в песок и забудется как страшный сон. Но мне кажется, что случись катастрофа поболее, не дай Бог конечно, то наше общество не готово будет к таким вызовам, если не пересмотрит многое и не использует этот опыт. Ну и судя по реакции, всё-таки если что-то хряпнет, то кроме Китая и России никто не справится с серьёзными вызовами.

Выводы может и сделают, а вот есть ли возможность что-нибудь изменить?
Наше сознательное молодое поколение - это данность...или ошибаюсь?

Diotima
18.04.2020, 19:02
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему!
Вас же никто не заставляет верить, или использовать его опыт.
Мое дело предупредить, а каждый решает сам, что делать.

alex61
18.04.2020, 19:05
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА

Зря смеетесь. Русская женщина микробиолог тоже говорила, что надо соду пить, так как в ней углерод, посмотрите передачу её с Карауловым.

яБорис
18.04.2020, 19:06
вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы.
Вентиляцией легкие не лечат, а уже спасают (пытаются?) жизнь, по причине того, что больные задыхаются. Нет?

яБорис
18.04.2020, 19:08
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА

Зря смеетесь. Русская женщина микробиолог тоже говорила, что надо соду пить, так как в ней углерод, посмотрите передачу её с Карауловым.

alex61, я не смеюсь. Повода не вижу. Масштабы сравните.

alex61
18.04.2020, 19:10
Микробиолог сказала, что сода очень облегчает течение болезни.

яБорис
18.04.2020, 19:11
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему!
Вас же никто не заставляет верить, или использовать его опыт.
Мое дело предупредить, а каждый решает сам, что делать.
Спасибо, конечно. Полагаете необходимо дать рекомендации специалисту? У них у всех жесткие методики (имхо)

яБорис
18.04.2020, 19:12
Микробиолог сказала, что сода очень облегчает течение болезни.
Ещё раз. Реанимация...это когда человек уже близок к смерти. Задыхается по причине уже пораженных легких.

alex61
18.04.2020, 19:16
Ещё раз

Я ВАС понял и не спорю.

В.Е.К.
18.04.2020, 19:21
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему!


К чему такой тон? Вы умнее всех? Да, и реаниматологи мира и вирусологи и..... ничего не знали наверняка об это этом вирусе. Стали узнавать по мере получения опыта и результатов научных исследований. Дальше будут знать ещё больше. И может оказаться, что догадка Diotim(ов) на основании личных наблюдений верна. Что тогда будете говорить?? Мы все здесь толком ничего не знаем и только пытаемся что-то понять и хоть как-то разобраться. Так что давайте спокойно и уважительно обсуждать, а не умалять друг друга дабы возвыситься.

яБорис
18.04.2020, 19:32
Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему!


К чему такой тон? Вы умнее всех? Да, и реаниматологи мира и вирусологи и..... ничего не знали наверняка об это этом вирусе. Стали узнавать по мере получения опыта и результатов научных исследований. Дальше будут знать ещё больше. И может оказаться, что догадка Diotim(ов) на основании личных наблюдений верна. Что тогда будете говорить?? Мы все здесь толком ничего не знаем и только пытаемся что-то понять и хоть как-то разобраться. Так что давайте спокойно и уважительно обсуждать, а не умалять друг друга дабы возвыситься.
Вот сколько наговорили... и тон и отсутствие спокойствия и уважения и желание возвыситься за счет других.
Ничего этого нет. Монитор не позволяет определять наши эмоции.
Если вспомнить, то окажется что с коронавирусом идет борьба больше трех месяцев.
Специалисты ищут...жесткие привязки, даже к возможному не излечению...а хотя бы к облегчению тяжело больных. Более двух миллионов зараженных . Весь медицинский мир ищет. А тут уже нашли. Как-то это всё по-детски...не находите?

July
18.04.2020, 19:53
Выводы может и сделают, а вот есть ли возможность что-нибудь изменить?
Наше сознательное молодое поколение - это данность...или ошибаюсь?
Мне думается, это вопрос большей степени для властей, кто-то должен всё это оценить и что-то менять.

Said
18.04.2020, 19:58
Мой друг заразился короновирусом,

Друг имеет какое либо отношение с Учением и рекомендуемыми Учением препаратами?

Имеет. А какие препараты Вы имеете в виду? Соду, литий, валерьянку?
Может я чего-то не знаю?
Мы с ним разговаривали по телефону не долго, он сказал, что лекарства никакие не принимал, кроме как парацетамол при очень высокой температуре, чтобы сбить её. От госпитализации отказался, дома сидит. Про соду он мне ничего не говорил.

Хотя бы соду, как минимум.

яБорис
18.04.2020, 19:59
Выводы может и сделают, а вот есть ли возможность что-нибудь изменить?
Наше сознательное молодое поколение - это данность...или ошибаюсь?
Мне думается, это вопрос большей степени для властей, кто-то должен всё это оценить и что-то менять.
July, вспоминаю, что вы единственный, кто на форуме ЖЭ...ответил на вопрос об ответственности (в той теме). На мой взгляд, это всё звенья одной цепи. Как говорил уже неоднократно цитируемый Лао Цзы - не разделяйте.

Ardens
18.04.2020, 20:05
http://www.youtube.com/watch?v=zhkiV3lKC1E

Said
18.04.2020, 20:07
Ещё раз. Реанимация...это когда человек уже близок к смерти. Задыхается по причине уже пораженных легких.

У меня приятель "ушел", после воспаления легких был выписан из больницы как выздоровевший, а отека не заметили, но то было еще в 90-ых.

Конечно у страха глаза велики, вот после воспаления, но коронавирус не выявлен, Шевченко.

http://www.youtube.com/watch?v=MPryE5KcCN4

В.Е.К.
18.04.2020, 21:16
Весь медицинский мир ищет. А тут уже нашли. Как-то это всё по-детски...не находите?

А помните, как когда-то укрывали с головой больных и включали кварцевые лампы. И попробуй было тогда сказать, что это опасно и вредно для человека. Заплевали бы, и кучу инструкций разрешительных показали бы. Таких примеров много. Это и сейчас так же будет, пока идет поиск истины. Если Вы изучаете Живую Этику, то тем более знаете отношение науки к подсказкам и указаниям, данным в ней. Кто верил, что возможно фотографировать ауру и что она вообще существует. Единицы, вероятно, на тот момент. Так что поживем-увидим.
Для определения Вашего тона даже не нужно видеть Ваше выражение лица и слышать интонацию голоса. Это понятно по тому что Вы написали: "Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему! " А Ваши оправдания - лишь подтверждение тому. Но давайте на этом прекратим выяснять отношения и просто будем спокойно ОБСУЖДАТЬ, а не обвинять кого-то за его мысли и попытки понять, даже если человек ошибается. Ведь то, что Вы сказали можно было сказать в другой форме и не задевать самолюбие человека, заведомо настроив этим против восприятия Вас и ваших слов. Вы же знаете о тактике Адверза.

В.Е.К.
18.04.2020, 21:42
Смерть не брала Хэма. За свою жизнь Хемингуэй пережил сибирскую язву, малярию, рак кожи, пневмонию и диабет. Он выжил в двух авиакатастрофах, пережил разрыв почки, гепатит, разрыв селезенки, перелом основания черепа. Раздавленный позвонок сросся, и даже не оставил его парализованным. Выпивал по литру рома и виски в день, не считая вина. В итоге покончил жизнь самоубийством.
Мать Эрнеста довела его отца до самоубийства постоянными ссорами.После закидывала Хемингуэя письмами, которые Эрнест, чаще всего, сжигал не открывая, он знал, там написана яростная мерзость про него и его отца. Однажды она прислала ему посылку, среди прочих вещей, там была старая двустволка, это было любимое ружье его отца Vincenzo Bernardelli, из которого тот убил себя, четверть века спустя, этим же ружьем воспользовался Эрнест.
Рано утром 2 июля 61-го года пока жена спала, Эрнест прошел в вестибюль своего дома в Айдахо, достал из шкафа ту самую двустволку и застрелился. В последнее время Хэм погрузился в глубокую депрессию и паранойю по поводу слежки. Ему казалось, что за ним всюду следуют агенты ФБР, и что повсюду расставлены жучки, телефоны прослушиваются, почта прочитывается, банковский счет постоянно проверяется. Он мог принять случайных прохожих за агентов.Он перенес 11 психотрапевтических электрошоков, после чего позвонил своему другу с телефона в коридоре клиники чтобы сообщить, что жучки расставлены и в клинике. Все понимали, что это бред, но никто не мог переубедить его. Прошли десятилетия. По линии закона о свободе информации в ФБР был сделан запрос об Эрнсте Хемингуэе. Ответ: слежка была, жучки были, прослушка тоже была повсюду. Его в чем–то там подозревали в связи с Кубой. No big deal, really. Прослушка была даже в психиатрической клинике, откуда он звонил чтобы сообщить об этом.

Wetlan
19.04.2020, 01:11
Товарищи, готовьтеськ большим переменам.

Скорее всего, пандемию затянут на долго.
возможно на пару лет.
Идет смена кап.строя. Какой строй его заменит, увидим.
По моим предположениям, выстраивается какая-то новая всемирная плановая экономика. Вернее, не какая-то, а экономика нового шелкового пути.
При этом, налаживаеься система по отслежиканию всех приборов личной связи.
Полагаю, что так хотят выявить преступников (террористов тоже).
Идет зачистка нелегального бизнеса. При затянутом ремне, он существовать не может.А за помощью к государству пойдет.
Идет замена валют на криптовалюту.
Потому нужно время на переведение всех и всего. Потому страны не могут у себя точно прогнозировать когда что будет позволено или снят запрет на что-то.
Они должны принимать во внимание поступающие изменения из общего центра данных. Потому не всегда получается делать как предполагалось или было обещано.

Много плюсов в происходящем.

Маски, перчатки и соц. дистанция останутся на долго.
Самоизоляция так же не позволяет производить разные эффективные терракты в массах и заражения.
Потому, лучше сидеть дома.

Ну и, есть кой какие наводы на то, что весь процесс (переход) затянется на десчяток лет. Ну и, естветсвенно, мир изменится координально.

Думаю, нам надо наблюдать и сопоставлять с тем, что нам говорит АЙ.
Про пожатие рук уже напоминала.
Давайте сравнивать и дугие пунктики.
Их должно быть много.
Не мешало бы по новому кругу начать читать АЙ и отмечать руку Братства..

И не забываем, что Землей правит Иерархия :rolleyes:

Consta
19.04.2020, 06:16
Коронавирус выдаёт отсутствие обоняния (https://www.nkj.ru/news/38587/)

Внезапная утрата обоняния может быть достаточным поводом, чтобы сделать анализ на коронавирусную инфекцию.

Чтобы надёжно определить коронавирусную инфекцию COVID-19, нужно сделать специальный анализ на антитела, которые иммунитет должен вырабатывать против вируса, или же сделать анализ на вирусный геном. По внешним признакам болезнь со всей определённостью диагностировать можно не всегда: наиболее распространённые симптомы COVID-19 (пока она не перешла в тяжёлую форму) – это повышенная температура тела, утомляемость и сухой кашель ...

... если вдруг обоняние исчезло без каких-либо сопутствующих проблем со здоровьем, и нос притом не заложен, то, возможно, это повод как можно быстрее проверить себя на инфекцию SARS-CoV-2.

Андрей С.
19.04.2020, 07:41
Информация об испанских исследованиях короновирусной инфекции от врача, работающего в Испании.
http://youtu.be/s539Fz3nFFA (http://youtu.be/s539Fz3nFFA)

Для расширения кругозора.

gog
19.04.2020, 07:57
Карта визуиализации чистоты воздуха над Парижем и в других городах по данным спутникового снимка до и после карантина
http://www.leparisien.fr/environnement/pollution-de-l-air-visualisez-l-impact-du-confinement-dans-les-grandes-villes-de-france-18-04-2020-8301771.php

https://pbs.twimg.com/media/EV5A9ueXQAMVGDc?format=png&name=900x900

gog
19.04.2020, 08:02
Показатель смертности от короновируса в Швеции по сравнению с соседними странами,которая не приняла меры
https://pbs.twimg.com/media/EV5U0H1XgAU2f7m?format=jpg&name=900x900

July
19.04.2020, 08:34
Весь медицинский мир ищет. А тут уже нашли. Как-то это всё по-детски...не находите?

А помните, как когда-то укрывали с головой больных и включали кварцевые лампы. И попробуй было тогда сказать, что это опасно и вредно для человека. Заплевали бы, и кучу инструкций разрешительных показали бы. Таких примеров много. Это и сейчас так же будет, пока идет поиск истины. Если Вы изучаете Живую Этику, то тем более знаете отношение науки к подсказкам и указаниям, данным в ней. Кто верил, что возможно фотографировать ауру и что она вообще существует. Единицы, вероятно, на тот момент. Так что поживем-увидим.
Для определения Вашего тона даже не нужно видеть Ваше выражение лица и слышать интонацию голоса. Это понятно по тому что Вы написали: "Просто ну не догадались реаниматологи ВСЕГО МИРА, что вентиляция легких лишь вредит, а вот друг Diotim(ы) допёр...нобелевскую ему! " А Ваши оправдания - лишь подтверждение тому. Но давайте на этом прекратим выяснять отношения и просто будем спокойно ОБСУЖДАТЬ, а не обвинять кого-то за его мысли и попытки понять, даже если человек ошибается. Ведь то, что Вы сказали можно было сказать в другой форме и не задевать самолюбие человека, заведомо настроив этим против восприятия Вас и ваших слов. Вы же знаете о тактике Адверза.

Соглашусь с Вами. Читая записи ЕИ, часто натыкался на совершенно нестандартные подходы к лечению. Есть совершенно дикие исторические примеры, когда поголовно все врачи считали свои действия нормальными и адекватными, но на поверку выяснялось абсолютно противоположное.

Такой пример в начале 20 века был в роддомах, когда младенческая смертность достигала там 30%. Один человек поставил под подозрение нестерильность при операциях(рук не было привычки мыть при этом). Над ним долго потешались, но потом один врач всё-таки решил проверить. И каково же было его удивление, когда стерилизация рук и инструментов привела к фантастическим результатам. После этого стерилизация всего была сделана необходимостью. Там было что-то насчёт этого врача, вроде он наложил руки на себя от шока, что столько смертей было на его совести, пусть даже и по незнанию.

Amarilis
19.04.2020, 09:06
Показатель смертности от короновируса в Швеции по сравнению с соседними странами, которая не приняла меры

https://pbs.twimg.com/media/EV5U0H1XgAU2f7m?format=jpg&name=900x900Аналогичная тенденция и в РБ.

https://a.radikal.ru/a39/2004/10/3fc534706bb2.jpg (https://radikal.ru)

В.Е.К.
19.04.2020, 09:56
Такой пример в начале 20 века был в роддомах, когда младенческая смертность достигала там 30%. Один человек поставил под подозрение нестерильность при операциях(рук не было привычки мыть при этом). Над ним долго потешались, но потом один врач всё-таки решил проверить. И каково же было его удивление, когда стерилизация рук и инструментов привела к фантастическим результатам. После этого стерилизация всего была сделана необходимостью. Там было что-то насчёт этого врача, вроде он наложил руки на себя от шока, что столько смертей было на его совести, пусть даже и по незнанию.


Спасибо за интересный пример о котором я не знала. Но я нашла информацию об этом. Очень интересно.

Доктор Земмельвейс — спаситель рожениц, который первым решил мыть руки и сам умер от заражения крови


https://mel.fm/istorii/2963748-ignaz_semmelweis

Как доктора оказались виновны в смерти пациенток
В Венском университете было две акушерские клиники: первая — для докторов и студентов, вторая — для акушерок. Земмельвейс сравнил статистики смертности и увидел огромный разрыв в количестве умерших рожениц в двух клиниках. Он подсчитал, что в 1840–1845 годах смертность в первой клинике была в три раза выше, а в 1846 году даже в 5 раз выше, чем во второй клинике. В общем, у докторов умирало от 10 до 30% матерей, а у акушерок — всего 2,7%.

Объяснений не было, поэтому Земмельвейс подозревал, что они скрыты в устройстве клиники. Он обратил внимание на динамику смертности за годы и обнаружил, что в 1823 году смертей в отделении, где работали студенты и врачи, стало в несколько раз больше. «Это сделало меня таким несчастным, что жизнь казалась никчемной», — приводит биограф Земмельвейса его слова.

Оказалось, студентов и врачей, которые работали в акушерской клинике, допустили в прозекторскую учиться анатомии на трупах и отрабатывать навыки хирургии. Простых акушерок к вскрытиям не привлекали, и смертность во второй клинике осталась прежней.

Земмельвейс продолжал думать над причинами смертности, пока в 1847 году смерть профессора Якоба Коллечки не натолкнула его на догадку. Коллечка, которого случайно ткнули студенческим скальпелем во время вскрытия трупа, умер от сепсиса — заражения крови.

Земмельвейс сразу же увидел связь между трупным заражением и послеродовой лихорадкой. Он пришел к выводу, что студенты-медики переносили на руках трупный яд из моргов к пациенткам. Земмельвейс предположил, что роженицам инфекция попадала в родовые пути. В Венской медицинской школе в те годы царило анатомическое направление: акушеры увлекались препарированием трупов. Земмельвейс тоже ежедневно работал в анатомическом театре, а затем отправлялся в акушерскую клинику и исследовал беременных.

Про антисептику в те времена вообще не знали. Хотя Антоний ван Левенгук открыл микробы ещё в 1676 году, изучая воду в микроскоп, даже в XIX веке никто не понимал важности «неизвестных микроскопических животных» в жизни человека и их роль в распространении инфекций.

Студенты и врачи сразу после вскрытия трупов спешили в родильное отделение, просто обтирая руки платками

Сегодня такое звучит жутко и пугающе, а тогда это было в порядке вещей. После смерти Коллечки Земмельвейс написал: «Один бог знает, сколько женщин по моей вине оказались в гробу. Я так много занимался трупами, как редко кто из акушеров… Я хочу разбудить совесть тех, кто еще не понимает, откуда приходит смерть, и признать истину, которую узнал слишком поздно…»

Думаете, это успех?
Однако предложение мыть руки не было признано медицинским сообществом. Больше того, открытие Земмельвейса вызвало волну критики и против гипотезы, и лично против доктора. Коллеги смеялись над ним и даже травили. Директор клиники Кляйн запретил Земмельвейсу публиковать статистику уменьшения смертности после практики стерилизации рук и уволил, несмотря на то что она действительно моментально упала.

Видимо, он испугался обвинений, что долгие годы клиника попустительствовала смертям, разрешая переход врачей из морга в родильное отделение. Кляйн заявил, что «посчитает такую публикацию доносом». По предложению Йозефа Шкоды была организована комиссия для проверки гипотезы, однако Кляйн настоял, чтобы ее распустили.

Открытие молодого и никому не известного врача обвиняло акушеров всего мира. Оно превращало врачей в убийц, своими руками заносящих инфекцию

Это было настолько возмутительно, что вызвало всеобщую ненависть. Когда в 1847 году внезапно умерли несколько рожениц из палаты, где одна из пациенток страдала воспалением матки и гноетечением, Земмельвейс догадался, что сепсис передается не только от трупов, но и от живых. С этого дня он стал обрабатывать руки после каждого пациента и дезинфицировать все инструменты. В 1848 году смертность в его палатах упала до 1,3%.
В 1850 году ему с большим нежеланием присвоили звание приват-доцента, при этом ограничив его права лечить и учить: за ним оставили демонстрационные занятия на муляжах. Новшества Земмельвейса казались коллегам чудачеством, недостойным звания врача. И за них его изгнали из Венской клиники. Тогда Земмельвейс уехал в Будапешт, где стал врачом акушерского отделения больницы Св. Рохуса. В 1855 году будапештский университет избрал его профессором.

.....
Венский профессор Браун использовал в своей клинике хлорную известь, но на лекции Медицинского общества Вены сообщил, что уменьшение смертности в его клинике объясняется улучшением отопления и вентиляции. Врачебное сообщество не убедила смерть немецкого врача Густава Михаэлиса.

Врач смеялся над Земмельвейсом, но решил проверить его теорию. Когда смертность среди его пациенток упала в разы, потрясённый Михаэлис покончил с собой

Чем хуже была статистика смертности рожениц, тем упорнее врачи сопротивлялись введению антисептики. Дольше всех не признавали эту методику врачи пражской школы, где смертность рожениц была максимальной в Европе.

Деятельность Земмельвейса и его нововведения высмеивались, а самолюбие и совесть страдали. Характер доктора испортился окончательно. Он стал писать письма, где называл врачей убийцами, подходил к беременным на улице и просил их требовать у врачей вымыть руки перед родами и обработать раствором хлорной извести, пугая их рассказами о родильной горячке. Непонятый и осмеянный своими коллегами, в отчаянии, что люди продолжают умирать, он заболел душевной болезнью.

Профессор Пештского университета и семейный врач Янош Балаша рекомендовал направить Земмельвейса в психиатрическую лечебницу. 30 июля 1865 года доктор Фердинанд Гебра под предлогом проверки пригласил Земмельвейса в сумасшедший дом в Дёблинге под Веной. Когда Земмельвейс попытался бежать, сотрудники лечебницы избили его, одели в смирительную рубашку и поместили в тёмную комнату. В качестве лечения ему прописали слабительное и обливания холодной водой.

Незадолго перед тем во время одной из операций, которую Земмельвейс провел новорожденному, он порезал палец правой руки.

В.Е.К.
19.04.2020, 10:09
Елена Малышева назвала коронавирус «чудом чудесным». В инстаграме телеведущая объяснила это чистой статистикой

https://medialeaks.ru/news/1604ivl-covid-chudo/

Я и сейчас считаю, что этот вирус – чудо чудесное. Дети не умирают, не болеют, не попадают в реанимацию до 20 лет. Там находятся люди 70-80-90 лет – спросите у любого врача, это именно так.



Эту точку зрения Малышева регулярно высказывает в своих прямых эфирах. Она уточняет, что смерти пожилых людей – это вовсе не желательный исход. Но с точки зрения популяционной безопасности он гораздо благоприятнее, чем высокая смертность среди детей. Именно поэтому Малышева считает коронавирус безопаснее кори, от которой дети умирают несмотря на наличие вакцины.

http://www.youtube.com/time_continue=802&v=i4mPu_eQdXw&feature=emb_logo

July
19.04.2020, 11:05
Спасибо за интересный пример о котором я не знала. Но я нашла информацию об этом. Очень интересно.

Доктор Земмельвейс — спаситель рожениц, который первым решил мыть руки и сам умер от заражения крови
И Вам спасибо за подробности. Я давно уже про это читал, подробности стёрлись с тех пор, но сам факт запечатался в памяти. Сейчас немного по другому оцениваю это, а именно его смерть. Любой, кто "поворачивает" русло мира и кармы, вызывает на себя всю силу потоков. По сути дела, ведь он стал ответственным за жизни множества людей, вернее, он им подарил их. И принял в какой-то степени все их кармические издержки, хотя большинство об этом и не подозревает, но принимает как данность. Точно так же, мало кто из людей задумывается над подвигом Христа, давшего людям иную, духовную жизнь, взявшего на себя ответственность за это и ручательство. Но на человечьих примерах и подвигах, понятнее и подвиги высшие. Мы принимаем мир как данность и не знаем, какой расклад был бы, если бы не случилось то, или это. Те, кто совершает подвиги, воистину не требуют мзды, но отдают всего себя миру.

Эвиза
19.04.2020, 11:53
Под корону Билл Гейтс, Клинтоны и Цукерберг хотят ввести принудительную медицину [Голос Германии]

17.04.2020. Перевод фрагмента интервью на проекте RT Германия с американским инженером Массачусетского технологического института и системной биологи Шива Фуадурай (Shiva Ayyadurai).



http://www.youtube.com/v=z1blpjk2gQg

Wetlan
19.04.2020, 12:13
Интересная информация всплывает :rolleyes:

Первыми тревогу забили США, которые в феврале 2020 вдруг обнаружили, что вспышка коронавируса в Китае выйдет Америке боком: 97% антибиотиков, потребляемых населением Штатов, поступает из КНР. И 80% фармацевтических ингредиентов для производства лекарств – оттуда же. За первой неприятной новостью последовала вторая: средства индивидуальной защиты (маски, халаты, бахилы, респираторы и пр.) оказывается, в большинстве своем изготавливаются тоже в Поднебесной. «Если вы китаец и действительно хотите нас уничтожить, просто перестаньте посылать нам антибиотики», – прокомментировал эти новости бывший экономический советник президента США Гэри Кон.

