Просмотр полной версии : Борьба в Рериховском движении
поведение, выходящее за рамки не только Живой Этики, но общекультурной.
Остановлюсь немного на интересном для меня моменте. Когда я слышу выражения типа "общекультурное", "общечеловеческое" и даже "гуманистическое", то знаю, что за этим обычно последуют манипуляции сознанием. Т.к. человечество давно не едино. Часть выбрала Свет, часть - тьму. Потому я не знаю, что такое "общекультурное". Объединяющее и то, и другое? "Единство людей, демонов и Учителей"? Так сейчас идёт Разделение и Отбор.
.
Культура-саморганизующаяся система жизни духа в проявленном. Условно в эту сферу относят те или иные специализации, но на самом деле эта Система проникает все и кристаллизует настоящие Жемчужины света, относящиеся к истинному духотворчеству. Скажем так, острое проявление Совести. Для меня идеалом в этом отношении является Владимир Васильев, мне представляется в нем проявляется именно русскость такового духотворчества.
Последняя статья (из Дельфиса также), отрывок из которой приведу:
Трунина Л.А. Как воплотить идею в жизнь?
"...говоря о борьбе с бедностью, недостаточно активизировать действия лишь на устранение следствий проблемы. Необходимо искать её корни. И, по мнению многих участников конференции, одним из корневых факторов продолжения увеличения в мире бедности, является недостаток усвоенных знаний и, как следствие, недостаточное применение их в жизни".
Вот так! Нет ни эксплуатации, ни наглого перераспределения между людьми и целыми народами, но есть "недостаток усвоенных знаний".
А в чем корни эксплуатации? В чем корни наглого перераспределения между людьми? Если знаете, то почему не применяете в жизни?
Вот, создаете Вы фирму, берете наемных работников. Как прибылью полученной будете пользоваться, сами или с работниками? Или идете нанимаетесь на работу к частнику, который и эксплуатирует и неправильно перераспределяет, а может лучше на госпредприятие, где прибыль от Вашего труда пойдет на пользу граждан страны?
В переведенной Е.И.Рерих "Чаше Востока" Махатмы часто говорят об общечеловеческом.
В каком контексте?
Культура-саморганизующаяся система жизни духа в проявленном. Условно в эту сферу относят те или иные специализации, но на самом деле эта Система проникает все и кристаллизует настоящие Жемчужины света, относящиеся к истинному духотворчеству. Скажем так, острое проявление Совести. Для меня идеалом в этом отношении является Владимир Васильев, мне представляется в нем проявляется именно русскость такового духотворчества.
Да, соглашусь, это намного ближе или совпадает с моим пониманием Культуры. И на самом деле "условно в эту сферу относят те или иные специализации". Особенно понравилось об остром проявлении Совести.
А в чем корни эксплуатации? В чем корни наглого перераспределения между людьми? Если знаете, то почему не применяете в жизни?
Вот, создаете Вы фирму, берете наемных работников. Как прибылью полученной будете пользоваться, сами или с работниками? Или идете нанимаетесь на работу к частнику, который и эксплуатирует и неправильно перераспределяет, а может лучше на госпредприятие, где прибыль от Вашего труда пойдет на пользу граждан страны?
И в чём эти корни? Не в том, что эксплуатирующие выбирают такой способ жизни? Они так хотят. И создали систему, в которой другое не должно выживать.
Кстати, выбора в виде госпредприятий может не быть совсем (вернее, обычно нет). Да и в кап. обществе госпредприятия могут иметь неожиданный для советского человека оттенок.
Т.е. травля и шельмование как поведение рериховца вполне нормальны, только если кого надо шельмовать вынести за скобки РД или обвинить в "темном влиянии"?
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?
Если нет (а это очевидно, иначе Нараяма тоже член РД:)), то важно определить критерии.
Пока критериев в полемике нет - мы обречены изображать спор глухого с немым. А кое-кто с удовольствием будет этим пользоваться под рассуждения о травле и шельмовании.
Т.е. травля и шельмование как поведение рериховца вполне нормальны, только если кого надо шельмовать вынести за скобки РД или обвинить в "темном влиянии"?
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?
Если нет (а это очевидно, иначе Нараяма тоже член РД:)), то важно определить критерии.
Пока критериев в полемике нет - мы обречены изображать спор глухого с немым. А кое-кто с удовольствием будет этим пользоваться под рассуждения о травле и шельмовании.
В некоторых случаях не трудно разделить. Напр., кто в серьёз считает, что Учение устарело и ищет продолжений - налево,
кто использует тексты персонификатора - налево,
кто поддерживает вышеупомянутых и сотрудничает с ними - налево.
Одним словом, кто подменяет Учение, - фальшивый. Кто считает, что нужно, чтобы такие "мирно паслись" под названием РД, - крути не крути - тоже.
Владимир Чернявский
22.06.2015, 13:59
Т.е. травля и шельмование как поведение рериховца вполне нормальны, только если кого надо шельмовать вынести за скобки РД или обвинить в "темном влиянии"?
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?.
Рериховское движение объединяет в себе всех, кто исследует и популяризирует наследие семьи Рерихов.
Ахинея № 2. И ресурсы и идеология - все прекрасно захватывается.А можно ли идеологию так захватить что-бы никто не смог отобрать ее обратно?..
.
А разве не видите подобных примеров? Вот конкретный пример недавно прозвучал. Человек приобрел книгу "Ключ к теософии" авторства Елены Петровны Блаватской.
В которой редколлегия допускает приписку, что подробнее - в работах Ледбитера и Алисы Бейли. Одного, другого переформатировали, а дальше химия -и готовая реакция коллективного сознания.это искажение, не захват..
Исказить можно идею. Но для того внедриться в систему-идеологию, и захватить определяющие структуры. Вот и все.
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
можно захватить структуру власти..
Не знаю. Потому и спрашиваю. Должен же быть какой-то критерий.
Я же написал - "другая группа по другому отвечает на вопросы". Критерии одной и второй группы (не учитывая МЦР) - разные ответы на имеющие поставленные в движении вопросы.
В качестве примера - Росов. Ответ одной группы - продемонстрировал Мигрант. Он с небольшими вариациями - примерно одинаков и достаточно стар. Ответ другой группы в статье Владимирова (ссылка в первом посте темы), Каждый может выбрать самостоятельно, какой ответ его удовлетворяет, и так понять к какой группе он ближе.
И т.д. по всем ключевым вопросам. (Контактерство, Передача картин, Огосударствление и прочее).
Ну так вы так и не ответили на вопрос о гармонии. Просто сами задали вопрос, но не ответили.
Рериховское движение объединяет в себе всех, кто исследует и популяризирует наследие семьи Рерихов.
Следовательно, Росов является членом РД?
И Сенкевич?
И Кураев? - попробуйте сказать, что не популяризирует :)
Одним словом, кто подменяет Учение, - фальшивый. Кто считает, что нужно, чтобы такие "мирно паслись" под названием РД, - крути не крути - тоже.
Думается, что это один из критериев. Причем не самый важный. А главное - субъективный. Ну хотя бы потому, что всевозможные продолжения и развития лихо мимикрируют. Даже одиозное предисловие к "Нектару" здесь пытаются оправдать элегантным жонглированием словами.
Нужны другие (другой). Иначе мы так и будем толочь воду в ступе.
Одним словом, кто подменяет Учение, - фальшивый. Кто считает, что нужно, чтобы такие "мирно паслись" под названием РД, - крути не крути - тоже.
Думается, что это один из критериев. Причем не самый важный. А главное - субъективный. Ну хотя бы потому, что всевозможные продолжения и развития лихо мимикрируют. Даже одиозное предисловие к "Нектару" здесь пытаются оправдать элегантным жонглированием словами.
Нужны другие (другой). Иначе мы так и будем толочь воду в ступе.Очевидно также, что это те, кто в своей деятельности минует МЦР, действует помимо его, как будто его нет. Противостоит. Очерняет. Но тут труднее разобраться, т.к. можно и внутрь проникать.
Ну так вы так и не ответили на вопрос о гармонии. Просто сами задали вопрос, но не ответили.
Тогда значит я не понимаю вашего вопроса. Тем более, что он абстрактный.
Что такое Гармони? Темы про "бейлизм" и "Дельфис" были закрыты потому, что они нарушали "гармонию" и с их закрытием восстановилась полная "гармония", потому, что там никто ничего не пишет. Администрация вероятно считает так. Только это не гармония, а благообразие. Ведь проблемы никуда не делись сколько ни пытайся их скрывать и делать вид, что ничего нет - внутри все равно загнивает и бурлит. Разве это Гармония?
Есть другой вариант гармонии - "Нет религии выше, чем истина", но она явно не "гармонирует" с внутренними установками администрации на внешнее благообразие.
Лично я благодарен ЛВШ за Музей и считаю полным предательством дела НКР сотрудничество с Голубым Щитом.
То, что считаете Вы - это Ваш личный бзик, пунктик. Который никакого отношения к реальному положению дел не имеет.
С чего Вы решили что Ваши пунктики реальны?
Реальна замена Знамени Мира на Голубой Щит..
Повторяю, что это Ваше личная заморочка и тяга к поиску уличающего МЦР "компромата".
Каждый нормальный и трезвомыслящий человек, далёкий от антиМЦРовских выдумок и домыслов, может заглянуть в тему новостей РД в раздел МЦР и увидеть, что Знамя Мира вместе с идеей Рериха о сохранении культурных сокровищ путешествует по всему миру. Оно преподносится культурным деятелям, учёным. Оно пропагандируется МЦР-ом на самом высоком уровне. Я лично был свидетелем передачи ЗМ представителю Пан Ги Муна в ООН. И то, что знаю и видел сам - это не бзик. А вот Вы несёте чушь.
То, что Знамя путешествует по миру как музейный экспонат прошлого, преподносится учёным и кому то предаётся не отменяет измены, признания Голубого Щита там, где должно было быть ЗМ.. Сам факт сотрудничества с организацией целью создания которой было убрать ЗМ с глаз долой, является предательством. Да, убрав ЗМ с мировой арены как действующий знак, заменив его, тёмная ложа в качестве компенсации дозволяет проводить в память об этом выставки. Может даже дать медальку. Несколько лет назад я думал, что объединение РД пройдёт под эгидой МЦР, пусть и при следующем руководстве. Теперь я точно знаю, что как организация предавшая доверенное у неё нет будущего. Следующая организация которая будет возвращать ЗМ на мировую арену не должна быть юридически связана с теми, кто признал замену. Отсюда вывод о будущем МЦР каждый может сделать самостоятельно.
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?
Если нет (а это очевидно, иначе Нараяма тоже член РД), то важно определить критерии.
Пока критериев в полемике нет - мы обречены изображать спор глухого с немым. А кое-кто с удовольствием будет этим пользоваться под рассуждения о травле и шельмовании.
Какие есть критерии для определения эротики? Это не верная постановка вопроса. Как пример, из за словоблудия о необходимости твёрдых критериев порно, с эротикой нельзя бороться, каждый умник найдёт повод придраться, даже к "Мадонне с младенцем." Решение лежит на другом полюсе явления, в случае с эротикой будет целомудрие. Что не есть целомудренно, то порнография. То же самое и с РД. Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет. Люди начнут разговаривать друг с другом и если разговор на равных. то решение найти возможно. Пока одна организация, а точнее один лидер, претендуют на монополию мнения, то создавать ничего параллельного нельзя. Иначе получится действительно оппозиция, что не есть хорошо для всего Движения.
Владимир Чернявский
22.06.2015, 16:33
Рериховское движение объединяет в себе всех, кто исследует и популяризирует наследие семьи Рерихов.
Следовательно, Росов является членом РД?
И Сенкевич?
И Кураев? - попробуйте сказать, что не популяризирует :)
Популяризирует - это значит распространяет, утверждает в жизни общества.
Кураев очевидно возглавляет обратный процесс.
И безусловно, РД объединяет людей, для которых Рерих является культурным или духовным авторитетом.
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
.
Идею тоже могут захватить.
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?
Если нет (а это очевидно, иначе Нараяма тоже член РД), то важно определить критерии.
Пока критериев в полемике нет - мы обречены изображать спор глухого с немым. А кое-кто с удовольствием будет этим пользоваться под рассуждения о травле и шельмовании.
Какие есть критерии для определения эротики? Это не верная постановка вопроса. Как пример, из за словоблудия о необходимости твёрдых критериев порно, с эротикой нельзя бороться, каждый умник найдёт повод придраться, даже к "Мадонне с младенцем." Решение лежит на другом полюсе явления, в случае с эротикой будет целомудрие. Что не есть целомудренно, то порнография. То же самое и с РД. Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет. Люди начнут разговаривать друг с другом и если разговор на равных. то решение найти возможно. Пока одна организация, а точнее один лидер, претендуют на монополию мнения, то создавать ничего параллельного нельзя. Иначе получится действительно оппозиция, что не есть хорошо для всего Движения.
Есть миссия, а есть паразитирование на имени. Вот и вся аналогия. Хоть миллион советов на советах создайте, от законов не уйти, всегда возникнет оппозиция.
Какие есть критерии для определения эротики?
"Где бы что не говорили - всё одно сведет на баб" Л. Филатов (с)
И безусловно, РД объединяет людей, для которых Рерих является культурным или духовным авторитетом.
Какой Рерих? Только НКР - или вся Семья?
Очевидно также, что это те, кто в своей деятельности минует МЦР, действует помимо его, как будто его нет. Противостоит. Очерняет. Но тут труднее разобраться, т.к. можно и внутрь проникать.
Согласна. Поэтому наиболее точным и действенным критерием является отношение ко всей Семье Рерихов. И, в данном конкретном случае - к Святославу Рериху. Признаем ли мы его как Махатму.
А то что-то слишком много развелось "верных рериховцев", которые походя могут рассуждать, что СНР делал неправильно, в чем ошибался, что недопонял или вообще не понимал. В отличие от этих шибко продвинутых.
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
.
Идею тоже могут захватить.День сурка?.. :)
И каким же образом захватили Агни-йогу?..
Есть масса людей, которым нравится это учение и они читают, изучают, применяют.
И это их стремление к познанию, применению, можно назвать движением. Движением последователей АЙ, ну или последователей "Живой Этики".
(или "рериховское движение" правильнее?)
Можете назвать, хотя бы один способ, как же им теперь вернуть обратно АЙ?..
Есть масса людей, которым нравится это учение и они читают, изучают, применяют.
И это их стремление к познанию, применению, можно назвать движением.
Последователи Нараямы читают, изучают и применяют (в меру своего понимания, как, впрочем и мы - в меру своего) ЖЭ. Можно назвать это движением и куда?
Может быть всё-таки попробуем не подменять смыслы, а определиться с понятиями?
Есть масса людей, которым нравится это учение и они читают, изучают, применяют.
И это их стремление к познанию, применению, можно назвать движением.
Последователи Нараямы читают, изучают и применяют (в меру своего понимания, как, впрочем и мы - в меру своего) ЖЭ. Можно назвать это движением и куда?
Может быть всё-таки попробуем не подменять смыслы, а определиться с понятиями?
В чем подмена смысла?
В чем подмена смысла?
Есть масса людей, которым нравится это учение(...)
И это их стремление к познанию, применению, можно назвать движением. Движением последователей АЙ, ну или последователей "Живой Этики".
(или "рериховское движение" правильнее?)
Движение к познанию (или чему-либо еще) и общественное движение - разные вещи.
Либо под рериховским движением мы понимаем некое общественное явление, как понимали его Рерихи. Либо отвлеченно-абстрактное понятие.
В чем подмена смысла?
Есть масса людей, которым нравится это учение(...)
И это их стремление к познанию, применению, можно назвать движением. Движением последователей АЙ, ну или последователей "Живой Этики".
(или "рериховское движение" правильнее?)
Движение к познанию (или чему-либо еще) и общественное движение - разные вещи.
Либо под рериховским движением мы понимаем некое общественное явление, как понимали его Рерихи. Либо отвлеченно-абстрактное понятие.
Вещи разные, но могут быть гранями одного и того же.
Если в основе РД лежит АЙ (как я понимаю) то все разногласия могут быть лишь следствием разного понимания АЙ. Точнее разного уровня понимания.
Если бы все разногласия решались на основе "Живой Этики", то все склоки отпали бы как шелуха.. Остались бы споры, просто как разумный обмен мнениями.
Одно дело строить структуру власти, который как "центр" можно захватить или разрушить, другое дело "общественное явление" на основе ЖЭ. Центр везде.
Меж ими всё рождало споры
И к размышлению влекло:
Племен минувших договоры,
Плоды наук, добро и зло,
И предрассудки вековые,
И гроба тайны роковые,
Судьба и жизнь в свою чреду, —
Всё подвергалось их суду.
