Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Работа форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Обратная связь с администратором (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18580)

irene 24.03.2016 11:35

Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 552858)
могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.

Как их отделить при таком уставе форума? "Все люди - братья!"

Пришли изучать Учение? Будете их изучать, да ещё под окриками, что не так уважили.

Владимир Чернявский 24.03.2016 14:20

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552883)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 552858)
могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.

Как их отделить при таком уставе форума? "Все люди - братья!".

Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Swark 24.03.2016 15:42

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552905)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552883)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 552858)
могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.

Как их отделить при таком уставе форума? "Все люди - братья!".

Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Это можно было бы сделать под ответственность двух, трех форумчан, обладающих распознаванием, и в том случае, если бы форум делегировал им такую ответственность, а они от этого не отказались.

irene 24.03.2016 18:22

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552905)
Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Я готова указать, к кому потеряла всякое доверие по результатам того, что происходит на глазах столько дней!
_____________________________________
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 552909)
Друзья, давайте не будем ссориться.

Далеко не всё является ссорами.

Владимир Чернявский 24.03.2016 19:41

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552917)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552905)
Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Я готова указать, к кому потеряла всякое доверие по результатам того, что происходит на глазах столько дней!.

Так здесь, думаю, каждый может. И форум превратится склочный базар со взаимным тыканием пальцами. Гораздо ценее искать, не то, разъединяет, а то что объединяет.

Между тем, если цитировать фразу полностью, то можно выделить первейшие вещи: "Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день."

Said 24.03.2016 21:03

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552883)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 552858)
могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.

Как их отделить при таком уставе форума? "Все люди - братья!"

Пришли изучать Учение? Будете их изучать, да ещё под окриками, что не так уважили.

Если слово общинник и коммунист синонимы, то мой пост был о прошлом и проходе
этих сифилитиков в эшелоны власти.

а по поводу определения, Е.И. советовала развивать чувствознание основанное на знание Законов Высших.

irene 25.03.2016 10:36

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 552934)
Если слово общинник и коммунист синонимы, то мой пост был о прошлом и проходе
этих сифилитиков в эшелоны власти.

Вл. и говорит о необходимости убирать заразу, чтоб не распространялась, сетует, что мало уделяется внимания качеству сознания:

31 октября 1926 [Урга]
...если р[усские] непристойны, то не лучше ли прежде убрать нужных негодяев? Наша обязанность дать Р[оссии] возможность, но ловить всех р[усских] клопов Мы не должны.

29 декабря 1926 [Урга]
...нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду.

14 февраля 1927 [Урга]
...качество сознания должно быть напряженной заботой общинников.

17 февраля 1927 [Урга]
Многие коммунистические организмы не обращают внимания на внутреннее содержание своих участников.


Как видим, предлагается забота о сознании коллективов, в т.ч. вплоть до избавления от разлагателей. Это сильно отличается от привычной "хорошести" и оставления нагромождений нетронутыми.


Etsi 25.03.2016 11:06

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552927)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552917)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552905)
Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Я готова указать, к кому потеряла всякое доверие по результатам того, что происходит на глазах столько дней!.

Так здесь, думаю, каждый может. И форум превратится склочный базар со взаимным тыканием пальцами. Гораздо ценее искать, не то, разъединяет, а то что объединяет.

Между тем, если цитировать фразу полностью, то можно выделить первейшие вещи: "Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день."

"И все же решающее значение имеет не то, как относятся к вам люди, но как относитесь к ним вы.
Их отношение кармически ложится на них, а ваше - на вас. С ним вы и остаетесь.
Самым освобождающим условием является любовь, а самым связывающим - ненависть.

Люди мечутся между этими двумя крайностями.
"Идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего". Вдумайтесь, какая великая свобода духа от власти тьмы над сознанием заключается в этих словах.
Мне подражая, стремитесь к тому, чтобы ничто тянущее вниз не имело власти над вами.
И темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.
Так очищение от созвучных тьме элементов становится первейшей задачей сознания, устремленного к Свету". 1972 г. 052.

irene 25.03.2016 11:18

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552962)
темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.

Как поняла, Вы постоянно проводите помену такую: оставайтесь безразличными ко всему и не будете чувствовать ответственность за всё. Так? Давайте проследим.
В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого.

Учение можно понять, принимая всё, что написано и на других страницах также. Такое положение, когда человек не имеет сверхличных чувств называется смертью духа. Нужно перейти от личных чувств на другую ступень. Вы же предлагаете её заглушить отсутствием ответной вибрации на проблему.

Etsi 25.03.2016 11:29

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552963)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552962)
темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.

Как поняла, Вы постоянно проводите помену такую: оставайтесь безразличными ко всему и не будете чувствовать ответственность за всё. Так? Давайте проследим.

Оставайтесь с Любовью как к Высшему, так и к людям также. Любовью победите, но не недовольством. Любовь - ключ.

irene 25.03.2016 11:35

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Если вы будете подменять мои посты, то истины не найти. Зачем Вы обрезали:
Цитата:

В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого.

Учение можно понять, принимая всё, что написано и на других страницах также. Такое положение, когда человек не имеет сверхличных чувств называется смертью духа. Нужно перейти от личных чувств на другую ступень. Вы же предлагаете её заглушить отсутствием ответной вибрации на проблему.
Чего Вы боитесь, если я неправа?

И если говорите о моём недовольстве вашими непонятными играми, то почему обильно поносите (привести снова выписки из ВЧ?), не проясняя их?

Я стала всё копировать...

Etsi 25.03.2016 11:43

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552965)
Если вы будете подменять мои посты, то истины не найти. Зачем Вы обрезали:
Цитата:

В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого.

Учение можно понять, принимая всё, что написано и на других страницах также. Такое положение, когда человек не имеет сверхличных чувств называется смертью духа. Нужно перейти от личных чувств на другую ступень. Вы же предлагаете её заглушить отсутствием ответной вибрации на проблему.
Чего Вы боитесь, если я неправа?

И если говорите о моём недовольстве вашими непонятными играми, то почему обильно поносите (привести снова выписки из ВЧ?), не проясняя их?

Я стала всё копировать...

Спасибо за полный текст вашего поста. Я все восстановила.

Я извинилась в личке к Вам за случайное редактирование вашего поста.
Приношу свои извинения... очень сожалею. Это моя оплошность...

irene 25.03.2016 11:53

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552966)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552965)
Если вы будете подменять мои посты, то истины не найти. Зачем Вы обрезали:
Цитата:

В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого.

Учение можно понять, принимая всё, что написано и на других страницах также. Такое положение, когда человек не имеет сверхличных чувств называется смертью духа. Нужно перейти от личных чувств на другую ступень. Вы же предлагаете её заглушить отсутствием ответной вибрации на проблему.
Чего Вы боитесь, если я неправа?

И если говорите о моём недовольстве вашими непонятными играми, то почему обильно поносите (привести снова выписки из ВЧ?), не проясняя их?

Я стала всё копировать...

Спасибо за полный текст вашего поста. Я все восстановила.

Я извинилась в личке к Вам за случайное редактирование вашего поста.
Приношу свои извинения... очень сожалею. Это моя оплошность...

Дело не в оплошности, которая меня не беспокоит. Не обращаю внимания на более серьёзные вещи.

То, что остаётся непонятным, должно быть прояснено. Иначе как можно говорить об объединении? Но предлагается только кот в мешке, причём по важнейшим вопросам, а если говоришь то, что волнует, то получаешь полный набор...

И ещё. Любовь не состоит в постоянном потакании, вообще Любовь не астральное понятие.

Накопилось сверх всякой меры вопросов для прояснения.

Etsi 25.03.2016 12:02

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552968)
Накопилось сверх всякой меры вопросов для прояснения.

Так давайте прояснять непонятное.

Migrant 25.03.2016 12:22

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552963)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552962)
темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.

Как поняла, Вы постоянно проводите помену такую: оставайтесь безразличными ко всему и не будете чувствовать ответственность за всё. Так? Давайте проследим.
В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого...