Amarilis
19.04.2020, 12:32
Под корону Билл Гейтс, Клинтоны и Цукерберг хотят ввести принудительную медицину [Голос Германии]....17.04.2020. Перевод фрагмента интервью на проекте RT Германия с американским инженером Массачусетского технологического института и системной биологи Шива Фуадурай (Shiva Ayyadurai).
Об этом говорил Г.Стерлигов еще в 2011 г.

www.youtube.com/watch?v=w16P5c1ldn4

Amarilis
19.04.2020, 12:57
Читая записи ЕИ, часто натыкался на совершенно нестандартные подходы к лечению. Есть совершенно дикие исторические примеры, когда поголовно все врачи считали свои действия нормальными и адекватными, но на поверку выяснялось абсолютно противоположное. https://c.radikal.ru/c14/2004/47/4f76707881a9.jpg (https://radikal.ru)

Восток
19.04.2020, 14:11
Непонятый и осмеянный своими коллегами, в отчаянии, что люди продолжают умирать, он заболел душевной болезнью.
Это был поклёп. Понятно что после всех преследований - с нервами у доктора было не всё в порядке, но есть свидетельства близких, что сумасшедшим он не был.
Его преднамеренно закрыли в психушке и банально убили.

Надземное 51
Утверждение истины всегда будет преследуемо ложью. Никто не должен думать, что такие преследования суждены только каким-то исключительным людям. Такое соприкасание с хаосом неизбежно.

Восток
19.04.2020, 14:19
И принял в какой-то степени все их кармические издержки,
Что-то такое в реальности происходит. Но не согласен с формулировкой. Там нет принятия чужих кармических "издержек".

Эвиза
19.04.2020, 15:03
Под корону Билл Гейтс, Клинтоны и Цукерберг хотят ввести принудительную медицину [Голос Германии]....17.04.2020. Перевод фрагмента интервью на проекте RT Германия с американским инженером Массачусетского технологического института и системной биологи Шива Фуадурай (Shiva Ayyadurai).
Об этом говорил Г.Стерлигов еще в 2011 г.


Сейчас Стерлигов вообще жжёт O:)


https://youtu.be/MlawzFCkAZU

Неон
19.04.2020, 15:34
Новый день - новая теория коронавируса и хорошо если только одна. Бедный мозг, как же его насилует лента новостей. https://iclub.ml/images/smilies/bm.gif

яБорис
19.04.2020, 15:42
Новый день - новая теория коронавируса и хорошо если только одна. Бедный мозг, как же его насилует лента новостей. https://iclub.ml/images/smilies/bm.gif
Да не лента новостей его насилует...что-то другое ;)

Восток
19.04.2020, 16:37
Новый день - новая теория коронавируса и хорошо если только одна. Бедный мозг, как же его насилует лента новостей. https://iclub.ml/images/smilies/bm.gif
Да не лента новостей его насилует...что-то другое ;)
Тут впору делать новое определение... что-то вроде инфо-виктимологии.
Виктимология — (лат. victima жертва, лат. logos учение) учение о жертве преступления, наука о потерпевших, обладающих индивидуальной или групповой способностью стать жертвами преступного деяния.

Восток
19.04.2020, 16:51
Финский полицейский Петрус Шредерус исполняет песню «Люблю жизнь» на музыку советского композитора Эдуарда Колмановского.

Таким нестандартным образом полиция Финляндии решила поддержать население, находящееся на карантине из-за коронавируса. Песня «Rakasta elämää» («Люблю жизнь») — это перевод знаменитой советской песни «Я люблю тебя, жизнь», которую мы помним в исполнении легендарного Марка Бернеса. За сутки видеоролик уже посмотрели около 400 тысяч пользователей.


http://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=wAvr7fcVJBE&feature=emb_logo

яБорис
19.04.2020, 16:52
Новый день - новая теория коронавируса и хорошо если только одна. Бедный мозг, как же его насилует лента новостей. https://iclub.ml/images/smilies/bm.gif
Да не лента новостей его насилует...что-то другое ;)
Тут впору делать новое определение... что-то вроде инфо-виктимологии.
Виктимология — (лат. victima жертва, лат. logos учение) учение о жертве преступления, наука о потерпевших, обладающих индивидуальной или групповой способностью стать жертвами преступного деяния.


Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".

Said
19.04.2020, 16:59
Вирус любит мацу.
http://www.youtube.com/watch?v=jqAS5XHKYi8

Восток
19.04.2020, 17:03
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....

adonis
19.04.2020, 17:03
У меня в Швеции на стройке работает родной брат, сегодня специально позвонил ему. Карантина нет, дети ходят в школы, люди сидят в кафе, транспорт работает в обычном режиме, всё как обычно. Про вирус слышали, но не видели, трупы на улицах не валяются.
Все графики как на этой странице и подобные им, я думаю, будут создаваться и впредь, что бы те страны, которые объявили карантин не выглядели дураками. ВОЗ теперь просто должна дискредитировать Беларусь и Швецию, иначе возникнут вопросы.
Статистику вообще нужно игнорировать до тех пор, пока они не начнут учитывать всех заболевших, включая безсимптомных переболевших, которых гораздо больше чем больных с симптомами. Без этого статистика будет умышленной ложью. Нам показывают количество умерших и имевшим при себе на тот момент вирус, но не пишут количество носителей антител. Отсюда, мы вообще не имеем понятия о происходящем, но нас постоянно держат в паническом страхе.

Said
19.04.2020, 17:04
http://www.youtube.com/watch?v=WE80_o6x854

July
19.04.2020, 17:11
И принял в какой-то степени все их кармические издержки,
Что-то такое в реальности происходит. Но не согласен с формулировкой. Там нет принятия чужих кармических "издержек".

Возможно, тема слишком тёмная для поверхностного разбора. Но "что-то такое происходит"), с этим соглашусь.

Восток
19.04.2020, 17:16
для поверхностного разбора.
Как бы да, но для самостоятельного - ничего сложного. Проблемы обычно при открытом обсуждении - так как большинство чаще опирается на готовенькие расхожие предпосылки. А тема Кармы этого не прощает.

яБорис
19.04.2020, 17:40
У меня в Швеции на стройке работает родной брат, сегодня специально позвонил ему. Карантина нет, дети ходят в школы, люди сидят в кафе, транспорт работает в обычном режиме, всё как обычно. Про вирус слышали, но не видели, трупы на улицах не валяются.
Все графики как на этой странице и подобные им, я думаю, будут создаваться и впредь, что бы те страны, которые объявили карантин не выглядели дураками. ВОЗ теперь просто должна дискредитировать Беларусь и Швецию, иначе возникнут вопросы.
Статистику вообще нужно игнорировать до тех пор, пока они не начнут учитывать всех заболевших, включая безсимптомных переболевших, которых гораздо больше чем больных с симптомами. Без этого статистика будет умышленной ложью. Нам показывают количество умерших и имевшим при себе на тот момент вирус, но не пишут количество носителей антител. Отсюда, мы вообще не имеем понятия о происходящем, но нас постоянно держат в паническом страхе.

Это кто же способен так организовать в короткие сроки весь мир? Или реакция была известна заранее? Но те, кто теряют миллиарды вовсе не идиоты (имхо)
Всё правильно...никто и не пугает самой статистикой. Речь идет о сверхкритической нагрузке медицины на единовременное заболевание. У нас ещё есть такие объекты как Африка и Индия. Да и со Швецией можно будет утверждать результат по окончании эпидемии. Тогда и посмотрим.

яБорис
19.04.2020, 17:45
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....
Полагаете, что ситуация может прощитываться так далеко?

Восток
19.04.2020, 18:03
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....
Полагаете, что ситуация может прощитываться так далеко?Ну... я даже не считаю, что это вычисление хоть сколько нибудь сложное.
Маркс дал хорошую модель.

яБорис
19.04.2020, 18:36
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....
Полагаете, что ситуация может прощитываться так далеко?Ну... я даже не считаю, что это вычисление хоть сколько нибудь сложное.
Маркс дал хорошую модель.
Интересно что подразумевал Неон, говоря что бедный мозг насилует лента новостей?

Восток
19.04.2020, 18:49
что бедный мозг насилует лента новостей
он просто описывал происходящее))) Нынче мозги обывателя и есть главная жертва. Потому и виктимологию вспомнил.

Неон
19.04.2020, 21:04
Интересно что подразумевал Неон, говоря что бедный мозг насилует лента новостей?

Там нет ничего, что следует читать между строк, все буквально. Смятение мозга от входящей информации.

Consta
21.04.2020, 08:45
Про социальную дистанцию (https://pikabu.ru/story/pro_sotsialnuyu_distantsiyu_7385072?utm_medium=soc ial&utm_term=7385072&utm_source=vkpozn)

Пишут на разных сайтах, в том числе, - в виде инфографики, что социальная дистанция для профилактики коронавирусной инфекции должна быть не то 1, не то 1,5, не то 2 метра.
Между тем, в славные советские годы, когда денег хватало на многое, в том числе, - дорогое медицинское образование, ставили студенты медицинских институтов занимательный и познавательный опыт.

В нем, кроме людей, участвовал замечательный микроб - Serratia marcescens. О нем тут уже писали Палочка чудесной крови.

Но сейчас речь не столько о самом микроорганизме, сколько о том, как далеко разлетаются микрокапли изо рта человека при обычном разговоре.

В ходе опыта на расстоянии 1, 2, 3, 4, 5 метров от человека (студента) на высоте около 60 см от пола расставлялись чашки Петри с питательной средой.

Студент полоскал рот жидкой средой с Serratia marcescens (о ужас! кстати, раствор имел вид обычного слабо розового раствора марганцовки), а затем в обычной манере проговаривал несколько фраз.

Чашки Петри тотчас закрывались крышками и отправлялись лаборантом в термостат.

Через несколько суток чашки торжественно возвращались в лабораторию и представлялись студентам.

Что же они видели? Они видели, что Serratia marcescens образовала колонии во всех чашках, вплоть до тех, которые находились на расстоянии 5 метров от человека. Правда плотность колоний была разной, от полного покрытия плоскости среды в чашке, до отдельных колоний.
Вывод из этого опыта: при обычном разговоре микрокапли изо рта, содержащие различных микроорганизмов, способны преодолеть в условиях помещения до 5 метров.

Кем предложены в качестве предупредительной меры 1-2 метра?

При условии, что люди в магазине молчат и правильно носят маски, это еще понятно. Но они же не молчат, они активно разговаривают, если не между собой, то по телефону. Некоторые, таки довольно громко, и без масок...

Что уж говорить о дальности полета содержимого рта при кашле и чихании? Это отдельный опыт. ...

Молчание - золото.

Андрей С.
21.04.2020, 12:01
Кем предложены в качестве предупредительной меры 1-2 метра?

Меры предложены как раз исходя, в том числе, из рассказанного Вами опыта. Всё дело в концентрации вирусов на единицу объёма. Вы заболеете, когда концентрация превысит критический уровень. С малыми концентрациями организм всё же справляется, т.к. в организме существуют естественные барьеры от проникновения инфекций.

Но если Вы стоите ближе 1,5 м к зараженному человеку или, если Вы находитесь в небольшом замкнутом помещении независимо от дистанции, - заражение неизбежно. Тут уже остаётся полагаться только на Вашу иммунную систему.
Но этот вирус коварен тем, что он обманывает иммунную реакцию организма. Иммунитет включается с опозданием в несколько дней, когда вирус уже вступил в стадию размножения внутри Вас и поразил жизненноважные органы.

Поэтому и говорят, что единственное средство защиты сейчас, - это режим самоизоляции.

В.Е.К.
21.04.2020, 12:38
Новости Беларуси. Что скрывает Лукашенко? Андрей Иванов БЕЛРУСИНФО 2020

http://www.youtube.com/v=SQIhH9EvJJU&feature=share&fbclid=IwAR2k5MF4lPsEIzFA7ABfgkz0usjcl-tAEEneTcKcgtDLtQmmqiq11LDeBCI

Ardens
21.04.2020, 13:18
Но этот вирус коварен тем, что он обманывает иммунную реакцию организма. Иммунитет включается с опозданием в несколько дней, когда вирус уже вступил в стадию размножения внутри Вас и поразил жизненноважные органы.

Наши медики на страже человечества! Друзья, молитесь за них и духовную основу Русского мира!

Упоминался также перфоран, который использовался нашими медиками еще в 80-х в Афганистане...

Академик Александр Чучалин рассказал "РГ" о тайнах коронавируса❗

Пандемия коронавируса вызвала глобальные сдвиги в жизни всего человечества. Сегодня нас волнует множество вопросов: откуда взялась эта напасть, как и почему коронавирус уничтожает легкие человека, знает ли наука, как с ним справиться? На эти и многие другие вопросы в интервью "РГ" ответил заведующий кафедрой госпитальной терапии педиатрического факультета РНИМУ им. Н.И.Пирогова, пульмонолог с мировым именем, академик РАН Александр Чучалин.
Ситуация с коронавирусом в Европе

Александр Григорьевич, понятно ли уже, что изменило свойства привычных нам сезонных коронавирусов?

Александр Чучалин: Мы знаем, что в организме человека живет около 3 килограммов микроорганизмов - это наша внутренняя экология. Среди них есть и вирусы, хотя роль далеко не всех подробно изучена. Коронавирус играет важную роль в сезонных ОРВИ. Дети и подростки до 10 раз в год переносят такие заболевания, и в 40 процентах случаев возбудителями являются как раз сезонные коронавирусы. Но сейчас речь идет о других вариантах, с которыми человек эволюционно не встречался.

Как писал академик Вернадский, это порождение ноосферы - биосферы, измененной самим человеком. Сначала новые серотипы коронавируса появились на фермах, на которых разводят кошек (SARS) и верблюдов (MERS). А в Ухане свою роль сыграл определенный вид летучих мышей. Появились новые серотипы, с новыми качествами, не характерными для сезонных видов. Проблема, которую мы переживаем сейчас, особенно остро ставит вопрос о сочетании коронавирусов и прочих микроорганизмов. Ведь значительная часть нынешних больных с пневмониями имеет не один вирус, а ассоциацию возбудителей - коронавирус плюс риновирус, короновирус плюс микоплазма. Перед нами встает вопрос: какой из них является ведущим? Пока ответ мы только ищем.

А понятно ли ученым, что происходит в организме человека после заражения, как развивается тяжелая пневмония?

Александр Чучалин: Когда вирусы внедряются в легочную ткань, происходит массовая гибель ее клеток, которые обеспечивают газообменные функции органов дыхания. На компьютерных томограммах, которые сегодня в Москве выполняются каждому больному с подозрением на коронавирус, мы видим, что легочная ткань атакована вирусами и как она меняется под их воздействием. Сформирована концепция химического пневмонита - так называемое "матовое стекло". В контакте альвеол (клеток легкого) и кровеносных сосудов-капилляров происходит газообмен, и важнейшую роль в нем играет гиалуроновая кислота. Вирус поражает мембрану, то есть оболочку, альвеол, что приводит к излиянию из них гиалуроновой кислоты - так формируется феномен "матового стекла" - повышение плотности легочной ткани. Он нередко сопровождается падением артериального давления, побледнением кожи, нехваткой кислорода в органах и тканях. На этой стадии человек предельно чувствителен к колонизации любыми микроорганизмами, и в результате у него развивается пневмония. А на фоне пневмонита она приводит в развитию шокового легкого, или острого респираторного дистресс-синдрома (ОРДС). К сожалению, на пневмонит ни терапия антибиотиками, ни противовирусная терапия не действуют. Некоторую эффективность показали противомалярийные и некоторые другие препараты, которые уменьшают повреждения вирусами эритроцитов - клеток крови, основная функция которых - перенос кислорода и углекислого газа. Сейчас сформирована и новая стратегия лечения пневмонита.

А в чем заключается эта стратегия?

Александр Чучалин: Маркером химического пневмонита является белок ферритин, содержащий большое количество молекул железа, которое он и несет внутрь клеток. Уровень ферритина является признаком развития цитокинового шторма, или окислительного стресса.

Если он переходит значение в 400-600 нонаграммов на миллилитр крови, в легочной ткани возникает примерно такой же шоковый процесс, как во время операции по пересадке органа. Между прочим, такой уровень этого белка характерен для больных сахарным диабетом и артериальной гипертонией. Необходимо защитить ткани легкого от шока - все лечение должно быть направлено на предотвращение окислительного стресса. Такие средства медицина имеет. Они не позволяют химическому пневмониту трансформироваться в пневмонию, которая приводит к состоянию, угрожающему жизни человека.

А есть ли лекарства, которые способны не пропустить вирус в клетки легкого?

Александр Чучалин: Мишенью вируса являются рецепторы ангиотензин-превращаюшего фермента второго типа (АПФ2), находящиеся на поверхности клеток легочного эпителия. АПФ2 регулирует водно-электролитный обмен в легочной ткани. Сейчас разрабатываются лекарства, способные заблокировать этот рецептор и не дать вирусу вступить во взаимодействие с ним, тогда он не сможет проникнуть в клетки. В Китае уже апробируют такие препараты на основе пептидов - короткоцепочечных белков. Пока о результатах говорить рано, но перспективы у них есть.

Публиковалась информация, что при коронавирусной пневмонии возникают аутоиммунные реакции, когда организм начинает уничтожать сам себя. Это правда?

Александр Чучалин: В связи с началом пандемии я прослушал Гарвардский онлайн-курс по вирусологии и иммунологии применительно к этой проблеме. Примечательно, что первая его лекция была посвящена нашему великому ученому Илье Ильичу Мечникову. Это его исследования положили начало современной иммунологии. Он еще в 1883 году открыл фагоциты - клетки, которые способны захватывать и переваривать чужеродные и дефектные клетки, а также описал их роль в процессе старения. И сегодня его открытия оказались актуальны, как никогда. Он показал, что когда иммунная система перестает регулироваться, макрофаги начинают пожирать клетки самого организма. Именно так сейчас и происходит с теми, у кого коронавирусная пневмония протекает в тяжелой форме.

Какие уроки ученые, врачи, да и все мы должны, на ваш взгляд, вынести из нынешней пандемии?

Александр Чучалин: Первый - необходимо максимально защищать органы дыхания. Еще до пандемии ученые всего мира обсуждали новый вид пневмонии - у молодых людей, злоупотребляющих такими модными формами курения, как вейпы. Американские центры здоровья в последние годы отметили рост пневмопатий, когда легкие человека не справляются с экологической нагрузкой и факторами риска, в частности, курением.

Второй урок - состояние иммунитета популяции вызывает серьезные опасения. В свое время академик Рэм Викторович Петров со своей командой начал проводить исследования, и они получили печальные данные о том, что население нашей страны, особенно взрослое, имеет серьезные дефекты в системе иммунитета. Человек адаптируется к факторам внешней среды через иммунную систему, но он уже не может приспособиться к тому, что сам натворил с этой самой средой. Тогда наши иммунологи сделали вывод: среди прочих факторов риска развития основных хронических заболеваний надо выделить фактор приобретенного иммунодефицита и обязательно вести иммунологический паспорт каждого человека от рождения и на всех этапах жизни. И самое главное - поддерживать врожденный иммунитет, который с возрастом особенно слабеет.

Как это можно сделать? Врачи постоянно предупреждают, что "усилить" иммунитет невозможно, не надо принимать для этого всевозможные иммуностимуляторы, которые нам подчас навязывают.

Александр Чучалин: Первыми встречают любой антиген, будь то бактерии, вирусы или яды, слизистые оболочки органов человека, через них в организм проникает до 90 процентов возбудителей. Именно наши ученые-иммунологи создали концепцию мукозального (барьерного) иммунитета, который связан с состоянием слизистых оболочек дыхательных путей, желудочно-кишечного и урогенитального трактов, органов зрения и т.д. Более того, академик Борис Федорович Семенов создал несколько кандидатных вакцин, которые позволяют повышать активность этого самого барьерного иммунитета. Это достижение не нашло тогда необходимой поддержки, а сейчас такая вакцина очень пригодилась бы.

А каковы перспективы создания специфических вакцин от коронавируса нового типа?

Александр Чучалин: На разработку любой вакцины и ее производство в нужных объемах потребуются не месяцы, а годы. И я боюсь, что когда мы распрощаемся с коронавирусом этого года, то, как и в 2002- 2003 годах, когда была вспышка SARS, снова поведем себя беззаботно и начнем забывать то, что происходит сейчас. Мы не должны повторять эту ошибку, вакцина должна быть создана быстро, и прививки ею необходимо вводить в Национальный календарь. Но обязательно должна быть и вакцина, которая в целом поддерживает активность врожденного иммунитета - тем более, что она есть, эти разработки сохраняются в лабораториях Института вакцин и сывороток им. Мечникова. Их надо возрождать и как можно быстрее производить.

Наконец, третий урок - нам нужно развивать университетскую медицину, иначе с подобными проблемами мы в будущем не сможем справляться. Пока это успешно делает только МГУ им. Ломоносова, где идут очень серьезные программы, созданы все условия для ученых. Посмотрите, как развивается университетская медицина в Китае, в Университете Шанхая, в частности, где достигли потрясающих успехов в короткие сроки. Мы должны сделать серьезные выводы и в плане подготовки врачей. С нового учебного года многое должно измениться в наших медицинских вузах, меня очень беспокоит, как в них будут модифицированы программы подготовки врачей. После пандемии я этот вопрос серьезно поставлю. Мы учим врачей 8 долгих лет, но подготовка их к современным реалиям явно недостаточна.

Ваш прогноз: когда будет достигнут пик пандемии и когда она завершится?

Александр Чучалин: Давайте проанализируем, как происходят вспышки так называемых простудных заболеваний, а это все именно респираторные вирусные инфекции (ОРВИ), и коронавирус среди них. Обычно идет подъем с конца августа и до января, затем наступает фаза плато, а к концу мая - началу июня они сходят на нет. Причем когда есть эпидемия гриппа, коронавирус себя не очень проявляет. Но в этот период бывает несколько волн, и они отличаются: у эпидемии может быть и бурное начало, и медленное, ползучее течение. Но вторая волна, как правило, более активная - это законы развития инфекционного процесса. Где мы сейчас? Идет вторая волна, потому что первая была стертая, вялая. Сейчас инфекция набрала свой потенциал, наблюдается высокая трансмиссия, то есть один заболевший заражает от 2 до 4 человек. Если исходить из прежнего опыта, надо думать, что в июне пандемия постепенно сойдет на нет.

Есть ли связь между перенесенной коронавирусной инфекцией или пневмонией и появлением хронических заболеваний органов дыхания после них?

Александр Чучалин: Такие исследования мы проводили еще в советское время с Московским НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Габричевского. Тогда у больных с бронхиальной астмой и атопическим дерматитом был выявлен высокий процент инфицирования сезонными коронавирусами. Встал вопрос - есть ли тут причинно-следственная связь? И у нас, и в Великобритании было показано, что основную роль все же играет риновирус. Я бы поставил этот вопрос иначе: что будет с человеком, который перенес эту инфекцию, через полгода-год? Отдельные исследования показывают, что коронавирус может вызвать такие заболевания, как идиопатический легочный фиброз, рассеянный склероз, облитерирующий бронхиолит. А это болезни тяжелые и иногда приводящие к инвалидности. Но серьезных глубоких исследований на эту тему пока не проведено.

Повышает ли риск заражения коронавирусом бронхиальная астма?

Александр Чучалин: Думаю, что тут может возникать определенная путаница с диагностикой. Сейчас весна, а это взрыв различных поллинозов - аллергий на цветение деревьев и трав. Но они будут иметь примерно те же симптомы - насморк, боли в горле, затрудненное дыхание, повышение температуры. Ботаники из МГУ мониторируют концентрацию аэроаллергенов в воздушной среде Москвы и ежедневно публикуют информацию в интернете. Врачам в городах, особенно крупных, обязательно надо обращать внимание на нее, чтобы не перепутать поллиноз и коронавирус.

Надежды мы возлагаем на создание вакцины от коронавируса. А защищают ли он него, например, прививки от гриппа, хотя бы частично?

Более 37 млрд рублей выделено за неделю на борьбу с коронавирусом
Александр Чучалин: Такой информации я не имею. Но вот 13-валентная пневмококковая вакцина такой способностью обладает !!! Смотрите, из Швейцарии информации о массовой заболеваемости нет, там есть лишь отдельные случаи. Довольно умеренно протекает пандемия в Германии. А это две страны в Европе, которые стали широко применять пневмококковую вакцину. Она не только формирует специфический иммунитет, но влияет и на врожденный, активизируя иммунную систему. Прошла информация, что эту вакцину ввели Ангеле Меркель, защищая ее от риска пневмонии.

А почему ситуация так плоха в Италии и США? Там эту вакцину не применяют?