Поэт в жару своих суждений
Читал, забывшись, между тем
Отрывки северных поэм,
И снисходительный Евгений,
Хоть их не много понимал,
Прилежно юноше внимал
(да и может ли общественное движение быть без стремления к познанию?)
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
.
Идею тоже могут захватить.День сурка?.. :)
Зачем спрашивать об очевидном. Идею можно подарить, можно украсть, можно подменить. Разруха в головах(с)
Если бы все разногласия решались на основе "Живой Этики", то все склоки отпали бы как шелуха.. Остались бы споры, просто как разумный обмен мнениями.
)
Разногласия-это следствие психодинамики. Формы, в которые она выливается, зависит от качества уровня материи, в котором оперирует сознание. Учение говорит о законах той или иной природы микрокосма. И не только Живая Этика, но и все истинные учения. Живая Этика знаменует собой наступление Новой Эпохи , дана всему человечеству на будущее. Когда это было, чтобы представления человечества вдруг изменились по мановению волшебной палочки! Ведь речь идет о трех эволюциях, зависящих одна от другой, притом, что порядок принципов в каждом -индивидуален.
Учителя говорят: "Там, где для вас земная кора кончается, для нас она только начинается". И потверже земной будет, и так просто не сдастся. А всякие воззвания о благопристойности-просто прожектерство не проснувшегося сознания.
Рериховское движение объединяет в себе всех, кто исследует и популяризирует наследие семьи Рерихов.
Следовательно, Росов является членом РД?
И Сенкевич?
И Кураев? - попробуйте сказать, что не популяризирует :)
Популяризирует - это значит распространяет, утверждает в жизни общества.
Кураев очевидно возглавляет обратный процесс.
И безусловно, РД объединяет людей, для которых Рерих является культурным или духовным авторитетом.
Полагаю. не просто популяризует, а утверждает идеи. Следовательно, следует этим идеям, как системе своего мировоззрения. Иначе, как можно утверждать.Мне вот так видится.
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
.
Идею тоже могут захватить.День сурка?.. :)
Зачем спрашивать об очевидном. Идею можно подарить, можно украсть, можно подменить. Разруха в головах(с)(почему пропустили слово "захватить"?)
Согласен. Не спорю.
Да, можно украсть, подарить, подменить, исказить и т.д.
Но что-бы захватить? Лично для меня не очевидно.
Допустим была идея что земля плоская.
Потом появилась идея что земля круглая.
По вашей логике, инквизиторы могли захватить эту идею и никому не отдавать.
И жили бы мы, до сих пор думая что земля плоская.
Ну раз вы уверены что такая возможность существует, спорить не буду. :)
т.е. вы согласились что идею можно исказить, но захватить невозможно?..
.
Идею тоже могут захватить.День сурка?.. :)
Зачем спрашивать об очевидном. Идею можно подарить, можно украсть, можно подменить. Разруха в головах(с)(почему пропустили слово "захватить"?)
Согласен. Не спорю.
Да, можно украсть, подарить, подменить, исказить и т.д.
Но что-бы захватить? Лично для меня не очевидно.
Допустим была идея что земля плоская.
Потом появилась идея что земля круглая.
По вашей логике, инквизиторы могли захватить эту идею и никому не отдавать.
И жили бы мы, до сих пор думая что земля плоская.
Ну раз вы уверены что такая возможность существует, спорить не буду. :)
Головы они "захватили" ! Духовные силы были слабы, чтобы бороться. У Аллы Пугачевой есть песня: "Голова моя глупая, безногая, безрукая..."
Вещи разные, но могут быть гранями одного и того же.
Разумеется, всё проявленное - лишь разные аспекты, грани Мулапракрити.
Если в основе РД лежит АЙ (как я понимаю) то все разногласия могут быть лишь следствием разного понимания АЙ. Точнее разного уровня понимания.
Трудно не согласиться :) Чей уровень понимания выше - тот и прав. Только кто будет решать, чей уровень выше?
Если бы все разногласия решались на основе "Живой Этики", то все склоки отпали бы как шелуха.. Остались бы споры, просто как разумный обмен мнениями.
Осталось только научиться.
Особенно если сопоставить это положение с предыдущим. Разногласия - следствие непонимания, разного уровня понимания. Следовательно и разрешение разногласий будет нести в своей основе разный уровень понимания. Что очень наглядно показывает ситуация с Нектром. Все решают проблему на уровне своего понимания ЖЭ. Спорим уже 50 страниц, будем спорить и 500. И останемся каждый при своем мнении :)
Одно дело строить структуру власти, который как "центр" можно захватить или разрушить, другое дело "общественное явление" на основе ЖЭ. Центр везде.
Вы опять подменяете понятия. Общественное движение вы уже заменили на общественное явление.
Мне трудно себе представить Рерихов, пустивших на самотек общественное движение, созданное с конкретной и эволюционно важной целью.
Либо мы признаем, что такой цели у современных рериховцев нет в принципе - и тогда нас надо просто разогнать, чтобы под ногами у серьезных людей не путались.
Либо мы осознаем свою цель - и выстраиваем свою деятельность целсообразно.
Головы они "захватили"!Версия 2.0 :cool:
Голову можно захватить лишь предварительно запудрив мозги.. в смысле исказив идеи, но не захватив..
Спорим уже 50 страниц, будем спорить и 500. И останемся каждый при своем мнении :)
И что делать?..
Одно дело строить структуру власти, который как "центр" можно захватить или разрушить, другое дело "общественное явление" на основе ЖЭ. Центр везде.
Вы опять подменяете понятия. Общественное движение вы уже заменили на общественное явление. Не специально, просто тупо скопировал не думая
"понимаем некое общественное явление, как понимали его Рерихи"
Мне трудно себе представить Рерихов, пустивших на самотек общественное движение, созданное с конкретной и эволюционно важной целью.
Вот! Полезная мысль. А что бы они сделали?..
Полагаю это есть и среди "сделанного"
(думаю как минимум, в первую очередь, убрали бы свое имя из названия)
Либо мы признаем, что такой цели у современных рериховцев нет в принципе - и тогда нас надо просто разогнать, чтобы под ногами у серьезных людей не путались.
Либо мы осознаем свою цель - и выстраиваем свою деятельность целсообразно.
Либо проявляем терпение, ответственность и бережность..
(да и как можно разогнать то что никто и не собирал)
Есть Учение Живой Этики изложенное в 14-ти книгах. Есть Грани Агни. Есть Письма Махатм и Письма Елены Ивановны.
Человечеству дано так много, что дай Боже усвоить эту громадину в обозримом будущем. И ведь сказано было Юрием Николаевичем, что никаких новых материалов земляне не получат в ближайшие 200-300 лет. Новое Знание или продолжение Учения будет дано только после того как люди усвоят Данное.
Так об чем идет спор? Человеки все время разбираются кто самый главный и все время делят какую-то власть и забывают напрочь о том, что власть приходит сама собой в свое время независимо от желания человека.
Привыкли люди драться за власть и это весьма печально.
Есть МЦР и Есть на планете Людмила Васильевна как связующее звено Иерархии. Никого другого живого на планете лично я не знаю и не признаю.
Иерархия - очень строгое понятие и нельзя трактовать это слово так как заблагорассудится.
Так что уважаемые товарищи последователи Учения держитесь двумя руками и ногами Иерархии. Оставьте все "продолжения" и другие фальшивые попытки оседлать духовное движение в своих непонятных целях.
Изучайте Первоисточники и очень строго фильтруйте своё чтиво.
Я вижу как данная дискуссия начинает дробиться, мельчиться так, что переходит на выяснение каких-то второстепенных вопросов, которые не имеют однозначной трактовки и следовательно это уже тупик. И правильно, что еще 500 страниц будем спорить, но не придем к согласию. А согласие может быть только в Основах и эти Основы нам известны и Даны.
Неужели так трудно возвести Основы на уровень незыблемой веры аналогично вере в Бога? Я обращаюсь к последователям Учения, так как все мы люди не случайные и у всех у нас в той или иной мере развилось чувствознание и оно привело нас на Путь Учения.
Все кто не способен свято придерживаться Основ должен еще учиться и набираться жизненного опыта. Даст Господь придет время и все шатающиеся получат прочное основание под ногами. А пока имеем то, что имеем.
Головы они "захватили"!Версия 2.0 :cool:
Голову можно захватить лишь предварительно запудрив мозги.. в смысле исказив идеи, но не захватив..
Это же очевидные вещи, коль разговор о психодинамике. И в этом контексте рассмотрев Ваше "запудрив". и окажется, что как-то тут задействована ментальная материя, всякие там "драконы", "эгрегоры", "элементалы" , прочие "духи". Идеи-то они на каком уровне во всей этой картине? Им нужно родится в голове. В какой форме? А им уже готово представление... Кстати, ничего не припоминаете о "проводах" и об их "охране" ? Значит, можно и "захватить". Ну, если Вы о черепе...:-)
всякие воззвания о благопристойности-просто прожектерство не проснувшегося сознания.
Иногда и не прожектёрство, а способ остановить очищение. Может, неприятно связываться... Может, хочется пригреть для размножения. Да мало ли.
Я вижу как данная дискуссия начинает дробиться, мельчиться так, что переходит на выяснение каких-то второстепенных вопросов, которые не имеют однозначной трактовки и следовательно это уже тупик. .
Это такая "гармонизация коллектива" местного масштаба. :-)
(да и как можно разогнать то что никто и не собирал)
Нас (рериховское движение) собрали Рерихи. В 20-х годах прошлого века.
Если для вас это просто слова - значит Имя надо убрать из вас. Перестаньте называть себя рериховцем - будьте честным перед собой.
Неужели так трудно возвести Основы на уровень незыблемой веры аналогично вере в Бога?
Трудно. Точнее невозможно. Учение призывает нас не к вере, аналогичной вере в Бога - а к осознанности. Даже в Бога нельзя ЗАСТАВИТЬ верить. Тем более невозможно заставить принять в сознание Основы.
Все кто не способен свято придерживаться Основ должен еще учиться и набираться жизненного опыта.
Именно те, кто Основы не принял, громче всех будут кричать (и кричат:)), что они эти Основы уже давно приняли. И других готовы поучить :)
Честность перед собой встречается реже, чем честность перед другими.
Т.е. травля и шельмование как поведение рериховца вполне нормальны, только если кого надо шельмовать вынести за скобки РД или обвинить в "темном влиянии"?
Думается, очень важно для данной дискуссии понять, что такое РД. Можно ли считать членом РД любого человека, интересующегося Учением? Или любого, который состоит членом какой либо организации, которая называет себя рериховской? Или любую организацию, которая позиционирует себя как рериховская?
Если нет (а это очевидно, иначе Нараяма тоже член РД:)), то важно определить критерии.
Пока критериев в полемике нет - мы обречены изображать спор глухого с немым. А кое-кто с удовольствием будет этим пользоваться под рассуждения о травле и шельмовании.
Критерии уже давно определены и сформулированы. Я в этой теме уже давал выдержки из Декларации, принятой Советом Рериховских Организаций в день рождения Елены Ивановны, 12 февраля (2003г.). Но, как всегда, некоторые товарищи заболтали эту инфу посторонними частностями. Они не хотят её видеть по понятным причинам.
Но я опять приведу эту Декларацию (уже в полном виде)
Декларация участников Международного Рериховского движения, объединившихся во имя исполнения и защиты воли Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagnivesti.ru%2Ffam ilyrerihs%2Flinkbooks%2Fdoc%2F%25d0%25b4%25d0%25b5 %25d0%25ba%25d0%25bb%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25b0 %25d1%2586%25d0%25b8%25d1%258f-%25d1%2583%25d1%2587%25d0%25b0%25d1%2581%25d1%2582 %25d0%25bd%25d0%25b8%25d0%25ba%25d0%25be%25d0%25b2-%25d0%25bc%25d0%25b5%25d0%25b6%25d0%25b4%25d1%2583 %25d0%25bd%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25be%25d0%25b4 %25d0%25bd%25d0%25be%25d0%25b3)
Декларацию подписали участники научно-практического семинара «Время действовать во исполнение воли Рерихов» – рериховские организации и физические лица. Декларация открыта для подписания участниками Рериховского движения.
В настоящее время в культурном пространстве России и других стран сложилась чрезвычайная ситуация. Нарушена воля Рерихов. Искажаются их философские и культурно-гуманистические идеи, суть рериховской концепции Культуры. Сознательно создается отрицательный образ Рерихов. Целенаправленно возводятся барьеры на пути становления космического мировоззрения, данного в учении Живой Этики.
Эти же процессы происходят и в Международном Рериховском движении. Незаконная публикация сокровенных записей Е.И. Рерих со всей очевидностью обозначила тех, кто пренебрегает волей Рерихов, спекулирует их именем и идеями. Среди организаций и лиц, использующих имя Рерихов в своем наименовании, эксплуатирующих идею и знак Знамени Мира и девиз Рерихов “Мир через Культуру”, проявились амбициозные лидеры, которые стремятся нарушить определенный Святославом Николаевичем Рерихом порядок деятельности рериховских организаций, изъять из Рериховского движения само понятие воли его идейных Основателей и лишить современное Рериховское движение его эволюционно определенного и исторически сложившегося средоточия – Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве. На это брошены немалые силы и средства. Все эти негативные процессы происходят при молчаливом попустительстве инертной и равнодушной массы, проявившейся в Рериховском движении. Это способствует размыванию сути Международного Рериховского движения, что позволяет беспрепятственно действовать спекулятивным и провокационным силам.
Рерихи считали главной задачей инициированного ими общественного движения преображение сознания человека культурой, красотой и знанием. Они мечтали о воплощении в жизни таких высоких примеров культурного созидания, как Музейон – дом всех Муз, который закладывался в Нью-Йорке. Предательство Хоршей помешало его становлению.
Сегодня такой Музейон существует в России. Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха в Москве, который возник по воле Рерихов и Пославшего их, основанный С.Н. Рерихом и возглавляемый его доверенной – Л.В. Шапошниковой, стал центром науки, культуры и искусства мирового уровня. В нем достойно представлено богатейшее наследие семьи Рерихов, экспонируются картины современных художников-космистов, звучит одухотворенная музыка, ведется научно-исследовательская, культурно-просветительская и издательская работа, изучается и популяризируется наследие Рерихов. Фундаментальные научно-философские разработки Л.В. Шапошниковой, несущие энергетическое мировоззрение Живой Этики, объединяют вокруг себя творцов и передовых ученых с новым мировоззрением. На этом базисе складывается новая научная школа, уникальная по своим концептуальным и методологическим основам.
Воплощая в жизнь эволюционные идеи Рерихов, имеющие высокий духовный потенциал, Центр-Музей является Фокусом Рериховского движения, его магнитом и опорой. Только следуя за МЦР в принципах и формах реализации этих идей, Рериховское движение может с честью выполнить завещанное его Основателями и высоко пронести знамя Учения Живой Этики.
Наше время поставило участников общественного Рериховского движения перед суровым выбором: быть сознательными и активными по-следователями дел и идей Рерихов и их защитниками либо сойти со сцены общественной и культурной жизни.
Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, несущего в себе силу и эволюционный потенциал учения Живой Этики, во имя реализации идей Основателей Рериховского движения утверждаем:
1. Международное Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е.И. и Н.К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю.Н. и С.Н. Рерихами. Оно реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой.
2. Международное Рериховское движение объединяет созидательные силы общества, утверждающие в российском и мировом культурном пространстве значение имени и наследия Рерихов, концепцию Культуры Н.К. Рериха, способствующую становлению нового космического мировоззрения.
3. Основополагающим принципом деятельности участников Международного Рериховского движения является выполнение воли Рерихов в отношении:
• целей и задач организаций и обществ, носящих их имя;
• сохранения, изучения, публикации и распространения их наследия;
• активного творческого сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве, в котором хранится наследие семьи Рерихов;
• неделимости наследия, переданного Международному Центру-Музею имени Н.К. Рериха, и, в частности, возвращения МЦР 288 картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, незаконно удерживаемых Государственным музеем Востока в Москве;
• присвоения имени Рерихов организациям и употребления символики, использовавшейся семьей Рерихов, в том числе символа Знамени Мира.
4. Основной задачей Рериховского движения на современном этапе развития является защита имени и наследия Рерихов путем деятельного сотрудничества с Международным Центром-Музеем имени Н.К. Рериха, поддержки его авторитета и начинаний.
5. В соответствии с идеями учения Живой Этики и наследия Рерихов участники Рериховского движения утверждают приоритет культуры и общечеловеческих ценностей в сочетании с глубоким пониманием национального своеобразия всех сфер жизни.