Отвечу ка я на эти ваши слова. Почему вы считаете, что слова Владыки "Идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего" о безразличии? Эти слова о том, что в Нём, во Владыке нет ничего от Князя мира сего. Это, как говорится, две большие разницы.
Перенесём эти слова на нас и на наше время. Допустим, что вы сторонник и апологет МЦР, а я нет. Но я иду и во мне нет ничего от вашей позиции. То есть у меня иное представление и у меня иная внутренняя конструкция, иное представление о Рериховском Движении. То есть, мы идем по жизни, имея разные представления об идеальном. Мы же идеальное мыслим, идеальное представляем и идеальное складываем. Понимаете?

И как нам быть? Потому что не только с вами, но и со многими у меня есть различия в представлениях об идеальном, высшем. И что теперь - убивать всех подряд? Ну, зверь-то (я о том звере, который порой сидит внутри нас, о нашей примитивной и рудиментарной природе) к этому и стремится, зверю не нравится различие, зверь загоняет всех под одну гребенку и строит свои полки, своё воинство. И у нас с вами здесь одна задача - научиться разрешить (допустить в своем сознании) своему коллеге видеть высшее и идеальное по-разному. Мы должны понять, что мир не ходит шеренгами и колоннами, мир движется разными тропками, сознание созревает своими ступенями. У всех у нас могут быть разные представления об Идеальном (т.е. Высшем), но... разве это причина ссориться? Разве в этом причина для разъединения? Единение и общность начинаются там, где мы вдруг осознаем, что мой коллега, мой оппонент имеет свою точку зрения и, вот тут главное - он ИМЕЕТ ПРАВО на своё отличное от всех мнение. И не только потому что это свободы выбора, но и потому что у него свой путь осознания, понимания и осмысления.

Я понял, что спорить не надо, что лишние разговоры по той или иной проблеме - только вредят, когда сравнил наше поведение с друзьями коллегами и моим поведением внутри семьи. Внутри семьи я более лоялен. Так уж получилось, что у меня в семье (впрочем, как, наверное, и у всех) есть очень разные представления о том или ином явлении, факте, о той или иной истине. Но в семье я более терпим. Не ломать же мне семью из-за того, что я, к примеру, верующий, а жена и сын - нет. Или из-за отношения к Горбачёву, или из-за соседей, а тем более подруг моей жены. То есть, дома я могу быть лоялен, дома я допускаю, что сын в своем подростковом возрасте может быть бунтарем и отрицателем всех моих сложившихся ценностей. Понятно же что его максимализм пройдёт (уже прошёл), но мы же - самые близкие люди, мы - одна кровь!

И вот здесь вопрос: а могу ли я прощать своих оппонентов? Могу ли я не навязывать своё мнение МЦР? Могу! Всё пройдёт, пройдёт и спор внутри РД, а нам всем жить и работать много-много воплощений. Вы мне скажете: "Что же ты, Мигрант, тогда нет-нет, да наезжаешь на нас, защищающих МЦР!". Ну, сейчас уже гораздо меньше, можно сказать. что почти не трогаю, как, впрочем, и всех других своих оппонентов. Потому что "зачем?"! Переубедить я никого не смогу, да и зачем мне переубеждать - пусть жизнь всё ставит на свои места. Просто потому что переубеждать - это такой вынос и сжигание таких энергетических запасов, такой расход духовных сил, что мне просто жалко тратить эти свои силы на чьи-то... ошибочные представления.

Поэтому речь не идёт о БЕЗРАЗЛИЧИИ. Поэтому речь не идет о глупом и примитивном примиренчестве. Речь идет о том, что все мы разные и всегда будем разные. Не в вопросе МЦР или о нектарианцах, или о Росове, или о Павлюшине... Мы уже общность! Мы уже едины в своих устремлениях, мы все в одном вагоне. И вопрос лишь в том, каким будет этот вагон: пивнушкой, тюремной камерой, коммуналкой или Собором, или парламентом, или Круглым столом, или... Нам решать.

Migrant 25.03.2016 12:40

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552968)
То, что остаётся непонятным, должно быть прояснено. Иначе как можно говорить об объединении?

Накопилось сверх всякой меры вопросов для прояснения.

Предлагаю методы решения этих вопросов:
- драка;
- ссора, близкая к драке;
- спор;
- дискуссия;
- круглый стол;
...
Ну и самое простое: "кому нужно объединение?", "какова цель объединения?", и "действительно ли есть стремление к объединению и это не поглощение-ли и не подчинение-ли?".

irene 25.03.2016 15:59

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552969)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552968)
Накопилось сверх всякой меры вопросов для прояснения.

Так давайте прояснять непонятное.

Так я и говорила Чернявскому несколько постов назад, если вдруг не понял раньше, и что? Выступала и по другим темам, не только по той. И что? - Ярлыков куча. Вот и весь результат.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 552971)
Допустим, что вы сторонник и апологет МЦР, а я нет.

И не сторонник, и не апологет. Так Вы читаете сообщения...

Наблюдая за спорами на форуме со стороны пришла к выводу, что обвинители МЦР ничем не лучше. И с этой точки зрения защитила его от некоторых обвинений.

За МЦР такое наблюдение не вела. Там, где не согласна, говорила. В частности, по теме советской истории. Просто так трепать имя ЛВШ не могу. Лично не была знакома, а со слов ничего не понять.

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 552986)
Нет слов...

Ещё не то увидите!
___________________________________
Жаль, что нет Дамина. Сколько раз хотела пояснить. Задачей Сталина было не допустить преждевременного разложения (Это кроме прочего).

На некоторые грубые сознания можно воздействовать только страхом, чтоб остановить их деятельность по разрушению. Это у Е.И. читала.

Представьте, что в организме разрастаются раковые клетки. Используются сильнейшие лекарства. Воздействуют ли они только на клетки рака? - Конечно, они задевают всё, извращают работу всего. Побочные эффекты - это плата за лечение.

Вот и страх, который имели те, кому было отчего ненавидеть Новую Страну, благодаря побочному эффекту поразил и другие сознания.

Много чего можно понять аналогией.

Владимир Чернявский 25.03.2016 16:02

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552991)
Так я и говорила Чернявскому несколько постов назад

Так Вы и пишите, что конкретно хочется прояснить. Только без личных выпадов, полунамеков, додумываний каких-то "сведений" о других, приписывания людям того чего они не говорили и не делали. Получите такой же конкретный ответ.
Вносите предельную ясность в Ваши вопросы. Как сказано: "Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день."

irene 25.03.2016 16:19

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552992)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552991)
Так я и говорила Чернявскому несколько постов назад

Так Вы и пишите, что конкретно хочется прояснить. Только без личных выпадов, полунамеков, додумываний каких-то "сведений" о других, приписывания людям того чего они не говорили и не делали. Получите такой же конкретный ответ.
Вносите предельную ясность в Ваши вопросы. Как сказано: "Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день."

Где, конкретно была ложь?
Пока эти самые намёки от Вас везде!

Владимир Чернявский 25.03.2016 16:27

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552995)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552992)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552991)
Так я и говорила Чернявскому несколько постов назад

Так Вы и пишите, что конкретно хочется прояснить. Только без личных выпадов, полунамеков, додумываний каких-то "сведений" о других, приписывания людям того чего они не говорили и не делали. Получите такой же конкретный ответ.
Вносите предельную ясность в Ваши вопросы. Как сказано: "Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день."

Где, конкретно была ложь?
Пока эти самые намёки от Вас везде!

Так, что Вы конкретно хотите прояснить?

Swark 25.03.2016 16:31

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552992)
Только без личных выпадов, полунамеков, додумываний каких-то "сведений" о других, приписывания людям того чего они не говорили и не делали.

Зато может быть думали?

Цитата:

Эзотерически мысль более ответственна и наказуема, чем действие. Экзотерически же наоборот. Следовательно, по обычному человеческому закону нападение наказывается более сурово, чем мысль, или намерение, то есть угроза, тогда как Кармически дело обстоит наоборот. ( ЕПБ, "Комментарии к ТД" )

irene 25.03.2016 16:55

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

...зачем Вашему коллективу (в данном случае С. Джура опубликовал у себя в ветке статью) поддерживать тех (а поддержка была печатанием его разных статей), кто прочили (конкретно - Чеглаков) в руководителя РД такую личность (Пузиков), которая называет МЦР раковой опухолью и предлагает план по её удалению, и это при постоянном Вашем уверении, что надо иметь "глаз добрый, искать не то, что разъединяет, а то что объединяет и т.д.. Нет ли тут полного противоречия с лозунгами?
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2675

До этого не раз говорила, т.к. не понимаю такого действия. Это было "слишком".