Александр Чучалин: Могу только высказать предположения. В Милане расположена вирусологическая лаборатория, в которой работал выдающийся вирусолог Карло Урбани. В 2002-2003 годах он приехал во Вьетнам, где тогда была вспышка SARS, первым идентифицировал новый вирус, настоял на необходимости введения карантинных мер, но сам заразился и умер в 47 лет от атипичной пневмонии. Он был крупнейшим специалистом по некоторым вирусам, включая коронавирус. Насколько лаборатория может быть связана с ситуацией в Италии, я не знаю, но уже точно известно, что итальянский серотип отличается и от китайского, и от американского, который также выделен и в Австралии. Все три серотипа отличаются по молекулярному весу, есть отличия и в структуре генома. Это одно предположение. Второе - в Италии пульмонология находится на очень высоком уровне. Исторически ее курорты принимали легочных больных, многие российские писатели, художники, музыканты лечились там. В Милане находится один из центров, который занимается респираторной физиологией. Там проходят тестирование элитные спортсмены разных направлений, разрабатывались все рекомендации по ведению больных, нуждавшихся в искусственной вентиляции легких. И вот когда врачи стали выполнять эти протоколы, выяснилось, что при ОРДС у больных с коронавирусом эти рекомендации не работали, больные погибали. Сейчас они свои рекомендации изменили.

Есть ли у наших ученых инновационные технологии, которые могут быть перспективны в лечении коронавирусной пневмонии?

Александр Чучалин: В поиске методик преодоления кислородного голодания организма российская наука занимает самые высокие позиции. Например, ученые из Саровского физико-технологического института Университета МИФИ - руководит группой член-корреспондент РАН Виктор Дмитриевич Селемир - разработали уникальный электрогенератор для получения оксида азота!, который очень перспективен в лечении болезней легких. Сейчас мы его апробируем на базе НИИ скорой медицинской помощи им. Склифосовского. Инженер Александр Андреевич Панин и его группа создали интеллектуальную систему термического гелия. Коронавирус погибает при плюс 50 градусах. С помощью гелия мы можем в дыхательной системе повысить температуру до 70 градусов без термических повреждений легочной ткани. И этот прибор необходимо быстрее производить!!!. Но это уже другая история.

Как вы оцениваете уровень организации нашего здравоохранения в эти дни?

Александр Чучалин: В Москве сейчас ежедневно в стационары поступает более 2,5 тысячи больных. Я работаю в 7-этажном корпусе, который рассчитан на 300 коек. Значит, каждый день надо иметь 8 таких корпусов. Здравоохранение столицы проходит довольно жесткое испытание. И мне не нравятся недоброжелательные высказывания о нем, потому что в этой ситуации система работает четко и предельно собранно. Не могу не сказать о некоторых врачах, которые сегодня работают просто героически.

Это главный врач больницы в Коммунарке доктор медицинских наук Денис Николаевич Проценко, директор института Склифосовского, член-корреспондент РАН Сергей Сергевич Петриков и заведующий отделением анестезиологии этого НИИ, доктор медицинских наук Сергей Владимирович Журавель. Очень сильная команда в городской клинической больницы №52. Горжусь своим учеником, главным пульмонологом Москвы профессором Андреем Станиславовичем Белевским, который сейчас по 17 часов работает ежедневно, объезжая все больницы и занимаясь самыми тяжелыми больными. Можно называть еще десятки, если не сотни имен. Я сравнивал, как действуют сейчас системы здравоохранения Парижа, Лондона, Нью-Йорка. Могу сказать, что наша столица на голову выше. Москва отмобилизовала весь свой резерв и поэтапно вводит больницу за больницей. Но меня часто просят консультировать больных, и я вижу, что все чаще встречается гипердиагностика. Необходимо действовать строго по протоколу - сразу выполнить серологический тест, КТ - и если пневмонии нет, то таких больных лучше отправлять на домашнее лечение. Тем самым мы снизим и нагрузку на стационары, и риски внутрибольничных инфекций.

https://rg.ru/2020/04/19/nauka-shag-za-shagom-otkryvaet-tajny-koronavirusa.html

Эвиза
21.04.2020, 15:27
Товарищи форумчане, обстановка в Москве действительно сложная.
Очень многие люди болеют. Более молодые болеют в более лёгкой форме в основном, поэтому нет серьёзности понимания по распространению.
Да и старики не все понимают.
Вот смотрю в окно. Сегодня хороший солнечный день. Народ вышел на улицы.
И не ходят вокруг дома 100 метров с собакой.
Вот вижу старая бабулька пошла гулять с собачкой на дорогу вдоль магистрали. Навстречу ей идут пара двух ребят молодых, ещё пара двух девушек молодых, вот парень бегом занимается, бежит ей навстречу, вот с коляской женщина идёт, вот с ребёнком двух лет где-то женщина идёт.
Всё...бабулька скрылась из моих глаз за домом. Пошла гулять дальше.
И сколько таких?
Милиция не может всех проверять и наказывать. Милиция сама уже больная.
Милицию загоняли уже по больным проверять как они соблюдают режим, по церквям, куда на вербное воскресенье шли, на Пасху шли.


Или мне сын сегодня рассказал. У его друга детства заболела мать. Ей сделали тест и оказался этот вирус. Мать живёт с его младшим братом, у которого астма. Мать начала уже задыхаться, но в больницу ехать отказывается. Она насмотрелась и наслушалась всего и теперь не верит врачам. Про сына младшего она не думает. Ей уже пригрозили, что будут забирать через психиатрическую машину с санитарами.
С таким сознанием в Москве ещё долго будет вирус полыхать, если гайки окончательно не закрутят всем.
Штука действительно очень заразная. Об этом сыну сказали все его друзья-врачи, которые сейчас, как на боевом фронте. Просто все по разному переносят эту болезнь.

Работа у многих сейчас накрылась в Москве и многие разъезжаются по России. Понесут эту бяку в другие города.
Паниковать не надо, но нужно серьёзно относится к этой ситуации.


Я так понимаю, что для эволюционного процесса надо учиться поднимать человечеству иммунитет, а не травить его таблетками.
Это и есть медицина будущего.

Эвиза
21.04.2020, 15:58
Какие-то всё новые факты вскрываются по миру с этим вирусом.
Фонд Обамы перевел 3,7 млн долл в Ухань. Трамп заявил, что будет расследование.

То есть США искали виновника и нашли у себя под носом.


В США набирает скорость скандал по делу о предоставлении в 2015 году Национальным институтом здоровья США под руководством Энтони Фаучи гранта в размере 3,7 млн. долл. УХАНЬСКОЙ лаборатории для исследования смертельных вирусов.
Дональд Трамп инициировал тщательное расследование инцидента.
Скоро будет что почитать и послушать.
Подробности:

В 2014 году в США ввели запрет на изучение смертельных вирусов, после нескольких опасных происшествий в гос. лабораториях США при работе с ними.
Нарушив мораторий в 2015 году Фаучи с согласия Барака Обамы, взял государственные 3,7 млн. долл. и отправил их в Ухань для продолжения исследований.
В 2015 лаборатория в Ухане получала деньги и от Дж.Сороса, и из источников во Франции (по итогам расследования организации «Французские партизаны»).
Они, партизаны, нашли документы о происхождении вируса и о вакцине. По их мнению, к нашим сегодняшним страданиям причастна бывшая министр здравоохранения республики Аньез Бузин.
Есть документы и видео о выступлении Энтони Фаучи в Джорджтаунском университете (Вашингтон) а 2017 году.
В той речи есть такие фразы:
"Будет вызов следующей президентской администрации в смысле хронических и инфекционных заболеваний, но также БУДЕТ ВНЕЗАПНАЯ вспышка мировой пандемии"

Но вот вопрос: как можно знать в 2017 году, что произойдет в 2019, в 2020, если сделать точный прогноз и на ближайшие 3 дня сложно.
У советника по стратегии Грега Руббини тоже были вопросы к Фаучи, он их публично задал через Твиттер.
«др. Фаучи, почему вы финансировали исследование в 2015 году, вместе с научным фондом Китая, - чтобы произвести смертельный коронавирус?»«др. Фаучи, почему вы тайно сказали сенатору Ричарду Берру, что коронавирус разрушит Уолл-Стрит? И сенатор Берр 13.02.20 сбросил $ 1,5 млн акций?»

Эвиза
21.04.2020, 16:14
Россия имеет то, чего нет ни в одной стране. Это исследование ученых, которые много лет назад открыли уникальные свойства гелия, которые могут помочь в лечении коронавируса. Особенно когда, речь идет о лечении химического пневмонита. Об этом напомнил академик РАН, директор НИИ пульмонологии Александр Чучалин в ходе совещания у президента.


http://www.youtube.com/v=u-mIFXbeubk

В.Е.К.
21.04.2020, 17:02
Какие-то всё новые факты вскрываются по миру с этим вирусом.
Фонд Обамы перевел 3,7 млн долл в Ухань. Трамп заявил, что будет расследование.


WOW! Фонд Обамы перевел 3,7 млн долл в Ухань. Трамп заявил, что будет расследование.

http://www.youtube.com/v=yRgYgQXnBw4

Эвиза
21.04.2020, 17:35
Так как в эту тему заглядывает больше форумчан, то ставлю сюда ссылку на свой пост в другой теме. А то там уже затерялась.


Есть там о чём подумать


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=693484&postcount=244

July
21.04.2020, 17:40
Нарыл на дзене пост какого-то чела, нестандартно глянувшего на проблему вируса. Во многом согласен с ним, даже если это всё и придумано.

"Разговор с короновирусом (экспериментальный гипноз)


Вчера вечером попросила свою коллегу погрузить меня по запросу "что это за вирус такой и для чего эта ситуация дана нам?"

Мной двигал интерес, ибо уже столько всякой противоречивой информации обо всем этом, что и не знаешь, чему верить.

Что я делаю в ситуации, когда я не знаю чему верить? - Я иду в свое подсознание и нахожу ответы в нем.

На этот раз нашей целью было выйти на информационное поле Земли и самого вируса. Эксперименты я люблю. Что не сделаешь, чтобы увидеть свою правду.

Так вот. Делюсь. Могу писать метафорами потому, что мне так легче описывать то, что чувствовала и видела в своем опыте гипноза.

Изначально вирус - не страшен, он как дитя природы, над которым произвели насилие, опыты, модификации.

Жил себе вирус в природе, среди животных. Выдрали из своей среды, ставили эксперименты и смешивали с какой-то химией. Шли довольные лица китайцев и биологические лаборатории при каких-то мед.учреждениях. Также был интерес и Америки, но в меньшей степени, больше, ради желания перенять китайские технологии или какой-то шпионаж, в котором задействовано было небольшое количество значимых людей. Как-то все было секретно. По крайней мере, шли такие образы и чувства. Эксперимент вышел из под контроля. Пошла цепная реакция.

И суть даже не в том, что Китай с американскими людишками напортачил в лаборатории проявив невиданную беспечность.

Суть в том, как эксперимент над живым штаммом вышел из под контроля и распространился по миру.

Знаете, меня до сих пор потряхивает от той боли, которую пронес через себя этот маленький вирус, находясь под стеклом с водичкой в лаборатории. Моя коллега предложила мне узнать это получше.

Вы знаете, что любое существо, от инфузории туфельки, до штамма вируса, от самого крошечного червя до медведя, как и мы, обладает сознанием. Только в природе это сознание - коллективное и прямо связано с природой. Тронешь живое существо - Земля плачет. Представьте, как бы вы себя почувствовали, если бы вам пальцы живьем начали по фалангам рубить без анестезии? Или мучить в концлагере без воды, или в газовой камере. тоже чувствует Земля, когда горят ее леса, когда иссушают ее реки. - Ей, блин, больно. И при этом она позволяет вам рождаться в своем мире и жить, пользуясь ее дарами.

Земля - это любовь, это дитя. У нее сознание ребенка и у всех ее живых существ в корне - сознание ребенка. Они добры и живут по своим законам в рамках своей природной иерархии, в своем порядке, в который больно умный (ума палата) человек почему-то решил вторгаться бездумно, забывая о последствиях.

Вот так, например, китайский человек и вторгся в последнюю каплю терпения Земли - в маленький штамм, изначально совершенно безобидного вируса, обладающего своим сознанием. И ему тоже может быть больно, представляете. А когда живое существо чувствует боль, оно стремиться защищаться. А поскольку вирус - часть природы, с очень тесными информационными , соответственно, связями, эта информация о нападении человека передалась моментально Земле.

У меня было чувство, что этот вирусик, маленький штамм, словно пищит, словно от него шла какая-то волна или звук, похожий на ультразвук, что-то такое. И внутри него произошла какая-то реакция похожая на взрыв. И пошла цепная реакция. Он стал защищаться, нападать. Он действительно умный, умнее людей, которые его создали. Мне стало жалко не людей, мне стало жалко вирус и природу, которую настолько задушили, что ей уже ничего не оставалось, как защищаться от душителей.

А потом я увидела большой фантом вируса в нашем пространстве. Он похож на эгрегор, но он е питается энергией людей, нет. Он их бьет, поражает. Он стал таким большим на волне активировавшейся энергии боли, страха, самозащиты.

Его образ мне напомнил с одной стороны морскую мину, с такими толстыми шипами, с другой стороны - щит Земли.

Он имеет сознание, но у него нет глаз. Природе все-равно, кто именно будет отвечать за ту боль, которую ей причинили. Она не делит людей на хороших и плохих, понимаете. ей сделали больно, ее терпение иссякло.

Так и вирус - он попадает в людей не спрашивая и без разбора, но только в тех, кто вибрирует на его волне - волне боли, страха, защиты, обороны.

Люди сами притягивают его стрелы к себе своим состоянием.

Для природы - это единственная возможность вернуть баланс, который человечество, в массе своей нарушало многие годы. Увы и ах. Это не повод бояться, это серьезный, серьезнейший повод задуматься о том, что Земля требует внимания и уважения! И все ее дети - деревья, животные, птички, рыбки и даже вирусы - тоже.

Зная менталитет китайцев, пожирающих все, что движется, не удивительно, что все это началось в их стране. если они не изменятся, их стране суждено сгореть в ядерном взрыве через лет сто - это мы тоже в регрессии видели.

Но и это не все. Далее мы обратились к силам выше. каковы еще причины происходящего?

Эта ситуация давно была предначертана в том случае, если человечество не проснется, если люди не услышат голос сердца, если душа продолжит цепляться за материальные блага, забывая о Душе, о совести. Это программа, как предохранитель от человеческой неосознанности и безответственности. Мир, пространство - оно умнее, чем вы думаете.

Знаете, мне в гипнозе сказали, что этого можно было избежать, если бы люди хотя бы чуточку раньше одумались и перестали потакать своим страстям.

И сейчас, с точки зрения высших сил и эволюции Души, мира, эта ситуация дана для того, чтобы изменить сознание людей и перевести его на путь осознанности, любви, заботы о мире, а не его разрушении.

Было желание просить у мира прощение, у Земли, за всех нас. Но этого мало. очень мало. чтобы сработало нужно, чтобы каждый об этом задумался и поменял свое отношение к окружающей среде, стал ответственным за каждый свой шаг в мире.

Этот вирус - учитель. Учитель, несущий свет прозрения всему человечеству! И от того, какие выводы мы тут сделаем, и какой выбор будет зависеть наше будущее - идти дальше вниз еще больше погружаясь в тьму своих страстей, либо идти вверх - раскрывая потенциал своего сердца и помогая миру, а не уничтожая его.

Это очень важный урок. И на людей будут сыпаться эпидемии и всякая хрень до тех пор, пока жареный петух не до клюется до мозгов, а там и до совести каждого из нас.

Таков план, который придуман там, наверху. И в идеале, от нас ждут, чтобы мы выбрали светлую сторону. Весь мир этого ждет. Только мы этого не видим. Видимо. Или не все видят. Те, кто видят - этого не достаточно. Должно быть больше осознанных и пробудившихся людей.

Что тогда нас ждет? - Развитие, возрождение, чистому сознанию без страстей дадут новые технологии, система мира изменится, да мы перейдем на цифровые технологии, но они будут работать во благо. Помогать людям. Это должно быть время свободы. Время больше интеллектуального труда. Это путь восходящий. От материи к мысли и работе на уровне мысли, идей, интеллекта. Дети, которые будут приходить - дети нового времени, заточенные под него. Все, кто не смогут, не согласны, кто не сможет адаптироваться или будет мешать - будут уходить, чтобы не мешать. И возвращаться в уже новую мировую систему. Перемены важно принять! Важно учиться новому, важно находить пути саморазвития и учиться чувствовать волну перемен.

Ну, и, конечно мне было все-таки интересно узнать, стоят ли за этой ситуацией какие-либо темные силы и все такое - ну, в сети же ходят и такие новости))

Так вот, в этой ситуации нет плохих и хороших за кулисами материи.

Когда Богу что-то надо, на него будет работать и дьявол - знаете такое?

В мире нет темноты. В мире темнота - только в умах людей. В остальном, эта программа зачистки от человеческой глупости - план всех сил и наверху и внизу во имя развития одного, важного для эволюции всех нас, сценария, необходимого для прохождения.

Чтобы построить новое - необходимо разрушить старое. Бог и дьявол - это Создатель и Разрушитель - это две стороны одной медали, которые служат друг другу. Создатель - создает, разрушитель разрушает, чтобы создатель снова что-то создал. Они едины и не делятся. Это мы делим все на черное и белое своим умом.

То, что сейчас происходит - это разрушение во имя созидания. И разрушения будут до тех пор, пока земля не очистится от негатива до тех пор, чтобы на ней можно было создавать новое. По такому же принципу разрушались старые империи, которые погрязли в невежестве. Мир не любит невежества, он любит любовь. И все, что ее излучает..."
https://zen.yandex.ru/media/id/5c61a2af9ca6a800acfff5d0/razgovor-s-koronovirusom-eksperimentalnyi-gipnoz-5e9c26a56766da1f3c9bebf3?&utm_campaign=dbr

Amarilis
21.04.2020, 19:35
Но этот вирус коварен тем, что он обманывает иммунную реакцию организма. Иммунитет включается с опозданием в несколько дней, когда вирус уже вступил в стадию размножения внутри Вас и поразил жизненноважные органы.Доктор Мясников отвечает на вопросы о коронавирусе COVID19 в прямом эфире.

www.youtube.com/watch?v=yyTy4fiJQFA

В.Е.К.
21.04.2020, 21:49
«Коронавірус має купу сюрпризів». Медик розповів, що показує розтин загиблих від Covid-19

«Коронавирус имеет кучу сюрпризов». Медик рассказал, что показывает вскрытие погибших от Covid-19

https://molbuk.ua/news/198105-koronavirus-maye-kupu-syurpryziv-medyk-rozpoviv-scho-pokazuye-roztyn-zagyblykh-vid-covid-19.html?fbclid=IwAR03UcD3Z9Eoau2CvOqMogwSYvZYUKm3P Sa5IjIPzVCSAFQ-cOwJ_sj7bEU

Врач-патологоанатом Александр Эдигер заявил, что у людей, заболевших Covid-19 не развивается пневмония в "чистом виде", а возникает "нечто другое", неизвестное ранее заболевания.

По мнению медика, изменения в легких человека при развитии пневмонии существенно отличаются от того, что вызывает новый коронавирус, - сообщают СМИ.



Врач-патологоанатом пришел к такому выводу на основе наблюдения за больными Covid-19, а также после вскрытия умерших от этой инфекции.

"Я видел уже 15 больных и семь случаев погибших, как патологоанатом я подробно их рассмотрел и могу сказать, что это не пневмония в чистом виде. Этот вывод принципиально важным. Мы имеем дело с очень специфическим поражением легких. Этот вирус приготовил нам массу сюрпризов ", - заявил Александр Эдигер.

Медик также пояснил, что пневмонию вызывает микробный или микробно-вирусный возбудитель. При этом процесс воспаления достаточно ограничен по времени и "роковой конец этого процесса происходит в самом крайнем случае".

Врач отметил, что как вирус Covid-19 влияет на легкие не в первую очередь. Наблюдается широкое впечатление рецепторов и пищеварительного тракта, а также стенок сосудов и клеток крови. "Это никакая не пневмония и легкие не является" мишенью "номер один. Поражаются рецепторы, которые есть не только в легких, но и в сосудах, и в пищеварительном тракте", - уточнил патологоанатом.

Отсюда следует, что, если у человека с гриппоподобными симптомами наблюдается потеря вкусовых и обонятельных ощущений, вероятность того, что это Covid-19, а не другая инфекция - 10: 1.

Также это объясняет и то, что при бессимптомном течении этого заболевания у большинства пациентов все равно наблюдается поражение легких и других внутренних органов.

Эксперт согласен с выводами китайских исследователей, установивших, что коронавирус поражает гемоглобин в эритроцитах, в результате чего у больного формируется гипоксическое синдром, приводит к недостатку кислорода.

Эвиза
21.04.2020, 22:23
"С таким мы не сталкивались": известный пульмонолог - о том, что происходит.

Интересное интервью.

В самом конце врач сказал: "К сожалению страна готовилась не к той войне"


http://www.youtube.com/v=IPkA_4eSUHM&t=626s

Amarilis
22.04.2020, 06:56
Но этот вирус коварен тем, что он обманывает иммунную реакцию организма. Иммунитет включается с опозданием в несколько дней, когда вирус уже вступил в стадию размножения внутри Вас и поразил жизненноважные органы.
Поэтому и говорят, что единственное средство защиты сейчас, - это режим самоизоляции.Учение Храма т.1. Цвет и болезнь. Наставление 101

Меня попросили рассказать немного об основной причине болезни, именуемой туберкулезом, или чахоткой. В ответ Я скажу, что как причина, так и способ ее излечения выходят за рамки физической науки. Все болезни, принадлежащие к классу так называемых инфекционных заболеваний, признается ли это сегодня или нет, имеют одну и ту же главную причину, а именно чрезмерное потворство какому-либо желанию.

Если вы настолько тесно знакомы с жертвой туберкулеза, что можете заметить те скрытые черты, какие дозволено видеть лишь близкому другу, то непременно найдете следы особенно упорной, цепкой и всепожирающей склонности или желания, которые и стали первоначальной причиной болезни.

Нередко она скрыта настолько глубоко, что даже сама жертва не осознает ее власти, пока какой-нибудь намек на ее существование не заставит эту жертву мужественно вытащить ее на свет своего сознания благодаря суровому самоанализу. Но, как ни странно, сами страдающие от болезней, вызванных «пожирателями» (одной из степеней огненных сущностей), обычно в последнюю очередь замечают причины, способствовавшие зарождению этих элементальных жизней, что в огромной степени препятствует успешному лечению.

Вследствие упорного, повторяющегося на протяжении многих жизней самопотворства какому-либо желанию развивается та почва, или тот цвет, где могут найти себе подходящее пристанище и быстро размножиться эти огненные сущности, которые в свою очередь уничтожаются сущностями более высокой степени того же порядка жизни, когда будет выполнена их обязанность космических чистильщиков. Ленивая, самопотворствующая, активная в негативном смысле личная воля, подобно осьминогу, простирает свои ментальные щупальца и тянет к себе все, чего только человек не пожелает, не обращая внимания на следствия подобного эгоизма как для него самого, так и для других. Человек вынуждает других работать ради удовлетворения своих желаний, вместо того чтобы удовлетворять свои собственные нужды нормальным, естественным образом, то есть позитивным трудолюбием и усердием. Ментальными и физическими привычками такого рода он окрашивает естественный яркий цвет астрального центра какого-либо физического органа темным отражением, которое постепенно понижает вибрации и настолько материализует субстанцию этого центра, что тяжесть и плотность последнего ослабляют его способность сопротивляться враждебным силам.

Тот, кто хорошо знаком с восточным учением о семеричном строении материи, силы и сознания, сможет понять, когда Я скажу, что корень любой болезни находится в астральном центре пораженного ею органа. Обычный же ученик для лучшего понимания этого утверждения может обратиться к основным положениям философии о манифестации всей материи.

С точки зрения семи принципов не существует ни белого, ни черного луча, но есть сложный, составной луч, который потенциально содержит, а также периодически отражает все степени жизненного принципа.

Из этого «белого» луча (недифференцированной материи) выявляется (так сказать, запечатлевается, или фотографируется) энергия, которая дифференцируется как цвет на эфирном плане. В своем действии этот план подобен экрану или чувствительной пластинке – он воспринимает и затем фиксирует эту энергию как цвет.