6. Участники Международного Рериховского движения, преданные идеям и заветам Рерихов, стремятся претворять в жизнь принципы Живой Этики и проявлять:
• высокую образованность и внутреннюю культуру, способствующие равновесию ума и сердца, компетентность и способность к самостоятельным действиям;
• осознание ритмичного, творческого, целенаправленного труда как средства духовного совершенствования;
• понимание сотрудничества как главной эволюционной опоры, способствующей духовному росту каждого;
• активную жизненную позицию, побуждающую к действиям по исполнению воли Рерихов, защите имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха.
7. В силу принципов, заложенных в Международное Рериховское движение его Основателями, оно не может носить политический, религиозный, спекулятивно-коммерческий и любой иной характер, противоречащий высоким идеям гуманизма и культуры.
8. К Международному Рериховскому движению не имеют отношения:
• организации и лица, для которых исполнение воли Рерихов не является основополагающим и приоритетным принципом их деятельности;
• организации и их лидеры, не признающие линию иерархической преемственности, проведенную самими Рерихами;
• организации и лица, не проявляющие четкой позиции, активности и дееспособности в деле защиты имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха.
Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, заключили Соглашение о Содружестве во имя исполнения и защиты воли Рерихов, которое закрепляет основные принципы деятельности субъектов Международного Рериховского движения.
Курирование этого Соглашения осуществляет Международный Совет Рериховских организаций – независимое культурное объединение творческих сил Рериховского движения, исторически сложившееся как координирующий орган Международного Рериховского движения.
Москва,
12 февраля 2003 года.
paritratar
23.06.2015, 09:32
Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.
Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.
Правильно, потому что согласно АЙ каждый и есть фокус земной, в той или иной мере. При определённом уровне развития сознания совершенно нет надобности быть в какой либо группе. Поэтому в зависимости от той или иной темы обсуждения или действия состав групп может меняться и вчерашние противники по другому вопросу стоят плечом к плечу. Претензии начинаются когда кто то пытается монополизировать право на земной фокус в стиле : "Господин назначил меня любимой женой". Попытки дать "продолжение Учения" из той же серии. И Нараяма из этой оперы. Вариаций разного уровня и разного качества множество.
paritratar
23.06.2015, 11:33
История показывает, что активная работа в какой-либо РО выявляет такие большие недостатки в людях.
Правильно, потому что согласно АЙ
Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном :)
По поводу "нектарианства". "Нектар" не читал. Поиск по "гууглу" выдаёт ссылки на эту тему или на обсуждение предисловия. Впрочем, я абсолютно уверен, что и критики с нашего форума не читали "Нектар" так же. Здесь мы в равных условиях, поэтому будем говорить не о конкретной книге, а о явлении в целом. Миры сближаются и контактёрство в той или иной мере будет усиливаться. Хуже - лучше, спорить нет смысла, всё субъективно и у нас различный опыт предыдущих воплощений. Бороться надо с попыткой заявить о "продолжении Учения", это однозначно. В других случаях по обстоятельством в зависимости от конкретных текстов, если кто то захочет углубляться. пусть покажет нестыковки с Этикой именно в текстах. В данном случае возмущение, как я понял, вызвали не сами тексты, а предисловие. Swark привёл объяснение;
Нина Зальцман 29-04-2015 14:00:01
Что же касается предисловия, то я не могу отказаться почти ни от одного предложения. Я честно так думаю. Например, что "Цель Записей – не открытия, но поддержание живого Огня Учения…". Этим сказано все. И никаких претензий на продолжение Учения.
Общение с тонким миром это тоже данность, тем более для изучающих ЖЭ. Тот, кто испытал вдох-новение, тот понимает: к чему устремился, то и вдыхаешь, тем и питаешься. И если сердце полно любви – оно и вдыхает любовь, и дышит ею, и поет ею. А если сердце полно любви к Учителю?...
Все ответы - на страницах АЙ.
Написав это, открыла "Зов" и взгляд упал на: "Призывайте благого Руководителя – ток будет прям". И после естественных остережений Учитель продолжает: "Явите сознание связи с Руководителем, и ничто несовершенное не проникнет" (октябрь 26). Именно эту прямую связь я имела ввиду. Естественно, что это возможно при уже утвержденной в сердце любви к Учителю, при достаточном знании и самоотвержении. При таком прочтении разве в предложении, которое вызвало столько отторжения, есть неправда? Напомню, что речь идет о едином источнике с ЖЭ. Но с радостью соглашусь с некорректностью формулировки, особенно для уха того, кто изучает Учение ЖЭ. Под источником имелся в виду высший мир, не только Великий Владыка. И, хотя я опрометчиво вставила это предложение, заглянув в предисловие к ГАЙ, это никоим образом не оправдывает меня, и впредь буду более точна и осмотрительна.
Также правы те, кто указывает на огрехи в редакции текста книги.
Человек практически осознал свою ошибку. И если контактёры не будут претендовать конкретно на Владыку, а заменят источник на Высший Мир (что является неопределённым понятием), то пусть пишут, каждый соберёт своих.
Человек практически осознал свою ошибку.
Только книга уже издана с соответствующим предисловием. И "осознание" Зальцман ничего изменить не может
И если контактёры не будут претендовать конкретно на Владыку
Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим :):):)
Правильно, потому что согласно АЙ
Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном :)
Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей. Кому то непременно нужен земной фокус и земной учитель, кто то прошёл дальше и в АЙ видит другие аспекты.
Ваше понимание тоже не эталон.
Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю :):):)
И если контактёры не будут претендовать конкретно на Владыку
Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим :):):)
Совсем не факт присутствие самости, бывает по разному, хотя может и доминировать. Хороший контактёр постарается дать анонимно, или от себя, а не давить чужим авторитетом типа Владыки.
Человек практически осознал свою ошибку.
Только книга уже издана с соответствующим предисловием. И "осознание" Зальцман ничего изменить не может
И что теперь? Расстрелять? Все получат урок. особенно этот урок будет важен для будущих получателей посланий.
Ваше понимание тоже не эталон.
Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю :):):)
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
История показывает, что активная работа в какой-либо РО выявляет такие большие недостатки в людях.
Это нормальный процесс становления агни йога. Приближение к Огню выявляет все латентные недостатки у всех. Просто это нужно иметь ввиду и понимать, что непременно будут проявлять не лучшие стороны рериховцев, пока их не изживут. Тут вопрос в осознании своих ошибок и исправлении их в дальнейшем.
paritratar
23.06.2015, 12:00
Сейчас анонимно никто не даёт, потому что будут подделки. Тема о контактерстве сложнее, чем здесь предоставляется.
Ваше понимание тоже не эталон.
Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю :):):)
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
За всех последователей говорить не буду – они все разные. А вот за «руководителя, посчитавшем…» скажу. Скажу, что это не так. Если вы о Людмиле Васильевне, а по всей вероятности Вы о ней, так она только выполняет Порученное ей. Соглашаться с ней или нет, доверять или нет, - каждый решает для себя сам. Она этого не требует ни от кого и силком за собой никого не тащит никуда. Тем более не посягает на ваши(наши) внутренние убеждения и тем более не пытается их монополизировать и диктовать. Повторю. Она лишь выполняет Порученное ей её Учителем. Нашим Учителем. Позвавшим нас всех. Всё. А каждый решает сам.
И это оказывается страшным камнем преткновения для многих. Жаль.
Но ничего не поделаешь - это жизнь со всеми её реалиями и далеко не идиллиями.
Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально».
Разъединение в головах . И тут бесполезно объяснять, если душой не понял, если внутри молчит. Слова в таком случае бессильны. А земной фокус приложения, объединяющий Центр должен быть. Вот против этого и ведётся борьба. Всеми доступными средствами. В данном случае против МЦР. И видно всё, как на ладони.
Операция сокрытия.
(Статья выражает толь мнение автора и не более)
а. Мы знаем, что страх вызывает сильные эмоции, они связаны с инстинктом самосохранения.
Действие инстинкта самосохранения не требует работы сознания, но действует на нервную систему химизмом веществ выделяемых железами внутренней секреции.
Человек обладающий высшей нервной деятельностью и развитым сознанием может стать выше чувства страха и самосохранения. Мысль и воля человека овладевает бессознательным, значит управляют действием инстинктов и химизмом организма.
Но, что если чувство опасности или даже страха преподносить человеку в такой скрытой форме, которая порождает химическую реакцию желез, без отражения в сознании причины страха. Такое «беспричинное» срабатывание на скрытую угрозу заставляет человека искать причину вызвавшую отрицательные эмоции страха и беспокойства.
И если человек не будет искать причины эмоций в себе, как это делает стремящийся к саморазвитию человек, то он их обязательно найдет рядом с тем же «скрытым» источником страха. Потому что этот «скрытый» источник, ищущий возможности для манипулирования человеком тут же подбрасывает и образы для привязки к сильным эмоциям страха. И так человек незаметно направляет свои мысли в нужном для манипулятора направлении.
б. В наш век «обожествления» принципа материального благополучия мы признаем не таким великим грехом действия людей соблазненными материальными выгодами. Вплоть до воровства, - что же делать воры встречаются и очень высокопоставленные. Все-таки, вор знает, что он вор и в этой жизни может покаяться. И мы оцениваем, что подчиненность материальным ценностям мира не вина , а беда человека и общества, из которой его нужно спасать, лечить , убеждать. Но пока общество не придумало ничего более умного, как «сажать», хотя и делает это с неохотой.
Сейчас мы больше судим тех, кто привел общество к такой негативной практике жизни. Они сознательно и целенаправленно поддерживают такой порядок вещей в обществе. К нашему большому сожалению, эти манипуляторы вершат свои дела скрытно. Они как и воры любят скрытность , но в отличии от первых, сознающих преступность своих воровских действий и знающих, что впереди их ждет либо суд Божий, либо душевный кризис и покаяние; вторые сами считают себя «богами» и вершителями суда над человечеством. Им не перед кем каяться, ведь наш Бог для них не указ, они рассчитывают уйти и от Кармического Закона, потому что вершат свои дела чужими руками (воров, в частности).
в. Если описанную выше простоту можно довести до сознания людей и однажды решить всем миром уйти из под гнета манипуляторов, то это давно было бы уже сделано. Да, это дело и было сделано, когда в России большевики совершили Социалистическую революцию.
Запретили частную собственность и этим отсекли манипуляторов. Но за этим делом стоит гораздо более трудное.
Нужен был духовный класс, который бы принял идеи и воров, и их гонителей и направил бы их к духовным ценностям. Но в те времена большевики - атеисты не были тем духовным классом, а христианские пастыри были избиваемы и гонимы и жили под страхом скорой расправы.
В наше время трудность такого же рода представлена действиями людей, поднявшимися на малые высоты духовного знания, и убоявшимися не смерти физической, но смерти духовной (от причин указанных в статьях М. Бакланова, об этом подробнее ниже). На определенной стадии развития их остановили страхом и преградили препятствиями такого рода, которые они не могут преодолеть сами. Это я называю операцией сокрытия, потому что любые препятствия должны выводить на новый уровень сознания, энергетики, здесь же идет сокрытие следующих уровней. Страх им внушен нашептывателями или манипуляторами, чтобы их руками соорудить преграду распространения Духовного Учения. Этот страх удается внушить тем, кто свое духовное несовершенство переносит во вне, на тех кого подставляет манипулятор.
Если бы они были бесстрашнее, как говорит Духовное Учение, то всегда бы могли прибегнуть к Щиту давшего это Учение. Ибо, как мог не позаботиться о них, Давший новый эволюционный путь и Учение? «Мне отмщение и Аз воздам» это самое давнее утверждение Закона данное ещё Ветхим Заветом.
г. По моему мнению, самое печальное то, что допустивший над собой манипулирование теряет вкус к исследованию неизвестного, желание учиться и познавать. Он обжегшись на молоке дует на холодную воду. Мало того, не в силах смирить гордость с тем что произошло и отойти на некоторое время для осознания своего состояния, этот человек из страха остаться одному, будет передавать свою ношу запретов другим. И этим он будет выполнять План Манипуляторов — Сокрытие пути Знания, данного Учением.
Сокрытие того, что есть конкретные силы занятые этими манипуляциями.
Сокрытие того, что Учение Жизни дано для раскрытия всех запретов, всех темных сторон обмана и лжи.
Сокрытие Духовного Щита Учения.
Сокрытие пути Мужества и Подвига.
д. К таким пространным объяснениям приходится прибегнуть, чтобы объяснить события развернувшиеся на сайте «Адамант» после напечатания статей М. Бакланова...
В чем же конкретно видется действие сокрытия?
Прежде хочется задать вопрос: могла ли развернуться конструктивная, благожелательная критика ИОЖЭ, после появления этих статей? Нет. Потому что не критика для созидания
заложена в статьях, а обвинения для разрушения заложены в них. Разрушение в ответ на разрушение, которое принесло якобы ИОЖЭ. Раскрывая, видимые им, подрывные действия ИОЖЭ Бакланов стремится заложить в читателя чувство страха за происходящее :
Во-первых, захват Рериховского Движения Израильской группой.
Во-вторых, скрытой идеологией, которая воплощается этой группой и которая вскрывается автором в символе Звезды Давида,
В-третьих, страх заложен в то, что все видели радость, улыбки, благожелательность, сердечные речи израильтян, но никто не смог распознать их истинных намерений. Значит присутствующие были духовно слепы.
В-четвертых, дается причина этой слепоты - израильтяне использовали сильнейшую магию камня, или кристалла, полученного ими от известного огранщика, словом ИОЖЭ, навели на всех морок. Здесь тоже заложен страх, в том что рериховец изучающий Ж.Э. может быть лишен рассудка сторонней силой.
В-пятых, страх в том, что израильтяне видят и чувствуют ушедших в мир иной, известных и уважаемых в РД людей. Что названо некромантией.
е. Первое сокрытие: захват и увод РД от истинных целей.
Путь пройденный РД за два с половиной десятилетия давно нуждается в оценке и критике.
Год назад на сайте «Общественное Объединение Живая Этика» проводилась конференция посвященная РД и наследию Рерихов, и некоторые, пишущие на сайте «Адамант» принимали в ней участие. Так куда же движется РД и каковы его цели? С какого пути сбивают РД?
Второе сокрытие: Идеологическое влияние Израильской группы, основанное на их национальных верованиях.
Существует сеть тайных обществ, среди которых масонские общества с преимущественно иудейским составом, их достаточно много.
Есть еще фундаменталистская секта «Хаббад», которая имеет большое влияние на политические круги во многих странах. Интересующийся может узнать , что в США, не состоящий в какой-либо масонской организации, практически лишен продвижения по карьерной лестнице.
Можно, например, посмотреть ролики Эдуарда Ходоса о влиянии секты Хаббад на события в Украине. В общем это очень большая тема и широко не обсуждаемая. Выставить ИОЖЭ как форпост негативного идеологического влияния на РД и Россию это простой способ «переведения стрелок». Таким образом от рериховцев скрываются истинные манипуляторы в сфере бизнеса, политики, СМИ , идеологии и праведное негодование направляется на «козлов отпущения» ИОЖЭ.
Третье сокрытие: Общение с ИОЖЭ приносило радость, оказалось что это был определенный гипноз и магия. А не заметившие этого — духовно слепы.
Сокрытие того факта, что те кто, что то делает в РД, продвигает новые идеи, подвергается критике - ничего не делающими (И эта практика, примененная к ИОЖЭ, не нова и не единична). Кто ни чего не делает, тот не рискует быть оклеветанным. Наконец, сокрытие того, что в современной России Рериховское Движение должно было быть носителем Живой Этики, предложенной народу России как альтернативы либерально- капиталистической идеологии. РД должно было стать инициатором строительства Общин...
Четвертое сокрытие: То, что действие Любви позволяет совершаться общению с ушедшими в тонкий мир родственниками. С теми, с кем были связаны узами любви при жизни, и эти чувства запечатленные в сердце позволяют безошибочно определять вошедшего в наш мир из Высших сфер.
ж. Сокрытие и отторжение нового из-за чувства страха, не позволяет увидеть ясным взором, то что сказано более 100 лет назад Е. Блаватской. Сказанного, как будто, для нашего времени. Потому что актуальность, жизненная необходимость расширить сознание в этом направлении, появилась именно сейчас.
Нужно читать внимательно разделы Тайной Доктрины ТД1.ч.II.Отдел IX. Луна: Deus Lunus. Phoebe и ТД1.ч.II.Отдел II. Сокровенный язык и ключи к нему,
чтобы понять какие силы и влияния столкнулись сейчас в РД.