Это кроме многих других непонятных для меня вещей.

Владимир Чернявский 25.03.2016 17:11

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553002)
Цитата:

...зачем Вашему коллективу (в данном случае С. Джура опубликовал у себя в ветке статью) поддерживать тех (а поддержка была печатанием его разных статей), кто прочили (конкретно - Чеглаков) в руководителя РД такую личность (Пузиков), которая называет МЦР раковой опухолью и предлагает план по её удалению, и это при постоянном Вашем уверении, что надо иметь "глаз добрый, искать не то, что разъединяет, а то что объединяет и т.д.. Нет ли тут полного противоречия с лозунгами?
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2675

До этого не раз говорила, т.к. не понимаю такого действия. Это было "слишком".

Это кроме многих других непонятных для меня вещей.

В Вашем вопросе есть несколько ложных утверждений. Первое из них о том, что есть некий "Ваш коллектив". Лично я не отвечаю за действия ни Джуры, ни Чеглакова, ни Пузикова, ни кого-то еще. Более того я не "прочу" кого-либо в "руководители РД". И вообще считаю, что РД "руководитель" не нужен. Так же я не поддерживаю безусловно все статьи или начинания Чеглакова.
Я достаточно конкретно ответил на Ваш вопрос?

irene 25.03.2016 17:42

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553004)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553002)
Цитата:

...зачем Вашему коллективу (в данном случае С. Джура опубликовал у себя в ветке статью) поддерживать тех (а поддержка была печатанием его разных статей), кто прочили (конкретно - Чеглаков) в руководителя РД такую личность (Пузиков), которая называет МЦР раковой опухолью и предлагает план по её удалению, и это при постоянном Вашем уверении, что надо иметь "глаз добрый, искать не то, что разъединяет, а то что объединяет и т.д.. Нет ли тут полного противоречия с лозунгами?
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2675

До этого не раз говорила, т.к. не понимаю такого действия. Это было "слишком".

Это кроме многих других непонятных для меня вещей.

В Вашем вопросе есть несколько ложных утверждений. Первое из них о том, что есть некий "Ваш коллектив". Лично я не отвечаю за действия ни Джуры, ни Чеглакова, ни Пузикова, ни кого-то еще. Более того я не "прочу" кого-либо в "руководители РД". И вообще считаю, что РД "руководитель" не нужен. Так же я не поддерживаю безусловно все статьи или начинания Чеглакова.
Я достаточно конкретно ответил на Ваш вопрос?

Не говорите про ложные утверждения, не старайтесь записать в лжецы. Сколько раз утверждалось в информации об РД о каких-то то ли договорённостях, то ли объединительных движениях (напр., при начале шумихи вокруг Нектара). Конечно, если появляются такие Статьи, как Чеглакова + размещение Джурой + на Вашем форуме, то они и понимаются, как проявление их. И ещё. Разве с Джурой вы - разные "ведомства"?
Кроме того, я не сказала, что Вы прочите. Ясно указала - Чеглаков прочит, Джура ставит его статьи. Не хорошо так "переписывать" мои слова...
_________________
Почему таких людей, как Пузиков, можно было увидеть на конференции от 13.02.? Они сами "ломятся"? Или это "сотрудники" такие? Потому что если таких сотрудников будем иметь, то что останется от картин и архивов МЦР? Но если Вы не отвечаете за действия друг друга, то это ещё пока совсем не объединение, которое подразумевает совместную ответственность (по Учению).
Много вопросов...
Во всяком случае, если бы было желание раньше прояснять, то часть давно бы отпала.

Владимир Чернявский 25.03.2016 18:41

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553009)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553004)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553002)
Цитата:

...зачем Вашему коллективу (в данном случае С. Джура опубликовал у себя в ветке статью) поддерживать тех (а поддержка была печатанием его разных статей), кто прочили (конкретно - Чеглаков) в руководителя РД такую личность (Пузиков), которая называет МЦР раковой опухолью и предлагает план по её удалению, и это при постоянном Вашем уверении, что надо иметь "глаз добрый, искать не то, что разъединяет, а то что объединяет и т.д.. Нет ли тут полного противоречия с лозунгами?
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2675

До этого не раз говорила, т.к. не понимаю такого действия. Это было "слишком".

Это кроме многих других непонятных для меня вещей.

В Вашем вопросе есть несколько ложных утверждений. Первое из них о том, что есть некий "Ваш коллектив". Лично я не отвечаю за действия ни Джуры, ни Чеглакова, ни Пузикова, ни кого-то еще. Более того я не "прочу" кого-либо в "руководители РД". И вообще считаю, что РД "руководитель" не нужен. Так же я не поддерживаю безусловно все статьи или начинания Чеглакова.
Я достаточно конкретно ответил на Ваш вопрос?

Не говорите про ложные утверждения, не старайтесь записать в лжецы. Сколько раз утверждалось в информации об РД о каких-то то ли договорённостях, то ли объединительных движениях (напр., при начале шумихи вокруг Нектара). Конечно, если появляются такие Статьи, как Чеглакова + размещение Джурой + на Вашем форуме, то они и понимаются, как проявление их. .

На форуме появляется масса статей, причем разной направленности. Удивлен, что кто-то думает, что я разделяю все то, что в них написано. Много о чем пишется, это не значит, что я лично принимаю во всем участие.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553009)
И ещё. Разве с Джурой вы - разные "ведомства"?.

Какого "ведомства"? Джура, прекрасный человек, на его ресурсе десятилетие назад начинался форум, мы безусловно поддерживаем добрые отношения. Впрочем, как и со многими участниками форума.
Кстати, если он в "своей ветке" сделал перепечатку чьей-то статьи, то это не значит, что он полностью разделяет то, что там написано.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553009)
Во всяком случае, если бы было желание раньше прояснять, то часть давно бы отпала.

Так проясняейте, а не разносите домыслы и ложные утверждения.

Migrant 25.03.2016 19:50

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553009)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553004)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553002)
Цитата:

...зачем Вашему коллективу (в данном случае С. Джура опубликовал у себя в ветке статью) поддерживать тех (а поддержка была печатанием его разных статей), кто прочили (конкретно - Чеглаков) в руководителя РД такую личность (Пузиков), которая называет МЦР раковой опухолью и предлагает план по её удалению, и это при постоянном Вашем уверении, что надо иметь "глаз добрый, искать не то, что разъединяет, а то что объединяет и т.д.. Нет ли тут полного противоречия с лозунгами?
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2675

До этого не раз говорила, т.к. не понимаю такого действия. Это было "слишком".

Это кроме многих других непонятных для меня вещей.

В Вашем вопросе есть несколько ложных утверждений. Первое из них о том, что есть некий "Ваш коллектив". Лично я не отвечаю за действия ни Джуры, ни Чеглакова, ни Пузикова, ни кого-то еще. Более того я не "прочу" кого-либо в "руководители РД". И вообще считаю, что РД "руководитель" не нужен. Так же я не поддерживаю безусловно все статьи или начинания Чеглакова.
Я достаточно конкретно ответил на Ваш вопрос?

Не говорите про ложные утверждения, не старайтесь записать в лжецы. Сколько раз утверждалось в информации об РД о каких-то то ли договорённостях, то ли объединительных движениях (напр., при начале шумихи вокруг Нектара). Конечно, если появляются такие Статьи, как Чеглакова + размещение Джурой + на Вашем форуме, то они и понимаются, как проявление их. И ещё. Разве с Джурой вы - разные "ведомства"?
Кроме того, я не сказала, что Вы прочите. Ясно указала - Чеглаков прочит, Джура ставит его статьи. Не хорошо так "переписывать" мои слова...
_________________
Почему таких людей, как Пузиков, можно было увидеть на конференции от 13.02.? Они сами "ломятся"? Или это "сотрудники" такие? Потому что если таких сотрудников будем иметь, то что останется от картин и архивов МЦР? Но если Вы не отвечаете за действия друг друга, то это ещё пока совсем не объединение, которое подразумевает совместную ответственность (по Учению).
Много вопросов...
Во всяком случае, если бы было желание раньше прояснять, то часть давно бы отпала.