Являясь индивидуальными для каждого человека, сочетания различных аспектов цвета отражаются на его аурическую сферу, а уже оттуда – на его астральное тело, где становятся основанием для органов и различных частей физического человека, и здесь, на астральном плане, эти цвета всегда доступны взору проводящего исследование ясновидца. И хотя такие индивидуальные цветовые сочетания всегда имеют какой-то один преобладающий цвет, потенциально они содержат в себе и все остальные цвета; и эти цвета, будучи подчиненными энергии Воли и Ума и отвечая на их действие, изменяют свои оттенки и интенсивность в точном соответствии с характером и напряженностью энергии мысли, воздействующей на них, или, точнее, действующей внутри этих цветовых группировок. Возможно, некоторое представление о процессе, благодаря которому такое изменение происходит, будет получено при рассмотрении следующей иллюстрации.

Бывают моменты, когда человеческий ум кажется совершенно пустым и лишенным всяких мыслей. В то время как человек по-прежнему ощущает реальность этого великого потенциального резервуара, который он называет своим умом, всякое движение на какое-то время в нем прекращается. И вдруг какая-то мысль, идея, цвет, или вибрация, исходящая из негативного полюса некоего мозгового центра, посылает вспышку энергии в этот прежде спокойный резервуар его ума. Как подобное ищет подобное на физическом плане, то же самое происходит и на плане астральном: энергия, пробужденная к жизни вышеупомянутой идеей, отыщет астральный центр того физического органа, к которому она притягивается по закону сродства, и соединится с ним. И если основание этой идеи представляет некий интерес, то мышление будет упорно, день за днем притягиваться к ней, пока в конце концов вся масса не изменится, не материализуется, а в некоторых случаях и заразится.

Если эта идея кажется человеку разумной и практичной, то, ухватившись за нее, он, так сказать, укрепляет эту идею, облекая ее в конкретную форму посредством физической энергии; таким образом эта идея воплощается как материальная вещь. Процесс проявления болезни подобен этому, если не точно такой же.

В случае больного туберкулезом происходит следующее: если это жертва эгоистических желаний в каком-то воплощении, то у такого человека сначала устанавливается ход мыслей, основной предмет которых тесно связан с астральным центром какого-то физического органа. Если это направление мысли или желания самоуслаждения более всего затрагивает дыхательный центр, то почва, или условия существования, пригодные для ожидающих случая огненных сущностей туберкулеза, будут созданы в горле и в легких. Эти «огненные сущности» всегда находятся рядом с нами, но не могут причинить нам вреда до тех пор, пока для них не будет создана подходящая почва, то есть среда обитания; и как только та возникает, они устремляются в этот орган с такой же неизбежностью, с какой вода стремится занять свой собственный уровень.

Воплощенные в бациллах, они сразу атакуют и начинают пожирать ткань, образующую этот орган. И поскольку необходимая для них почва возникает лишь в результате самопотворства, то и надлежащие для выздоровления условия могут быть созданы только благодаря жертве. Иными словами, этот центр, то есть почва, или цвет, должны быть очищены настолько, чтобы больше не давать пищи туберкулезным бациллам, лишив этих «пожирателей» плодородной почвы.

Этого можно достичь, во-первых, позитивными мыслями о здоровье; во-вторых, отказавшись усилиями личной воли от тех привычек и принеся в жертву те склонности, что были первопричиной заболевания; и, в-третьих, помещением физического тела в такие условия, где целебные силы природы будут иметь наименьшее противодействие своей работе.

Эта новая идея лечения болезни является единственной истинно научной идеей об излечении, выдвинутой в этом веке. Все остальные лишь изгоняют болезнь из одного плана или органа в другой. Твердое желание выздороветь, отказ от прежнего образа жизни, принесение в жертву опасных и вредных склонностей и вожделений, введение в организм естественными средствами огненных сущностей более высокой степени – «созидателей» – при помощи чистого озона и кислорода, которые, в свою очередь, уничтожают «пожирателей», – все это способствует выздоровлению жертвы, страдающей от собственного безрассудного самопотворства.

«Тот, кто хочет обрести свою жизнь, должен потерять ее»; тот, кто хочет обрести здоровье, должен сначала уничтожить болезнь. И первым его усилием должно быть очищение цвета тех центров его астрального тела, в которых гнездится первопричина болезни. Но человек не должен останавливаться на этом, ибо, пока не уничтожена болезнь, ее корни и разветвления, она будет всего лишь переноситься в другие центры.

Эвиза
22.04.2020, 09:12
Природное СРЕДСТВО от ВИРУСА - Му Юйчунь

Не зря в народе говорят "Лук от семи недуг".
Подходит и для тех, кому нельзя лук употреблять внутрь.


http://www.youtube.com/v=RJkQHUx_HTM

В.Е.К.
22.04.2020, 09:58
Карантин по COVID-19 продлится ПЯТЬ ЛЕТ!

http://psifactor.info/alesya/karantin-po-covid-19-prodlitsya-pyat-let.htm?fbclid=IwAR3YLGrFa3yRLp0QvnTLkl9HtUCu_7k0u h6zNv3Ti5fdHjYkRxRWQLLat-k

Эвиза
22.04.2020, 16:15
Клёсов о коронавирусе


http://www.youtube.com/v=Zty1ctUwwXI

Воин-защитник
22.04.2020, 16:49
«Переболеют все, но 80% могут и не понять, что это был коронавирус»: врач-эпидемиолог о том, почему Беларуси не нужен карантин и что такое «худший сценарий»
Медик объяснил, почему введение карантина может отодвинуть вторую волну заболевания, как у нас считают смертность и высказался о том, как будет развиваться ситуация и в чем главная опасность

Цитирую интервью из kp.by/daily: https://www.kp.by/daily/27120/4202689/
см.также мой пост
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=693561&postcount=3045
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=693561&postcount=3045

Ardens
22.04.2020, 18:29
Может пора уже многим экспертам, руководителям и медикам прислушаться к разумным мыслям, собственным разработкам и наследию СССР. Пора послать ВОЗ подальше с их темными делишками...
----------
Кровавые похождения главного спонсора ВОЗ Билла Гейтса.

Вакцины для Билла Гейтса-это стратегическая филантропия, которая питает его многочисленные предприятия, связанные с вакцинами (включая стремление Microsoft контролировать глобальное предприятие vac ID), которая дает ему диктаторский контроль над глобальной политикой здравоохранения—острием копья корпоративного неоимпериализма.

Одержимость Гейтса вакцинами, похоже, подпитывается мессианской убежденностью в том, что он призван спасти мир с помощью технологий и богоподобной готовностью экспериментировать с жизнями людей.

Пообещав искоренить полиомиелит с помощью 1,2 миллиарда долларов, Гейтс взял под свой контроль Национальный консультативный совет Индии (NAB) и санкционировал вакцины против полиомиелита для каждого ребенка в возрасте до 5 лет.

Теперь индийские врачи обвиняют кампанию Гейтса в разрушительной эпидемии вакцинного штамма полиомиелита, которая парализовала 496 000 детей в период с 2000 по 2017 год. В 2017 году индийское правительство упразднило режим вакцинации Гейтса и выселило Гейтса и его дружков из Национального консультативного совета Индии(NAB) в следствие чего уровень паралича от полиомиелита резко упал.


В 2017 году Всемирная Организация Здравоохранения неохотно признала, что глобальный взрыв полиомиелита-это преимущественно вакцинный штамм, то есть он исходит из вакцинной программы Гейтса.

Самые страшные эпидемии в Конго, на Филиппинах и в Афганистане также связаны с вакцинами Гейтса. К 2018 году ¾ глобальных случаев полиомиелита были вызваны именно вакцинами Гейтса.

В 2014 году Фонд Гейтса финансировал испытания экспериментальных вакцин против ВПЧ(Папилломавирусы человека- группа вирусов из семейства папилломавирусов, включающая 27 видов), разработанных GSK( британская фармкомпания GlaxoSmithKline) и Merck, на 23 000 молодых девушках в отдаленных индийских провинциях. В итоге, примерно 1200 человек пострадали от тяжелых побочных эффектов, аутоиммунные заболевания и нарушения фертильности. Семеро погибли.

Расследования индийского правительства показали, что финансируемые Гейтсом исследователи совершали повсеместные нарушения этических норм: оказывали давление на уязвимых деревенских девочек в ходе судебного разбирательства, запугивали родителей, подделывали бланки согласия и отказывали в медицинской помощи пострадавшим девочкам. Сейчас это дело, как ни странно, до сих пор находится в Верховном суде страны.

В 2010 году Фонд Гейтса профинансировал GSK экспериментальную вакцину против малярии, в результате чего был убит 151 африканский младенец и были вызваны серьезные побочные эффекты, включая паралич, судороги и лихорадочные конвульсии у 1048 из 5049 детей...

Продолжать о похождениях того, кто после того, как Трамп прекратил финансирование ВОЗ стал там главным спонсором, и кто теперь ведет всю политику этой (недо)организации, можно бесконечно.

https://t.me/SkuratoffOne/3064

https://oko-planet.su/politik/newsday/581339-krovavye-pohozhdeniya-glavnogo-sponsora-voz-billa-geytsa.html

Кто финансирует ВОЗ?

Президент США Дональд Трамп, в последнее время яростно критикуемый за запоздалые меры по борьбе с распространением коронавируса в своей стране, объявил, что Штаты прекращают финансирование Всемирной организации здравоохранения.

«Я попросил свою администрацию приостановить финансирование Всемирной организации здравоохранения, пока идет расследование ее роли в неумелых действиях в отношении коронавируса и возможного сокрытия реальных масштабов распространения», – заявил Трамп во время пресс-конференции в Белом доме.
И на самом деле американский президент совсем не одинок в своей критике организации.

За что критикуют ВОЗ

Есть два основных аспекта. Первый – нездоровые, по мнению критиков, отношения организации с Китаем, которые обернулись проблемами на фоне вспышки в стране коронавируса. Так, хотя Трамп и заявил о попытках ВОЗ скрыть масштабы распространения, речь здесь скорее идет о том, что руководство организации могло просто слепо довериться китайским властям.

Например, СМИ сообщали о попытках Китая заставить молчать врачей, первыми обнаруживших странную пневмонию в Ухане в ноябре – декабре 2019 года, затем была информация о сокрытии реальных цифр по заболевшим. Не в пользу Китая говорили и математические модели – к примеру, исследования команды видного британского эпидемиолога Нила Фергюсона к началу февраля показали, что число задокументированных в Поднебесной инфицированных может составлять всего 5% от реального. И сейчас, особенно на фоне цифр по числу заболевших в Европе и США, а также плотности населения в Поднебесной, в «китайском чуде» избавления от вируса действительно есть повод усомниться.

Кроме того, в середине января, когда вирус начал переходить границы государств, Китай говорил о «контролируемом» распространении, а также об отсутствии доказательств того, что COVID-19 передается от человека к человеку. И в ВОЗ китайцам доверились. И по цифрам, и по не слишком высокой опасности распространения.

Критики связывают это со все возрастающим влиянием Китая на руководство организации. Самолично государство ВОЗ практически не спонсирует – в 2019 году страна пожертвовала всего 85 тысяч долларов, однако у нее могут быть и другие рычаги воздействия. Например, финансирование через государственные и частные компании. Одна только фармацевтическая компания Hualan Biological Bacterin из Синьсяна перечислила ВОЗ в прошлом году около полумиллиона долларов. Мощное лобби в ВОЗ и у традиционной китайской медицины: организация внезапно начала продвигать ее в 2018 году, а в мае 2019-го и вовсе выпустила полноценный медицинский справочник, посвященный ей. А в 2020-м, когда в Китае начали звучать призывы использовать методы традиционной медицины для борьбы с COVID-19, ВОЗ удалила предостережение на их счет с местной версии своего сайта.

При этом нынешняя пандемия может быть как раз неприятным побочным эффектом той самой китайской медицины. Критики не раз отмечали, что многочисленные «мокрые» рынки страны, где продают – в первую очередь для «медицинского» потребления – различных диких животных, ведут не только к массовому браконьерству и истреблению видов, но и к распространению «зоонозных» вирусов и бактерий. В Ухане первые случаи заражения как раз связывали с одним из таких рынков.

И вторая причина для критики – медлительность. Причем этот аспект может быть тесно связан с первым. Основная претензия тут в том, что ВОЗ, наивно доверившись китайским заявлениям и цифрам, слишком затянула с объявлением чрезвычайной ситуации международного значения.

Режим ЧС ВОЗ объявила 30 января, и параллельно глава организации Тедрос Гебрейесус довольно громко успел похвалить меры Китая, назвав их «новым стандартом действий для таких ситуаций».

При этом в ангажированности ВОЗ и Гебрейесуса со всей определенностью обвинить сложно – организации пришлось довериться Китаю, другого выхода у нее просто не было. Китайские власти попросту не пускали международную группу ученых в Ухань до середины февраля. Результатом все-таки состоявшегося визита стал первый обстоятельный отчет по 55 тысячам заболевших, опубликованный в конце февраля. Именно он прояснил и способы передачи вируса, и основные симптомы болезни.

Но все же нынешние нападки на ВОЗ со стороны США, хоть и небезосновательны, больше напоминают истерию. Власти стран мира совсем не обязаны прислушиваться к рекомендациям ВОЗ, у организации вообще мало рычагов воздействия на кого-либо. И даже если предположить, что объявление режима ЧС 30 января было прямым сигналом к действию, то выходит, что США сильно запоздали с реагированием сами. По состоянию на 30 января в Штатах было семь заболевших, поэтому в Белом доме никто и не задумывался о грядущих масштабах. Более того, месяц спустя, 24 февраля (15 заболевших), Трамп твитнул: «Коронавирус в США под контролем», добавив, что ВОЗ «действует очень умно».

Режим ЧС он ввел только 13 марта, спустя 43 дня после объявления ВОЗ. Еще через месяц организация превратилась во врага, деятельность которого нужно расследовать, а финансирование – прекращать.

Возможно, у Трампа есть основания для того, чтобы прекратить перечислять организации деньги, однако сейчас совсем не лучшее время для подобных разбирательств, справедливо заметил генсек ООН Антониу Гутерриш.

Кто финансирует ВОЗ

Всемирная организация здравоохранения – структура ООН, поэтому государства-члены платят небольшие отчисления в ее бюджет. Однако их доля невысока – 17% от общей суммы денег, в том или ином виде доступных ВОЗ. А вот 77% из них – это добровольные взносы, причем от кого угодно – стран, компаний, фондов, например.

Отказ США от финансирования действительно может серьезно ударить по ВОЗ в какой-то перспективе – организация строит свою работу через стратегическое планирование, сейчас действует «план 2019–2023», подразумевающий расходование примерно 14 миллиардов долларов на различные проекты по всему миру.

Бюджет ВОЗ верстается двухлетними циклами, и согласно нынешнему у организации примерно шесть миллиардов долларов в обороте. Почти все эти деньги уже пошли или идут сейчас на различные программы по улучшению жизни и здоровья людей в разных частях планеты.

Штаты сейчас являются главным жертвователем ВОЗ – за 2018–2019 годы страна обязалась перечислить 893 миллиона долларов, это почти 15% от шести миллиардов. 553 из них уже пошли в дело (большая часть – на программы ВОЗ на Ближнем Востоке и в Северной Африке). Критики решения Трампа о приостановке финансирования уже заметили, что это может только сыграть на руку «китайскому лобби» в ВОЗ и, соответственно, ухудшит позиции США в области мирового здравоохранения.

Второй по сумме перечисленных в ВОЗ денег – Билл Гейтс (10%). Точнее, его совместный с женой Мелиндой фонд – он обязался перечислить 530 миллионов, они пойдут преимущественно на африканские проекты.

Третий – снова Билл Гейтс. Почти. На этот раз – основанный им Глобальный альянс по вакцинам и иммунизации (GAVI), объединяющий различные частные и правительственные организации. От GAVI ВОЗ получит 370 миллионов (8%).

В десятке главных жертвователей также присутствуют Великобритания (8%), Германия (6%) и Всемирный банк (3%).

https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/question/2020/4/15/1034463.html

Ardens
22.04.2020, 18:47
И знаете, что еще удивило, друзья! Как в СССР справились с эпидемиями черной оспы в 1960 году в Москве и с эпидемией холеры на морских курортах в 1970 году. Быстро и эффективно, в течении нескольких месяцев!

Владимир Чернявский
22.04.2020, 22:13
И знаете, что еще удивило, друзья! Как в СССР справились с эпидемиями черной оспы в 1960 году в Москве и с эпидемией холеры на морских курортах в 1970 году. Быстро и эффективно, в течении нескольких месяцев!
Там вакцина готовая была. Всем поголовно вкололи.

Александр Иванов
23.04.2020, 09:19
И знаете, что еще удивило, друзья! Как в СССР справились с эпидемиями черной оспы в 1960 году в Москве и с эпидемией холеры на морских курортах в 1970 году. Быстро и эффективно, в течении нескольких месяцев!
Там вакцина готовая была. Всем поголовно вкололи.
Ну и сейчас есть мобильная связь и интернет. Можно использовать для дисциплины населения, типа: Москва, 22 апреля 2020 года, Федеральная платформа выдачи цифровых пропусков будет внедрена в 21 субъекте Российской Федерации https://digital.gov.ru/ru/events/39786/
А если ещё запустить создание системы социального рейтинга для граждан, то с эпидемией быстро справимся.

В.Е.К.
23.04.2020, 09:45
И мир и пандемия выглядят как-то так)) Нас давно предупреждали))

Мыльные шары счастья из мультфильма Человечка нарисовал я

http://www.youtube.com/v=-g0GKd3vtzw

яБорис
23.04.2020, 12:02
И знаете, что еще удивило, друзья! Как в СССР справились с эпидемиями черной оспы в 1960 году в Москве и с эпидемией холеры на морских курортах в 1970 году. Быстро и эффективно, в течении нескольких месяцев!
Там вакцина готовая была. Всем поголовно вкололи.
Ну и сейчас есть мобильная связь и интернет. Можно использовать для дисциплины населения, типа: Москва, 22 апреля 2020 года, Федеральная платформа выдачи цифровых пропусков будет внедрена в 21 субъекте Российской Федерации https://digital.gov.ru/ru/events/39786/
А если ещё запустить создание системы социального рейтинга для граждан, то с эпидемией быстро справимся.
А кто-нибудь скажет, хотя бы предположительно - какой ресурс пропускной способности каналов сетей "съест" эта система?

adonis
23.04.2020, 21:48
Страны которые ввели или не ввели карантин будут давать разную статистику оправдывающую действия того или иного правительства. РФ постоянно нагнетают обстановку про умерших и заболевших, тем самым вводя систему пропусков. Это больше похоже на репетицию по гражданской обороне в преддверии каких то чрезвычайных событий. Почему нет информации про количество получивших антитела и не заметивших это? Давайте размышлять сами, без правительственных каналов.
Вот микро пример для создания модели:
Экипаж французского атомного эсминца "Шарль де Голль", вслед за американскими военными с авианосца "Теодор Рузвельт", массово заразился коронавирусной инфекцией. Из 1 760 человек экипажа на борту заболело 1 081. Таким образом авианосец вышел из строя и не может выполнять никаких задач.
Стоит отметить, что корабль покинул порт еще до начала эпидемии коронавируса в Европе.
По информации Минобороны Франции, заражение Covid-19 выявили у 1 081 члена экипажа из 1 760, а 24 военным потребовалась госпитализация.
Берём это как факт, а не данные некой выборочной "статистики." Что мы видим? Корабль покинул порт до начала эпидемии. Значит про начало эпидемии нам врут. Врут все. Дальше. Наверняка когда началась эпидемия, то офицеры пробовали ввести карантин внутри корабля. Помогло? Заразилось 62%. Значит так будет во всех странах. Но.... из 1081заразившегося, госпитализация потребовалась 24 служащим. Это 0.22%. Вопрос, если в Москве полные больницы, то сколько ходит реально инфицированных и неучтённых? Умножать надо на 200. Смертельного случаи не указаны. Значит процент умерших от заразившихся гораздо меньше этих 0.22%. Так стоит ли ставить корабль на прикол? (это я уже образно и имею ввиду экономики различных стран). Списали 24 человека на берег и поплыли дальше с экипажем прошедшим естественную прививку. От того что вся промышленность остановится - больным легче не станет, но вот здоровым подорвёт финансовое состояние, что вкупе с нагнетёнными страхами создаст поле для любых болезней.

Теперь о умерших. На авианосце, разумеется, не было пенсионеров с набором хронических заболеваний. Но 24 человека с болезнями нашлись, но не умерли. Вирус выбьет слабых, что увеличит статистику смертности в этом году во многих странах, пусть и совсем незначительно, но увеличит. Что автоматом уменьшит смертность в следующих годах. Все кто должен был умереть в следующем году по причине хронических болезней, скорее всего умрёт в этом. Просто статистика сместится, но на круг в несколько лет не изменится. Надо не страхи нагнетать по телевизору, а заняться пропагандой профилактики и укрепления иммунной системы. Учитель сказал, от различных простудных заболеваний надо мыть ноги холодной водой. Что сложного? Янтарная кислота, масло чёрного тмина, всё это укрепляет иммунитет. Пусть каждый сам под свою ответственность ищет и обрящет. Ну и самое главное - отказ от желаний и различных хотелок. А что нам предлагают? Электронный ошейник? Закрыть тоже надо все массовые мероприятия, здесь я согласен. Хватит спорта и зрелищ, закрыть навсегда. Но работать надо, а не по домам сидеть.

Эвиза
24.04.2020, 00:36
Страны которые ввели или не ввели карантин будут давать разную статистику оправдывающую действия того или иного правительства. РФ постоянно нагнетают обстановку про умерших и заболевших, тем самым вводя систему пропусков. Это больше похоже на репетицию по гражданской обороне в преддверии каких то чрезвычайных событий. Почему нет информации про количество получивших антитела и не заметивших это? Давайте размышлять сами, без правительственных каналов.



adonis, давайте размышлять. Каким образом должны получить информацию про количество людей, получивших антитела?
Это надо всех проверять на эти антитела.
Берём Москву.

Численность населения города по данным Росстата превышает 12,5 млн жителей. Новую Москву добавили к Москве. А сколько приезжает из ближайших городов Подмосковья.
А сколько мигрантов. Зарегистрированных и не зарегистрированных.
"Сергей Собянин оценил население московской агломерации в 25 млн человек. По оценкам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек.

Вы представляете эти цифры?
Что такое московское метро в час пик на некоторых станциях?
Давайте покажу


https://b.radikal.ru/b16/2004/d3/fc10b1dc775d.jpg




на переходе https://b.radikal.ru/b13/2004/5d/3473c52b3134.jpg

Здесь какая дистанция между людьми?

И вот эта махина народа поляжет в короткий срок с температурой.
А врачей сократили. Оптимизацию провели. Медицинскую реформу провалили. Само правительство признало.
Все начнут брать больничные, ведь надо оправдаться почему не вышел на работу.
А сейчас? Много народу сейчас болеет в Москве и сидит тихо. Никто врача не вызывает, потому что врачи сейчас самый рассадник болезни. Температуру сбили и молчок. В больницу инфекционную ехать никто не хочет. Я вот рассказывала, что люди даже задыхаются и ехать не хотят.
Переваривают этот вирус дома. Везут по больницам тяжёлые случаи. Перепрофилированы более 30-ти больниц в Москве, не считая новой, которую выстроили за месяц в несколько корпусов.
Это за день что ли всё делается? Врачей всех надо одеть в защиту, переподготовить.

Врачи сами не знают что это за вирус, чем лечить.

Пробуют разные методы.

Действительно, скорее всего все переболеют, но это будет волнами.
Поэтому надо меньше смотреть телевизор и стараться поднять иммунитет разными способами.

Galina
24.04.2020, 05:28
Надо не страхи нагнетать по телевизору, а заняться пропагандой профилактики и укрепления иммунной системы.
Согласна. Надо пропагандировать здоровый образ жизни. Самое время.. Отказ от алкоголя, табака, неправильного нездорового питания и т.д. Вот что надо в телевизоре. НО этого нет. Только нагнетение страха.

Wetlan
24.04.2020, 08:04
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....
Полагаете, что ситуация может прощитываться так далеко?

Естественно.
Смотря кто за этим стоит.
Если ведущее мировое сообщество, у которого в руках нити, которыми можно водить, почему бы и нет.
Только сроки рассчитывать можно грубо, когда старт и когда должно завершиться.
А в промежутках сроки должны быть гикими и подвижными.
Потому наше, немецкое правительсвто, постоянно колеблется со сроками.
То заявят, что детсады откроют, то опять переносят.
Парки с живоными открыть грозились и тоже перенесли.
Теперь вот, магазины начали открывать промтоварные, но за-то всем в них маски носить обязали с понедельника. А повязки эти, так смех смехом. Простая тряпочка с резинками для уше (у мужа на работе выдают))).
Это уже даже и не смешно. Ширма для создания вида, но никакая не защита от вируса. Но, швейную промышленность может поднять в значении и возродить)

яБорис
24.04.2020, 08:18
Возможно самым важным и будет нахождение самого "преступника ".
Это уже иное - наиболее простое направление: Ищи кому выгодно....
Полагаете, что ситуация может прощитываться так далеко?