Вот, например одна цитата: «...Бог, которым обременили себя христиане, был не более, нежели Лунный символ производительной или детородной способности в Природе. Они всегда были в неведении относительно Сокровенного Бога евреев-каббалистов – Эйн-Софа, понятия, в ранних каббалистических и мистических представлениях, такого же величественного, как и Парабраман.
Но, конечно, не Каббала Розенрота может когда-либо дать истинные, подлинные учения Симеона Бен Иохайя, которые были настолько метафизичны и философичны, насколько это возможно. И много ли среди изучающих Каббалу таких, кто бы знали их не в их искаженных латинских переводах? Рассмотрим мысль, заставившую древних евреев принять заместителя для «Вечно-Непознаваемого», и что ввело христиан в заблуждение и к принятию заместителя за реальность...»
Кто не сможет сейчас правильно понять и оценить происходящее, с осознанием глубоких исторических и идеологических причин, может стать последователем идей борьбы с «темными влияниями» принятых в сознание от М. Бакланова. Принятых страхов от манипуляторов, совершаемого с целью сокрытия реальных причин происходящего.
з. Итак, нужно просто больше знать. Но само знание завоевывается сердечным устремлением понять истину. Не ту вывернутую наизнанку канву событий, представленную манипуляторами, а ту которую понимает сердце, не допускающее страх. Потому что как говорят Учителя:
« Страх и ненависть, в сущности, одно и то же. Тот, кто ничего не боится, никогда не будет ненавидеть, а тот, кто ни к чему не питает ненависти, никогда не будет бояться.»
*Сердце, не допускающее засорять себя страхом и ненавистью, будет стремиться проходить все преграды Любовью и не попадет в сети осуждения и манипуляции.
Кн. Зов июль 22. 1922
«...О расцветание цвета Лотоса!
Греза снов избранных, жемчужина о семи концах!
В Тебе скрыто понимание мира.
В Тебе рождается устремление к познанию Тайн.
Сокровенное хранилище Тайн.
Податель живой воды.
Великий целитель мира.
Душа, бодрствующая над страхами мирскими.
В Твоем сиянии купается твой верный слуга,
Избравший Тебя своим достоянием...»
"Нектар" не читал. Поиск по "гууглу" выдаёт ссылки на эту тему или на обсуждение предисловия. Впрочем, я абсолютно уверен, что и критики с нашего форума не читали "Нектар" так же. Здесь мы в равных условиях, поэтому будем говорить не о конкретной книге, а о явлении в целом. Миры сближаются и контактёрство в той или иной мере будет усиливаться. Хуже - лучше, спорить нет смысла, всё субъективно и у нас различный опыт предыдущих воплощений. Бороться надо с попыткой заявить о "продолжении Учения", это однозначно. В других случаях по обстоятельством в зависимости от конкретных текстов, если кто то захочет углубляться. пусть покажет нестыковки с Этикой именно в текстах. В данном случае возмущение, как я понял, вызвали не сами тексты, а предисловие.
Чтобы иметь представление, я читала из опубликованного на одном рериховском форуме "от корки до корки" ещё в марте. Но углубляться, изучать, как обычно делаю, не хочу. Не пошло. Также поняла со временем, что сам Котляр не созвучен. Я ведь его стихи знаю довольно давно. Мне вообще неприятна "нектарность" в жизни. Для меня это нечто суррогатное. Наш Вл. сочетает суровость и милосердие. А тут мне показалось что-то уровня: "давайте жить дружно!" Также, как и общину понимаю в духе, а не им. кота Леопольда.
Вот только приводила в другой теме:
6.473. Космос напрягается в сочетании своих частей. Принцип сочетания настолько мощен, что можно утверждать, что явление самого мощного рычага есть принцип единения. ...утвержденное единение строится на притяжении духа. Да, да, да! Так принцип, явленный духом, собирает по космическому Закону те зерна, которые отвечают притяжению Магнита.
Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.
Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.
Совсем другое чем что? Община есть община, даже если это будет гаражный кооператив, но построенный на правильных принципах. Пусть будут общины разные и много. Община о которой говорится в АЙ это не некое формирование, а сумма различных общин, трудовых, религиозных, родовых, и прочих. Главное что бы дух общинности проникал в сознание обычного народа любыми путями, кому как ближе. Даже община Виссариона для людей с определённым сознанием будет благом. Худо полное отсутствие общин, нечего и не с чем сравнивать, всё к себе гребут как курица. Неправильная община тоже опыт.
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
Это вы? :):):)
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
Это вы? :):):)
Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают. А кто не понимает - значит не дано, значит рано пока... Так что давайте просто жить и трудиться в меру своих сил и таланта.
Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.
И что теперь? Каждый строит как умеет. И слава Богу, что строят. И по созвучию соберутся родственные души. Обратил внимание, что даже в баню ходят одни и те же люди: кому по душе париться в парной - тот ходит. А кто парилку на дух не выносит - тот в ванной плещется. И, заметьте - не враждуют между собой. Потому что понимают абсурдность. Так и в Учении. Философы собираются на ежегодные конференции, кто-то тусуется в своих региональных РО, а кто-то вольным ветром... Главное, чтобы каждый что-то делал, от души и с любовью.
А собрать всех в одну кучу и управлять ими... Бог в помощь! Артель "Напрасный труд" - называется.
Сегодня уже даже с Нараямой никто не сражается - смысла нет.
Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.
Совсем другое чем что?
Чем то, о чём нам говорится. А говорится, что чувства естественно должны рождаться, а не манипулированием энергиями. Можно ещё под давлением: "а ну люби!" Но у Н.З. несколько иное. Вспомните, что писал Сварк.
Нина ведет группы. На собрании группы очень важно, чтобы ведущий отслеживал сразу всех и гармонизировал общение. Тогда именно получится то сверхобычное счастье, о котором я писал выше.
После просмотра видео, что поставил Сварк, у меня возникли многие вопросы, среди них:
Как "согласовать сознание не только с Высшими, но и с др."? - А всегда надо согласовывать сознание с др.? Да и что под этим понимается докладчиком?
Также что понимается под раскрытием сердец?
Вот Сварк пишет:
В 2003 -2004 годах я ходил в группу Нины. Из 15-20 занятий три получились особенно удачно. Чувство единения от них наполняло необычной силой на протяжении недели после занятия. Это тот ПОСЫЛ, который принес Израиль в Россию: конкретный опыт единения в группах, и вообще единения сознаний людей.
для чего нужно единение? По-моему опыту для того, что резонансное единение нескольких аур резко повышает энергетику, критерием чего, служит ощущение чувства счастья, что и есть зажигание Огня.
По-моему, очень много путаницы и нужно разбираться, что есть что. Одно дело, единение сознаний и совсем другое - резонанс состояний (алкаши на лавочке тоже могут попадать в него), которые к тому же кто-то умело настраивает. Также кто сказал, что ощущение чувства счастья и есть зажигание Огня?? Кто сказал, что надо непременно раскрывать сердца, когда не съел пуд соли с человеком. Это серьёзные вещи! Через раскрытое сердце течёт что угодно!
Читаю всё это и не хочется в такую общину. Непонятно на чём единяться. А в 20-мин. выступлении Нины, помнится, это настойчиво предлагалось распространять.
Вот смотрю, что в Учении:
1967 г. 54. Насильно мил не будешь, всякое искусственное вызывание тонких чувств дружбы, и любви, и признательности в содружниках обязательно потерпит крушение. Лучше все предоставить собственному течению, зная, что давний друг таковым и останется, а случайные встречи и случайные чувства вспыхнут и погаснут.
Тетр.37, 01.03.35. В Общине нужно помнить о сокровенности чувств. Особенно нужно запомнить, что нельзя насильственно вызывать тонкое чувство в сообщнике. Нельзя развивать в сердце тонкие вибрации требованием извне. Только внутреннее заслуженное действие порождает соответственную вибрацию.
Или вот возьмём все эти призывы к единению только потому, что кто-то назвал себя рериховцем. Все эти "Давайте жить дружно!" Разве это не противоречит Учению?
08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо, истинно, в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень.
19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.
В связи с общинами ещё раз о внешнем общении:
1964 г. 540. Что же касается беспорядочных внешних общений даже с очень близкими по духу людьми, то все они требуют ярой отдачи, если дух дающего достаточно накопил внутренней силы. Как часто удалялся в пустыню Христос, чтобы набраться новых сил в одиночестве. Знающий не очень стремится к общениям внешним, предоставляя это явление неизбежности. ...Можно попусту растратить силы свои, если внешняя форма общения заменит внутреннюю.
У меня собраны тонны отрывков, которые говорят о Высшем Общении, его условиях, об аппарате этого Общения и пр.
Когда читаешь это, понимаешь, что нужно довольно строго проводимое одиночество, чтоб достигнуть его. Помимо личных качеств, нужны условия. Одно из них выражено здесь:
1961.051. ...через одиночество надо пройти, ибо оно приводит к Общению с Высшим. Суета и соприкосновение с людьми разрушают возможности тонких восприятий. Потому добровольное одиночество - удел сильных и мудрых. Восприятие пространственных мыслей возможно лишь при условии известной изолированности от людей. И, если Учитель создает условия такой изолированности, значит, достигнутая ступень требует этих условий.
Теперь, как можно, находясь на сцене, соблюсти это условие? Конечно, не имею ввиду только момент Общения. Е.И. следила, чтоб посетители и слуги не принесли в дом свою "свиту". А тут некто находится среди толпы?
Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...
А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.
Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.
(да и как можно разогнать то что никто и не собирал)
Нас (рериховское движение) собрали Рерихи. В 20-х годах прошлого века.
И как это происходило?.. Многочисленное собрание на котором Рерихи сказали "а давайте создадим движение имени нас, назовем нашей фамилией в нашу честь"..
На мой взгляд, они дали идею, (точнее были проводниками) идея притянула людей.
Если для вас это просто слова - значит Имя надо убрать из вас. Перестаньте называть себя рериховцем - будьте честным перед собой.
О чем и речь.. можно ли заставить человека "уберите" и т.д. (из разряда "захватить идею")..
. Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...
А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.
Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.
А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей. Напомню, это развитие общественной организации Центр-Музея международного уровня. И быть или не быть этой общественной организации, т.е.выполнить или не выполнить волю Учителя, зависит и от нас с вами в том числе. Насколько мы поймём серьёзность этого замысла.
А вот тут все вцепились «за лидерство» как чёрт в загривок, считая видимо, что быть лидером – это титул на привилегии или командирство ради удовлетворения собственных амбиций. Собственно об этом был мой пост.
И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.
И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.
И как это происходило?.
Читайте Письма Семьи Рерихов, особенно НКР и ЕИР. Там этот процесс описан более чем подробно. Помимо идеи была серьезнейшая и кропотливая повседневная работа. Мне вообще странно, что ВАМ это надо рассказывать :)
И как это происходило?.
Читайте Письма Семьи Рерихов, особенно НКР и ЕИР. Там этот процесс описан более чем подробно. Помимо идеи была серьезнейшая и кропотливая повседневная работа. Мне вообще странно, что ВАМ это надо рассказывать :)
с этим не спорю..
И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.
И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.
Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.
Сейчас анонимно никто не даёт, потому что будут подделки. Тема о контактерстве сложнее, чем здесь предоставляется.
почему-же ? можно вот так:
"... На обложке не стоит имя автора, чтобы данная информация не связывалась с конкретными личностями или личностью. В данном случае это не входит в планы публикации, и наши задачи и цели совершенно иные. Эти материалы медитативного плана , имеют своим Источником Учение "Тайной Доктрины" и "Агни Йоги" или "Живой Этики" и представляют попытку творческого осмысления этих Великих Источников на основе Синтеза Знаний.
Мы не интерпретаторы Учения в узком понимании смысла, а его последователи и подвижники. Мы не ищем свой Путь. Мы стоим на нем твердо и движемся, имея перед собой Великую Цель -- служение человечеству. ... "
(предисловие к "Избранным лекциям".
И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.
И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.
Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.
При всём соблазне и с натяжкой в некоторой схожести,, я бы не стала рассматривать семью с позиций общины. Всё -таки семья – это нечто другое даже при всех кармических долгах и опыте совместной жизни. Это во-первых.
Во-вторых. Я так понимаю, вы предлагаете получить опыт неудачной общины «на основе учения» ? Ввиду того, что люди, пытающиеся создать такую общину, изначально не могут этого? Возможно, это действительно кому-то пойдёт на пользу, если польза, конечно, будет в том, что человек задумается, и глубоко задумается: а почему же не получилось? Вот когда так задумается и при этом не будет искать виноватых вокруг себя, а найдёт воз и маленькую тележку причин в самом себе – это и будет первый шаг на пути к Общине. Всего лишь первый шаг. А таких шагов по пути к Общине много, ой как много….
А вот то, что мы вокруг тут все имеем - кружки большие и малые под названием «община на основе Учения». Попытки создать такие «общины» и объявлять это «опытом как не получилось» - ну это ,конечно, дело затейливое, но неблагодарное по своей мёртворождённости… Кстати было бы намного полезнее всем «общинникам» с их практическим опытом неудачных построений поразмышлять, почему же, в чём причина нежизненности таких вот «общин».
И по поводу книжных знаний. Знаете, я когда в книге вижу описание ядовитого гриба, мне и в голову не приходит отварить его и попробовать на предмет жизненного опыта. Примеров подобных "книжных" знаний много.
Это конечно же не значит, что нужно отвергать жизненный опыт вообще.
Вот,так.
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
А образцово-показательная ячейка общества это как?
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.
В чём заключаются наши идеалы?
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью. Подобным идеалом в России стремились жить от крестьянина до монарха. Получалось ли такому устремлению всегда следовать, это уже другое дело. Без идеалов Христа, без устремления претворять их во всех сторонах жизни останется лишь название "христианство", но к потоку Христа это может уже никак не относиться.
Запад, особенно протестантство, а далее – англо-саксонский вариант протестантства, разделили жизнь (или сердце?) на две части. Обыденная часть, особенно его деловая доля – здесь оказалось можно делать всё, что угодно, в том числе вступать в любые прагматичные союзы, хоть с Сатаной. И небольшой уголочек жизни, где оставлялось место евангельским или церковным идеалам. В итоге с западными странами, ещё даже до научно-технической революции и до господства атеизма, произошла удивительная метаморфоза: именем Христа Западные страны, в первую очередь Британская империя, стали совершать глобальные преступления против человечества и человечности. А потом Достоевский в его «Великом Инквизиторе» во главе Западной церкви провидчески углядел самого Сатану.
В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.
Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси. Включая скрытое сотрудничество с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса).
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.
Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению. Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.
Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело.
Налицо взросление Рериховского движения, его самоочищение и укрепление.
https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie/posts/1597739283813211
[Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет..
Реальный Совет уже есть и он давно уже всё решил.
А Ваше отношение к нему уже не имеет никакого значения. "Или с нами, или сами" - этот постулат никто не отменял. Вы выбрали "сами". Окей, хорошо. Но теперь, как видно, возникает уже новый выбор : идти "сами" или противостоять и быть в оппозиции к тем, кто "с нами". И похоже здесь выбор тоже уже сделан. Это нормально... Свободная воля...
Только должен заметить, что с каждым новым выбором ступень будет опускаться всё ниже и ниже. Как бы в своих выборах не оказаться на той ступени, с которой уже вообще будет тяжело подняться.
Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.
Правильно, потому что согласно АЙ каждый и есть фокус земной, в той или иной мере.
Вы как-то можете доказать этот свой тезис? То Вы с презрением называете приверженцев иерархичной ситстемы "фокусниками", то Вы каждого назначаете фокусом... Как-то у Вас всё запутано и бессистемно.
Правильно, потому что согласно АЙ
Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном :)
Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей...
Поэтому я всегда улыбаюсь, читая посты поставивших самих себя на "следующую ступень", в которых они "критикуют" ЛВШ. Такую несоизмеримость трудно вообразить. Только хочется пожелать этим уже находящихся на "следущей ступени" мягкой посадки.
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
Это вы? :):):)
Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают.
Если Вы говорите "все", то нужно уточнить, кто эти все.
Мы их знаем. Это отщипенцы и нечистоплотные люди, кто организовывал чёрный пиар против МЦР и лично ЛВШ. Кто строчил письма в прокуратуру, налоговую и т.п. Кто устраивал "объединительные" конференции против МЦР. Кто охаивал работу МЦР и постоянно лил грязь в виде грязных домыслов и клеветы. Кто собирал подписи под одним известным письмом... Вообщем, послужной список этих "рериховцев" очень велик.
Вы все за бортом Рериховского движения уже давно!
Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...
А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши?]
А это видно невооружённым глазом из Ваших же постов.
И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.