О, Боже! Как у вас намешано в голове. Пузиков, Чеглаков и Джура люди очень разные, не побоюсь даже сказать, что они вообще малознакомые друг другу люди. Пузиков из Калининграда, Чеглаков из Питера, а Джура из Донецка. Лично я встречался только с Чеглаковым - милый и обаятельный человек, да и все они интересные люди, но... сказать, что это одно ведомство?! Если принять во внимание, что они последователи Учения, то ДА! Да и в Рериховском Движении не так уж и много ведомств, вот МЦР - на мой взгляд - да, ведомство. Но это лишь на мой взгляд.

Скажу вам по секрету, Андрея Пузикова даже забанили на этом форуме. Как, кстати, когда-то и меня. Так что обвинять Чернявского в сговоре с Пузиковым - даже смешно. Кстати, Чеглаков говорил об этом гипотетически, ничего не утверждая.

Подытожить могу только такой фразой, что в РД нет никакой организованности. Это МЦР считал, что есть они, а они и есть движение, а всё остальное - так себе. Потому и пытались строить всех в шеренги, отчитывать и выявлять лики. И лично я с ними спорил во времена атак на Росова, а сейчас считаю, что МЦР пускает себе пузыри. Знаете, как дети порой дуют в трубочку от коктейля... Вот и всё.

irene 25.03.2016 19:56

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553012)
если он в "своей ветке" сделал перепечатку чьей-то статьи, то это не значит, что он полностью разделяет то, что там написано.

Я бы никогда не сделала в такой сложной ситуации такой шаг. Только несколько месяцев прошло со смерти ЛВШ и статья с таким содержанием! С рассмотрением кандидатуры Пузикова на руководителя РД. Кто тянул за язык? Кто заставлял перепечатывать, если нет согласия с содержанием. Нет, это совершенно несерьёзно.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553012)
Так проясняейте, а не разносите домыслы и ложные утверждения.

Где ж там домысел? Там возмущение, как можно поддерживать человека, который пишет о раковой опухоли МЦР? Если же вы все не поддерживаете, зачем размещаете? шутки разве, такое написать?
__________________________________
Тов. мигрант! Я одно пишу, другое Вы читаете. Это уже хроническое.

Said 25.03.2016 20:04

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553015)
Просто в наше время идеальное построить невозможно, но из худшего просто выделяю лучшее, которое хоть на шаг приблизит к будущему.

Мир Огненный ч.2, 300 Может ли Свет заключить союз с тьмою? Он должен потушиться, чтобы соединиться с противоположным началом. Пусть Вождь Света не вздумает принять в стан тушителей и противников Света. Не может Свет увеличить тьму, также и тьма не может увеличить Свет, значит, такие союзы противоречат Природе.

В наше время как и в любое , как говорила Е.П. Блаватская : " необходимо сознание , как прищепкой" прицепить к Высшему."

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553015)
Более того, я никогда не считал Запад - тем политическим и идеологическим ориентиром, на который надо де равняться!

А никто не говорил, что вы хвалите запад, вы поддерживаете тех кто это делает, под копирку проводя все западное на русское русло.
И наверное вы единственный, кто не посмотрел.
P.S. (согласен на рюмочку кофе.)

http://www.youtube.com/watch?v=bi6VkQrPjsk

элис 25.03.2016 20:57

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553019)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553012)
если он в "своей ветке" сделал перепечатку чьей-то статьи, то это не значит, что он полностью разделяет то, что там написано.

.
Я бы никогда не сделала в такой сложной ситуации такой шаг. Только несколько месяцев прошло со смерти ЛВШ и статья с таким содержанием! С рассмотрением кандидатуры Пузикова на руководителя РД. Кто тянул за язык? Кто заставлял перепечатывать, если нет согласия с содержанием. Нет, это совершенно несерьёзно.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553012)
Так проясняейте, а не разносите домыслы и ложные утверждения.

Где ж там домысел? Там возмущение, как можно поддерживать человека, который пишет о раковой опухоли МЦР? Если же вы все не поддерживаете, зачем размещаете? шутки разве, такое написать?
.

Со времени возникновения форума его концепт поменялся на "ihfo". Надо полагать-просто информация о том или ином событии, происходящем в среде, имеющей некий разноплановый интерес в творчестве семьи наших соотечественников Рерихов. . Но в таком случае,.невозможно рассматривать все это имеющим отношение к Агни-Йоге или теософии, что можно предположить, полагаясь на заголовок площадки. То есть и мировоззренческий аспект получил лишь здесь информативный, тезисный характер.. Потому и налицо вся эта двойственность, когда можно оправдать и так, и эдак. Цельному человеку трудно с этим примирится.

irene 25.03.2016 21:09

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553026)
Цельному человеку трудно с этим примирится.

Это точно. Читаешь то, что как разрыв бомбы, особенно в той ситуации, а потом тебе говорят: да мы, может, и не согласны.

Ничего себе!

С тем пророком, который ещё 20 других способностей имеет, та же ситуация. Зачем информировать о таких сомнительных встречах?

Не говоря о куче мнений, противоречащих духу Учения. Попробуй скажи. Тут же горой выступят. Так и понимаешь, у кого больше прав на площадку.

элис 25.03.2016 21:12

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553027)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553026)
Цельному человеку трудно с этим примирится.

Это точно. Читаешь то, что как разрыв бомбы, особенно в той ситуации, а потом тебе говорят: да мы, может, и не согласны.

Ничего себе!

Вообще это и есть закамуфлированная ложь.

Migrant 25.03.2016 21:17

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553027)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553026)
Цельному человеку трудно с этим примирится.

Это точно. Читаешь то, что как разрыв бомбы, особенно в той ситуации, а потом тебе говорят: да мы, может, и не согласны.

Ничего себе!

У вас есть весьма богатый выбор. А политику (идеологию) сайта определяет администратор. И сейчас чуть ли не у каждого есть свой сайт, либо форум, а есть ещё и свои научно-практичекие конференции, ну и, естественно, свои единомышленники, друзья, коллеги...
http://www.agni-yoga.net/Top100/

PS. Лучше всего жить и работать по принципу: "я буду делать то, что никто или мало кто делает", чем сидеть, ничего не делать и возмущаться: "всё плохо!", "кругом одни нехорошие люди!", "никто меня не слушает, а ведь я такой хороший (цельный)!".

элис 25.03.2016 21:26

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553031)
. А политику (идеологию) сайта определяет администратор. И сейчас чуть ли не у каждого есть свой сайт, либо форум, а есть ещё и свои научно-практичекие конференции, ну и, естественно, свои единомышленники, друзья, коллеги...

Хозяин-барин, кто спорит. Только это не имеет никакого отношения к Учению Живой Этики.

irene 25.03.2016 21:27

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553031)
У вас есть весьма богатый выбор.

Спасибочки! Я старалась в устремлениях соответствовать заголовку, чтоб кому-то среди множества читателей, была пища.

Получается, именно то, о чём Вы говорили:

Цитата:

Лучше всего жить и работать по принципу: "я буду делать то, что никто или мало кто делает"

Migrant 25.03.2016 21:34

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 553021)
А никто не говорил, что вы хвалите запад, вы поддерживаете тех кто это делает, под копирку проводя все западное на русское русло.

Саид, я думаю, что вы понимаете немного о мире, в котором все мы живем. И понимаете, что этот мир - капиталистический, более того, он либеральный. И этот мир катится к катастрофе. Другими словами, тазик, которым накроется мир - медный! И он летит, и скоро накроет нас всех. И так уж получилось, что если мы провозгласим в России коммунизм, или нечто своё, пусть и другое - нас это не спасёт! Потому что тазик уже вот-вот подлетает!

И вопрос сейчас у нас только один: продержаться и не сгинуть до тазика. А там, глядишь тазик может и чуток не долететь, или накроет многих, но нас не так сильно... А вы предлагаете плюнуть на всех и что-то такое сделать, что весь мир скажет: "Wow revolution! Russian fellows, they have fooled!"