Естественно.
Смотря кто за этим стоит.
Если ведущее мировое сообщество, у которого в руках нити, которыми можно водить, почему бы и нет.
Только сроки рассчитывать можно грубо, когда старт и когда должно завершиться.
А в промежутках сроки должны быть гикими и подвижными.
Потому наше, немецкое правительсвто, постоянно колеблется со сроками.
То заявят, что детсады откроют, то опять переносят.
Парки с живоными открыть грозились и тоже перенесли.
Теперь вот, магазины начали открывать промтоварные, но за-то всем в них маски носить обязали с понедельника. А повязки эти, так смех смехом. Простая тряпочка с резинками для уше (у мужа на работе выдают))).
Это уже даже и не смешно. Ширма для создания вида, но никакая не защита от вируса. Но, швейную промышленность может поднять в значении и возродить)
Я это к тому что - "Человек предполагает, а Бог располагает."

Wetlan
24.04.2020, 08:37
Надо не страхи нагнетать по телевизору, а заняться пропагандой профилактики и укрепления иммунной системы.
Согласна. Надо пропагандировать здоровый образ жизни. Самое время.. Отказ от алкоголя, табака, неправильного нездорового питания и т.д. Вот что надо в телевизоре. НО этого нет. Только нагнетение страха.

Самое главное, на мой взгляд, отказ от массовых скоплений людей и жизни в больших городах. Народ уже начинает оценивать природу и огороды. Но пробуждение идет медленно.
Хочешь или нет, а указы АЙ постепенно сбываются :rolleyes:

Iva
24.04.2020, 10:20
Надо читать всю статью, но вот основное, что зацепило меня (созвучие с ТД услышалось :o) )
— Благодаря молекулярной биологии, сейчас можно изучать сообщества микроорганизмов. И это изучение принесло такие неожиданные данные: если посчитать все бактерии, которые сидят у нас на коже, во рту, в кишечнике и так далее, то по численности это будет больше в несколько раз, чем число клеток нашего организма. Второй момент. Оказывается, взрослый человек вообще не может жить без этого, потому что наше существование — это симбиоз между человеком и минимум 50–70 видами бактерий. Причем имейте в виду: примерно половину видов этих бактерий вообще не удается культивировать в чашке Петри — они живут особым образом, только в сообществе. Более того. У нас в кишечнике живут микробы в том числе очень болезнетворные, например, бактерия, которая вызывает столбняк. Она там находится и не приносит нам никакого вреда. Но если она попадает к нам в кровь, она становится смертельной. И таких видов несколько.

Встает вопрос: мы где живем? Это вообще мир людей или мир микробов? Я в этом вопросе серьезен абсолютно.

Человек оказывается не самостоятельной сущностью, а такой вот полезной системой, в которой удобно жить совсем другим существам.
Наконец, про вирусы. В кишечнике, например, находят целую кучу вирусов, бактерий. Судя во всему, они там играют роль регуляторных элементов. То есть когда одной бактерии становится сильно много, ее вирус ее уничтожает, количество падает. Фактически это элементы защиты одних бактерий от других бактерий. То есть вся эта история про то, что вирусы — паразиты, с которыми надо только бороться, она, мягко говоря, не совсем верна. Выясняется, например, что вирусы переносят генетическую информацию, обмен этой информацией между бактериями без плазмид и вирусов невозможен.

Понятно, что
нам, наверное, не хочется считать себя просто приспособлениями для размножения бактерий и вирусов.
Но мы тогда хотя бы должны успокоить себя тем, что у нас есть мозг, способность как-то осмыслить происходящее, принять тот факт, что мы живем тут не одни, а в неком сообществе, которое действует по не слишком понятным нам пока законам.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/19/84983-i-vstaet-vopros-eto-mir-mikrobov-ili-lyudey
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/19/84983-i-vstaet-vopros-eto-mir-mikrobov-ili-lyudey опубликовано 20 апреля 2020

Зет
24.04.2020, 12:05
Может будет интересно. Дополнительное исследование и ряд диаграмм по эпидемии вместе.

Информационная панель для ежедневного мониторинга ситуации с эпидемией в ряде стран, включая Россию, на основании исследования. Также на панель вынесена сводная ежедневная статистика по странам в интерактивных диаграммах http://prometeos.org/covid-trends (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Faway.php %3Fto%3Dhttp%253A%252F%252Fprometeos.org%252Fcovid-trends%26post%3D-170107_115843%26cc_key%3D)

Само исследование «Коронавирус COVID-19: Оценка тенденций заболевания и выздоровления, Case fatality rate и летальность» http://prometeos.org/node/74 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Faway.php %3Fto%3Dhttp%253A%252F%252Fprometeos.org%252Fnode% 252F74%26post%3D-170107_115843%26cc_key%3D) и предварительный обзор по ситуации в мире http://prometeos.org/node/65 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Faway.php %3Fto%3Dhttp%253A%252F%252Fprometeos.org%252Fnode% 252F65%26post%3D-170107_115843%26cc_key%3D)

Успешной самоизоляции.

Wetlan
24.04.2020, 13:04
1:30

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=OdrhW_DNs6c&feature=emb_logo

Неон
24.04.2020, 14:11
Артурчик не унываетO:)

www.youtube.com/watch?v=M3ya83nNTRA

Феано
24.04.2020, 15:14
А между тем... пандемия, приковавшая к себе буквально все взоры и разговоры, все СМИ... имеет вполне определённые истоки и очевидные цели.
Об этом в докладе Сергея Глазьева

Доклад С.Глазьева «О глубинных причинах нарастающего хаоса и мерах по преодолению экономического кризиса»
Подробнее на https://glazev.ru/articles/11-analitika-i-prognozy/78774-doklad-o-glubinnykh-prichinakh-narastajushego-khaosa-i-merakh-po-preodoleniju-jekonomicheskogo-krizisa


"...Вбросив коронавирус и раскрутив панические настроения, организаторы гибридной войны поставили национальные правительства перед необходимостью принятия решений, в точности соответствующих сценарию Фонда Рокфеллера. Обладавшие «тайным знанием» игроки непосредственно перед обрушением рынка переложили свои капиталы из ценных бумаг в ценные металлы, упрочив свои позиции и подготовившись к скупке многократно подешевевших активов. Вероятно, они же употребили свое влияние для продолжения разработок коронавируса вопреки официальному прекращению этой научной программы американским правительством, а также его доставки в Ухань...

...Нынешняя мировая гибридная война разворачивается властвующей элитой США за контроль над мировой экономикой, прежде всего, ее финансовой системой...

...Пандемия коронавируса стала поводом для манипулирующих американским финансовым рынком ключевых игроков начать схлопывание раздувшихся финансовых пузырей. Благодаря «слаженной» работе финансовых роботов по установленным алгоритмам принятия решений по продаже ценных бумаг падение рынка быстро приобрело лавинообразный и неконтролируемый характер, усиливаясь цепной реакцией «маржин-колов» по сетям банковских кредитов.
Следует заметить, что наиболее глубокое обрушение мирового финансового рынка всегда происходит на его периферии – на так называемых «вновь появившихся рынках» со свободным движением капитала, к числу которых относится и российский. Согласно автоматически действующим алгоритмам, финансовые роботы при обрушении курса ценных бумаг в США первым делом сбрасывают активы этих рынков, собирая ликвидность для удержания основных активов в центре мировой финансовой системы.
В отличие от российских регуляторов, мозг которых парализован вирусом Вашингтонского консенсуса, в КНР и других странах, формирующих институты нового мирохозяйственного уклада, действуют жесткие ограничения на вывоз капитала, которые защищают их от спазмов мировой финансовой системы...."

Далее в докладе - о направлениях и трёх возможных путях глобального переустройства экономической и политической систем и о перспективах развития российской экономики в условиях структурных изменений мировой экономики.

gog
24.04.2020, 16:55
20 ФОТО О ТОМ, КАКУЮ ПОЛЬЗУ ПРИНЕС ПРИРОДЕ КАРАНТИН
https://boltai.com/topics/20-foto-o-tom-kak-karantin-prines-prirode-polzu/

adonis
24.04.2020, 19:42
Надо не страхи нагнетать по телевизору, а заняться пропагандой профилактики и укрепления иммунной системы.
Согласна. Надо пропагандировать здоровый образ жизни. Самое время.. Отказ от алкоголя, табака, неправильного нездорового питания и т.д. Вот что надо в телевизоре. НО этого нет. Только нагнетение страха.

События с экипажем французского атомного эсминца "Шарль де Голль" показали, что из 1 760 человек экипажа, госпитализация потребовалась 24. Что говорит о том, что вирус этот очень и очень слабенький. Почти никакой по сравнению в былыми эпидемиями. Если бы это случилось во времена СССР, то его никто бы и не заметил. Но сегодня у людей убита иммунная система настолько, что даже маленький толчок сбивает с ног. И что нам предлагают? Электронные пропуска. А дальше? Ладно, построим про запас больницы на тысячи мест и будем футбол по телевизору смотреть? А может пора стадионы переделать в больницы, две пользы будет.

adonis
24.04.2020, 19:56
adonis, давайте размышлять. Каким образом должны получить информацию про количество людей, получивших антитела?
Это надо всех проверять на эти антитела.
Конечно, но без этого нельзя говорить про какую либо реальную статистику. Получается предвзято и однобоко, с подгонкой под нужный результат. Мы не знаем реальную ситуацию.
Берём Москву.
Численность населения города по данным Росстата превышает 12,5 млн жителей. Новую Москву добавили к Москве. А сколько приезжает из ближайших городов Подмосковья.
А сколько мигрантов. Зарегистрированных и не зарегистрированных.
В Москве вообще нужно ввести комендантский час пожизненно. Там уже давно никто и ничего не производит. Вместо заводов - клубы. Хотя по населению, относительно китайских городов - это так, пригородок. А вот по наличию праздных паразитирующих, так впереди планеты всей. Ладно, Собянин ввёл в Москве электронные пропуска, пускай, для этого города нормально. Но почему Собянин предлагает и другим регионам ввести электронные пропуска? Занимался бы свои делом, но нет, ему надо что бы и другие примеряли на граждан ошейники.

Владимир Чернявский
24.04.2020, 21:42
В Москве вообще нужно ввести комендантский час пожизненно. Там уже давно никто и ничего не производит. Вместо заводов - клубы.

На территории Москвы находится 70 средних и крупных предприятий данной отрасли. Здесь производится 12% общего объёма выпускаемых в стране легковых автомобилей. Более 50% железнодорожного оборудования и 65% лифтов изготавливают на московских предприятиях. Данный сектор в общем объёме промышленного производства составляет почти 30%.

Александр Иванов
24.04.2020, 22:00
...Но почему Собянин предлагает и другим регионам ввести электронные пропуска? Занимался бы свои делом, но нет, ему надо что бы и другие примеряли на граждан ошейники.
Очевидно, некоторые чиновники почувствовали реальную возможность тотального контроля населения. И их можно понять, если учесть необходимость удержания в равновесии социосистемы. И эту стабильность, независимо от эпидемии, призвана обеспечить цифровая экономика. Короновирус является лишь поводом ускорить события, протестировать новые системы управления. В этом есть жёсткая необходимость современного мира и тех стран, которые способны принимать независимые решения - в технократической цивилизации эффективное управление может осуществляется только через технологический подход, передовые технологии. Что мы и видим. А вот и прообраз будущего социального рейтинга подоспел: 17.04.2020 года Госдума приняла во втором чтении, законопроект "О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации"https://sozd.duma.gov.ru/bill/759897-7

Целями формирования и ведения регистра являются:
1) совершенствования предоставления государственных и муниципальных услуг и выполнения государственных и муниципальных функций, в том числе в электронной форме;
2) реализации государственной политики в сфере социально-экономического развития, защиты прав и законных интересов граждан Российской Федерации и иностранных граждан, находящихся в Российской Федерации, а также обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;
3) обеспечения актуальности и достоверности информационных ресурсов органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, содержащих сведения о населении Российской Федерации, и обеспечения возможности выявления изменений содержащихся в них сведений о населении Российской Федерации путем приведения указанных сведений в соответствие со сведениями, содержащимися в федеральном регистре сведений о населении;
4) официального статистического учета населения;
5) реализации полномочий субъектов Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации и по предметам ведения субъектов Российской Федерации, полномочий Российской Федерации, переданных субъектам Российской Федерации, а также полномочий органов местного самоуправления для решения вопросов местного значения;
6) составления и реализации государственных и муниципальных программ, подготовки проектов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и в иных целях государственного и муниципального управления;
7) осуществления полномочий избирательных комиссий, комиссий референдума, предусмотренных законодательством Российской Федерации о выборах и референдумах;
8) совершения нотариальных действий от имени Российской Федерации.

Информация из регистра, для реализации целей, указанных в пунктах 2, 4, 5 и 6 предоставляется обезличенной.

Всего предусматривается около 30 видов сведений о гражданине. Кроме записи основных сведений о физическом лице (Ф.И,О. дата рождения, пол, паспорт), будут содержаться сведения о регистрационном учетё, сведения документа об образовании, постановке на воинский учет, о регистрации в качестве ИП, в том числе в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход, регистрация в системах ОМС, соцстраха и пенсионной системе, сведения о решении по вопросам предоставления гражданства для иностранных граждан и об обращении гражданина РФ в полномочный орган иностранного государства о выходе из гражданства этого государства или об отказе от имеющегося у него документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. Отдельно стоит отметить пункт "н" - учетная запись физического лица в федеральной государственной информационной системе «Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме» - это электронная подпись граждан. В пункте "о" предусмотрены записи федерального регистра сведений о населении, о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.


"Приведение всех информационных систем к одному знаменателю будет рождать так называемый золотой идеальный профиль, в котором будут обобщаться примерно 30 видов сведений от 12 основных поставщиков.....
Реестр позволит выстроить на основании данных человека его семейные связи, соответственно, потом, используя информационные ресурсы других ведомств, можно будет рассчитать и доход семьи, среднедушевые доходы, поставить любые контроли, любые пороги и оказывать соответственно, правительству, президенту ту помощь, которая будет нужна именно в данном случае", - сказал замглавы ФНС Виталий Колесников.
(Согласно положениям проекта, федеральный ресурс о населении формируется и ведется ФНС России.) https://www.interfax.ru/business/704596

"Золотой идеальный профиль" - звучит красиво. Впрочем, я, как законопослушный гражданин, вовсе не против социального рейтинга. Почему нет, если все мы законопослушные люди?

Amarilis
24.04.2020, 22:02
В Москве вообще нужно ввести комендантский час пожизненно. Там уже давно никто и ничего не производит. Вместо заводов - клубы.Наибольшее количество мигрантов работают в Москве и области, за I полугодие 2016 года объем налоговых отчислений (НДФЛ) в бюджет Москвы легальными трудовыми мигрантами составил 8,6 млрд руб. Широко представлены рабочие из Узбекистана, которые составляют в Москве более 40 % от общего числа легальных иностранных трудовых мигрантов, 30 % — граждане Вьетнама, 16 % — граждане Украины[12]. Рост их числа заметен в большинстве крупных городов России. Они активно участвуют в деятельности множества предприятий строительства, ЖКХ и сферы услуг...
МОСКВА 12:20, 6 августа 2016 INTERFAX.RU - Объем поступлений НДФЛ (налог на доходы физических лиц - ИФ) в бюджет Москвы от трудовых мигрантов в первом полугодии текущего года составил 6,8 млрд рублей, что в 2,3 раза выше поступлений налога на прибыль от нефтяных компаний, зарегистрированных в Москве....

Александр Иванов
24.04.2020, 22:45
вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы.
Вентиляцией легкие не лечат, а уже спасают (пытаются?) жизнь, по причине того, что больные задыхаются. Нет?
Да, пытаются, но это не очень эффективно: Американские учёные сообщили о смертности больных ковид-19 на ИВЛ.

Большинство пациентов с коронавирусом, которые находились на искусственной вентиляции легких в Нью-Йорке, умерли, говорится в исследовании американских ученых. Они проанализировали истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля.

Материалами для работы стали сведения о 2634 пациентах, которые были выписаны или скончались. Из них 320 человек, или 12,2% от общего числа, были подключены к аппаратам ИВЛ. Смертность в этой группе составила 88,1%, то есть большинство находившихся на искусственной вентиляции легких умерли.

Специалисты оценили разницу в смертности для пациентов разных возрастов, находящихся на ИВЛ и не подключенных к аппаратам. Среди пациентов на ИВЛ в возрастных группах от 18 до 65 лет и старше 65 лет скончались 76,4 и 97,2% соответственно. Смертность в тех же возрастных группах больных, не подключенных к таким аппаратам, составила 19,8 и 26,6%. https://aftershock.news/?q=node/859948

То есть, для людей старше 65-и смертность 97,2%, следовательно ИВЛ, к сожалению, не особо спасает.

Неон
24.04.2020, 22:57
Большинство пациентов с коронавирусом, которые находились на искусственной вентиляции легких в Нью-Йорке, умерли, говорится в исследовании американских ученых. Они проанализировали истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля.

Ну так они же попадают на ИВЛ не случайно, а потому что уже не могут самостоятельно дышать и высокая смертность таких пациентов не от инвазивности процедуры.

яБорис
24.04.2020, 23:44
Большинство пациентов с коронавирусом, которые находились на искусственной вентиляции легких в Нью-Йорке, умерли, говорится в исследовании американских ученых. Они проанализировали истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля.

Ну так они же попадают на ИВЛ не случайно, а потому что уже не могут самостоятельно дышать и высокая смертность таких пациентов не от инвазивности процедуры.

Именно так. По существу вирусом поражается эпителиальная ткань (определенный процент) легких и при этом нарушается функция снабжения крови кислородом. ИВЛ возмещает эту потерю. Об этом говорят специалисты и категорически отвергают какую-либо связь летальных исходов с подключениями больных к ИВЛ.

В.Е.К.
25.04.2020, 08:34
Коронавирус и полеты: авиапассажиров ждут новые правила

https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D 1%80%D1%83%D1%81-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D 0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B6%D0%B4%D1%83%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/a-53211384?maca=ru-Facebook-sharing&fbclid=IwAR3AzBbTg8z2DF4DJ5Gc3ml1ZsFhIF9qoiiITNtgm aRutXBjL2Mk893MRR8

July
25.04.2020, 10:24
Некоторые участники на сайте считают, что в России, да и в других странах, из коронавируса сделали виртуального монстра, и специально держат людей в самоизоляции, дабы окончательно порушить экономику. Что дескать немного народу Бог приберёт, но зато остальные будут жить прекрасно, когда разруха закончится. И приводят всякие веские доводы. Хотелось бы напомнить им, что не всё так просто, неужели они хотят, чтоб у нас было так же как в Америке?

"Стремительное распространение коронавирусной инфекции в США привело к кошмарной ситуации в стране. Пока власти делают хорошую мину при плохой игре и продолжают обвинять весь мир в создании COVID-19, обычные американцы вынуждены надеяться на случай.

Количество заразившихся в стране превысило 850 тысяч человек. Скончалось уже более 50 тысяч американцев. И это только официальные данные, представленные властями страны. Как обстоит ситуация на самом деле, неизвестно. После некоторого замедления распространения инфекции на прошлой неделе в Штатах вновь наблюдается увеличение числа заболевших."

В.Е.К.
25.04.2020, 10:29
Большинство пациентов с коронавирусом, которые находились на искусственной вентиляции легких в Нью-Йорке, умерли, говорится в исследовании американских ученых. Они проанализировали истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля.

Ну так они же попадают на ИВЛ не случайно, а потому что уже не могут самостоятельно дышать и высокая смертность таких пациентов не от инвазивности процедуры.

И не только. Давно об этом читала.

Доктор Мясников рассказал, чем опасны аппараты ИВЛ


https://ura.news/news/1052426861

Аппараты искусственной вентиляции легких (ИВЛ) могут стать источником заражения. Такое мнение в эфире программы «Соловьев Live» выразил главврач городской клинической больницы №71 Москвы и телеведущий Александр Мясников.

«Каждый второй больной на ИВЛ получает уже внутрибольничную инфекцию, это все очень, очень не сахар», — сказал Мясников, отметив, что аппараты требуются только серьезно больным людям. При этом врач опроверг слухи о том, что 70 процентов подключенных к ИВЛ пациентов умирают.

Ранее Александр Мясников объяснил, почему пациентов с коронавирусом погружают в кому. По словам врача, пациентов с коронавирусной инфекцией на ИВЛ в погружают кому в тех случаях, когда они мешают работе аппарата.

Amarilis
25.04.2020, 12:02
Чтобы хоть как-то сгладить психологический эффект от цифр смертности в США и Британии, со вчерашнего дня информация о погибших от коронавируса подаётся из расчета на миллион населения. При такой «бухгалтерии» первое место - у Бельгии.

https://d.radikal.ru/d21/2004/8c/aa52f321689c.jpg (https://radikal.ru)

Неон
25.04.2020, 12:22
Доктор Мясников рассказал, чем опасны аппараты ИВЛ

Инвазивное вмешательство и не может быть безопасным, если можно обойтись без него, то и обходятся. https://iclub.ml/images/smilies/bs.gif

Amarilis
25.04.2020, 12:22
Проклятье века — это спешка,
и человек, стирая пот,
по жизни мечется, как пешка,
попав затравленно в цейтнот.

Поспешно пьют, поспешно любят,
и опускается душа.
Поспешно бьют, поспешно губят,
а после каются, спеша.

Но ты хотя б однажды в мире,
когда он спит или кипит,
остановись, как лошадь в мыле,
почуяв пропасть у копыт.

Остановись на полдороге,
доверься небу, как судье,
подумай — если не о боге —
хотя бы просто о себе.

Под шелест листьев обветшалых,
под паровозный хриплый крик
пойми: забегавшийся — жалок,
остановившийся — велик.

Пыль суеты сует сметая,
ты вспомни вечность наконец,
и нерешительность святая
вольется в ноги, как свинец.

Есть в нерешительности сила,
когда по ложному пути
вперед на ложные светила
ты не решаешься идти.

Топча, как листья, чьи-то лица,
остановись! Ты слеп, как Вий.
И самый шанс остановиться
безумством спешки не убий.

Когда шагаешь к цели бойко,
как по ступеням, по телам,
остановись, забывший бога,—
ты по себе шагаешь сам!

Когда тебя толкает злоба
к забвенью собственной души,
к бесчестью выстрела и слова,
не поспеши, не соверши!

Остановись, идя вслепую,
о население Земли!
Замри, летя из кольта, пуля,
и бомба в воздухе, замри!

О человек, чье имя свято,
подняв глаза с молитвой ввысь,
среди распада и разврата
остановись, остановись!

Евтушенко
Евгений Александрович

яБорис
25.04.2020, 14:48
Доктор Мясников рассказал, чем опасны аппараты ИВЛ

Инвазивное вмешательство и не может быть безопасным, если можно обойтись без него, то и обходятся. https://iclub.ml/images/smilies/bs.gif

Инвазивное вмешательство, на мой взгляд, всегда опасно одним и тем же - отсутствием полной уверенности в знании истинных причин болезни, и следовательно самой степени вероятности положительного исхода данного действия.(имхо)

adonis
25.04.2020, 15:16
В Москве вообще нужно ввести комендантский час пожизненно. Там уже давно никто и ничего не производит. Вместо заводов - клубы.
МОСКВА 12:20, 6 августа 2016 INTERFAX.RU - Объем поступлений НДФЛ (налог на доходы физических лиц - ИФ) в бюджет Москвы от трудовых мигрантов в первом полугодии текущего года составил 6,8 млрд рублей, что в 2,3 раза выше поступлений налога на прибыль от нефтяных компаний, зарегистрированных в Москве....

Вы хотите гнойные города оправдать тем, что там собирают налоги с мигрантов и тем они полезны? Эта цитата говорит только о том, что нефтяные компании в Москве не регистрируются и налоги не платят. Ещё недавно наличие казино и игровых аппаратов оправдывали тем, что они платят налоги. Разве это показатель полезности?
Москва это город обслуживания, а не производства. Там все обслуживают всех по разным этажам. Банки обслуживают большой бизнес и финансовые потоки производителей со всей страны, юристы и менеджеры обслуживают банки, горничные. официанты, таксисты, обслуживают менеджеров которые обслуживают банки, парикмахеры, автосервисы обслуживают всю вышеперечисленную обслугу, сдают им квартиры, ну и упомянутые Вами мигранты на нижнем этаже строят и убирают то, что вся эта миллионная обслуга не сделала. Сейчас вирус расставит всё по местам. Оказывается без всей этой обслуги можно жить. Хорошо бы это закрепить лет на двадцать. А мигрантов надо перенаправить на поля.