И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.
Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
С удовольствием сделал бы это. Только боюсь, что подумают, что я хвастаюсь..:D
А если серьёзно, то образцово-показательная "ячейка общества" среди рериховцев, мне думается, будет намного реже встречаться, чем среди обычных семей. Там и запросы другие и цели обывательские, которые при определённых условиях все-таки можно реализовать.
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
...В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.
Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси..
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.
Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению...
Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.
Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело...
А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.
А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.
Да, это так. Причем резко контрастирует со всеми шедеврами и творениями исходящими с противоположной стороны. В качестве примера - новый перл в виде очередного "открытого письма":
http://www.lomonosov.org/article/otkrytoe_pismo_v_adamant.htm
Оставил там сообщение следующего содержания:
--- Обычно я не отвечаю на малограмотные письма...
Обычно тоже, но на это решил ответить вкратце.
--- Осмелюсь предположить, что на высшем, «космическом» уровне это никак.
Откуда вы знаете что и как на «космическом уровне»? После этого уже можно обсуждение прекратить, поскольку, либо человек (тем более пишущий о себе, как о представителе науки) придерживается логики, фактов и доказательств, а значит разговор возможен, либо «знает как на космическом уровне», и тогда разговор уже не возможен. Но следует обратить ещё внимание на стандартные для оппозиционного крыла движения заявления о «всеобщем объединение», которые без конкретизации и детализации широкого круга вопросов связанных с таким объединением — таких например как:
1) Что понимается под «объединением»?
2) Какова вообще цель «объединения»?
3) Кто именно объединяется?
4) Каковы критерии и условия объединения?
5) На какой платформе объединяется?
6) То именно руководит процессом объединения и после объединения?
7) Где можно посмотреть программу объединения?
превращаются в лучшем случае — лишь либо в маниловщину, а в худшем преследуют провокационную цель поставку у руля руководства движения неких групп и сил, которые в условия неясности и затемненности (лавирования и фактического отказа от конкретности и ответов на конкретные вопросы) незримо управляют движением за его спиной.
В качестве примера последнего можно указать, как представители оппозиционного крыла РД, которые имели отношение к неформальному объединению под названием «Московское Теософское Общество» и сами же и передали его под фактическое управление враждебной иностранной организации — «Люцис Траст» и его представителям и агентам в России. Видимо кто-то горячо хочет повторить этот опыт уже на всем РД,
Владимир Чернявский
24.06.2015, 07:27
Оставил там сообщение следующего содержания
Вы снова эксплуатируете тему несуществующего "объединения". В чем цель вносить ложный тезис и затем его же опровергать?
Владимир Чернявский
24.06.2015, 07:29
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.
В чём заключаются наши идеалы?
Кстати, я из статьи не понял в чем же Владимиров видит "высшие идеалы" Рериховского движения?
Тезис об "объединении-единении" и его подвариант - тезис о "разъединителях пытающихся подорвать РД" - как раз постоянно используется со стороны оппозиционного РД.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 08:38
Тезис об "объединении-единении" и его подвариант - тезис о "разъединителях пытающихся подорвать РД" - как раз постоянно используется со стороны оппозиционного РД.
Вы смешиваете разные понятия - отсюда и ложные тезисы. "Единение" не означает "объединения". Так же как призывы не создавать новые расколы и вражду внутри РД, не тождественны призывам к "объединению".
Ну, хорошо. Вот я активно противостоял позиции Росова. В том числе в темах данного форума.
В какую "партию" Вы меня запишите?
А, к примеру, ресурс "Адамант", на сколько помню, активно эту позицию поддерживал.
В какую "партию" Вы этот ресурс запишите?
Смотрите по состоянию на сейчас. Один и тот же ресурс или человек может переходить из одной группы в другую. Сейчас Адамант - не в той группе, которую вы поддерживаете. Он сместился на центристскую позицию, в то время как ваша группа (блок, партия) всегда была радикальна, что и выражалось в требовании 1) Огосударствления МЦР, 2) Передачи картин государству и т.д. и т.п. 3) Защиты Росова (может не у вас лично - но как общий тренд вашей группы), 4) Терпимое отношение к контактерству (разного вида) и т.д. и т.п. И конечно этот ресурс остается радикальным, так как вы сами только, что заявили, что не признаете никаких иных мнений - и все эти мнения - только попытки "разделить и властвовать".
Дополнительно к написанному. Адамант высказался по этому вопросу, что высказывался в поддержку Росова лишь до 2007 г,, после чего перестал и наоборот впоследствии размещал критические статьи:
К вопросу о диссертации В.А. Росова «Русско-американские экспедиции Н.K. Рериха в Центральную Азию». Ю. Будникова -
http://www.lomonosov.org/article/dissertation_rossova.htm
ответ на фильм Держава Рериха -
http://www.lomonosov.org/article/instead_review_documentary_power_roerich.htm
Поэтому как видите никаких несоответствий в том, что я написал - нет. Все как раз соответствует. И схема, про которую я написал имеет место быть и прекрасно работает.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 08:52
Дополнительно к написанному. Адамант высказался по этому вопросу, что высказывался в поддержку Росова лишь до 2007 г,, после чего перестал и наоборот впоследствии размещал критические статьи:
К вопросу о диссертации В.А. Росова «Русско-американские экспедиции Н.K. Рериха в Центральную Азию». Ю. Будникова -
Ю. Будникова - это один из ведущих сотрудников МИСР.
Что-то факты никак не могут уместиться в Вашу замечательную "схему".
Тезис об "объединении-единении" и его подвариант - тезис о "разъединителях пытающихся подорвать РД" - как раз постоянно используется со стороны оппозиционного РД.
Вы смешиваете разные понятия - отсюда и ложные тезисы. "Единение" не означает "объединения". Так же как призывы не создавать новые расколы и вражду внутри РД, не тождественны призывам к "объединению".
В Живой Этике имеется такая рекомендация:
Мир Огненный ч.2, 285 Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе — утешение, при сомнении — утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения. Конечно, при особых обстоятельствах Мира, особенно трудно постигательное углубление. Не раз уже Мир содрогался на границе механики и духа. Именно, теперь такое время, усугубленное натиском сил темных. Разнообразен базар материальных отбросов, прежде всего, нужно оценить их, чтобы предложить новые ценности. Так умение переменить оценку сознания будет уже порогом будущего. Допущение уже есть признание, и много темных гостей допущено человечеством. Такие приглашения утяжеляют переходное состояние. Нужно просить сердце поднять голос на обновление Мира
[Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет..
Реальный Совет уже есть и он давно уже всё решил.
А Ваше отношение к нему уже не имеет никакого значения. "Или с нами, или сами" - этот постулат никто не отменял. Вы выбрали "сами". Окей, хорошо. Но теперь, как видно, возникает уже новый выбор : идти "сами" или противостоять и быть в оппозиции к тем, кто "с нами". И похоже здесь выбор тоже уже сделан. Это нормально... Свободная воля...
Только должен заметить, что с каждым новым выбором ступень будет опускаться всё ниже и ниже. Как бы в своих выборах не оказаться на той ступени, с которой уже вообще будет тяжело подняться.
Не хотел я продолжать этот разговор, но ладно.. Только не говорите потом. что это я начал. Что Вы называете "реальным Советом"? Вот этот семинар?
Критерии уже давно определены и сформулированы. Декларация участников Международного Рериховского движения, объединившихся во имя исполнения и защиты воли Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagnivesti.ru%2Ffam ilyrerihs%2Flinkbooks%2Fdoc%2F%25d0%25b4%25d0%25b5 %25d0%25ba%25d0%25bb%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25b0 %25d1%2586%25d0%25b8%25d1%258f-%25d1%2583%25d1%2587%25d0%25b0%25d1%2581%25d1%2582 %25d0%25bd%25d0%25b8%25d0%25ba%25d0%25be%25d0%25b2-%25d0%25bc%25d0%25b5%25d0%25b6%25d0%25b4%25d1%2583 %25d0%25bd%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25be%25d0%25b4 %25d0%25bd%25d0%25be%25d0%25b3)
Декларацию подписали участники научно-практического семинара ......
.... Воплощая в жизнь эволюционные идеи Рерихов, имеющие высокий духовный потенциал, Центр-Музей является Фокусом Рериховского движения, его магнитом и опорой. Только следуя за МЦР в принципах и формах реализации этих идей, Рериховское движение может с честью выполнить завещанное его Основателями и высоко пронести знамя Учения Живой Этики.
Москва,
12 февраля 2003 года.
Ключевая фраза " Только следуя за МЦР ", а с учётом того. что всё МЦР живёт по принципу "всем советоваться с ЛВШ", то имеем культ личности в полной красе и декларация является показателем этого. Суть декларации; кто не следует за ЛВШ, тот не рериховец. Вот весь Совет.
Да, мы идём сами. И никакой оппозиции нет, пока не появляются здесь праведные последователи культа личности и не устраивают ловлю "предателей". Это вы, "праведные", всегда устраиваете склоки.
Вообще, на мой взгляд, заголовку темы ближе "События в РД", чем "борьба".
Так умение переменить оценку сознания будет уже порогом будущего.
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.
В чём заключаются наши идеалы?
Кстати, я из статьи не понял в чем же Владимиров видит "высшие идеалы" Рериховского движения?
А статья как бы и не этому посвящена :)
А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.
Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?
Сегодня слушал акафист Николаю Угоднику, в котором упоминается борьба с арианством, и вспомнилось, что христиане уже в первые века на Соборах таскали друг друга за бороды, доказывая свою правоту, проклиная и изгоняя тех, кто имел мнение отличное от официальной церковной позиции.
Если почитать wiki про арианство, то возникают вопросы. Они утверждали Иерархию в Троице, идей субординационализма придерживался и Ориген.
Ну а церковники многократно редактировали жития Святых за прошедшие столетия. Тем не менее, ариан клеймят и через 1500 лет.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 12:52
Сегодня слушал акафист Николаю Угоднику, в котором упоминается борьба с арианством, и вспомнилось, что христиане уже в первые века на Соборах таскали друг друга за бороды, доказывая свою правоту, проклиная и изгоняя тех, кто имел мнение отличное от официальной церковной позиции.
Если почитать wiki про арианство, то возникают вопросы. Они утверждали Иерархию в Троице, идей субординационализма придерживался и Ориген.
Ну а церковники многократно редактировали жития Святых за прошедшие столетия. Тем не менее, ариан клеймят и через 1500 лет.
По поводу "таскания за бороды" и остальной "борьбы с ересями", Е.И.Рерих писала довольно-таки сурово:
12.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Преследование жалких ведьм, колдунов или медиумов, одержимых, еретиков явилось лишь густой ширмой для беспрепятственного и безграничного властвования над несчастным населением, истребляя и грабя всех, стремившихся внести просвет в страшную тьму средневековья, всех, осмелившихся говорить об общем благе и противившихся этому царству Дьявола в образе представителей Инквизиции. Именно, учреждение Инквизиции было страшной карикатурой на Суд Божий, внушенной князем мира сего для растления и подрыва веры в чистоту, благость и справедливость церкви на все времена. Именно, стоит вспомнить времена инквизиции, Варфоломеевскую ночь и всю историю Папства и церковных соборов, где почтенные духовные отцы изрядно заушали и таскали друг друга за бороды и волосья, чтобы всякое уважение к такой церкви и догмам, ею утвержденным, испарилось навсегда...Современное РД переживает процессы, схожие с историей христианства, таская друг друга за "виртуальные бороды", ибо человеческая природа меняет медленно, а агрессия всегда более доступна нежели созидание, для которого необходимы немалые усилия.
Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим :):):)
Одна из главных особенностей многих дискуссий - иметь дело не с реальным явлением, а с его сильно искаженным образом. Это как бороться с курением, осуждая человека, который не курит и не собирается, но его видели с курительной трубкой и подвергают общественному порицанию, заваливают статьями о вреде никотина. ;) Таким образом, все усилия идут мимо, а если дошло до нападок и прочих недостойных методов, то всё возвращается к пославшим.
Да, контактеры и медиумы - это плохо и дискутирующие находят множество подтверждений в Учении, с чем никто в здравом уме не будет спорить.
Но для начала надо определить имеет ли место явление и какое оно.
Еще будет полезно вспомнить слова из Писем Е.И. о том, что некоторые Духи, которым предназначено работать в гуще жизни получают тело сильного медиума. Затем они преодолевают медиумизм и становятся медиаторами.
В Письмах много упоминаний о медиумистических и йогических типах людей и далеко не все упоминания в негативном ключе.
Явление сложнее черно-белой картинки.
Многим будет полезно скачать указатель по Граням и сделать выборку параграфов о Записях (Граней). Многое станет понятнее.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 12:56
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.
В чём заключаются наши идеалы?
Кстати, я из статьи не понял в чем же Владимиров видит "высшие идеалы" Рериховского движения?
А статья как бы и не этому посвящена :)
В статье даже вроде бы ставится вопрос: "В чём заключаются наши идеалы?".
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Современное РД переживает процессы, схожие с историей христианства, таская друг друга за "виртуальные бороды", ибо человеческая природа меняет медленно, а агрессия всегда более доступна нежели созидание, для которого необходимы немалые усилия.
Оригену тогда тоже досталось, а мы знаем, что это было Высокое воплощение.
А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.
Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?
Адонис, Вы так интересно задали вопрос, что я вот думаю, как на него ответить. Я хорошо усвоила постулат, впервые услышанный на этом форуме от одного участника «только на правильный вопрос приходит правильный ответ» с которым абсолютно согласна . В ЖЭ этот постулат звучит несколько иначе «раньше платили за ответы, теперь – за вопросы» - это не цитата, но смысл сохранила. И я не знаю, что могу ответить Вам. Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо. Чтобы знать степень и уровень такого сотрудничества, надо знать как минимум документальную часть. В какой части ичто оговорено, какими документами и обязательствами сторон и т.л. Одно могу сказать точно. Знамя Мира развивается над МЦР( не знамя Голубого Щита), все мероприятия организованные МЦР проходят под Знаменем Мира.
Вы спрашиваете:«вы уверены?», я могу размышлять и анализировать есс-но в рамках своих компетенций и видеть следствия в той мере, которой владею. Исходя из этого я отвечу, уверена, что это действие было правильным, в этом я уверена. Вы пишите «ей доверили», - да, её Наделили полномочиями, что уже означают степень доверенности. Кстати нам тоже Доверили – помогать деятельности Центра.
Я Вам, Адонис, хочу задать встречный вопрос. А что если бы Вам выпала ноша(ну представим на минуту) сохранить полученное Наследие в таких условиях противостояния государства и общественности, в условиях, когда недобросовестный чиновник греет руки на всём, что считает «своим»( а аппетиты ого-го! какие и способов овладеть великое множество включая самые недобросовестные.) Вы бы пренебрегли в таких условиях сотрудничеством с международными охранно-защитными организациями?
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
....В чём заключаются наши идеалы?..
....Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси. Включая скрытое сотрудничество с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса).
Как я понимаю статья о том,. что "псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам," То есть приватизация Учения и приватизация Махатм. Это их (праведных) Учение и как мы (псевдо) посмели влезть в него?
Про своё сотрудничество с организацией созданной тёмным мировым правительством "Голубого щита" они умалчивают.
И как Владимиров заканчивает эту статью:
Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.
Праведные становятся иезуитами.
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Я Вам, Адонис, хочу задать встречный вопрос. А что если бы Вам выпала ноша(ну представим на минуту) сохранить полученное Наследие в таких условиях противостояния государства и общественности, в условиях, когда недобросовестный чиновник греет руки на всём, что считает «своим»( а аппетиты ого-го! какие и способов овладеть великое множество включая самые недобросовестные.) Вы бы пренебрегли в таких условиях сотрудничеством с международными охранно-защитными организациями?
Японцы не могут сегодня получить Курильские острова, но оставляют эту возможность следующему поколению, ибо не признают их территорией России. Если нет возможности продлить дело НКР по развитию Пакта, то лучше ничего не делать, но не признавать замену.. не признавать Голубой Щит. Произошло предательство и теперь нужно будет создавать другую организацию, подбирать других людей. План не изменен, но его усложнили.
Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ.
Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ.
Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Адонис, я повторю, что мы не видели рабочих документов по сотрудничеству с этой организацией. Над Центр-Музеем не развивается знамя Голубого Щита. А наоборот реет Знамя Мира. Все выставки, имеющие резонанс и в Америке и ЕС прошли под Знаменем Мира.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык. Это не первая подобная попытка. Фосдик пишет:
В Школе я и Нуця, сидя с Н.К., подумали, что было бы важно пометить дату основания «Корона Мунди» более ранним, чем 2 августа, числом из-за статьи, которую вчера прочли в Times. В ней говорилось об обществе, основывающемся якобы с теми же целями, что и «Корона Мунди», но только для американских художников и против иностранных художников, то есть создаваемом темными силами в противовес светлым начинаниям
Вот такую же замену с похожими целями тёмные силы и провернули в дальнейшем. И Шапошникова с этой заменой согласилась, получила награду от них.