В Учении часто вспоминается такое слово: ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ!

Migrant 25.03.2016 21:38

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553032)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553031)
. А политику (идеологию) сайта определяет администратор. И сейчас чуть ли не у каждого есть свой сайт, либо форум, а есть ещё и свои научно-практичекие конференции, ну и, естественно, свои единомышленники, друзья, коллеги...

Хозяин-барин, кто спорит. Только это не имеет никакого отношения к Учению Живой Этики.

Вот именно. Спорить никто не будет, но и подстраиваться под любого, вновь пришедшего, никто не будет! Тем более, что понимание Учения Живой Этики у всех разные, а у многих и вовсе - начальное.

Migrant 25.03.2016 21:51

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553033)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553031)
У вас есть весьма богатый выбор.

Спасибочки! Я старалась в устремлениях соответствовать заголовку, чтоб кому-то среди множества читателей, была пища.

Получается, именно то, о чём Вы говорили:

Цитата:

Лучше всего жить и работать по принципу: "я буду делать то, что никто или мало кто делает"

Продолжу вашу мысль. Мы же знаем, что каждый человек - это микрокосм. И в этом микрокосмосе идет развитие, эволюция. Как помочь этой эволюции? Это сложный вопрос. И каждый человек понимает эту возможность по-своему. Но... единственное, чего нельзя делать, - это навязывать, подчинять, насаждать.

Вы думаете, что я во всем согласен с Владимиром Чернявским? Нет. Я и со своим сыном-то не всегда согласен, не говоря уже про жену. И это нормально. И В. Чернявский со мной тоже часто не соглашается. И это тоже нормально.

Но вы же знаете как создавать сотрудничество, вы же знаете как обсуждать и искать компромиссы в других жизненных ситуациях. Да и все мы знаем, что нас просто пошлют, если мы придем к человеку и станем что-то требовать от него. Но если по-доброму, если с расположением, если полюбовно и вполне вежливо, культурно, деликатно и тонко... Тогда на вас обратят внимание и для начала просто выслушают. Но всё равно - решать будем не мы, а тот, к кому мы пришли с советом! И это его право!

А ворчать, как ворчал Елисеев (говорят, дескать, было так) в своем магазине на Невском после революции, что вот здесь, дескать стояла бочка с севрюгой, и кому она помешала, а здесь вёдра с икрой... Всё, паровоз ушёл! Хозяин - барин!

элис 25.03.2016 22:27

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553035)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553032)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553031)
. А политику (идеологию) сайта определяет администратор. И сейчас чуть ли не у каждого есть свой сайт, либо форум, а есть ещё и свои научно-практичекие конференции, ну и, естественно, свои единомышленники, друзья, коллеги...

Хозяин-барин, кто спорит. Только это не имеет никакого отношения к Учению Живой Этики.

Вот именно. Спорить никто не будет, но и подстраиваться под любого, вновь пришедшего, никто не будет! Тем более, что понимание Учения Живой Этики у всех разные, а у многих и вовсе - начальное.

У истины нет хозяина. И Знание предназначено всем. Никакой ограниченный круг кумовства не вместит его в полной мере. Потому взаимообмен необходим. Не случайно речь о сотрудничестве.То, чему учит Природа, не принадлежит никакому "хозяину". Прикосновение к Учению уже несет с собой и ответственность. . Ведущий тот, у кого чувство ответственности развито до степени общего блага.При этом нравственные понятия не просто слова, они имеют отношение к тонким энергиям. Кто осознал психическую энергию, тот может быть руководителем. А не хозяин ресурса, тем паче присвоивший энергетический вклад участников, видимых и невидимых. Не суть когда кто приходит, важно, что несет собой.

Migrant 26.03.2016 00:21

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553041)
У истины нет хозяина. И Знание предназначено всем. Никакой ограниченный круг кумовства не вместит его в полной мере. Потому взаимообмен необходим. Не случайно речь о сотрудничестве.То, чему учит Природа, не принадлежит никакому "хозяину". Прикосновение к Учению уже несет с собой и ответственность. . Ведущий тот, у кого чувство ответственности развито до степени общего блага.При этом нравственные понятия не просто слова, они имеют отношение к тонким энергиям. Кто осознал психическую энергию, тот может быть руководителем. А не хозяин ресурса, тем паче присвоивший энергетический вклад участников, видимых и невидимых. Не суть когда кто приходит, важно, что несет собой.

Вы о ком сейчас? О МЦР или о В. Чернявском? Или о себе любимой?
Если вы о себе или о ком-то, кого посчитали ведущим - ведите! Зачем ругать всех, кто не согласен с вами! Вот я никого не веду и я счастлив! Но есть те, кому нравится моя проза, моя живопись, мои подходы к жизни - это мои друзья! И мне с ними жить по кайфу! Мне с ними радостно, интересно, порой сложно, но... никогда не скучно. И у всех своё мнение, свои представления, своя репутация, свои амбиции, но, что главное - они никому и ничего не навязывают из своих представлений о мире или о Учении, но первыми приходят когда тяжело. И если они со мной не согласны, то так и говорят: Василич, мы не согласны. И это мне знак о том, что надо бы помолчать.

А вот порой приходят дамы все из себя и говорят: а мне не нравится... И чо?!
PS. Простите за стилистику, хотел быть максимально понятым.

Etsi 26.03.2016 00:34

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Мне кажется,
не надо определять врагов, а потом с ними бороться...

Найдите друзей и стройте с ними
- ведите их радостью, красотой и позитивом...

Etsi 26.03.2016 01:30

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
А я хочу сказать несколько слов благодарности Администратору этого объемного и многолюдного форума, который существует уже много лет.

И все эти годы им неустанно и терпеливо подчищаются масса неэтичных выпадов форумчан в адрес друг друга, при этом администратор неизменно сохраняет равновесие и невозмутимость.

Это немалый труд и масса потраченного личного времени.
Кроме того, техническая часть форума все время совершенствуется и модернизируется.

Мы приходим сюда и пользуемся предоставленной возможностью высказаться, не задумываясь над тем, что кто-то трудится для этой возможности, вкладывая свой труд, личное время и, наверно, какие-то личные средства...

«Вместо признательности появляется требовательность и затем угроза… » 8.524.

Savelad 26.03.2016 02:40

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Ведь обыденность везде. А чудо? Может познать свои привычки, один шаг? Что, там, сказано о новых...

Amarilis 26.03.2016 02:52

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553054)
А я хочу сказать несколько слов благодарности Администратору этого объемного и многолюдного форума, который существует уже много лет.…

Присоединяюсь.Спасибо Администратору за стремление и способность сохранять единение и созидание на форуме. Крепкого здоровья и жизненных сил ему в служении общему благу!

элис 26.03.2016 09:15

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553050)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553041)
У истины нет хозяина. И Знание предназначено всем. Никакой ограниченный круг кумовства не вместит его в полной мере. Потому взаимообмен необходим. Не случайно речь о сотрудничестве.То, чему учит Природа, не принадлежит никакому "хозяину". Прикосновение к Учению уже несет с собой и ответственность. . Ведущий тот, у кого чувство ответственности развито до степени общего блага.При этом нравственные понятия не просто слова, они имеют отношение к тонким энергиям. Кто осознал психическую энергию, тот может быть руководителем. А не хозяин ресурса, тем паче присвоивший энергетический вклад участников, видимых и невидимых. Не суть когда кто приходит, важно, что несет собой.

Вы о ком сейчас? О МЦР или о В. Чернявском? Или о себе любимой?
Если вы о себе или о ком-то, кого посчитали ведущим - ведите! Зачем ругать всех, кто не согласен с вами!.

Вы ввели понятие "хозяина", я ответила, что у истины нет хозяина. Только и всего.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553050)
Вот я никого не веду и я счастлив! Но есть те, кому нравится моя проза, моя живопись, мои подходы к жизни - это мои друзья! И мне с ними жить по кайфу! Мне с ними радостно, интересно, порой сложно, но... никогда не скучно. И у всех своё мнение, свои представления, своя репутация, свои амбиции, но, что главное - они никому и ничего не навязывают из своих представлений о мире или о Учении, но первыми приходят когда тяжело. И если они со мной не согласны, то так и говорят: Василич, мы не согласны. И это мне знак о том, что надо бы помолчать..