Эвиза
25.04.2020, 15:32
adonis, давайте размышлять. Каким образом должны получить информацию про количество людей, получивших антитела?
Это надо всех проверять на эти антитела.
Конечно, но без этого нельзя говорить про какую либо реальную статистику. Получается предвзято и однобоко, с подгонкой под нужный результат. Мы не знаем реальную ситуацию.


adonis, здесь с Вами соглашусь.
Во-первых, нам каждый день говорят про тысячи заболевших. И народ представляет, что эти тысячи страшно болеют и их всех везут по больницам.
Надо говорить не о заболевших, а о заразившихся.
Потому что те, у кого иммунитет сильный, они и вирус переносят легко - покашляли, температура один раз скакнула, обоняние пропало на время.

Во-вторых, постоянно говорят, что если обоняние пропало, то это точно коронавирус.
А почему надо так думать?

"Гипосмия и аносмия – это сниженное обоняние или его полное отсутствие, - объясняет отоларинголог Владимир Зайцев. - В общем, это не диагноз, это один из симптомов. Притом как невинный, так и очень серьезный. Гипосмия может возникать при остром рините, когда слизистая носа воспалена, возникает отечность и обонятельные луковицы, как бы зажимаются и теряют чувствительность. Это может быть и при коронавирусной инфекции и при другом ОРВИ. Кроме того, это может быть симптом опухоли мозга, когда она уже разрослась и его сдавливает, но других проявлений еще нет. А есть и более глубокие механизмы, когда обонятельные луковицы работают нормально, но сигнал от них не считывается головным мозгом. Такое состояние может быть как врожденным, так и последствием травмы".
Сейчас в больших городах многие страдают сезонной аллергией, нос воспалён, отёчность. Как раз сейчас сезон.
Нет. Все теперь решили, что у них коронавирус.
А к врачам идти не хотят проверяться, бояться.
В общем со статистикой полная неразбериха.
В-третьих, если бы всех-всех проверили и оказалось бы, что у 70% уже антитела в организме, то процент умерших на этом фоне был бы небольшим.

Amarilis
25.04.2020, 15:54
МОСКВА 12:20, 6 августа 2016 INTERFAX.RU - Объем поступлений НДФЛ (налог на доходы физических лиц - ИФ) в бюджет Москвы от трудовых мигрантов в первом полугодии текущего года составил 6,8 млрд рублей, что в 2,3 раза выше поступлений налога на прибыль от нефтяных компаний, зарегистрированных в Москве....Вы хотите гнойные города оправдать тем, что там собирают налоги с мигрантов и тем они полезны?..... Сейчас вирус расставит всё по местам. Оказывается без всей этой обслуги можно жить. Хорошо бы это закрепить лет на двадцать. А мигрантов надо перенаправить на поля.Лет 10 назад мы как-то уже обсуждали похожую тему и снова она стала актуальна - жизнь в крупных городах. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9636&page=21)Надземное, 524
Урусвати знает, что беспорядочная толпа порождает особо опасные излучения. Толпа, обуянная одним устремлением, все же менее вредна, нежели уявление беспорядка. Когда ученые сумеют научно исследовать ауру человека, они убедятся какие убийственные химизмы рождаются при беспорядочных токах.
Не следует думать, что общее согласие толпы легко возможно. Каждая толпа состоит из различных побуждений, новые ядовитые химизмы порождаются, именно, вследствие разрозненных устремлений. Это обстоятельство ученые должны принять во внимание.
Никогда не собирались такие толпы, как сейчас. История не знает таких гигантских городов, как теперь. Рим в период упадка достигал десяти миллионов, но это скопление лишь содействовало его распаду, так и теперь. Существуют предельные цифры, после которых Левиафант начинает гнить.
Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались, и люди самоотравлялись в своих Вавилонах. Уже можно видеть, как события принимают течение, давно указанное. Невозможно остановить процесс логический, он зародился и должен расти. Вопрос лишь в том, кто сумеет усмотреть благоданность этого преобразования или признает гибель Новой Атлантиды. Радость о преображении может создать лучшие виды общежития, но многие ли готовы к такой радости?!
Мыслитель указывал, что люди не знают лучших радостей.

Эвиза
25.04.2020, 16:05
А мигрантов надо перенаправить на поля.


adonis, я вот смотрю в окно - мигранты и вкалывают сейчас несмотря ни на что. И даже без масок. Видимо им не выдали.

Вон подметают, мусор убирают.
Раньше народ идёт на работу и пакет с мусором с собой захватит, выбросит около дома в разные раздельные контейнеры. У нас мусор в Москве разделён:
смешанный мусор, пластик, металл, стекло, бумага.
Теперь народ дома сидит, ест, наводит генеральную уборку и всё это летит в мусоропровод. Мигранты только и возят тележки от подъезда до помойки.
Или Вы думаете наши городские жители будут этим заниматься, если мигрантов выгонят?
Уже мышление не то.
Когда-то в моём детстве у нас весь двор подметала и убирала бабушка моей подруги детства. У нас была команда девочек типа "тимур и его команда" и мы помогали соблюдать чистоту во дворе, сажали клумбы, ухаживали за ними, не давали мальчишкам что-то ломать во дворе и т.д..
Наши родители постоянно выходили на субботники и чинили, убирали, украшали. Мусор все сами выносили.
Менталитет был другой.
А сейчас только бутылки пластиковые из окон летят. Лень народу до мусоропровода идти. Мигранты уберут.
А на поля идти тоже желающих из мигрантов нет. На полях тяжёлый труд.
У нас в подъезде много лет сидит узбек консьержкой. Он рассказывал мне как в молодости они работали на хлопковых полях. Говорит, что под дулом пистолета на такую работу бы сейчас не пошёл.
Так что, adonis, без мигрантов город уже не справится.

Эвиза
25.04.2020, 16:29
Рассмотрим и политическую сторону


Николай Вавилов "Трамп готовит иракский сценарий для Китая"

http://www.youtube.com/v=ThZFs6sUSOM

Андрей С.
25.04.2020, 17:00
Посвящаю любителям конспирологических теорий!:D
И вообще интересное видео...

http://www.youtube.com/watch?v=yBdURQ5Umvw

andrei.mk
25.04.2020, 17:05
Или Вы думаете наши городские жители будут этим заниматься, если мигрантов выгонят?
Уже мышление не то.
В Беларуси обходятся без мигрантов-справляются и довольно успешно.
По поводу мышления-возможно данная пандемия заставит его поменять. О том, что массовое скопление людей опасно-многим уже становится понятно. В последних передачах С.Михеева всё чаще слышно о более равномерном рассредоточении людей, производств по всей территории России.
Теперь народ дома сидит, ест, наводит генеральную уборку и всё это летит в мусоропровод.
Значит собирается много хлама, как и выпускается огромное количество некачественных вещей в угоду той же моде.
А на поля идти тоже желающих из мигрантов нет. На полях тяжёлый труд.
На лошадях всё же не пашут, согласитесь. Ручной труд вполне может быть заменён техникой, роботами-было бы желание у властьпридержащих и людей, владеющих ресурсами этой планеты.
Мне кажется, что тот образ жизни и мышления большинства человечества уже не соответствует времени и тем духовно-нравственным законам, которые идут на смену старым правилам и если уж отталкиваться от Учения, то понятно, что закон будет реализован вне зависимости желания конкретного человека. Придётся соответствовать. Иначе всё закончится печально-об этом во всех религиях утверждается.
Недавно уже приводилось мнение о духовных причинах данного заболевания, а ведь эту причину никто всерьёз не рассматривает, а больше интересует спад экономики в следствии пандемии.

Эвиза
25.04.2020, 17:21
Граждане-товарищи, представляется возможность походить по музеям,

не выходя из дома.


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=693784&postcount=1730


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=693786&postcount=1731


Пользуйтесь, пока есть возможность:D

alex61
25.04.2020, 18:30
Вы
ВАС интересно читать и мне интересно ваше мнение! Хочется услышать подробнее, почему при огненных эпидемиях человек погибает от разных вирусных болезней?, у меня есть своя теория, но мне нужно услышать ВАС!

Эвиза
25.04.2020, 19:00
Немного отвлекусь от темы коронавируса.
Помните в этой теме я писала про Титаник и число 108


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=692745&postcount=695


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=692747&postcount=696


И вот я ищу в Интернете для себя аннотацию на одну книгу, выхожу на сайт, где нужная мне книга внизу страницы и попутно просматриваю другие книги выше на этой странице.
И тут мой взгляд падает на книгу с названием "Титаник 2020".
Автор - современный писатель Колин Бейтмен.

Книга у нас вышла в 2009 году, значит написана ещё раньше.
Жанр - фантастика для подростков.
Его книга для детей "Titanic 2020" (Титаник 2020) была номинирована в 2008 году на премию Salford Children's Book Award.


Интересен сюжет:


"Все помнят трагичную судьбу первого "Титаника". И вот в 2020 году построен новый огромный корабль, которому тоже дают имя "Титаник" - видимо, создатели лайнера отнюдь не суеверны. По иронии судьбы, на новый "Титаник" пробирается "зайцем" праправнук одного из рабочих первого "Титаника", затонувшего вместе с кораблем. И это событие оказывается поворотным во многих судьбах.
Главный герой, тот самый праправнук, - подросток тринадцати лет, невероятно шустрый малый. Своего не упустит. Благодаря врожденной находчивости, он выпутывается из самых затруднительных ситуаций. Но не могу сказать, что я ему симпатизирую – все же отталкивает откровенный эгоизм, время от времени проявляющийся в его словах и поступках.
Проводя аналогии с реальным "Титаником", стоит отметить, что если на первом корабле царил сущий ад в то время, как остальная часть земли была относительно спокойной, то новый "Титаник становится по факту Ноевым ковчегом в разрушающемся мире, охваченном ужасной эпидемией".


Колин Бейтмен еще и сценарист, режиссер, продюсер.
В общем, интересные совпадения.

Эвиза
25.04.2020, 23:11
Рассказала я про книгу "Титаник 2020" одному своему знакомому.


Он скачал книгу и так увлёкся, что в течении дня всю её прочитал.
И вот какие интересные отрывки из книги он мне на почту прислал:


"Американский президент снова обратился к нации и заверил всех, что ученые уже на пути к созданию спасительного лекарства, но об этом же он говорил и в своем предыдущем выступлении. Государственные мужи Китая, Индии и Великобритании тоже уповали на изобретательность ученых, стремившихся найти чудодейственное средство от вируса — вакцину или таблетки.
По-прежнему наиболее пострадавшей страной оставалась Америка. И, естественно, среди населения царила паника. По мере того, как заболевало все больше работающих людей, возникали трудности с продуктами. Появились сообщения о бунтах и грабежах. Во многих городах на улицы была выведена национальная гвардия, во всяком случае, те ее представители, которые еще держались на ногах".



"— Ерунда! Ничего с ним не случится. Вся эта чепуха насчет «Багровой Смерти» — бред!
— Что ты, мама! Люди мрут как мухи!
Миссис Стэнфорд рассмеялась.
— Неужели ты думаешь, что твой отец разрешил бы всем этим пассажирам подняться на борт, если бы он считал, что нам что-то угрожает? Эта болезнь такая же, как все прочие, ею заражаются в первую очередь старики и те, кто уже был нездоров. Но всем остальным она не страшна. Я, например, на этот счет ничуть не волнуюсь.
— Мама, я же читала все сводки, всю информацию, дело не так просто!"



"Между тем, пока оба они спали, погрузившись в свои сны — безмятежные либо кошмарные, — в Сан-Диего быстро распространялся вирус. В передачах по телевизору новую болезнь называли «Чума» или «Багровая Смерть». В больнице Св. Марии, куда доставили двух умирающих мальчиков — Камерона и Патрика, — врачи не в состоянии были определить возбудителя их болезни и даже не догадывались, что уже заразились ею сами. К тому моменту, как в городе объявили карантин, время было упущено. Вирус оказался чересчур силен. Люди заболевали тысячами. Начиналось с высокой температуры, затем на теле появлялись большие пульсирующие язвы. Затем желтый яд заполнял легкие и люди, задыхаясь, погибали.
Сан-Диего умирал. Над всем штатом, над всей страной, над всем миром навис смертный приговор".


Вот такая детская фантастика.

Wetlan
26.04.2020, 08:11
Фонд Гейтса финансировал исследование экспериментальной вакцины от малярии — погиб 151 африканский ребенок, пострадало больше тысячи детей, на которых ставился эксперимент. Сегодня Фонд активно занят разработкой и испытанием вакцины от COVID-19. При этом, по странному совпадению, еще в 2015 году Гейтс предупреждал, что «самый большой риск для человечества — это не ядерная война, а инфекционный вирус». К тому же структуры Гейтса финансируют тот самый Институт Пирбрайта, который активно занимается разработкой коронавирусов и запатентовал один из них аж осенью 2018-го года.
45:06

http://www.youtube.com/watch?v=DRa_Q4U2UNI

Djay
26.04.2020, 09:46
А мигрантов надо перенаправить на поля.
Чего мелочиться? Сразу на лесоповал. :mrgreen:

glory
26.04.2020, 14:52
Хочется услышать подробнее, почему при огненных эпидемиях человек погибает от разных вирусных болезней?
Вот тут еще один взгляд на причины огненных эпидемий... И, кажется, что погибает не каждый.
https://agniyoga.wiki/%D0%9E_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0% D1%85_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D 0%B9

Если коротко...
«Эпидемия поражает народ, когда поникает в нем Свет Агни.»
«Смена расы неизбежно приносит многие смятения…»
«Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий…»
«отравление атмосферы усиливается»
«Очень больна планета.»
«заражена Земля грубостью»
«мировые события грозны»
«Наиболее населенные места особенно подвержены эпидемии самоистребления.»
«Пространство, зараженное хаотическими вибрациями низких энергий или мыслей и чувств.»
«опасна эпоха Огня, которая, неся очищение, несет и страшные бедствия»
«Люди убивают дух и лишают себя психической энергии»
«эпидемия армагеддонная»
«жестокость, грубость и невежество суть питомники хаоса»
«Дисгармонические действия человеческие»
«результаты движения против эволюции… разрушительны.»
«эпидемии, землетрясения, засухи, наводнения и прочие бедствия вызываются духом человека.»
«сознание отвращается от Высшего Мира и Иерархии Света.»

adonis
26.04.2020, 19:29
А мигрантов надо перенаправить на поля.
Чего мелочиться? Сразу на лесоповал. :mrgreen:

Можно ещё отдать им свои квартиры, а уже самим идти на поля. Есть варианты, особенно для вечно зелёных рожиц. Неужто никогда не поспеете? Вот так и получают люди в итоге тяжёлое течение болезней в старости (это что бы пост был по теме). Если бы на лесоповале открыли рабочие вакансии для украинцев, то уверяю, половина вашей страны добровольно там уже зарабатывала бы. Неужто это хуже уборки европейских туалетов?

adonis
26.04.2020, 19:47
ВАС интересно читать и мне интересно ваше мнение! Хочется услышать подробнее, почему при огненных эпидемиях человек погибает от разных вирусных болезней?, у меня есть своя теория, но мне нужно услышать ВАС!

Я не знаю что такое "огненные эпидемии", хотя подобные упоминания в Учении есть. . Во всяком случае этот вирус я не считаю огненным. Огненные болезни могут быть индивидуальными, как раскрытие центров, приём или невозможность приёма огненных волн, но не думаю что это может быть массовой эпидемией.

glory
26.04.2020, 20:30
Я не знаю что такое "огненные эпидемии", хотя подобные упоминания в Учении есть. . Во всяком случае этот вирус я не считаю огненным. Огненные болезни могут быть индивидуальными, как раскрытие центров, приём или невозможность приёма огненных волн, но не думаю что это может быть массовой эпидемией.
А можно ли эту эпидемию рассматривать как не зачет по ассимиляции возрастающего огня в пространстве планеты? И как будет проявляться не прохождение огненной эпидемии, когда говорится слабые организмы будут перегорать? Не сгорать же физически. Что это, если не зачет?

1958г. 325. (Май 17). … время, когда невместившие будут перегорать или метаться в растерянности, Нам посвятившие время свое во тьме предрассветной, ныне начнут пожинать спело и яро от огненных волн из пространства.

1972 г. 487. (М. А. Й.). Огненные знаки преддверием служат наступления Великой Эпохи Огня. Не всегда они благодетельны. Если нет соответствия для их ассимиляции, огненные волны могут вредить и вызывать бедствия. Слабые организмы будут перегорать. И только могущие встретить их огнями своими останутся невредимыми. Отроки, не сгоревшие в пещи огненной, не символ, но прозрение в сущность наступающей Эры Огня.

Amarilis
26.04.2020, 20:48
Хотя населения в 3-4 раза меньше. Батька совсем с катушек слетел...
Переболеют в конце концов все. Если медицина справляется с наплывом - значит всё правильно. Быстрее приобретут иммунитет - быстрее включат экономику. А вот если станет не хватать коек, ИВЛ и врачей - значит ошибка.
Так что надо просто смотреть.Абсолютно справедливо. Цыплят по осени считают. Почему то все тупо смотрят на количество умерших и не смотрят на количество выработавших иммунитет. Карантин сокращает количество умерших в данный момент времени, но точно так же сокращает и число получивших иммунитет. А на круг всё выравняется. Просто в странах которые ввели карантин и убивают свою экономику смертность будет длиться дольше и растянута по времени. Но сумма будет в итоге та же.Однако, отмена изоляции и каждый шаг к ее смягчению — это шаг в неизвестность и некоторые «бредовые идеи» допустить нельзя, типа активное заражение вирусом лиц, не принадлежащих к группам риска, чтобы ускорить иммунизацию населения и разблокировать экономику.

Djay
26.04.2020, 21:02
А мигрантов надо перенаправить на поля.
Чего мелочиться? Сразу на лесоповал. :mrgreen:

Можно ещё отдать им свои квартиры, а уже самим идти на поля. Есть варианты, особенно для вечно зелёных рожиц. Неужто никогда не поспеете? Вот так и получают люди в итоге тяжёлое течение болезней в старости (это что бы пост был по теме). Если бы на лесоповале открыли рабочие вакансии для украинцев, то уверяю, половина вашей страны добровольно там уже зарабатывала бы. Неужто это хуже уборки европейских туалетов?
Это ж надо - в одном сообщении выплеснуть целый фонтан фекалий! Чтобы на всех попало. Умелец, однака! =D|

paritratar
26.04.2020, 23:02
Нарастающая эпидемия ещё раз обращает внимание на воспитание сердца:
.
Сердце, 399 Защищённость не есть ещё сопротивляемость. Все мечтают о развитии сопротивляемости. Невосприимчивость есть лишь слабая степень явления сопротивляемости. Иммунитет в сердце, но активная сопротивляемость тоже не в мозгу. Лишь энергия сердца делает человека неуязвимым и несёт его поверх препятствий. Так можно запомнить о сердце как об оружии. Именно, оружие Света — сердце! Но пусть не заподозрят в Нас противников мозга. Пусть добрый пахарь-мозг трудится над своими посевами; пусть он утучняет зёрна и несёт мысль утончённую, заострённую боями. Но современное погибельное положение создалось извращённым помыслом мозга. Потому снова обратимся к сердцу, как к судье и водителю. Кто поможет близким найти путь сердца, тот найдёт и своё совершенствование.

glory
26.04.2020, 23:16
А мне вчера попался вот такой текст из Ж Э. Сори, если его тут уже приводили...
Надземное, 435 Урусвати знает, что воспаление слизистых оболочек становится бичом человечества. Отравленная атмосфера поражает ткани. Невозможно представить себе как многообразны признаки этой болезни века. Люди пробуют приписывать замеченные симптомы прежним видам болезней, но они не могут понять всю особенность этой эпидемии. Она часто проявляется как бы безобидными признаками, но руки врача не могут определить причину и развитие болезни. Потому полезно, чтобы врачи исследовали организмы всеми научными способами.
Никто не скажет, когда воспаление перейдет в поражение ткани со всеми разновидными последствиями. Может быть, воспаление затихнет и рассеется, но и за этим процессом нужно следить. Можно указать самую простую неразъедающую пищу, но питание нужно, чтобы организм имел достаточно жизненности.
Само уявление болезни может быть чрезвычайно разновидным, иные органы могут причинить боль косвенную или непосредственно. Воспаление оболочек связано с нервной системой и потому может вызывать рефлекторные боли.
Потому так нужно всестороннее исследование всего организма. Нередко можно замечать, что зловредное поражение обозначается болью в противоположной части тела. Вообще слизистые оболочки являются посредниками в самых разнообразных функциях организма и они первые воспринимают насыщенность окружающей атмосферы. Таким образом, если даже не происходит опасного процесса, то все же следует обращать внимание и явить бережность.
Не забудем, что такая эпидемия была предвидена давно. Когда Мы говорили об Армагеддоне, Мы вовсе не имели в виду лишь войну, но все погубительные последствия смятения человечества. Не нужно впадать в уныние, ибо в таком подавленном состоянии человек открывает доступ всему ядовитому. Но мудро знать, что эпидемии следуют за Армагеддоном. Нельзя ограничиться лишь известными формами болезней, нужно быть готовым к признакам самым сложным и необычным. Пусть врачи, хотя бы отчасти, признают новую болезнь, которая обнаружилась повсюду.
Мыслитель говорил: «Неужели найдется такой самомнительный человек, который будет полагать, что им изучены все явления Природы?»

paritratar
27.04.2020, 00:20
. Надземное, 530 Урусвати знает о появлении новых болезней. Они имеют в основании воспаление гланд, они чрезвычайно разнообразны. Гланды выделяют секреции в увеличенном или уменьшенном количестве. Сами гланды увеличиваются или уменьшаются до отмирания. Люди могут сообщить друг другу поучительные подробности, но они это не делают и тем способствуют развитию эпидемии. Можно замечать, что пульс и температура весьма колеблются и могут быть боли в нервных центрах. Подобная болезнь не зависит от самих людей, на нее воздействуют химизмы пространственные, получается заколдованный круг. Люди усиливают своими мыслями и действиями пространственные химизмы, но химизм, как бумеранг, поражает самого создавшего, так происходит опасная эпидемия. Врачи пытаются назвать ее старыми именами, не замечая новых симптомов. Конечно, химизм воздействует на слабые органы, и потому получается разнообразие симптомов. Можно сказать, что человечество самоотравляется, и могут страдать наиболее утонченные организмы. Так при самых опасных событиях появляются новые болезни. История, к сожалению, не отметила этих соответствий. У Нас составлены показательные таблицы, которые показывают, что человечество само себя бичует. Мыслитель постоянно беседовал с врачами, спрашивая, могут ли они замечать волны эпидемий?

Amarilis
27.04.2020, 13:59
Душевно..........
«Жаль стариков, которые ушли и унесли с собой много света».

(https://lady.tut.by/news/our-overseas/682055.html)«Благодаря карантину у меня изменились отношения с моей взрослой дочерью. Мы заново знакомимся друг с другом».....

По мнению Ольги, ситуация обострилась до предела у тех, кто жил в тяжелой экономической ситуации и был в разладе с собой и до пандемии. Если же до этого в жизни все было в порядке — можно выстоять. И даже открыть в себе что-то новое......Да, я начала во всем себя ограничивать, но это отсутствие лишних действий и вещей освободило огромное количество времени для того, чтобы подумать. Это как с ребенком, которого поставили в угол: «Вот постой и подумай о своем поведении».
Все мы сейчас такие дети.

И я, пока стояла в моем углу, поняла, что была чрезмерно расточительна: не думала, что покупала, зачем и за сколько. И даже переставала получать удовольствие от этой сытой жизни. А теперь я радуюсь, когда в ближайшем продуктовом вдруг оказывается тот сорт сыра, на который я раньше вовсе не обращала внимания.

Если не думать об умерших людях, карантин — это хорошая пауза. Правда, хорошая.

Например, у меня благодаря ей изменились отношения с моей взрослой дочерью. Мы сейчас живем вместе и видим друг друга постоянно. Но не ругаемся, а как будто заново знакомимся друг с другом. Начали делать вещи, до которых руки не доходили.
Так что я точно знаю, что после мрака всегда наступает свет. Не надо бодрить себя и радоваться искусственно! Нужно просто пережить всю эту тяжелую гамму чувств и дождаться рассвета.

Жалко только стариков, которые ушли и унесли с собой много света. Ведь мы же, когда приезжаем в Испанию, чему особенно умиляемся, чем восхищены? Не архитектурой даже, а вот этими стариками: как они элегантно одеты, с каким достоинством себя несут, как весело они разговаривают друг с другом, какой свет лучится из их глаз. Это счастье! И мне очень жалко, что уходит это счастье.