Я Вам, Адонис, хочу задать встречный вопрос. А что если бы Вам выпала ноша(ну представим на минуту) сохранить полученное Наследие в таких условиях противостояния государства и общественности, в условиях, когда недобросовестный чиновник греет руки на всём, что считает «своим»( а аппетиты ого-го! какие и способов овладеть великое множество включая самые недобросовестные.) Вы бы пренебрегли в таких условиях сотрудничеством с международными охранно-защитными организациями?
Японцы не могут сегодня получить Курильские острова, но оставляют эту возможность следующему поколению, ибо не признают их территорией России. Если нет возможности продлить дело НКР по развитию Пакта, то лучше ничего не делать, но не признавать замену.. не признавать Голубой Щит. Произошло предательство и теперь нужно будет создавать другую организацию, подбирать других людей. План не изменен, но его усложнили.
Вот ничего и не делали - и разграблена коллекция Ю.Н.Р.Вот ничего бы и не делали - картины в запасниках, вот ничего бы и не делали - а удалось ли бы сохранить наследие до сегодняшнего дня? И в какой его части?
Amarilis
24.06.2015, 14:27
Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим :):):)Одна из главных особенностей многих дискуссий - иметь дело не с реальным явлением, а с его сильно искаженным образом. Это как бороться с курением, осуждая человека, который не курит и не собирается, но его видели с курительной трубкой и подвергают общественному порицанию, заваливают статьями о вреде никотина. ;) Таким образом, все усилия идут мимо, а если дошло до нападок и прочих недостойных методов, то всё возвращается к пославшим.
"Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!"
(В.Высоцкий).Современное РД переживает процессы, схожие с историей христианства, таская друг друга за "виртуальные бороды", ибо человеческая природа меняет медленно, а агрессия всегда более доступна нежели созидание, для которого необходимы немалые усилия.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык. Это не первая подобная попытка. Фосдик пишет:
В Школе я и Нуця, сидя с Н.К., подумали, что было бы важно пометить дату основания «Корона Мунди» более ранним, чем 2 августа, числом из-за статьи, которую вчера прочли в Times. В ней говорилось об обществе, основывающемся якобы с теми же целями, что и «Корона Мунди», но только для американских художников и против иностранных художников, то есть создаваемом темными силами в противовес светлым начинаниям
Вот такую же замену с похожими целями тёмные силы и провернули в дальнейшем. И Шапошникова с этой заменой согласилась, получила награду от них.
Адонис не буду спорить с Вами, поскольку и Вы, и я обладаем не столь большим набором инструментов, чтобы спорить по этому вопросу. У нас нет с Вами документов, чтобы изучить и разобраться в этом вопросе глубже. Я пока остаюсь при своих взглядах, Вы при своих. Всё складывается порой очень неожиданно и в нужную сторону.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 14:58
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Хорошо, допустим, автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет.
Но интересен упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)".
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.
Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?
seee, прошу Вас. Не надо обсуждать чей-то бред.
Пусть живут сами со своими мозговыми болячками.
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Вы об этом поговорите с Адонисом. Он будет рад :):):)
Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов",
Причем уже 25 лет.
Просто когда эта "машина" работала против МЦР - вас это не смущало. Более того, вы с удовольствием смазывали шестеренки этой машины :). А когда процесс пошел не в том направлении - "а нас то за что?" :)
Владимир Чернявский
24.06.2015, 15:31
Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов",
Причем уже 25 лет.
Просто когда эта "машина" работала против МЦР - вас это не смущало. Более того, вы с удовольствием смазывали шестеренки этой машины :). А когда процесс пошел не в том направлении - "а нас то за что?" :)
Хорошо, что Вы признете то, с чем мы имеем дело. Непонятно почему Вы взялись смазывать и крутить колёса этой машины?
[Современное РД переживает процессы, схожие с историей христианства, таская друг друга за "виртуальные бороды", ибо человеческая природа меняет медленно, а агрессия всегда более доступна нежели созидание, для которого необходимы немалые усилия.
Современное РД только оформляется. Именно по той причине, что сознание нарастает очень медленно. Потому и говорим о событиях в РД, Они различного характера: на стыке "механики" и "духа". Критиковать ЛВШ имеют право только те, кто принял активное участие в деятельности МЦР. Но к этому их никто не неволит. К остальным применим термин "критиканство", поскольку к деятельности МЦР они не имеют непосредственного отношения. И отчитываться перед ними, почему происходит то или иное в этом объединении, никто не обязан. Но могут организовываться в альтернативное движение. Вот тогда это и будет разделением одного потока на разные "рукава". А далее, как в сказке про царевну-лягушку. Что там , из рукава, вылетит. А выбор-то невесты сделан.Не по внешнему виду, а по потенциалу и способностям. По качеству огня.
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Хорошо, допустим, 1)автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет.
Но интересен 2)упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)".
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
1) - автор отвечает через опыт православия, разве не понятно?
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью.
В то время, как Росов и Ростислав Рыбаков даже не являются духовно сторонниками Учения и самих Рерихов, пишет Владимиров.
2) Наверняка, имеется ввиду деятельность ВФДК, которое стремится объединить все существующие духовные течения. То, что они это делают под началом единого мирового правительства, заметили православные и не только.
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Хорошо, допустим, автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить..
Владимир, так спросите у автора, если хотите помочь разобраться. К чему эти домыслы?
Мир Огненный ч.2 , 288 Текущие события еще раз указывают на значение мысли. Уже видите, что роскошь потрясена, тоже видите, что магия получила осуждение, и мышление направлено к Иеровдохновению. Эти два условия очень губительны для темных. Без роскоши и без колдовства они значительно обессилят. Но у них остается третье условие, а именно смущение слабых умов. Самое плачевное, что слабые умы не вмещают здоровых начал. Их неустойчивость поглощает много энергии, потому Мы обращаем внимание на самое главное, чтобы сосредоточить энергию на необходимом. Слышали о Знамени Нашем. Действительно, пусть несут его, кто может. Тоже и в другом проявим терпимость и заставим темных послужить.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 17:26
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Хорошо, допустим, 1)автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет.
Но интересен 2)упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)".
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
1) - автор отвечает через опыт православия, разве не понятно?
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью.
В то время, как Росов и Ростислав Рыбаков даже не являются духовно сторонниками Учения и самих Рерихов, пишет Владимиров.
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет.
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет.
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Хорошо, что Вы признете то, с чем мы имеем дело. Непонятно почему Вы взялись смазывать и крутить колёса этой машины?
Отнюдь.
Ничего не признаю - просто продолжаю вашу мысль.
Критиковать ЛВШ имеют право только те, кто принял активное участие в деятельности МЦР.
Критиковать ЛВШ имеет право тот, кто в аналогичных условиях сделал не меньше, чем она.
Всем остальным лучше бы помолчать :)
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР
В Правлении было немало народа. Рыбаков - известный востоковед.
позволял ему писать статьи от своего имени
И много статей от имени СНР Рыбаков написал?
Читаю:
Ассоциация «Мир через Культуру» не отождествляет себя ни с какой духовной школой, ни с какой религиозной конфессией. Она является мостом на котором предлагает встречаться представителям различных духовных и религиозных направлений на базе духовного синтеза, на объединительной основе лозунга «Мир через Культуру». Это отсюда: http://mircherezkulturu.ru/o-nas/
Теперь из статьи в Дельфисе (см. http://www.delphis.ru/journal/articl...henie-v-rossii ):
В. Августат обеспокоен положением в рериховском движении России и, в частности, в Российской ассоциации «Мир через Культуру».
Единственное, что выходит из-под моего пера: Ну, наглецы!
Именно поэтому, Владимир, если уж Дельфис встал на эти позиции, путь забудет называться РД. Или оставит эти позиции после размышления, куда вляпался. Это если по непониманию сделал шаг.
Кстати, вон и Дарнева со своей звёздной статьёй об Армагеддоне красуется на главной странице:
http://mcenterdk.ru/
Там обо всех "знакомых" лицах. Только об Учении ноль!
Если Дельфис это выбирает, - его дело. Но при чём тут РД?
Владимир Чернявский
24.06.2015, 19:02
позволял ему писать статьи от своего имени
И много статей от имени СНР Рыбаков написал?
Статью "Медлить нельзя!", к примеру.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 19:09
Именно поэтому, Владимир, если уж Дельфис встал на эти позиции, путь забудет называться РД. Или оставит эти позиции после размышления, куда вляпался. Это если по непониманию сделал шаг.
Не хочу комментировать чьи-то фантазии про "позицию Дельфиса". Скажу только, что Дельфис ищет в первую очередь точки сотрудничества, а не точки разъединения.
Именно поэтому, Владимир, если уж Дельфис встал на эти позиции, путь забудет называться РД. Или оставит эти позиции после размышления, куда вляпался. Это если по непониманию сделал шаг.
Не хочу комментировать чьи-то фантазии про "позицию Дельфиса". Скажу только, что Дельфис ищет в первую очередь точки сотрудничества, а не точки разъединения.
А Вы не задумывались, почему говорится о глазе добром, а не о добрых глазах? - Потому что другой из пары должен быть дозорным, всё видеть, не быть причиной "безмозглости" (слово из Н.К.)
Разве не надо смотреть, с кем сотрудничаете? Или единение "людей, демонов, Учителей" (по Дарневой)? И что Дельфису помешало искать в первую очередь точки сотрудничества с МЦР?
Почему журнал забит статьями о Сидорове, Вирса Сингхе, ВФДК? Их деятельность близка Учению?
Владимир Чернявский
24.06.2015, 19:24
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет.
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Я просто не понимаю, как человек не разу не встречаясь, не общаясь, может судить о духовном пути другого человека?
......
Во-вторых. Я так понимаю, вы предлагаете получить опыт неудачной общины «на основе учения» ? Ввиду того, что люди, пытающиеся создать такую общину, изначально не могут этого? Возможно, это действительно кому-то пойдёт на пользу, если польза, конечно, будет в том, что человек задумается, и глубоко задумается: а почему же не получилось? Вот когда так задумается и при этом не будет искать виноватых вокруг себя, а найдёт воз и маленькую тележку причин в самом себе – это и будет первый шаг на пути к Общине. Всего лишь первый шаг. А таких шагов по пути к Общине много, ой как много….
Вот,так.
Вот и семья маленькая община, много раз воплощаясь мы притягиваем близкие нам души: друзей, родственников, жен, мужей, детей. Встречаемся вместе не в одном воплощении и проходим с ними опыт, когда удачной общины, когда не удачной.
Конечно оценка опыта может проходить не в этой многотрудной жизни, а на Небесах.
В какой то мере наши дети уже ответ Небес на наши труды. И от воплощения к воплощению мы приближаемся к пониманию семейного счастья и любви, эволюционируем.
Община, в большем понимании нежели семья, так же эволюционирует в нашем сознании: проходят жизни, культуры и государства, и мы потихонечку растем в понимании Общины.
Так страна СССР была большой страной Общиной. По многим своим качествам - общиной, потеряв которую, мы вспоминаем о ней с большим чувством сожаления о утрате.
Так понимание Общины неотделимо от нашей жизни и живем ли мы в общине или семье , совершаем множество шагов к её пониманию.
Но если почитать "Основы буддизма" , то и отличия обнаружатся.
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет.
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Я просто не понимаю, как человек не разу не встречаясь, не общаясь, может судить о духовном пути другого человека?
А по плодам. Посмотрите кто в Международной Ассоциации «Мир через Культуру» и чем занимаются.
А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей...
Вот видите как глубоко мы не понимаем друг друга. Вы говорите о поручении и имеете в виду только ЛВШ. А другим не поручено? Тогда кому это сказано:
...Строители и воители, укрепите ступени.
Читающий, если не усвоишь - перечти, переждав.
Сужденное не случайно, и листы упадают
во времени,
Но зима - только вестник весны.
Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом - трудитесь.
Я сказал. Я понимаю, что вы мне скажете в ответ. И так было много раз. Но какая нам разница что мы тут друг другу говорим?
Но, если уж говорить строго по факту, то кроме ЛВШ были и другие, кому было сказано не менее, а даже более, чем ЛВШ. Там, при поручении не было монополии на права.
Но вы считаете, что поручено было только и именно ей. Стоит ли спорить с таким мнением? Пожалуй, не буду.
PS. А вообще-то, пора мне отдохнуть от форума. Как-то так получается, что силы здесь приобретаются, как это бывает в хороших диалогах и беседах, а просто в песок уходят.
Владимир Чернявский
24.06.2015, 19:30
Да, я заметил, что автор взял на себя роль судии - кто является "духовными сторонникам Учения и Рерихов", а кто - нет.
Тем не менее С.Н.Рерих почему-то ввёл Рыбакова в правление СФР, позволял ему писать статьи от своего имени и выписывал на его имя доверенности по управлению Наследием в России.
Вот я ничего не знаю о всех этих вещах, связанных с Наследием. Объясните мне, пожалуйста, был ли Рыбаков тогда, при СНР связан с Международной Ассоциацией «Мир через Культуру»? Очевидно, нет. Ассоциации ещё не было. По-моему, объяснение здесь. Он пошёл в сторону Сидорова и раз сделал выбор продолжения Учения, как его называть "духовным сторонником Учения и Рерихов"?
Я просто не понимаю, как человек не разу не встречаясь, не общаясь, может судить о духовном пути другого человека?
А по плодам. Посмотрите кто в Международной Ассоциации «Мир через Культуру» и чем занимаются.
И что Рыбаков создал ассоциацию? Или он ответственен за все, что она делает?
Статью "Медлить нельзя!", к примеру.
Эту сказку мы уже слышали.
А еще?
И что Рыбаков создал ассоциацию? Или он ответственен за все, что она делает?
Разве не его выбор, идти или не идти туда? Тем более Президентом. А политика там одна - духовное согласие между теми духовными движениями, что есть, о необходимости очищения и единения в Свете там нет речи.
Почему он остановился на Международной Ассоциации «Мир через Культуру», а не на МЦР?
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10612) Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР.
Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934
А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
На сайте "О О Живая Этика" есть подборка материалов из истории создания РД.
http://zovnet.ru/union/forum/viewtopic.php?f=19&t=66 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Funion% 2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D19%26t%3D66)
По письмам к Л.В.Ш. чувствуется как "била ключом" жизнь РД, подпитываемая самой руководительницей МЦР. Борьба в РД не прекращалась с момента его создания, так что тема названа правильно.
По действиям предпринятым на "Адаманте", к критикам которых здесь присоединяюсь и я, (только по действиям нынешним, так как к прошлому РД не имею отношения) видно, что М. Бакланов использует те же приемы, которые отрабатывались (пусть даже с благими намерениями) в МЦР.
Вот , к примеру, одно из писем:
http://www.lomonosov.org/article/pismo_shaposhnikovoj_chernenko.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpismo_)
Цитата:
Письмо к Л.В. Шапошниковой. О.Я. Черненко
Людмила Васильевна!
Я обращаюсь к вам номинально, прекрасно понимая, что мне вряд ли удастся достучаться до вас и заставить вас задуматься над тем, что происходит с вами и вокруг вас. Мое письмо скорее обращено таким же последователям Учения Агни Йоги, как и я. Я очень хочу помочь моим единомышленникам задуматься над тем, что происходит в рериховском движении, куда оно движется, как развиваются идеи дорогого всем нам Учения Живой Этики и как претворяются в деле каждого дня его основополагающие принципы. Совсем недавно, я всячески пыталась оправдать вас и ваши действия, списывая многие проявления на неразумность ваших последователей, старалась найти то положительное, что принесла ваша деятельность во главе официального рериховского движения за эти годы. Но, шаг за шагом, продвигаясь в попытках разобраться в сложившейся ситуации, обратившись к истокам зарождения вашей деятельности и всего движения в целом, по мере более глубокого познания истоков и причин происходящего, я пришла к выводу, что мне нечем вас оправдать.