Это Вы о себе любимом. Право,зачем здесь потрясать личной бытовухой..
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553050)
А вот порой приходят дамы все из себя и говорят: а мне не нравится... И чо?!
PS. Простите за стилистику, хотел быть максимально понятым.

Это Ваши проблемы, какие к Вам приходят дамы.
Учение Теософии учит рассматривать человека, как разум. Который не имеет пола. И нет в мироздании "хозяев".

элис 26.03.2016 09:17

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553052)
Мне кажется,
не надо определять врагов, а потом с ними бороться...

Найдите друзей и стройте с ними
- ведите их радостью, красотой и позитивом...

Никто тебе не друг, никто тебе не враг....(с)
Строим там, где поставлены. Не уходя от жизни (с)

элис 26.03.2016 09:26

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553054)
А я хочу сказать несколько слов благодарности Администратору этого объемного и многолюдного форума, который существует уже много лет.

И все эти годы им неустанно и терпеливо подчищаются масса неэтичных выпадов форумчан в адрес друг друга, при этом администратор неизменно сохраняет равновесие и невозмутимость.

Это немалый труд и масса потраченного личного времени.
Кроме того, техническая часть форума все время совершенствуется и модернизируется.

Мы приходим сюда и пользуемся предоставленной возможностью высказаться, не задумываясь над тем, что кто-то трудится для этой возможности, вкладывая свой труд, личное время и, наверно, какие-то личные средства...

«Вместо признательности появляется требовательность и затем угроза… » 8.524.

Скорее, неизменны двойные стандарты. И не покроют это никакие модернизации.
Кто-то, безусловно, приходит сюда высказываться. А кто-то с духовными исканиями истины. Не в редакции "хозяина".
К слову, кто придумал такой заголовок темы?

элис 26.03.2016 09:29

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 553057)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553054)
А я хочу сказать несколько слов благодарности Администратору этого объемного и многолюдного форума, который существует уже много лет.…

Присоединяюсь.Спасибо Администратору за стремление и способность сохранять единение и созидание на форуме. Крепкого здоровья и жизненных сил ему в служении общему благу!

В служению общему благу? И Вы лжесвидетельствуете? Поистине,добрыми намерениями устлана дорога в ад.

Etsi 26.03.2016 09:48

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Чтобы не было обид,
прежде чем регистрироваться на форуме, неплохо изучить правила (устав) этого форума, а затем попытаться следовать им.

К сожалению, людям обычно это лень делать…

А от незнания правил, устава форума и нежелания им следовать, как следствие - и возникают обиды.


Djay 26.03.2016 09:59

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Какая прикольная тема! Я бы ее назвала - "Полночь. Время снимать маски!", или "Конструктивные поиски темных", или ... :lol:

Восток 26.03.2016 10:05

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553072)
Полночь.

И Германа всё нет))))

Djay 26.03.2016 10:12

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553052)
Мне кажется,
не надо определять врагов, а потом с ними бороться...

Найдите друзей и стройте с ними
- ведите их радостью, красотой и позитивом...

Поддерживаю. =D|
И особенно странно видеть (уже много лет), как на форуме ЖЭ отрабатывается недостойная методика выявления и клеймения "врагов Учения". И все собственные антипатии (которые имеют место в душе любого человека), сразу же принимают вид "борьбы за чистоту Рядов Последователей!!!". И никак иначе. :rolleyes:

Акститесь, граждане. Можно спорить, дискутировать, даже подраться "в пылу...". Но устраивать на форуме "комитет безопасности" - безобразная профанация Теософии, АЙ и всех заветов Учителей. "Не надо определять врагов, а потом с ними бороться". Не занимайтесь этой ерундой.

Djay 26.03.2016 10:16

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553066)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553052)
Мне кажется,
не надо определять врагов, а потом с ними бороться...

Найдите друзей и стройте с ними
- ведите их радостью, красотой и позитивом...

Никто тебе не друг, никто тебе не враг....(с)
Строим там, где поставлены. Не уходя от жизни (с)

Почему Вы так же мудро не ответили на вот это:
Цитата:

Как видим, предлагается забота о сознании коллективов, в т.ч. вплоть до избавления от разлагателей. Это сильно отличается от привычной "хорошести" и оставления нагромождений нетронутыми.
;)

Djay 26.03.2016 10:18

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 553074)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553072)
Полночь.

И Германа всё нет))))

В бане Герман... не прийдет. :wink:

Etsi 26.03.2016 10:19

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553070)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 553057)
Спасибо Администратору за стремление и способность сохранять единение и созидание на форуме. Крепкого здоровья и жизненных сил ему в служении общему благу!

В служению общему благу? И Вы лжесвидетельствуете? Поистине,добрыми намерениями устлана дорога в ад.

Странно было бы,
если бы люди вошли в дом с гостеприимно открытыми дверьми,
и с порога начали бы говорить, что тут все устроено не так, что хозяин плохо всё понимает
и вообще всё плохо,
да гости не те, подозрительные какие-то …

элис 26.03.2016 11:07

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)
Странно было бы,
если бы люди вошли в дом с гостеприимно открытыми дверьми,
и с порога начали бы говорить, что тут все устроено не так, что хозяин плохо всё понимает
и вообще всё плохо,

Настолько гостеприимна,что тех, кто раскручивал форум общими усилиями, и не видно? Зато начали делить власть, появился "хозяин". И те,кто на подпевках. Служили Общему Благу Апостолы Христа. Под Его непосредственным наставлением. В контексте Учения Живой Этики и Теософии-это Иерархия Света и принятые ученики. Никто иначе не может свидетельствовать об общем благе, Достигаем же мы по подобию. Коль заявили себя безусловными последователями.В таком свете, кто может быть"хозяин" ? хозяином назвался князь Земли, Etsi. Вы такой судьбы желаете администратору? Так кто ему настоящий друг?
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)
да гости не те, подозрительные какие-то …

:-). Ну вот вам и Ваше доверие в действии. Зачем тогда о нем пустозвонить. Разве это не двойные стандарты?

Etsi 26.03.2016 11:23

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553081)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)
Странно было бы,
если бы люди вошли в дом с гостеприимно открытыми дверьми,
и с порога начали бы говорить, что тут все устроено не так, что хозяин плохо всё понимает
и вообще всё плохо,

Настолько гостеприимна,что тех, кто раскручивал форум общими усилиями, и не видно?

Не надо ничего раскручивать...
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)
да гости не те, подозрительные какие-то …

Ну вот вам и Ваше доверие в действии. Зачем тогда о нем пустозвонить. Разве это не двойные стандарты?
Вы не поняли моих слов...
гости (то есть обитатели-участники этого форума) подозрительными кажутся именно пришедшим с недружелюбной критикой...,
которые недовольны всем ..., которым по углам дома, в который пришли, мерещатся "темные"...

Милые дамы,
добро пожаловать сюда с добром и благожелательностью,
а сор недовольства и подозрительности, сор склок, осуждений оставьте, пожалуйста, за порогом этого дома.

Тут рады каждому, кто приходит общаться на равных, без претензий на Водительство ...

Djay 26.03.2016 11:44

Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552917)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 552905)
Вы готовы на форуме указать кто "общинник", а кто "лжеобщинник"?

Я готова указать, к кому потеряла всякое доверие по результатам того, что происходит на глазах столько дней!

Наконец-то заявлен "критерий истины"... :lol:

Migrant 26.03.2016 12:37

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Милые барышни! Почему вы считаете, что форум - это такое место. которое украшено цветочками, по женски вычищено, омыто, убрано и сияет чистотой? Почему вы от форума хотите такой же белизны, как от стирального порошка Лотос? И мне, если честно, неожиданно видеть и слышать от вас такое.

Да, форум брутален, да, тут порой звучат жёсткие заявления и речи разного рода крепости. Мата нет - только потому что тексты модерируются. Здесь никогда не будет благодушия и вздохов на скамейке - формат не тот. Лирикам - не сюда. Ну и модерирование - соответствующее. Нравится ли мне? Нет! Хорошо ли это? Да! У нас у всех есть общая площадка, на которой можно обсудить общие для движения темы. И дело не в площадке, дело в нас. Мы же не ругаем автомобиль, если врежемся в дерево.