Молодые люди в Испании, Франции, Австрии такие же, как мы, и варятся они в том же: ипотеки, кружки, парковки, зарплаты, налоги. А эти старики были квинтэссенцией Европы — интеллигентной, теплой, счастливой, куда мы так хотели попасть и по которой будем скучать.
Ольга говорит, что даже после огромных потерь испанцы находят поводы для улыбок и поддержки друг друга — возможно, это то, чему стоит учиться.
При этом испанцы не теряют оптимизма. Такие уж они люди. Мне кажется, даже система обучения в школе построена таким образом, чтобы этот ген оптимизма развивался. Фразы «не беспокойся», «все будет хорошо», «я с тобой» в испанском обществе звучат всегда. А сколько шуток, сколько смеха над собой. И сколько простых слов поддержки.
Любой человек в любой момент времени может помочь: у вас есть маленькая толика чего-то, чем вы можете поделиться с другим — и это окажется для него богатством. Это может быть вопрос, совет, тарелка горячего супа или просто одобрительная улыбка. Для вас — малость, а для другого это открывает огромное количество возможностей и дарит веру в себя самого».

Или вот фраза другого священника, что служит в монастыре на горе Монсеррат: «Надеюсь, что вы обрели в своей душе покой и мир, который всем нам так необходим».

Так и есть: нам всем сейчас нужен покой и мир. Именно это нам сегодня и пытаются предложить многочисленные онлайн-тренеры, коучи и психологи. (Смеется.)

Только когда у нас мир в душе, мы можем быть хорошими людьми: не обороняться ложью, агрессией, подлостью.

Ведь чем благополучнее общество, тем меньше его интересуют утилитарные вещи. Когда мотив выживания отходит на второй план, главной ценностью становится тот самый покой в душе: когда тебе с самим собой комфортно и ничто тебя не гложет. Это самая большая роскошь, самый большой комфорт. Только нас всех обманули переоцененной значимостью денег, статуса и престижа, поэтому мы обычно стремимся к другой роскоши, к другому комфорту… Что ж, сейчас у нас есть возможность расставить все по своим местам....

Алекс
27.04.2020, 14:32
«Хватило бы сил и кадров дожить до конца». Посмотрите на медиков той самой реанимации, которая на передовой

https://news.tut.by/society/682333.html

adonis
27.04.2020, 18:38
Хотя населения в 3-4 раза меньше. Батька совсем с катушек слетел...
Переболеют в конце концов все. Если медицина справляется с наплывом - значит всё правильно. Быстрее приобретут иммунитет - быстрее включат экономику. А вот если станет не хватать коек, ИВЛ и врачей - значит ошибка.
Так что надо просто смотреть.Абсолютно справедливо. Цыплят по осени считают. Почему то все тупо смотрят на количество умерших и не смотрят на количество выработавших иммунитет. Карантин сокращает количество умерших в данный момент времени, но точно так же сокращает и число получивших иммунитет. А на круг всё выравняется. Просто в странах которые ввели карантин и убивают свою экономику смертность будет длиться дольше и растянута по времени. Но сумма будет в итоге та же.Однако, отмена изоляции и каждый шаг к ее смягчению — это шаг в неизвестность и некоторые «бредовые идеи» допустить нельзя, типа активное заражение вирусом лиц, не принадлежащих к группам риска, чтобы ускорить иммунизацию населения и разблокировать экономику.
Любая эпидемия останавливается когда через неё пройдёт 60% населения. Именно это и показал французский эсминец. Специально никого заражать не надо, этим занимаются прививки. Но и повода убивать экономику нет никакого, если хватает больничных мест. Сегодня потери за один день карантина, согласно данным правительства транслируемых по ТВ, обходится РФ в 100 миллиардов рублей. Один день. За эти деньги если бы страна продолжала работать, то можно было бы купить за счёт государства в каждую квартиру и кварцевую лампу и индивидуальный аппарат вентиляции лёгких.
И что имеем? Эпидемия продолжается и пока нарастает. Страна растягивает удовольствие, очень дорогое удовольствие. И правительству теперь ничего не остаётся как продолжать пугать народ и замалчивать, а пуще принижать опыт тех стран, которые обошлись без подобного карантина. Франция полный карантин, Германия частичный и очень лёгкий. И что? Положение во Франции хуже чем в Германии. В Швеции вообще кроме высших учебных заведений в стране нет никакого карантина. При том, что в Швеции есть кварталы различных арабов которые ввиду компактного проживания и являются основными элементами негативной статистики. При этом Италия и Испания полнейший карантин, с которым они успешно обгоняют по смертности шведов. Если посмотреть не ТВ, а ситуацию в других странах, то будет видно, что "изоляция" это далеко не панацея. Но те кто пошёл этим путём, как РФ, теперь вынуждены что бы оправдать свои действия каждый день пугать людей.
Пугают и пугают, нагнетают и нагнетают. Кто нибудь слышал хоть одно упоминание о необходимости усиления иммунитета? Я не слышал. Но зато - сидите дома, сидите дома, а то оштрафуем, а то умрёте. В Латвии, думаю не только у нас, закрыты все лечебные заведения которые лечили другие болезни. Кто знает, сколько людей умерло допустим от инфаркта, потому что не попали на приём к врачам?
Вся статистика и графики по пандемии - это ложь, если там не будет общей цифры умерших в стране и сравнение этой общей цифры с аналогичным периодом прошлого года. Допустим, в прошлом году в апреле умерло икс человек, а в этом году икс плюс или минус столько то и из них столько от вируса. Тогда можно сравнивать. Нам же пихают ложную картинку, что от вируса умерло за день столько то. Это обман, потому что не показывают общее количество всех умерших по сравнению с периодом прошлых лет. Подтасовка для нагнетания негатива. А если скрывают цифры, если не показывают правду, то это манипуляция.

adonis
27.04.2020, 18:58
«Хватило бы сил и кадров дожить до конца». Посмотрите на медиков той самой реанимации, которая на передовой

https://news.tut.by/society/682333.html

Есть такой анекдот про пожарных: "— Классная работа! Режим — то, что надо, даже спим на работе, зарплата — выше крыши, обмундирование, паёк, коллектив отличный, но как пожар — хоть увольняйся!"
Каждый врач должен быть готов к тому, что когда то в его практике будет пожар в виде эпидемии. Они эту благородную работу выбрали сами. А заразится вирусом придётся всем, не только врачам, но и водителям, дворникам, начальникам. Здесь на итог уже не профессия влияет, а иммунная система и прошлые жизни..

В.Е.К.
27.04.2020, 19:49
Пугают и пугают, нагнетают и нагнетают. Кто нибудь слышал хоть одно упоминание о необходимости усиления иммунитета? Я не слышал. Но зато - сидите дома, сидите дома, а то оштрафуем, а то умрёте. В Латвии, думаю не только у нас, закрыты все лечебные заведения которые лечили другие болезни. Кто знает, сколько людей умерло допустим от инфаркта, потому что не попали на приём к врачам?


Это точно. Сколько за это время умерло от рака, не получив помощи от врачей в связи с карантином??? Подруга рассказала, что ее муж должен был попасть к лечащему врачу для осмотра и сдачи анализов т.к. у него 2 типа рака. Он наблюдается в областном центре и туда едут не только городские, но со всей области. Обычно к этому доктору стоит огромная очередь и за день он принимает до 50 человек. В этот раз не смог попасть и позвонил ему. Он сказал, что пришло указание сверху, чтобы принимать не более 4-х человек в день. А как же все остальные? Сидят дома и многие из них умирают. Т.е., спасая одних, спокойно жертвуем другими. И никто не возмущается и даже не сочувствует только потому, что это замалчивают и потому, что так все договорились - это же пандемия? И так дела обстоят, вероятно, не только с онкобольными.

Воин-защитник
27.04.2020, 20:18
Очень рекомендую посмотреть этот сегодняшний выпуск "Спасибо, Доктор!" с Александром Мясниковым.
Да, многое мы слышали, но... на многое есть шанс у каждого посмотреть иначе, увидеть ситуацию не изнутри, а как бы с камеры дрона..

Обратите внимание на вторую половину записи - о нескольких пандемиях,
которые разворачиваются у нас на глазах.

http://www.youtube.com/watch?v=-6bi5gRoHFI

В.Е.К.
27.04.2020, 21:02
Япония запретит въезд украинцам и гражданам еще 13 государств

27 АПРЕЛЯ, 2020

https://ru.espreso.tv/news/2020/04/27/yaponyya_zapretyt_vezd_ukrayncamy_grazhdanam_esche _13_gosudarstv

Правительство Японии запретит въезд в страну гражданам 14 стран, в том числе Украины
Об этом заявил премьер-министр Японии Синдзо Абэ, передает издание Kyodo .

Кроме украинцев, запрет коснется граждан России, Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов, Антигуа и Барбуда, Барбадоса, Беларуси, Джибути, Доминиканской Республики, Кувейта, Омана, Перу, Катара, Сент-Китс и Невис.

Ранее МИД Японии предостерег граждан Японии от поездок в эти страны.

Общее количество стран, въезд из которых в Японию будет запрещен, после этого возрастет до 87, включая Китай, Южную Корею, США и всю Европу.

Такие меры Япония использует для борьбы с распространением коронавируса COVID-19. Запрет вводят с 29 апреля. Людей, которые посещали эти страны в течение двух недель до прибытия в Японию, будут разворачивать на границе.

В то же время граждане Японии смогут вернуться домой из-за границы, но будут обязаны пройти тестирование на коронавирус и самоизолироваться течение двух недель.

Алекс
27.04.2020, 21:07
Есть такой анекдот про пожарных: "— Классная работа! Режим — то, что надо, даже спим на работе, зарплата — выше крыши, обмундирование, паёк, коллектив отличный, но как пожар — хоть увольняйся!"
Каждый врач должен быть готов к тому, что когда то в его практике будет пожар в виде эпидемии. Они эту благородную работу выбрали сами. А заразится вирусом придётся всем, не только врачам, но и водителям, дворникам, начальникам. Здесь на итог уже не профессия влияет, а иммунная система и прошлые жизни..
Да, с одной стороны я с вами согласен. Есть военные, есть врачи, и когда приходит время, они выполняют свою работу. Но есть или идиотизм, или цинизм, или старческий маразм - читаешь и думаешь, на том ли форуме я? Некоторые аксакалы вообще аксакалы. Простите. Ни грамма милосердия, ни грамма сострадания, кроме своего мнения.

В.Е.К.
27.04.2020, 21:30
Есть такой анекдот про пожарных: "— Классная работа! Режим — то, что надо, даже спим на работе, зарплата — выше крыши, обмундирование, паёк, коллектив отличный, но как пожар — хоть увольняйся!"
Каждый врач должен быть готов к тому, что когда то в его практике будет пожар в виде эпидемии. Они эту благородную работу выбрали сами. А заразится вирусом придётся всем, не только врачам, но и водителям, дворникам, начальникам. Здесь на итог уже не профессия влияет, а иммунная система и прошлые жизни..
Да, с одной стороны я с вами согласен. Есть военные, есть врачи, и когда приходит время, они выполняют свою работу. Но есть или идиотизм, или цинизм, или старческий маразм - читаешь и думаешь, на том ли форуме я? Некоторые аксакалы вообще аксакалы. Простите. Ни грамма милосердия, ни грамма сострадания, кроме своего мнения.

А как должно выглядеть сострадание и милосердие в сообщениях "аксакалов" по Вашему мнению? Ну, например, в мнении Адониса. Вы считаете, что он написал бесчувственно и не милосердно? Или это к кому-то другому относится?

adonis
27.04.2020, 22:45
А как должно выглядеть сострадание и милосердие в сообщениях "аксакалов" по Вашему мнению? Ну, например, в мнении Адониса. Вы считаете, что он написал бесчувственно и не милосердно? Или это к кому-то другому относится?
Милосердие это очень растяжимое понятие и зависит от личных качеств каждого отдельного человека. У меня под окнами одна старушка тратит всю пенсию на корм для дворовых кошек. Так выглядит милосердие в её понятии. Возможно милосердие зависит напрямую от ответственности которую человек взял на себя. Так милосердие фронтового хирурга будет в том, что бы быстренько отрезать ногу одному и быстрее бежать к другому. Любить надо не человека, а человечество. Каждый отдельный человек это набор собственных сканд, кармических узелков собранных многими жизнями и просто так вмешаться не получится. Если для того что бы продлить жизнь хронически больного на пол года - год, нужно бросить в нищету целую страну, то будет ли это милосердием? И к кому милосердие? Точно так же от пневмонии умирали люди и год назад и пять лет назад, но никто заводы не закрывал. Злыми были, да? А теперь стали милосердными? В таком случае самые немилосердные это Владыки, это же они допускают страдания у людей.
Я думаю было бы справедливо, что бы страдальцы добровольно и за свой счёт сидели бы в изоляции до полного окончания вируса - лет пять. А те кто хочет работать - могли работать. А то какое то хитрое милосердие за счёт других. Один хочет быть милосердным, а впадать в нищету без работы должны другие. Самое смешное будет в том, что карантин всё равно снимут при продолжающейся эпидемии, типа уменьшилась. Типа - теперь можно болеть и заражать других. Вчера было нельзя заражать, а сегодня уже можно.

В.Е.К.
27.04.2020, 23:27
В таком случае самые немилосердные это Владыки, это же они допускают страдания у людей.

Тоже об этом подумала. И разве не заслуживают милосердия и сострадания те, кто остался без работы и средств существования сейчас и станет таким потом? И кого больше - этих или тех, кто болел коронавирусом и умер? Разве это справедливо - выражать милосердие и сострадание только кому-то одному, кого более ярко осветили мировые СМИ с какой-то целью, и не видеть неотвратимых страданий и смертей других, которые есть уже одновременно с этими и ещё будут в следствии пандемии и карантина? Думаю, что несправедливо.

Более 30 странам мира грозит голод из-за коронавируса — ООН

https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/bolee-30-stranam-mira-grozit-golod-iz-za-koronav-367725/

Во Всемирной продовольственной программе (орган Организации Объединенных Наций — Delo.ua) заявили, что из-за пандемии коронавируса население более 30 стран мира может столкнуться с самым масштабным голодом со времен Второй мировой войны.

Об этом сообщил глава Всемирной продовольственной программы Дэвид Бизли в интервью The Guardian.

По его словам, из-за коронавируса в мире начался "идеальный шторм", который может вызвать "голод библейского масштаба".

"Мы не говорим о том, что люди будут идти спать голодными. Мы говорим о чрезвычайно сложных условиях, чрезвычайной ситуации — люди буквально будут идти к голодной смерти. Если мы не получим для этих людей пищи, то они умрут", — заявил глава Продовольственной программы ООН.

Amarilis
28.04.2020, 07:22
Две крайности: не окажется ли цена борьбы с пандемией несопоставимо высокой по сравнению с потерями, в том числе человеческими жертвами, в результате неминуемой рецессии и целесообразно ли жертвовать жизнями одних, ради того чтобы спасти других? Возможен ли срединный путь в разрешении этической дилеммы: как минимизировать жертвы одних ради других?

glory
28.04.2020, 10:46
А вот и солнце: в больнице США включают Beatles, когда спасают пациента с COVID-19
https://focus.ua/world/453856-kod_solntse

http://www.youtube.com/watch?v=f6oCNrZAk-A

Wetlan
28.04.2020, 12:25
товарищи, не торопитесь выдавать заключения по пандемии и действиям властей.
во всем есть свой резон.
регионы сами решают как им надо.
раз такой опыт запущен, значит в этом была необходимость.

давайте подождем до того, как что-то прояснится и нам смогут рассказать
или намекнуть.
за всем этим может крыться что-то совсем иное чем мы все думаем.

Wetlan
28.04.2020, 12:32
Две крайности: не окажется ли цена борьбы с пандемией несопоставимо высокой по сравнению с потерями, в том числе человеческими жертвами, в результате неминуемой рецессии и целесообразно ли жертвовать жизнями одних, ради того чтобы спасти других? Возможен ли срединный путь в разрешении этической дилеммы: как минимизировать жертвы одних ради других?

когда капитализм восходит на гребень волны очередного кризиса,
происходят постоянные провокации и умелые подставы, для развязывания большой войны.
эта виртуальная пандемия, искуственно раздутая, имеет свои цели.
главное, не вестись на стандортное мышление, ибо на него и сделан рассчет.

яБорис
28.04.2020, 12:58
Две крайности: не окажется ли цена борьбы с пандемией несопоставимо высокой по сравнению с потерями, в том числе человеческими жертвами, в результате неминуемой рецессии и целесообразно ли жертвовать жизнями одних, ради того чтобы спасти других? Возможен ли срединный путь в разрешении этической дилеммы: как минимизировать жертвы одних ради других?

когда капитализм восходит на гребень волны очередного кризиса,
происходят постоянные провокации и умелые подставы, для развязывания большой войны.
эта виртуальная пандемия, искуственно раздутая, имеет свои цели.
главное, не вестись на стандортное мышление, ибо на него и сделан рассчет.

Бога, конечно, - нет? :) ...тогда действительно...остаются только заговоры...и закулиса (мировая).

Wetlan
28.04.2020, 18:15
Бога, конечно, - нет? :) ...тогда действительно...остаются только заговоры...и закулиса (мировая).

ну, если прыгать из крайности в крайность, то так и получится.
хотя, смотря сколько прыгать.
пересыщение крайностями (когда-то) ведет к Золотой середине.
но сперва надо старательно помучиться :rolleyes:

яБорис
28.04.2020, 18:36
Бога, конечно, - нет? :) ...тогда действительно...остаются только заговоры...и закулиса (мировая).

ну, если прыгать из крайности в крайность, то так и получится.
хотя, смотря сколько прыгать.
пересыщение крайностями (когда-то) ведет к Золотой середине.
но сперва надо старательно помучиться :rolleyes:

Можно прыгать, можно стоять.
Когда нет ответственности за принятие решений - можно очень многое придумать.

Amarilis
28.04.2020, 22:44
товарищи, не торопитесь выдавать заключения по пандемии и действиям властей. во всем есть свой резон. регионы сами решают как им надо.
Каждый врач может помочь десяткам людей, но если правильно организовать систему помощи, можно помочь — тысячам.

Said
29.04.2020, 00:21
Есть такой анекдот про пожарных: "— Классная работа! Режим — то, что надо, даже спим на работе, зарплата — выше крыши, обмундирование, паёк, коллектив отличный, но как пожар — хоть увольняйся!"
Каждый врач должен быть готов к тому, что когда то в его практике будет пожар в виде эпидемии. Они эту благородную работу выбрали сами. А заразится вирусом придётся всем, не только врачам, но и водителям, дворникам, начальникам. Здесь на итог уже не профессия влияет, а иммунная система и прошлые жизни..
Да, с одной стороны я с вами согласен. Есть военные, есть врачи, и когда приходит время, они выполняют свою работу. Но есть или идиотизм, или цинизм, или старческий маразм - читаешь и думаешь, на том ли форуме я? Некоторые аксакалы вообще аксакалы. Простите. Ни грамма милосердия, ни грамма сострадания, кроме своего мнения.

А есть еще "ослиные уши" в которые можно влить с голубых экранов, все, что "этим там" пожелается.

Созванивались с Ростовом, медики предлагают родственникам деньги, чтоб записать в причину смерти, коронавирус. ))

Bujhm
29.04.2020, 05:51
http://www.youtube.com/watch?v=0JQc6evR3IU

В.Е.К.
29.04.2020, 10:01
Госстат выяснил от каких болезней украинцы умирают чаще всего. На первом месте совсем не Covid-19

https://strana.ua/news/263993-hosstat-vyjasnil-ot-kakikh-boleznej-ukraintsy-umirajut-chashche-vseho-na-pervom-meste-sovsem-ne-covid-19.html?fbclid=IwAR3mStbsCN-aG2iY6XRjiuwUpZJVmubErzuZLGP18VTQAy0KBw6yPUR7K7E#. XqfY-o9abVk.facebook

Госстат Украины привел печальные цифры о смертности в стране за первые два месяца 2020 года - январь и февраль. Причем, эпидемия коронавируса явно не в лидерах (по данным на 27 апреля в Украине от коронавиурса было 220 смертей - Ред.).

Итак, за этот период в Украине умерли 100 738 человек, в том числе от болезни органов дыхания 2 404 человека, из них от гриппа и пневмонии - 1 326 человек, как передает пресс-служба Государственной службы статистики.

Больше всего людей умерли от болезни системы кровообращения - 68 548 человек (из них 47 211 от ишемической болезни сердца).

Онкология унесла жизни 13 451 человека.

От внешних причин не связанных непосредственно со здоровьем на тот свет отправились 4 843 украинца (из них самоубийц 869 человек, погибло в ДТП - 630, отравились алкоголем - 448, и от рук убийц и хулиганов погибло 243 человека).

Болезни органов пищеварения стали причиной смерти для 4 066 наших земляков (из них от пораженной алкоголем печени умер 331 человек).

От инфекционных и паразитарных болезней скончались 1 345 человек (от туберкулеза - 581, от ВИЧ - 576).

Нерыные болезни отняли жизнь у 791 человека.

Эта информация Госстата приведена без учета данных временно оккупированного Крыма и территорий Донецкой и Луганской областей.

В.Е.К.
29.04.2020, 10:59
Австрийский политик подвел итоги: Факты не подтвердили сценарий ужасов, разработанный правительством

http://www.youtube.com/v=7ZmEIdNTm5k&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3rlQxM-peajS3vqX2jlu6zUIFmbYVTNCljjqMURchyp1XK-n-zNbRPOIk

Неон
29.04.2020, 11:54
С каждым днем все больше людей на улице и все меньше в масках. Они как пчелы, одна высунула мордочку, вроде нормально, полетала, села на цветочек, вернулась - нештяк. https://iclub.ml/images/smilies/ab.gif

Владимир Чернявский
29.04.2020, 11:59
С каждым днем все больше людей на улице и все меньше в масках. Они как пчелы, одна высунула мордочку, вроде нормально, полетала, села на цветочек, вернулась - нештяк. https://iclub.ml/images/smilies/ab.gif
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

Неон
29.04.2020, 12:03
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

яБорис
29.04.2020, 12:45
С каждым днем все больше людей на улице и все меньше в масках. Они как пчелы, одна высунула мордочку, вроде нормально, полетала, села на цветочек, вернулась - нештяк. https://iclub.ml/images/smilies/ab.gif

Просто, возможно, этой пчелке невдомёк, что скрытый период проявления заражения около двух недель. Попрыгунья стрекоза...;)

яБорис
29.04.2020, 12:59
Можно было бы поступать проще. Человек предупрежден о последствиях нарушения карантина, но заставить быть сознательным невозможно. Нет необходимости собирать штрафы. Нужно просто таких людей ВСЕХ брать "на заметку" ...предупредить, что в случае заражения им НЕ БУДУТ предоставляться медицинские услуги (или в последнюю очередь).

Владимир Чернявский
29.04.2020, 14:02
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.

В.Е.К.
29.04.2020, 14:25
"Пенсионеры - отработанный материал, пусть мрут, их не жалко. Если не давление с сердцем, так что-то еще их убьет. Нет смысла тратить деньги на стариков!"
© Зам. гл. фармацевта России

Несколько дней назад в социальных сетях широко разошёлся скриншот скандального сообщения Кристины Сомовой, заместителя главного фармацевта России. После огласки, она удалила свой аккаунт в Фейсбуке. Но у нас остался скриншот ее записи, который мы демонстрируем.

https://medicine-online24.ru/tt/ru/gipertonia/arterio/vecherrul/?sid1=O&sid2=ot1k1pwekeeurc4p#

Не умею переносить скриншот. "Одноклеточная коза", занимая такой пост, не удосуживается даже дать отчет своим словам. У неё не хватает серого вещества даже на такое элементарное действие.
ЯБорис, почему Вы распространяете лживую информацию? Даёте ссылку на какой-то фейковый сайт?

Кристина Сомова не имеет никакого отношения к "фармацевтам России"! Если бы прочитали упомянутый Вами скриншот, то увидели бы что речь идёт об Украине.

PS: Я бы просил администратора вынести предупреждение за распространение откровенно лживой информации. А перепост надо удалить. Также как и моё сообщение с цитатой на эту ложь.

Спасибо, что указали на ошибку. Это очень полезно, исправлять ошибки и опровергать ложь. И хорошо, что это видят все, кто находится на форуме. Это полезно. Люди начинают более ответственно относится к подаваемой информации и проверять ее правдивость до того, как выставить здесь или ещё где-то. И не нужно ничего убирать здесь. Это отличный пример. С каждым может такая оплошность случится, даже если и старается человек проверять все. А тут всегда есть думающие люди и могут помочь с определением подлинности. А вот перестанут такое ставить здесь и выставят в соцсетях - а там кто вообще думает?? Единицы. Так лучше может здесь спросить, кто что знает и думает о какой-то информации? Я лично с благодарностью отношусь к таким замечаниям и исправлениям моих "косяков".