Ваша деятельность есть искажение Учения Агни Йоги в его основополагающих моментах, нарушение законов Общины и Братства. Это произошло, на мой взгляд, от того, что в основу нарождающегося движения вами была положена ОРГАНИЗАЦИЯ, а не сами идеи Живой Этики. И благодаря вашей могучей энергии, вы стали олицетворением этой организации. Таким образом, все ваши личностные недостатки стали отличительными чертами организации, которая претендует на лидера рериховского движения. А ваши последователи заявляют во весь голос о том, что МЦР и Людмила Васильевна, ни много, ни мало, а единственный фокус Света на нашей грешной Земле, звено в Иерархии, Гуру всех рериховцев. Именно поэтому православная церковь имела возможность доказывать, что рериховская организация есть секта, с чисто сектантской дисциплиной, и несет все вредные черты, которые присущи большинству сект.
В своем письме “Медлить нельзя” С.Н. Рерих пишет, что во главе общества должны стоять морально и нравственно зрелые люди. Это не просто пожелание Святослава Николаевича. Это важнейшая установка и самого Учения, которое так и называется ЖИВАЯ ЭТИКА. Это Учение указывает нам, что без изживания собственной самости, всех низких проявлений личности, без достижения этической зрелости просто бессмысленна попытка дальнейшего продвижения на Пути. Мы, конечно, можем продвигаться, но совсем не туда, куда устремляет нас Агни Йога.
Вас же неоднократно публично уличают во лжи. А чего стоит двухтомных сборник материалов под громким названием “Защитим имя и наследие Рерихов”. Вы прекрасно манипулируете сознаниями людей, не имеющих полного знания о предмете, вы виртуозно направляете сознание ваших слушателей на конференциях, потому что эти люди искренно верят в то, что именно за вами стоит и С.Н. Рерих, и все великое дело семьи Рерихов. Вы мастерски переключаете устремления искренних и преданных людей на служение вашим самостным целям, все рериховские общества который год активно занимаются одним делом – дракой за наследство! Как умело вы переворачиваете понимание защиты великих имен с отстаиванием мелких устремлений руководимой вами ОРГАНИЗАЦИИ.
И я все время ощущаю в ваших высказываниях и поступках то неуловимое переворачивание истины, которое так хорошо использовано в столь любимой вами книге К. Антаровой “Две жизни”. Ведь в своей речи на конференции вы утверждаете, что великий человек может делать все, потому что “низкомыслящие” просто не понимают его высоких целей, им это не дано. Вы, ничуть не смутившись, уверенно ставите знак равенства между МЦР и Учением Агни Йоги, а противники МЦР вами самоуверенно определяются как противники самих Рерихов и Учения Живой Этики. Все тот же прием, что и в книге К.Е. Антаровой, неуловимое переворачивание истины, которое заканчивается грубым искажением, смешением и настоящей профанацией идей великого мировоззрения, после чего любой мало-мальски мыслящий человек брезгливо отворачивается от него. Я неоднократно слышала от думающих людей высказывание о том, что не стоит уделять внимания Учению, у которого такие последователи.
Вы так профессионально управляете их сознаниями, что они не пытаются даже задуматься над тем, что же происходит? Почему так важно именно музею-усадьбе владеть 282 картинами стоимостью в 21 миллион долларов? Какая мне разница, где я буду смотреть эти картины? Н.К. Рерих писал в своих очерках, что картины ими разбросаны по самым разным местам, как магниты, потому ими не оставлено никакого завещания относительно этого огромнейшего семейного наследства, что оно создавалось и принадлежит всем народам. А вы с таким упорством деретесь за то, чтобы именно вашей организации они принадлежали. А может быть, именно потому все десять лет вы не можете добиться успеха в этом деле, что нет на то Высшей воли?
Вы заставляете людей сосредотачиваться на тех или иных частных фактах этого дела, погружаете их сознание в склочные, мелочные разбирательства. Вы ничуть не краснея пишете в статье “Российский след в деле Мэри Пунача” о чемодане(!!) с драгоценностями семьи С.Н. Рериха, тяжбу за его земли и т.п. Но нам-то какое до этого дело!? Мэри Пунача очень близкий человек его семьи, воспитанница Святослава Николаевича с восемнадцати лет, как бы там ни было, но это ее личное дело. Именно она ухаживала за С.Н. Рерихом и Девикой Рани, была преданным и незаменимым секретарем Святослава Николаевича. Сколько не приведено документов свидетельствующих против вас, у вас один аргумент – очернение свидетеля. Все клеветники, лжецы и негодяи!
А если и им принять вашу линию поведения и поступить также?
Вы пишете в этой же статье: “Последние 3,5 года, - пишет истец, - из-за своего пожилого возраста и болезни они (С.Н. Рерих и Девика Рани – Л.Ш.) не смогли вести дела должным образом в своем поместье “Татагуни”, поэтому они в июне 1989 г. переехали в отель “Ашок”, где и жили с тех пор”.
Это июнь 1989 года, именно то время, когда вы бывали там, когда вы создавали фонд Рерихов, а потом в 1990 году вы приехали туда за наследием и подписали документы о передаче вам, вместе с Р.Б. Рыбаковым и С.Ю. Житеневым, картин и архива. Что если и противной стороне заявить, что вы в союзе со своей тогда еще подругой Мэри Пунача обманным путем завладели бесценным духовным и материальным наследием семьи Рерихов? Вы оказывали давление на больного, плохо видящего и ослабленного С.Н. Рериха, вы бесцеремонно распоряжались его собственностью, чем и насторожили Мэри, а вслед за нею и Р.Б. Рыбакова, который был в то время вашим сторонником и именно он обсуждал с С.Н. Рерихом перспективы развития общественной рериховской организации. И надо отметить, что планы его были прекрасны. Но затем, видя вас в деле, осознав, что он совершил большую ошибку, он поехал к С.Н. Рериху и поделился с ним своими опасениями. Но переломить вашу недюжинную хватку было не по силам слабеющему день ото дня С.Н. Рериху.
В отличие от вас, у меня нет мании всех со мной не согласных зачислять в клеветники и лжецы, поэтому я готова поверить вашим свидетельствам о Мэри Пунача, может быть именно такую бандитку и воспитал С.Н. Рерих. Но у меня возникает вопрос, почему эта бандитка, по вашему свидетельству, подделывающая все документы от имени Девики Рани не требует их отдать ей, как самому близкому человеку семьи Рерих? Почему она требует, чтобы все наследие перешло в руки российского государства? Русский след? Но этот русский след не требует это наследие в собственность своих общественных организаций, и уж, конечно, не себе лично, а именно государству.
Вы в течение этих десяти лет не очень-то торопились вернуть, как вы утверждаете переданные вам по доброй воле С.Н. Рериха, картины, не очень торопились работать с архивом, и вообще с созданием музея и заниматься его уставной деятельностью. Вы многозначительно утверждали, что вам даны указания, что и когда выдать народу из этого, уже, между прочим, и так выданного материала, раз он проявлен на этом плане и находится в архиве, до которого мог добраться кто угодно при желании. Проходили годы и годы, в течение которых деятельность МЦР сопровождалась постоянными раздорами, ссорами и стремлением к помпезности, не много не мало, а членство при ООН!
Но нет ни одной существенной работы, разрабатывающей идеи Учения Агни Йоги, не приложено ни малейших усилий для изменения общей культурной ситуации даже нашей страны, не говоря о международности, хоть все предпосылки для такой деятельности в Учении Агни Йоги есть и именно для этого и даны. И вы при этом в своей речи на конференции сетуете на низкий культурный уровень людей! Но разве не это самая важная и первейшая задача рериховского движения – развитие Культуры, широкая деятельность, направленная на всемерное исправление культурной ситуации в стране? Что кроме собраний в МЦР и вечеров непосредственно в рериховских обществах на местах, где собирается человек 15-25, вы сделали для этой величайшей задачи? Вы боролись, то за усадьбу, то за картины, то с теми, кто пытался хоть в какой-то степени иметь собственное независимое мнение.
Опять же я это говорю не для вас, а всем тем искренним и преданным людям, которыми вы манипулируете по своей старой привычке, выжать из человека все и выбросить, как отработанный материал.
Но давайте вернемся к тому, с чего начали. Вы всех нас заставляете погружаться в выяснение всех этих частных вопросов, и все общества МСРО направляют свою энергию на эту склоку! Склока идет и дальше: как посмела единственная, возможно, из всего рериховского движения женщина свободно и творчески мыслить? Все силы направлены на доказательство того, что она не может и не умеет этого делать. Как будто в десяти томах Ларисы Петровны Дмитриевой нет ни единого рационального зерна. Посмели высунуться молодые и талантливые ученые – ату НИИЛИПЭ! Опять же, не пожалели труда и средств, для подготовки публикации целой работы против научного труда С.Р. Аблеева. Именно поэтому многие люди не рискуют вступать с вами в полемику, что так естественно для живого Учения, потому что вы все переведете в склоку и шельмование.
Я думаю, что после того, как вы, Людмила Васильевна, уйдете с этого плана, ваших критиков и разоблачителей будет очень много, легко и сладостно пинать мертвого льва. У меня же нет желания ни сейчас, ни потом разоблачать вас, срывать с вас маски, разбирать ваш этический облик. Все это важно только вам самой, в конце концов. Но вы своей деятельностью сами поставили себя в положение, когда ваша личность и есть лицо движения, его основная составляющая и обойти ее просто невозможно! Ваша личность стала сама явлением, которое необходимо осмыслить, так как оно порождает особые следствия.
Нам, ощущающих себя частью рериховского движения, тем, кому дорого Учение Живой Этики, его становление и развитие, нужно задуматься над многими вопросами уже сейчас. Если последователей Учения Живой Этики волнуют не только личностные проблемы, то они должны взвешенно и серьезно задуматься над тем, что происходит в нашем движении сейчас и к чему оно придет в скором будущем. Никто не призывает устраивать скандалов и разбирательств, надо просто не поддаваться на такие провокации, но созидательное и разумное осмысление происходящего просто необходимо!
О.Я. Черненко
Ваше понимание тоже не эталон.
Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю :):):)
От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.
Ваши слова не соответствуют действительности. Это банальный наговор с элементами клеветы.
Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.
Правильно, потому что согласно АЙ каждый и есть фокус земной, в той или иной мере.
Вы как-то можете доказать этот свой тезис? То Вы с презрением называете приверженцев иерархичной ситстемы "фокусниками", то Вы каждого назначаете фокусом... Как-то у Вас всё запутано и бессистемно.
Что Адонис проигнорировали мой вопрос? Или в очередной раз невпопад сказали какую-то ерунду и теперь не можете ответить что-либо вразумительное в защиту своего тезиса?
[Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет..
Реальный Совет уже есть и он давно уже всё решил.
А Ваше отношение к нему уже не имеет никакого значения. "Или с нами, или сами" - этот постулат никто не отменял. Вы выбрали "сами". Окей, хорошо. Но теперь, как видно, возникает уже новый выбор : идти "сами" или противостоять и быть в оппозиции к тем, кто "с нами". И похоже здесь выбор тоже уже сделан. Это нормально... Свободная воля...
Только должен заметить, что с каждым новым выбором ступень будет опускаться всё ниже и ниже. Как бы в своих выборах не оказаться на той ступени, с которой уже вообще будет тяжело подняться.
Не хотел я продолжать этот разговор, но ладно.. Только не говорите потом. что это я начал...
Нет-нет. Это начал я. И сделал я это специально, чтобы до конца для себя выявить некоторые вещи. И мне это сполна удалось.
Мои посты со всеми подробностями ВЧ удалил, как троллинговые. Но это уже неважно. Главное - это ещё приобретённый опыт и знание о низшей природе человеческой, которая громко рассуждает о духовных вещах.
Что Вы называете "реальным Советом"? Вот этот семинар?
Критерии уже давно определены и сформулированы. Декларация участников Международного Рериховского движения, объединившихся во имя исполнения и защиты воли Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagnivesti.ru%2Ffam ilyrerihs%2Flinkbooks%2Fdoc%2F%25d0%25b4%25d0%25b5 %25d0%25ba%25d0%25bb%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25b0 %25d1%2586%25d0%25b8%25d1%258f-%25d1%2583%25d1%2587%25d0%25b0%25d1%2581%25d1%2582 %25d0%25bd%25d0%25b8%25d0%25ba%25d0%25be%25d0%25b2-%25d0%25bc%25d0%25b5%25d0%25b6%25d0%25b4%25d1%2583 %25d0%25bd%25d0%25b0%25d1%2580%25d0%25be%25d0%25b4 %25d0%25bd%25d0%25be%25d0%25b3)
Декларацию подписали участники научно-практического семинара ......
.... Воплощая в жизнь эволюционные идеи Рерихов, имеющие высокий духовный потенциал, Центр-Музей является Фокусом Рериховского движения, его магнитом и опорой. Только следуя за МЦР в принципах и формах реализации этих идей, Рериховское движение может с честью выполнить завещанное его Основателями и высоко пронести знамя Учения Живой Этики.
Москва,
12 февраля 2003 года.
Да. Это и есть реально действующий уже много лет Совет Рериховских Организаций. От того, что кто-то его не признаёт, лишь усугубляет их положение "за бортом". Но тот, кто готов к созидательному сотрудничеству с Советом - для того двери открыты.
Ключевая фраза " Только следуя за МЦР ", а с учётом того. что всё МЦР живёт по принципу "всем советоваться с ЛВШ", то имеем культ личности в полной красе и декларация является показателем этого. Суть декларации; кто не следует за ЛВШ, тот не рериховец. Вот весь Совет.
Да, мы идём сами. И никакой оппозиции нет, пока не появляются здесь праведные последователи культа личности и не устраивают ловлю "предателей". Это вы, "праведные", всегда устраиваете склоки.
Любопытно, как некоторые "самоидущие" не только против МЦР, который они по своему недоумию уже похоронили и обозвали предателем, но и против уже иерархической преемственности, которую они незаметно для себя самих уже низвели до вульгарного культа личности. Это же надо так всё передёрнуть и извратить!?
МЦР - это центр РД, его штаб, его сердце, его фокус. Кто не с ним, тот не в фокусе РД. Точка!
Что же касается нездоровых фантазий, фактологических абракадабр, подтасовок и домыслов воспалённого низшего манаса, то пусть эти опасные заблуждения останутся на совести их авторов.
А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.
Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?
Адонис, Вы так интересно задали вопрос, что я вот думаю, как на него ответить. Я хорошо усвоила постулат, впервые услышанный на этом форуме от одного участника «только на правильный вопрос приходит правильный ответ» с которым абсолютно согласна . В ЖЭ этот постулат звучит несколько иначе «раньше платили за ответы, теперь – за вопросы» - это не цитата, но смысл сохранила. И я не знаю, что могу ответить Вам. Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо...
Чтобы знать степень и уровень такого сотрудничества, надо знать как минимум документальную часть. В какой части ичто оговорено, какими документами и обязательствами сторон и т.л. Одно могу сказать точно. Знамя Мира развивается над МЦР( не знамя Голубого Щита), все мероприятия организованные МЦР проходят под Знаменем Мира.
Самое смешное, что ничего этого и не нужно делать. : смотреть документы, обязательства сторон и т.п. Всё, что тут наговорено и выплеснуто на МЦР в реальности не существует. Эту фантасмагорическую идею "разработал" один человек под впечатлением закинутого челаковцами мохнатого шарика, где МЦР ставилось в вину его сотрудничество с ООН. А позже уже было "притащено" и сотрудничество с Голубым Щитом. Обратите внимание, что о подобной чуши никто вообще не говорит, кроме только одного человека. То есть, вся эта ахинея является плодом его собственного "прозрения".
Никакой замены Знамени Мира нет! И это даже не обсуждается.
По поводу же сотрудничества с "нехорошими" организации вспоминается реплика одного человека о том, что, мол, Путин предатель и продал Россию. НАТО окружает Россию, а Путин с этой организацией сотрудничал.
Вот подобное скудоумие и на этом форуме попадается.
Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо.
Объясняю. Дело не в том, что охраняет Голубой Щит. Дело в том, для чего создавалась организация со схожими целями Пакта Рериха, но с другим символом? Что бы Пакт Рериха и Знамя Мира сдать в музей, убрать с мировой арены, сделать прошлым. А настоящее это Голубой щит и никакого упоминания Рериха. И МЦР под этим подписалось, ЛВШ даже получила награду от этой организации соровского типа. Тем самым, согласно международного права, на вечно согласилась с заменой Знамени. Даже потомки при МЦР не смогут теперь восстановить Пакт, ведь признали другой символ.
Значит восстанавливать Знамя на Мировую арену будет другая организация, не связанная юридически с МЦР и её признанием.
Адонис, я повторю, что мы не видели рабочих документов по сотрудничеству с этой организацией. Над Центр-Музеем не развивается знамя Голубого Щита. А наоборот реет Знамя Мира. Все выставки, имеющие резонанс и в Америке и ЕС прошли под Знаменем Мира..