Я не оправдываю Админа - В. Чернявского. А зачем его оправдывать, хвалить или ругать, да и вообще подвергать исследованию? Он такой же, как и все мы. Он - один из нас. В других учениях и религиях такие отношения к единомышленникам называются - братья и сестры. И для меня Джая - сестра, и Восток - брат, и Адонис - брат... По вере, по убеждениям, по взглядам. Поэтому, братья и сестры, что вы так издеваетесь друг над другом? Будьте терпимее. Нет-нет, это не значит, что все мы теперь вдруг правы и все мы теперь лапушки и зайки! Естественно, все и всегда не правы и... Просто будьте чуть добрее друг к другу.

Нет, я понимаю сторонников МЦР, им обидно и больно за то положение, в котором они сейчас оказались. Но форум, как в той песне - не заметит потерю бойца. Возможно, что кто-то и может остановить время, но форум - всего лишь площадка, Агора. Понятно, что иным порой хочется Майдана (Джая - это не тебе), но другим хочется другого. И на форуме никогда не будет единодушия. Просто потому что его задача - обсуждать противоположности, вести полемику с оппозицией, выносит на обсуждение новые проблемы.

Поэтому... Есть регламент, т.е. правила. Не нравится - ...

элис 26.03.2016 12:52

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553082)
Не надо ничего раскручивать..

Когда приходят на готовенькое.
.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)

Вы не поняли моих слов...
гости (то есть обитатели-участники этого форума) подозрительными кажутся именно пришедшим с недружелюбной критикой...,
которые недовольны всем ..., которым по углам дома, в который пришли, мерещатся "темные"...

Милые дамы,
добро пожаловать сюда с добром и благожелательностью,
а сор недовольства и подозрительности, сор склок, осуждений оставьте, пожалуйста, за порогом этого дома.

Странно приглашать тех,кто пришел сюда гораздо раньше Вас. .Хозяев развелось...Все остальное просто фарисейство.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553079)
Тут рады каждому, кто приходит общаться на равных, без претензий на Водительство ...

Неужели? Вы как раз-таки выставили себя "Властелином Кармы", раздавая рекомендации куда кому идти. А администратор активно вмешивается в процессы Тонкого Мира якобы без претензий. Куда приведет слепой глухого- известно.

элис 26.03.2016 13:03

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553086)
Нет, я понимаю сторонников МЦР, им обидно и больно за то положение, в котором они сейчас оказались..

:-) Да бросьте Вы фигней заниматься. "Положение МЦР" Вам и не грозило и не грозит, Как там Ваше личное положение? "Высокий Форум"? И кто из Махатм за Вас лично поручился?

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553086)
. Просто потому что его задача - обсуждать противоположности, вести полемику с оппозицией, выносит на обсуждение новые проблемы.

Поэтому... Есть регламент, т.е. правила. Не нравится - ...

Еще один "владыка кармы" :-)

Migrant 26.03.2016 13:04

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

элис 26.03.2016 13:09

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

Взрослеть будем на восходящей дуге, пройдя Отбор.

Migrant 26.03.2016 14:08

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553092)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

Взрослеть будем на восходящей дуге, пройдя Отбор.

Поздняк метаться! Стоит ли пить боржоми, если почки отвалились?

Это я к тому, что:
- требовать от других вежливости и культуры - это не значит, что вы уже вежливы и культурны;
- требовать от других быть мудрыми - не значит быть мудрым;
- требовать от других исполнения Учения - не означает собственного исполнения Учения;
- Спрашивать с других, забывая о себе - плохое качество. Грех это!

Я понимаю, что это банальный синдром прапорщика, человека, уже вышедшего из состава рядовых, но так и не ставшего офицером. Желание покомандовать и поуправлять, возвысится над другими - похвально только в одном случае: во время атаки, в бою. Всё остальное - понты.

В Рериховском Движении есть масса людей, которые ремонтировали храмы, создавали общины, собирали людей на дело, публиковали книги и свои исследования... Есть не так много, но достаточно далеко продвинувшиеся Агни Йоги в просветлении, но... они никогда не приходили на форум и никогда не начинали критиковать всё и вся. Потому что это некрасиво.

Поэтому любому из нас дозволено командовать, управлять и критиковать других только в одном случае: если вы начали дело и за вами пошли ваши единомышленники. Но... как вы можете что-либо говорить поэту, скульптору, даже дворнику, если ни разу, допустим, не мели улицу. Начните дело, вложите в него душу, а там и управляйте делами своих последователей. Но здесь-то что вам делать? Вы хотите чтобы мы уважали и с пиететом относились к МЦР? Может быть мы и послушаемся кого-то, но вы-то кто в МЦР? Была Людмила Васильевна, с нею можно было бы общаться, даже обсуждать разного рода вопросы, но вы-то кто? За что НАМ прислушиваться к ВАШЕМУ мнению? За то, что вы однажды прочитали Учение и вам показалось, что ВЫ ВСЁ ПОНЯЛИ?!

irene 26.03.2016 14:16

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Как вижу, администрации так и не удаётся извлечь урок из некоторых действий, которые очень повредили и вредят дальше установлению лучшего климата.

Первое, что упомяну сейчас, было опубликование статьи Чеглакова с кандидатурой Пузикова именно в тот момент, когда все напряжённо ждали, что будет с Наследием.

Оказывается, статья растиражирована, но, может, с ней и не согласны растиражировавшие.

Второе и постоянное по времени (годами) - это представление высказываний о принципиальном несогласии, как склок, ссор и пр. подобного, или, если цитатами, как созвучание тьме. Т.е. это попытка заткнуть самыми неподходящими способами то, на что надо ответить.
Так, часто, вместо рассмотрения доводов другой стороны, сразу обрывается чем-то типа: а он ТАК видит. На здоровье. Но если изучать Учение, а не его, то надо бы в него (Учение) и заглянуть...

А ведь расхождения по основополагающим вещам. Типа всеядности при "изучении" Учения (если его нет, так это называется секта, не придаётся значения соответствию всему Учению) типа абсолютизирования какого-то понятия и сведения всего комплекса понятий Учения к нему и пр. в таком духе.

Особенно это проявляется при рассмотрении понятий, входящих в пару родственных противоположностей. Но ведь их нужно синтезировать в сознании, иначе перекос в одну сторону.

Как поняла из "обсуждения", ничего меняться не будет. Так?

Однако, искажения идей ведут к выбору соответствующих действий.

Migrant 26.03.2016 14:36

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553100)
Как поняла из "обсуждения", ничего меняться не будет. Так?

Чтобы что-то менять - надо не просто инициировать изменения, а начать это новое, которое приведёт к изменениям. Ну сами же знаете, что если вы хотите, к примеру, попить водички, то надо встать, налить воду и выпить. А стоять и говорить: "Надо испить воды!" - к результатам не приводит. Это намерение, а не действие.

Если же вы хотите, чтобы ваше мнение по любому вопросу исполнялось бы, надо стать во главе дела. Если вы хотите преобразований на форуме - вы должны стать во главе форума. Ну, это же понятно даже детям, что генерала слушают только потому что он генерал, то есть главный. Но генералом-то сначала надо стать. Солдаты офицерами не командуют, рядовые генералами не управляют и ультиматуму им не ставят

Вы же читали "Книгу о Жертве", знаете, что власть к вам придёт через... Ну, вот, к примеру, чтобы управлять форумом, то надо сначала создать, потом управлять им лет 10, выслушивая разные разности вроде вашего каприза... То есть жертвовать надо! Ваш подход: прийти и распорядится тут чем-то - детская наивность.

А теперь скажу вам почему я всё это говорю. Ну кто-то должен объяснять простые вещи. Вы и ваши коллеги по МЦР (плохой PR для организации) тут стали шуметь, нервничать, обижаться, скандалить, а я прихожу сюда каждый день общаться с коллегами. Мне хочется, чтобы здесь было комфортно, удобно, престижно и даже увлекательно. Вот я в МЦР не хожу, у меня с фанами от МЦР плохие отношения. Зачем же портить себе настроение?