Эвиза
29.04.2020, 16:11
В России запустили сайт по борьбе с фейками о коронавирусе

МОСКВА, 29 апр - РИА Новости. Председатель комиссии по СМИ Общественной палаты РФ, журналист Александр Малькевич (http://ria.ru/person_Aleksandr_Malkevich/) запустил сайт CoronaFake, посвященный борьбе с недостоверной информацией о коронавирусе, об этом он сообщил РИА Новости.

В начале апреля ОП РФ и Фонд защиты национальных ценностей (ФЗНЦ) разработали рекомендации, как отличить фейковые сообщения о коронавирусе в сети и правильно потреблять новости: аудитории посоветовали не доверять призывам "к максимальному репосту", уточнять авторство сообщения и отслеживать опровержения.
"На портале coronafake.ru будут регулярно публиковаться опровержения фейков и вбросов, а также самые свежие и правдивые данные, связанные с пандемией. ... Нагнетания стали нашей обыденностью. Противоречивой информации столько, что порой не знаешь, кому стоит верить", - рассказал Малькевич.
На сайте, по словам члена ОП РФ, также будут регулярно публиковаться новые данные о зараженных и вылечившихся, а также подтвержденная информация о мерах эффективной профилактики.
"Фейковые сообщения тщательно выискивает и опровергает команда профессионалов своего дела – журналистов и блогеров, которые выступают за правдивость и прозрачность публикуемых данных о развитии ситуации с пандемией", - отметил Малькевич.




Ранее он сообщал, что киберволонтеры из Лиги безопасного интернета выявили более 2440 фейковых сообщений о коронавирусе, значительная часть которых распространяется в комментариях под официальными публикациями органов исполнительной власти.

Эвиза
29.04.2020, 16:14
Можно посмотреть на этом сайте какие фейки выявлены и какая за них ответственность


В России запустили сайт по борьбе с фейками о коронавирусе



https://coronafake.ru/karta-sajta (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcoronafake.ru%2Fk arta-sajta)

Эвиза
29.04.2020, 16:22
Граждане, посмотрите на этом сайте, как штрафуют людей за посты в соцсетях

и будьте осторожны с информацией.
Я думаю, что 150000 или 30000 рублей сейчас никому не лишние


А те, кто сам придумывает "новости" получают уголовное дело.


http://https://coronafake.ru/otvetstvennost/ugolovka-za-post-v-telegram-kanale

Эвиза
29.04.2020, 16:31
Старая передача "Городка" оказалась злободневной :p

Городок - "Маски будем шить!"

http://www.youtube.com/v=ZkGqK_ZJ7Yo

Amarilis
29.04.2020, 18:05
На предыдущей странице этой темы Amarilis привёл Учение Храма по вопросу вирусов, но похоже сам при этом его не прочитал. Почему вы думаете, что люди опубликовавшие статью в журнале Cell Host & Microbiome разобрались в вопросе лучше чем УХ?Кое что и из ТД для сравнения.
......Таким образом, наука, открыв следствия, должна найти теперь их первичные причины; но она никогда не сможет достичь этого без помощи древних наук, Алхимии, Оккультной Ботаники и Физики. Нас учат, что каждая физиологическая перемена в добавлении к патологическим феноменам, болезням – нет, сама жизнь или, вернее, объективный феномен жизни, производимый известными условиями и изменениями в тканях тела, который позволяет и понуждает жизнь действовать в данном теле – все это обязано тем невидимым «Создателям» и «Пожирателям», которые так неточно и обще именуются микробами. Может быть, кто-то предположит, что эти Огненные Жизни и микробы науки тождественны? Это будет неверно. Огненные Жизни есть, седьмое и высшее подразделение плана материи и соответствуют в индивидууме Единой Жизни Вселенной, хотя лишь на этом плане материи. Микробы науки есть первые и низшие подразделения на втором плане – плане материальной Праны или Жизни. Физическое тело человека подвергается полному изменению в строении каждые семь лет, и его разрушение и сохранение обязаны переменным функциям Огненных Жизней, как Разрушителей, так и Строителей. Они являются Строителями, которые, жертвуя собою в виде жизнеспособности для обуздания разрушительного воздействия микробов, а также и снабжая микробов тем, что им необходимо, таким образом, сдерживают их и принуждают их слагать материальное тело и его клеточки. Они же являются и Разрушителями, когда это обуздание удалено, и микробы, не снабжаемые более жизненной строительной энергией, предоставлены мятежу, как посредники разрушения. Так на протяжении первой половины человеческой жизни первые пять периодов, по семи лет каждый, Огненные Жизни косвенно заняты процессом построения материального тела человека; Жизнь протекает по восходящей скале и сила употребляется на созидание и усиление. По прошествии этого периода наступает время обратного движения, и в то время, как работа Огненных Жизней истощилась в силе своей, начинается также работа разрушения и убывания.....

ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VII, стих 5
Меня попросили рассказать немного об основной причине болезни, именуемой туберкулезом, или чахоткой. В ответ Я скажу, что как причина, так и способ ее излечения выходят за рамки физической науки. Все болезни, принадлежащие к классу так называемых инфекционных заболеваний, признается ли это сегодня или нет, имеют одну и ту же главную причину, а именно чрезмерное потворство какому-либо желанию.

Если вы настолько тесно знакомы с жертвой туберкулеза, что можете заметить те скрытые черты, какие дозволено видеть лишь близкому другу, то непременно найдете следы особенно упорной, цепкой и всепожирающей склонности или желания, которые и стали первоначальной причиной болезни.

Нередко она скрыта настолько глубоко, что даже сама жертва не осознает ее власти, пока какой-нибудь намек на ее существование не заставит эту жертву мужественно вытащить ее на свет своего сознания благодаря суровому самоанализу. Но, как ни странно, сами страдающие от болезней, вызванных «пожирателями» (одной из степеней огненных сущностей), обычно в последнюю очередь замечают причины, способствовавшие зарождению этих элементальных жизней, что в огромной степени препятствует успешному лечению......

Эти «огненные сущности» всегда находятся рядом с нами, но не могут причинить нам вреда до тех пор, пока для них не будет создана подходящая почва, то есть среда обитания; и как только та возникает, они устремляются в этот орган с такой же неизбежностью, с какой вода стремится занять свой собственный уровень.

Воплощенные в бациллах, они сразу атакуют и начинают пожирать ткань, образующую этот орган. И поскольку необходимая для них почва возникает лишь в результате самопотворства, то и надлежащие для выздоровления условия могут быть созданы только благодаря жертве. Иными словами, этот центр, то есть почва, или цвет, должны быть очищены настолько, чтобы больше не давать пищи туберкулезным бациллам, лишив этих «пожирателей» плодородной почвы.

Этого можно достичь, во-первых, позитивными мыслями о здоровье; во-вторых, отказавшись усилиями личной воли от тех привычек и принеся в жертву те склонности, что были первопричиной заболевания; и, в-третьих, помещением физического тела в такие условия, где целебные силы природы будут иметь наименьшее противодействие своей работе.

Эта новая идея лечения болезни является единственной истинно научной идеей об излечении, выдвинутой в этом веке. Все остальные лишь изгоняют болезнь из одного плана или органа в другой. Твердое желание выздороветь, отказ от прежнего образа жизни, принесение в жертву опасных и вредных склонностей и вожделений, введение в организм естественными средствами огненных сущностей более высокой степени – «созидателей» – при помощи чистого озона и кислорода, которые, в свою очередь, уничтожают «пожирателей», – все это способствует выздоровлению жертвы, страдающей от собственного безрассудного самопотворства.

«Тот, кто хочет обрести свою жизнь, должен потерять ее»; тот, кто хочет обрести здоровье, должен сначала уничтожить болезнь. И первым его усилием должно быть очищение цвета тех центров его астрального тела, в которых гнездится первопричина болезни. Но человек не должен останавливаться на этом, ибо, пока не уничтожена болезнь, ее корни и разветвления, она будет всего лишь переноситься в другие центры.

Учение Храма т.1. Цвет и болезнь. Наставление 101

В.Е.К.
29.04.2020, 19:33
«После пандемии нас захлестнут эпидемии порнозависимости и одиночества», — заявил Джош Макдауэлл


https://www.inlight.news/2020/04/loneliness.html?fbclid=IwAR2eR_qM79D5x_Cbby823zpf1 FeeWitmxmYSmvomvkZSFhlJRDWDW6ckP1A#.XqkfQwfgPs0.fa cebook



За коронавирусом идут потоп, засуха и голод. Прогнозы на 2020 год становятся все мрачнее


https://www.bbc.com/russian/features-52437166?fbclid=IwAR3HBqTYs-hip1x98pbMXLADzWSPGmcaKZSZjQjWCndWQA5VU0E1flETIsg

Bujhm
29.04.2020, 20:46
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
А разве стоит смотреть с этой стороны на положение в стране? Так появится желание смотреть со стороны переполненных тюрем.
Я считаю, чем больше оптимизма тем меньше вируса.

adonis
29.04.2020, 20:52
Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
Конечно будет. Если закрыть карантин сейчас - всплеск будет сейчас. Если закрыть карантин через пол года - всплеск будет через пол года. Карантин не лечит, не создаёт профилактику, всего лишь навсего оттягивает время за очень дорогую цену. А итог у всех стран будет один, только с разницей по времени и с учётом предрасположенности иммунной системы. Это сегодня в Китае ноль, а откроют границы и пойдёт естественный процесс ассимиляции вируса и человека. Возможно лето и солнышко дадут передышку до осени.

adonis
29.04.2020, 21:02
Созванивались с Ростовом, медики предлагают родственникам деньги, чтоб записать в причину смерти, коронавирус.
Теоретически такое возможно, это гарантирует повышенные зарплаты. Я уже предполагал, что медики станут культивировать больных. Если чел просто чихнул, это обычный оклад врача. А если чихнул и это корона, то доплата плюс 80тысяч рублей каждому врачу который был рядом. Так какой диагноз ему писать? Да они за больными сами в Москву поедут, что бы к себе привезти.

adonis
29.04.2020, 21:13
Госстат выяснил от каких болезней украинцы умирают чаще всего. На первом месте совсем не Covid-19

https://strana.ua/news/263993-hosstat-vyjasnil-ot-kakikh-boleznej-ukraintsy-umirajut-chashche-vseho-na-pervom-meste-sovsem-ne-covid-19.html?fbclid=IwAR3mStbsCN-aG2iY6XRjiuwUpZJVmubErzuZLGP18VTQAy0KBw6yPUR7K7E#. XqfY-o9abVk.facebook

Госстат Украины привел печальные цифры о смертности в стране за первые два месяца 2020 года - январь и февраль. Причем, эпидемия коронавируса явно не в лидерах (по данным на 27 апреля в Украине от коронавиурса было 220 смертей - Ред.).

Итак, за этот период в Украине умерли 100 738 человек, в том числе от болезни органов дыхания 2 404 человека, из них от гриппа и пневмонии - 1 326 человек, как передает пресс-служба Государственной службы статистики.

Больше всего людей умерли от болезни системы кровообращения - 68 548 человек (из них 47 211 от ишемической болезни сердца).

Онкология унесла жизни 13 451 человека.

От внешних причин не связанных непосредственно со здоровьем на тот свет отправились 4 843 украинца (из них самоубийц 869 человек, погибло в ДТП - 630, отравились алкоголем - 448, и от рук убийц и хулиганов погибло 243 человека).

Болезни органов пищеварения стали причиной смерти для 4 066 наших земляков (из них от пораженной алкоголем печени умер 331 человек).

От инфекционных и паразитарных болезней скончались 1 345 человек (от туберкулеза - 581, от ВИЧ - 576).

Нерыные болезни отняли жизнь у 791 человека.

Эта информация Госстата приведена без учета данных временно оккупированного Крыма и территорий Донецкой и Луганской областей.

от гриппа и пневмонии - 1 326 человек
от коронавиурса было 220 смертей. Что и требовалось доказать.
от туберкулеза - 581, от ВИЧ - 576. от болезни системы кровообращения - 68 548 человек (из них 47 211 от ишемической болезни сердца).
А где полная статистика по России?
А теперь обратим внимание, что в РФ от гриппа, пневмонии, туберкулёза и других инфекций лечат за простую зарплату, а корону за двойную.

Wetlan
29.04.2020, 21:26
http://youtu.be/NhrDbRV5Oy4

adonis
29.04.2020, 21:37
Wetlan, а как в Германии с карантином? Предприятие в Германии с которым мы работаем - работает в обычном режиме, в отличии от французских коллег, которые закрылись наглухо. Как вообще, школы, магазины, клиники, парикмахеры, транспорт?

Владимир Чернявский
29.04.2020, 22:04
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
А разве стоит смотреть с этой стороны на положение в стране?
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Ardens
29.04.2020, 22:06
Коронавирус - это конечно серьезный вирус. Но почему никто не смотрит на окружающие подробности... Ну с Биллом Гейтсом мечтающим подсадить на вакцину весь мир уже все понятно, он уже часть Африки своими вакцинами покалечил. Анго-саксы тоже не только "новичками" балуются, ну и японцы с китайцами, тоже наверное не прочь...
Интересно другое, эта одержимость людей жаренной плотью животных...шашлыками. Многие как сумасшедшие кинулись еще месяц назад с остервенением жарить мясо там куда дорвуться в лесах, парках и даже на балконах...

И неважно, что после этого многие из них попали в больницы с новым вирусом. Важно другое, что они хотят есть это жаренное мясо, даже если природа и законы Вселенной будут против. Есть ли разница, что кто-то ест жаренных обезьян, летучих мышей или несчастных коров, свиней и кур... Природа уже намекает,: "Люди обратите внимание на то, что вы едите и как. Вы ответственны за страдания!". Понятно, что они ничего не знают о карме, буддизме или индуизме... И потом по ТВ идет реклама поправок к конституции, где люди в кадре говорят : "Поправки о защите прав животных нужны, потому что животные наши братья меньшие и мы должны их защищать!". Т.е. те животные которых обижают на улицах - они братья, а те которых они едят и жарят на вертеле - не братья!!! :confused:
И они думают, что далеко ушли в своей разумности от тех же неандертальцев?


П.С. И еще президент, власти и врачи говорят, что нужно сидеть дома и не увлекаться алкоголем. Но странный и очень популярный канал РЕН-ТВ с 1 по 5 мая показывает все фильмы с алкогольной тематикой типа " Особенности национальной рыбалки, охоты.." и пр. с постоянным распитием спиртного. Это надо быть такими тупыми!!!

В.Е.К.
29.04.2020, 22:13
А теперь обратим внимание, что в РФ от гриппа, пневмонии, туберкулёза и других инфекций лечат за простую зарплату, а корону за двойную.

Нашим тоже обещали повысить ещё в конце марта.

Врачам, которые работают с больными коронавирусом, поднимут зарплату на 300%, – Зеленский

https://24tv.ua/health/ru/vracham_kotorye_rabotajut_s_bolnymi_koronavirusom_ podnimut_zarplatu_na_300__zelenskij_n1308124

Мы разработали механизмы дополнительного финансирования врачей – до 300% тем, кто задействован в лечении коронавируса, и до 200% – другим. Врачи сейчас на передовой. Они борются за жизнь украинцев,
– заявил Зеленский.

Напомним, что в ранее премьер-министр Украины Денис Шмыгаль рассказал, что медикам стоит ожидать повышения заработной платы уже в апреле.

В.Е.К.
29.04.2020, 22:16
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?

https://newizv.ru/article/general/28-04-2020/vopros-dnya-pochemu-v-sosednih-s-kitaem-stranah-ne-bylo-nikakoy-epidemii?fbclid=IwAR3HuVmv7KLtuRv2OTolcWhR1rlEN7Kf 4_yFwouOEmJthFuWn3Hsr6cdsSg&id=vopros-dnya-pochemu-v-sosednih-s-kitaem-stranah-ne-bylo-nikakoy-epidemii&published_date=28-04-2020&type=AnalyticItem

Итак, 4 дня подряд в 98-миллионной стране нет ни одного случая, всего было 268 случаев, из них благополучно выздоровело 207 - все случаи выздоровления широко освещены в прессе. Умерло 0. Остальные заболевшие под наблюдением. Кто не в курсе: Вьетнам, особенно город Хо Ши Мин - это настоящий Вавилон по количеству иностранцев. Так что, к 98 миллионам жителей надо добавить еще около миллиона иностранцев, постоянно живущих и работающих здесь.


Просто для размышления привожу по парам страны и данные по ним. Где логика? Как работает вирус? Каждый пусть выводы делает сам. Итак:

Индия и США. Население Индии - примерно 1.млрд. 300 млн. США - 335 млн. Индия: 20.470 заболевших. 652 умерших. США: 852703 заболевших, 47700 умерших..(в Индии такая плотность населения и антисанитария, что даже сравнивать с США страшно. Но как бы чукча сравнивая эти две страны сказал бы - ОДНАКО!!!)

Плюс учитывайте близость Индии к Китаю и вероятную миграцию и то санитарное состояние, которое существует в обеих странах.

Канада и США. Население Канады - 37 млн. Заболеваемость - 40.000. Смертей почти 2000 (это я к тому, что типа кто-то сказал что в жару вирус развивается плохо в при средней температуре очень даже хорошо. Канада вам в помощь).

Мексика. Население - 137 млн. Заболеваемость - 9.500. 857 смертей. (Похоже в Мексике медицина намного круче, чем в США)

Пакистан. Население – 212 млн. Заболеваемость - 10.000. Смертность - 212 человек.(О какой эпидемии может идти речь, и такую заболеваемость и смертность на такое количество населения?. И как оказывается здесь медицина еще круче чем в Мексике!!! Всем срочно перенять методы лечения из Пакистана )

Индонезия – население 276 млн. Заболеваемость -7418. Смертность - 635 человек (аналогично с Пакистаном. Вдумайтесь: 276 млн населения с высочайшей плотностью на один кв. километр и такая заболеваемость и смертность. Пожалуй надо опыт Индонезии учесть в лечении КВ19.)

Т.е. Если сложить население Индонезии и Пакистана мы получим чуть большую цифру с населением Америки.

Вопрос. Что не так с американцами и их медициной?

Теперь по матушке-Европе.

Франция и Германия. Население Франции - 65 млн. Германия - 81млн. Заболеваемость Франции- 120.000, смертность - 21.000. Германия – заболеваемость - 150.000. Смертность-5000. Что не так с французами?

Турция и Англия. Население Турции - 85млн. Англия - 55млн. Турция заболело –почти 100.000. Смертей - 2376. Англия. Заболело - 133.000. Смертей - 18.000. Что не так с англичанами?

Ну и так далее. Сами все можете проверить и сопоставить страны, где абсолютно разные условия уровень и стиль жизни. И как вы удивитесь, большинство богатых и сытых стран не смогут похвастаться что они впереди планеты всей в смысле хороших результатов, и где введен КАРАНТИН!!! У меня опять просто вопрос: ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА ВИРУС ТАКОЙ ХИТРЮЩИЙ, КОТОРЫЙ ТАК УМЕЛО ПОРАЖАЕТ НАСЕЛЕНИЕ благополучных стран и осторожно работает в странах, где, по идее, пандемия КВ-19 должна уже была охватить часть суши с населением более 2 млрд. человек и, имея смертность хотя бы 1%, а это ни много ни мало, а 20 млн человек...

Вас до сих пор ничего не смущает?

Нет вопросов?

Карантин действительно нужен?

Или кто-то, пытается провернуть афёру мирового масштаба незаметно?

Или всех рассадили по домам, чтобы мы не смотрели вверх?

Или просто внести дополнительные страшилки для всеобщего контроля?

Что происходит?

И главное: КОМУ ЭТО НАДО И ВЫГОДНО?!»

Владимир Чернявский
29.04.2020, 22:18
Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
Конечно будет. Если закрыть карантин сейчас - всплеск будет сейчас. Если закрыть карантин через пол года - всплеск будет через пол года...
Люди, к которым не приезжает скорая, и больные, лежащие на полу в коридорах переполненных больниц - в этом нет ничего хорошего.

Владимир Чернявский
29.04.2020, 22:20
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

Wetlan
30.04.2020, 01:28
прочтите эту статью, ибо с сайта текст не копируется.
https://tsargrad.tv/articles/testy-na-koronovirus-zarazheny-ssha-sami-organizovali-jepidemiju_250324

Bujhm
30.04.2020, 01:40
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
А разве стоит смотреть с этой стороны на положение в стране?
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Не масштаб эпидемии, а масштаб оптимизации и недальновидности чиновников.

В.Е.К.
30.04.2020, 05:54
РАССЛЕДОВАНИЯ

«Вам Путин обещал — пусть Путин лично и выдает»
Медсестра, уволившаяся из Коммунарки, рассказала об условиях работы и отказе выплатить президентские надбавки

https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/28/85137-vam-putin-obeschal-pust-putin-lichno-i-vydaet

В.Е.К.
30.04.2020, 05:54
прочтите эту статью, ибо с сайта текст не копируется.
https://tsargrad.tv/articles/testy-na-koronovirus-zarazheny-ssha-sami-organizovali-jepidemiju_250324

Не открывается. Напишите название, пожалуйста.

В.Е.К.
30.04.2020, 05:56
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

А может это так и есть??

элис
30.04.2020, 07:29
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

А может это так и есть??
Есть точка зрения, что у некоторых стран нет средств, чтобы объявлять у себя эпидемию. Потому эпидемии у них "нет".

Владимир Чернявский
30.04.2020, 09:02
В Москве павильон ВДНХ, ледовый дворец и автомобильный торговый центр переоборудывают под госпитали.

А у нас рынки уже собираются открывать. Страх притупился, а экономику запускать нужно. Посмотрим к чему это приведет. ^_^

Со стороны переполненных больниц все выглядит иначе. Будет новый всплеск.
А разве стоит смотреть с этой стороны на положение в стране?
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Не масштаб эпидемии, а масштаб оптимизации и недальновидности чиновников.
Вы как обычно не понимаете о чем говорите.

Владимир Чернявский
30.04.2020, 09:09
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

А может это так и есть??
Подобные рассуждения заканчиваются, когда у твоего знакомого или родственника случается такое "ОРВИ" и выясняется, что скорая не приедет потому, что больцы переполнены ОРВИ. А так, со "своего насеста" можно какие угодно теории стоить :)

P.S. Сначала постите Новую газету, где рассказывается что происходит в Коммунарке, а после "никакого вируса нет". Где логика?

В.Е.К.
30.04.2020, 09:14
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

А может это так и есть??
Есть точка зрения, что у некоторых стран нет средств, чтобы объявлять у себя эпидемию. Потому эпидемии у них "нет".

Только почему-то те страны, которые могут себе позволить такую роскошь, как карантин с пандемией, как-то очень избирательно и в нужный им момент, и с какой-то ещё целью, выбирают такую болезнь и определенный возбудитель, который и показателей таких не дает, как остальные, существующие на планете долгие годы и бьющие рекорды смертности.

В.Е.К.
30.04.2020, 09:22
Чтобы оценить масштаб эпидемии стоит посмотреть.

Вопрос дня: почему в соседних с Китаем странах не было никакой эпидемии?
Может там просто нет тестов на вирус? Люди умирают от ОРВИ, сердечной недостаточности и т.д.

А может это так и есть??
Подобные рассуждения заканчиваются, когда у твоего знакомого или родственника случается такое "ОРВИ" и выясняется, что скорая не приедет потому, что больцы переполнены ОРВИ. А так, со "своего насеста" можно какие угодно теории стоить :)

P.S. Сначала постите Новую газету, где рассказывается что происходит в Коммунарке, а после "никакого вируса нет". Где логика?

Да, понять женскую логику сложно)) Согласна) О коммунарке - это расследование нашумевшего обращения санитарки, которой денег не дали. Вдогонку предыдущей распознаной фейковой новости.

А то, что там описано... Так и в Италии с Испанией такое описывали и показывали. А одновременно шли и другие свидетельства, говорящие о том, что что-то здесь не так. Вполне могут по разнарядке везти всех с подозрением на ковид только в определенные больницы, которые определило для этого правительство или администрация города и области. Сми создали панику и посеяли страх, как и сами карантинные меры, и, как следствие, народ по мало мальскому намеку на недомогание звонит в скорую или врачу, а те, чтобы перестраховаться (или ещё чего-то), направляют в стационар - мол, там разберутся. Вот и привезли в такие больницы не столько с ковидом, сколько с другими симптомами. Разве не может такого быть???