Совершенно верно. Но если в голову втемяшилась какая-либо бредовая идея, которая уже глубоко пустила свои корни, то уже никакими очевидными вещами и реальной действительностью её уже не вышибишь.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Если "врач" сказал в морг - значит в морг.
Seee, ничего Вы Адонису не докажите и не объясните. Это уже бесполезно.
Для него МЦР предатели, подпавшие под тёмное влияние и точка.
Пусть человек сам идёт, вместе со своим заморочками.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10612) Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР.
Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934
А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
В своём сообщении я чётко написала:"Символ свой МЦР не поменял" - имея ввиду именно символ МЦР (голубь с лавровой ветвью в клюве в "открытом " сердце).
Знамя Мира и Пакт Рериха , продвижение этих идей и действий - лейтмотив всей деятельности Центра. Приверженность этим идеям, символ этих идей - развевающееся Знамя Мира над МЦР.
Про "подмену" Вы поторопились, думаю, не надо рубить сгоряча, не надо играть на стороне сил, которые спят и видят отправить в прошлое во-первых МЦР, а за ним и всё остальное наследие. Или ггромко или тихой сапой - не важно, лишь бы убрать.
Именно они запускают мысль о "подменах". Просто не верьте им, - уверена, увидите другое. Конечно всё сложно и нет прямолинейности. Но ведь и Е.И. писала, что всё сложится сложным узором и не так, как мы ожидаем...
P.S. Кстати, а чему тогда посвящена статья?
Там заголовок есть :)
Хорошо, допустим, автор задал вопрос про "наши идеалы" и забыл на него ответить. Вынесем так же за скобки попытки присвоения Учения (наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, идеалы нашего Учения) и попытки судить кто является "духовными последователями Махатм", а кто нет.
Но интересен упрек в "скрытом сотрудничестве с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса)".
Разве автор не знает, что тот же МЦР находится в сотрудничестве с объединением европейских общественных организаций "Голубой Щит", "Еuropa Nostra" и еще ряда европейских общественных организаций, которые исповедуют ценности того самого "открытого общества" и т.п.?
Как минимум непонятна подобная "избирательность". Просто мы имеем дело с пропагандистской машиной по "очищению рядов", которой важно не установление истины, а создание определенного мнения и атмосферы взаимной неприязни и вражды.
Чтобы Вы поняли почему такая избирательность, приведу пример.
Путину можно сотрудничать с НАТО. А вот Порошенко уже нельзя. В первом случае это сотрудничество приведёт к разрядке и миру, во втором случае - к эскалации напряжённости и войне.
А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.
Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?
Адонис, Вы так интересно задали вопрос, что я вот думаю, как на него ответить. Я хорошо усвоила постулат, впервые услышанный на этом форуме от одного участника «только на правильный вопрос приходит правильный ответ» с которым абсолютно согласна . В ЖЭ этот постулат звучит несколько иначе «раньше платили за ответы, теперь – за вопросы» - это не цитата, но смысл сохранила. И я не знаю, что могу ответить Вам. Я мало знакома с деятельностью «Голубого шита», лишь с частью его охранной деятельности культурных ценностей и то неглубоко. Вернее с той его частью, которая известна общественности. То, что МЦР сотрудничает с этой организацией – не считаю это плохо...
Чтобы знать степень и уровень такого сотрудничества, надо знать как минимум документальную часть. В какой части ичто оговорено, какими документами и обязательствами сторон и т.л. Одно могу сказать точно. Знамя Мира развивается над МЦР( не знамя Голубого Щита), все мероприятия организованные МЦР проходят под Знаменем Мира.
Самое смешное, что ничего этого и не нужно делать. : смотреть документы, обязательства сторон и т.п. Всё, что тут наговорено и выплеснуто на МЦР в реальности не существует. Эту фантасмагорическую идею "разработал" один человек под впечатлением закинутого челаковцами мохнатого шарика, где МЦР ставилось в вину его сотрудничество с ООН. А позже уже было "притащено" и сотрудничество с Голубым Щитом. Обратите внимание, что о подобной чуши никто вообще не говорит, кроме только одного человека. То есть, вся эта ахинея является плодом его собственного "прозрения".
Никакой замены Знамени Мира нет! И это даже не обсуждается.
По поводу же сотрудничества с "нехорошими" организации вспоминается реплика одного человека о том, что, мол, Путин предатель и продал Россию. НАТО окружает Россию, а Путин с этой организацией сотрудничал.
Вот подобное скудоумие и на этом форуме попадается.
Знаете. За последнее время я столько наслушалась всякого разного, до полнейшего абсурда, что порой просто тошнит, и кажется уже не вмоготу слышать и слушать.Видя, какой кошмар творится вокруг и вот такую разноголосицу, порой просто хочется молчать, подолгу, не реагируя ни на что. Но иногда всё же хочется достучаться...Е.И. в своих письмах писала, что лучи лабораторий Братства и Владыки будут всё более усиливаться. Вот то, что сейчас выворачивает каждого наружу - думаю и есть результат этого действия.
Критиковать ЛВШ имеют право только те, кто принял активное участие в деятельности МЦР.
Критиковать ЛВШ имеет право тот, кто в аналогичных условиях сделал не меньше, чем она.
Всем остальным лучше бы помолчать :)
На самом деле, критикуют ЛВШ лишь те, кто не обладает высоким сознанием. Для них вообще многое что пока сокрыто. Судят со своей колокольни, полагая их главными курантами.
Читаю:
Ассоциация «Мир через Культуру» не отождествляет себя ни с какой духовной школой, ни с какой религиозной конфессией. Она является мостом на котором предлагает встречаться представителям различных духовных и религиозных направлений на базе духовного синтеза, на объединительной основе лозунга «Мир через Культуру». Это отсюда: http://mircherezkulturu.ru/o-nas/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmircherezkulturu.r u%2Fo-nas%2F)
Теперь из статьи в Дельфисе (см. http://www.delphis.ru/journal/articl...henie-v-rossii ):
В. Августат обеспокоен положением в рериховском движении России и, в частности, в Российской ассоциации «Мир через Культуру».Единственное, что выходит из-под моего пера: Ну, наглецы!
Именно поэтому, Владимир, если уж Дельфис встал на эти позиции, путь забудет называться РД. Или оставит эти позиции после размышления, куда вляпался. Это если по непониманию сделал шаг.
Кстати, вон и Дарнева со своей звёздной статьёй об Армагеддоне красуется на главной странице:
http://mcenterdk.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmcenterdk.ru%2F)
Там обо всех "знакомых" лицах. Только об Учении ноль!
Если Дельфис это выбирает, - его дело. Но при чём тут РД?
По-моему, кроме ВЧ и Мигранта, Дельфис к РД никто не причисляет.
Но проблема действительно в том, что к РД прилипают все кому не лень. Да ещё и пользуются поддержкой некоторых так называемых членов РД. Они требуют право голоса, демократию. Организуют "марши несогласных" (с МЦР). Норовят создать какой-то ещё свой совет РД и участвовать в его управлении.
Всё это, безусловно, вредные явления, которым нужно действенно противостоять, несмотря на все причитания "миротворцев" и "объединителей" о склоках и расколах в РД. Ещё раз - это не борьба в РД, а противостояние вползающим во все доступные щели чужеродным явлениям с формулами Учения на устах.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10612) Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР.
Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934
А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
А по-моему, подмена произошла в чьих-то мозгах. А не в МЦР и ЛВШ.
Предупреждали ведь Учителя, чтобы не допускали в сознание тёмные нашёптывания.
Впрочем, часто тьма нашёптывает именно то, что человек сам хотел бы услышать.
На сайте "О О Живая Этика" есть подборка материалов из истории создания РД...
Лучше бы Вы не ссылались на сомнительные сайты, занимающиеся чёрным пиаром против МЦР и лично Л.В.Шапошниковой. Там и история РД будет соответствующим образом подогнана.
"Философия" создателя портала зова.нет А. Пузикова здесь тоже многим известна. Это один из амбициознейших лидеров антиМЦРовского движения, чьим близким соратником был один участник этого форума, который постоянно нам тут говорит о единении.
Сотрудничать - не значит сменить знамя. Красный Крест тоже сотрудничает по некоторым программам с ними, так и остался Красным крестом.
Красный крест всегда был таковым, символ не менялся. А сотрудничество под чужим символом это признание чужого символа вместо символа Владык.
Ещё раз акцентирую Ваше внимание. Символ свой МЦР не поменял. Знамя Мира не поменялось на символ "Голубого Щита". С "Голубым Щитом" сотрудничают много организаций. У них у всех своя символика.
Просто вы вероятно не знаете с какой целью было дано человечеству ЗМ. Посмотрите цитаты в теме Знамя Мира. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10612) Я тоже ещё раз акцентирую, что Знамя Мира не создавалось как символ МЦР, а как мировой символ. И как мировой символ оно уже в прошлом, "спасибо" МЦР.
Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934
А теперь это уже символ МЦР и ничего больше, да, ещё был символом Пакта, но теперь вместо Пакта другая организация с другими символами. Подмена произошла на планетрном уровне, а не в МЦР. Шапошникова только согласилась с этой подменой.
В своём сообщении я чётко написала:"Символ свой МЦР не поменял" - имея ввиду именно символ МЦР (голубь с лавровой ветвью в клюве в "открытом " сердце).
Знамя Мира и Пакт Рериха , продвижение этих идей и действий - лейтмотив всей деятельности Центра. Приверженность этим идеям, символ этих идей - развевающееся Знамя Мира над МЦР.
Про "подмену" Вы поторопились, думаю, не надо рубить сгоряча, не надо играть на стороне сил, которые спят и видят отправить в прошлое во-первых МЦР, а за ним и всё остальное наследие. Или ггромко или тихой сапой - не важно, лишь бы убрать.
Именно они запускают мысль о "подменах". Просто не верьте им, - уверена, увидите другое. Конечно всё сложно и нет прямолинейности. Но ведь и Е.И. писала, что всё сложится сложным узором и не так, как мы ожидаем...
Хорошо Вы это сказали. Мудро.
Ваши слова дают шанс остановиться всем тем, кто допустил мысль о каких-то "подменах". Надеюсь, они услышат этот Ваш совет и перестанут играть на стороне сил, которые очень хотят (безнадёжно) отправить МЦР в прошлое.
Владимир Чернявский
25.06.2015, 07:46
И что Рыбаков создал ассоциацию? Или он ответственен за все, что она делает?
Разве не его выбор, идти или не идти туда? Тем более Президентом. А политика там одна - духовное согласие между теми духовными движениями, что есть, о необходимости очищения и единения в Свете там нет речи.
Почему он остановился на Международной Ассоциации «Мир через Культуру», а не на МЦР?
Вообще-то Р.Б.Рыбаков ни на чем не "останавливался" и всегда вел широкую общественную работу. Он член многих организаций (не считая официальных научных учреждений):
Президент Российской ассоциации востоковедов.
Председатель Научного совета РАН по проблемам востоковедения.
Сопредседатель Российско-индийской комиссии по сотрудничеству в области общественных наук.
Почетный академик Академии наук Республики Абхазия
Член Бюро Отделения историко-филологических наук РАН
Председатель Совета координаторов Общества востоковедов РАН
Главный редактор Бюллетеня Общества востоковедов РАН
Вице-президент Международного Союза по азиатским и северо-африканским исследованиям
Президент XXXVII международного конгресса по азиатским и североафриканским исследованиям (Москва, 2004)
Почетный председатель Международной организации «Платформа Диалог Евразия»
Президент Международной Ассоциации «Мир через Культуру»
Председатель Совета «Общества Рамакришны — Центра Веданты»
Президент Общества монголоведов РФ
Член общественных организаций — Российской Академии естественных наук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D), Международной Академии гуманитарных исследований, Международной Академии информатизации
Главный редактор многотомного издания «История Востока»
Главный редактор серии «Страны Востока: XX век»
Председатель редакционного совета альманаха «Восточная коллекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0 %B8%D1%8F)» Российской Государственной Библиотеки
Член редколлегии журнала «Восток»
Член редколлегии «Исторической газеты»
Член редакционного совета Военно-исторического журнала
Член редакционного совета журнала «Арабский мир и Евразия»
Член редколлегии журнала «Дельфис» (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0% BB_%C2%AB%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D1%8 1%C2%BB&action=edit&redlink=1)
Член редколлегии журнала «Russian Life»и т.д.
Мне думается, что не Вам судить, что и как он должен был делать. С поста заместителя Правления СФР он ушел по понятным причинам. Скан его заявления прилагаю - обоснование там изложено, так же прилагаю доверенность, выданную С.Н.Рерихом в 1989 году.
Amarilis
25.06.2015, 08:28
И что Рыбаков создал ассоциацию? Или он ответственен за все, что она делает?
Разве не его выбор, идти или не идти туда? Тем более Президентом. А политика там одна - духовное согласие между теми духовными движениями, что есть, о необходимости очищения и единения в Свете там нет речи.
Почему он остановился на Международной Ассоциации «Мир через Культуру», а не на МЦР?Мир Огненный ч.1, 124
Не легко лечить глаза, которые затемняются от пыли раздоров. Примочки истинного дружелюбия первое средство. Также наблюдайте и при многих других заболеваниях. Мир Огненный ч.1, 657
.... Люди не привыкли объединяться на Добре, считают, что Добро лишь предлог для разъединения. Можно понять, что вся болезнь планеты от полного раздора между теми, кто мог бы сплотиться во Благе. Очень печально, что даже в Храме сердца людей не преображаются для сотрудничества. Так помыслим о каждом дружелюбии, которое есть уже искра сотрудничества. Братство, 193
Гармония не всегда удается, если даже словесно и произносится. Обычно заблуждение, что гармония может быть установлена рассудком. Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии. Люди повторяют о единении, но сердце их полно колючих стрел. Люди твердят много изречений разных веков о мощи единения, но не пытаются приложить эту истину к жизни. Люди укоряют весь мир за раздоры и, в то же время, сами сеют разъединение. Поистине, нельзя жить без сердца. Не найти обители гармоничной при бессердечии. Не только себе вредят сеятели разъединения, они заражают пространство, и кто может предугадать, как далеко просочится такой яд?
Не думайте, что достаточно сказано о единении, о творящей гармонии. На каждой странице нужно твердить о том же, в каждом письме нужно помянуть единение и гармонию. Нужно помнить, что каждое слово о единении уже будет противоядием, уничтожая пространственный яд. Так подумаем о благе единения.
Люди так мало понимают сотрудничество и не отдают себе отчёт, что значит Армагеддон, о котором они так много слышали. Эпидемия разъединения и раздоров и всякие другие эпидемии, до физических включительно, потрясают весь мир. Следовало бы, чтобы это было осознано членами Общества. ИМЕННО КУЛЬТУРНЫЕ ОЧАГИ В ТАКИЕ ВРЕМЕНА НЕСУТ НА СЕБЕ БОЛЬШУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ИБО ОНИ, БЕЗ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ МОЖНО СКАЗАТЬ, ЯВЛЯЮТСЯ СПАСИТЕЛЬНЫМИ ЯКОРЯМИ ПЛАНЕТЫ. Хотя и трудное, но великое время, когда лики выявляются и деятели, истинные деятели могут укрепляться сознанием, что они живут не среди мёртвого благополучия, но в живом потоке грандиозного переустройства. ПРОСИТЕ ЧЛЕНОВ ОТ НАШЕГО ИМЕНИ, ЧТОБЫ ОНИ СВЕТЛО ДЕРЖАЛИ ОЧАГ ОБЩЕСТВА. Ведь всё Учение и давалось для этого времени, чтобы люди нашли в себе силы противостать всему тёмному. Когда-то, в дни кажущегося благополучия, люди могли ДОПУСТИТЬ «РОСКОШЬ» ССОР, НО СЕЙЧАС КАЖДЫЙ РАЗДОР УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСТУПНЫМ НАРУШЕНИЕМ РАВНОВЕСИЯ. Знаем, сколько силы духа нужно сейчас напрячь, чтобы удерживать равновесие, но в дни Армагеддона другого пути нет.
30.12.1939 Елена и Николай Рерих Рихарду Рудзитису.
Ведь опасность страшная в том, что вместо устремления всего своего сознания на главное, чем все держится, на культурное строительство, мы привыкнем заниматься мелкими раздорами, ущемлениями друг друга, и отяготимся обидами и завистью. Возможно ли при таком состоянии духа рассчитывать на успех? Сумеем ли удержать все позиции? Не разбегутся ли друзья, почуяв заразу атмосферы?..
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Владимир Чернявский
25.06.2015, 09:24
Пожалуй, на этой ноте тему стоит временно закрыть. Форум не будет инструментом сеяния раздоров и вражды.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.