Очень советую создать свой форум от МЦР и рулить им. И не надо будет учить В. Чернявского жизни. Вот есть банкиры, которые не стали учит МЦР, а взяли и помогли материально. Хороший ход. Но плохо то, что всякие деньги надо потом отрабатывать.

gog 26.03.2016 14:57

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Я ни к кому не отношусь. Не этично кого бы то ни было обсуждать,тем более создавая для этого целую тему.

Владимир Чернявский 26.03.2016 15:16

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553100)
...представление высказываний о принципиальном несогласии, как склок, ссор и пр. подобного, или, если цитатами, как созвучание тьме. Т.е. это попытка заткнуть самыми неподходящими способами то, на что надо ответить.

Нужно различать высказывание несогласия с чьим-либо мнением (что более чем нормально) от склок, ссор и пр. подобного. На форуме каждый второй не согласен с чьим-либо мнением, но лишь несколько человек постоянно пытаются доказывать свою правоту через намеки в адрес собеседника, личные выпады, ссоры и склоки.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553100)
Как поняла из "обсуждения", ничего меняться не будет. Так?

Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы, снять все недомолвки и т.д. С надеждой, что после этого прекратится позорная практика распространения сплетен и всякого рода грязи одними участниками о других участниках.

irene 26.03.2016 17:10

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553102)
Я ни к кому не отношусь. Не этично кого бы то ни было обсуждать,тем более создавая для этого целую тему.

Благодаря Вашему посту заметила такую... провокацию (как ещё скажешь?). Я не создавала отдельной темы, тем более с таким названием!!!
Вопросов много к политике админа, но он вот как повернул! Как это понять?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Нужно различать высказывание несогласия с чьим-либо мнением (что более чем нормально) от склок, ссор и пр. подобного. На форуме каждый второй не согласен с чьим-либо мнением, но лишь несколько человек постоянно пытаются доказывать свою правоту через намеки в адрес собеседника, личные выпады, ссоры и склоки.

Разговор не о мнениях, но об основополагающих вещах. Какое ж это изучение Учения?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
после этого прекратится позорная практика распространения сплетен и всякого рода грязи одними участниками о других участниках.

Сколько ярлыков нацепили, заключив в конце концов, что на форуме в тяжелейший момент размещаются странные, может, лучше сказать провокационные материалы, с которыми, оказывается, могут быть не согласны сами размещающие.

Владимир Чернявский 26.03.2016 17:21

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553107)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Нужно различать высказывание несогласия с чьим-либо мнением (что более чем нормально) от склок, ссор и пр. подобного. На форуме каждый второй не согласен с чьим-либо мнением, но лишь несколько человек постоянно пытаются доказывать свою правоту через намеки в адрес собеседника, личные выпады, ссоры и склоки.

Разговор не о мнениях, но об основополагающих вещах. Какое ж это изучение Учения?.

Хорошо. Какие основополагающие вещи Вы хотели бы прояснить? Что я могу для Вас сделать, что бы закрыть существующие у Вас вопросы?

irene 26.03.2016 17:45

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Так вроде уже сказала много раз. Хотя бы об этом (повторяю только что сказанное):
абсолютизирование какого-то понятия и сведение всего комплекса понятий Учения к нему.

Особенно это проявляется при рассмотрении понятий, входящих в пару родственных противоположностей. Но ведь их нужно синтезировать в сознании, иначе перекос в одну сторону неизбежен.

Ведь могут думать, что угодно, однако необходимо дать путь. Принять или нет - их дело, но как же без противостояния искажениям? Сама терпимость по определению предполагает это. Если оставлять так или ещё хуже, защищать, то какой вред наносится пространству и читающим, особенно начинающим? Это же общественное место, а не личный разговор.

Уже и так, и сяк пытаешься сказать, но под Вашей защитой бесполезно. Только приобретаешь ярлыки. Для меня Учение не казённое, болит душа за него.

Djay 26.03.2016 18:08

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553092)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

Взрослеть будем на восходящей дуге, пройдя Отбор.

Это - миллиарды лет. Форум, в указанных временнЫх категорях, можно не обсуждать. Если по научному - некорректно. А по простому - бессмысленно. :cool:

элис 26.03.2016 19:22

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553098)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553092)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

Взрослеть будем на восходящей дуге, пройдя Отбор.

Поздняк метаться! Стоит ли пить боржоми, если почки отвалились?

Так и примите к сведению.
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553098)
Это я к тому, что:
- требовать от других вежливости и культуры - это не значит, что вы уже вежливы и культурны;
- требовать от других быть мудрыми - не значит быть мудрым;
- требовать от других исполнения Учения - не означает собственного исполнения Учения;
- Спрашивать с других, забывая о себе - плохое качество. Грех это!

Зачем столько слов, если Вы вообще не в теме.
Попробуйте доказать,, что у истины есть хозяин, тогда будем дальше разговаривать.
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553098)
Я понимаю, что это банальный синдром прапорщика, человека, уже вышедшего из состава рядовых, но так и не ставшего офицером

Из состава "рядовых" пока вышли только архаты - махатмы. Но и им не всем положено "командовать". Есть махатмы и Махатмы,так говорила Елена Петровна Блаватская. Правда измерять это "прапорщиками" будет только низкое сознание..
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553098)
В Рериховском Движении есть масса людей, которые ремонтировали храмы, создавали общины, собирали людей на дело, публиковали книги и свои исследования... Есть не так много, но достаточно далеко продвинувшиеся Агни Йоги в просветлении, но... они никогда не приходили на форум и никогда не начинали критиковать всё и вся. Потому что это некрасиво

И не говорите! Иисус пришел в Храм и выгнал торговцев-как, однако,на Ваш взгляд, некрасиво поступил!
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553098)
Поэтому любому из нас дозволено командовать, управлять и критиковать других только в одном случае: если вы начали дело и за вами пошли ваши единомышленники. Но... как вы можете что-либо говорить поэту, скульптору, даже дворнику, если ни разу, допустим, не мели улицу. Начните дело, вложите в него душу, а там и управляйте делами своих последователей. Но здесь-то что вам делать? Вы хотите чтобы мы уважали и с пиететом относились к МЦР? Может быть мы и послушаемся кого-то, но вы-то кто в МЦР? Была Людмила Васильевна, с нею можно было бы общаться, даже обсуждать разного рода вопросы, но вы-то кто? За что НАМ прислушиваться к ВАШЕМУ мнению? За то, что вы однажды прочитали Учение и вам показалось, что ВЫ ВСЁ ПОНЯЛИ?!

:-)
Чтобы Вы зря не распылялись не по делу,перейдя уже все мыслимые и немыслимые границы, речь зашла всего лишь о том, что на форуме, посвященном учению Живой Этики и Теософии, слово расходится с делом. Это называется фарисейством.

Владимир Чернявский 26.03.2016 19:32

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553109)
Так вроде уже сказала много раз. Хотя бы об этом (повторяю только что сказанное):
абсолютизирование какого-то понятия и сведение всего комплекса понятий Учения к нему.

Давайте договоримся, что если Вы увидите, что какое-то понятие абсолютизируется, то тут же напишите, о том, что Вы считаете, что такое-то понятие абсолютизируется и нужно обратить внимание, что есть другое противоположное понятие. Можем так договориться? Это поможет?

элис 26.03.2016 19:35

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553111)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553092)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553088)
Куда приведет слепой глухого - известно.

Ясно! Все кругом бяки...
Когда взрослеть-то будем?

Взрослеть будем на восходящей дуге, пройдя Отбор.

Это - миллиарды лет. Форум, в указанных временнЫх категорях, можно не обсуждать. Если по научному - некорректно. А по простому - бессмысленно. :cool:

Ну не миллиарды, процессы ускорились, благодаря вызваным человечеством Кармическим следствиям. Живая этика говорит о тысячелетии. Но ведь сколько времени проведешь в иных мирах, не факт, что будешь миллиарды раз воплощаться.Может это и единственный шанс. Так что для будущего и вечного, как для исполнения своего долга, ценно текущее воплощение.

Билли Бонс 26.03.2016 23:00

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 553082)
Тут рады каждому, кто приходит общаться на равных, без претензий на Водительство ...

это шутка такая?
откровенные оскорбления ждут новоприбывших
спросите модератора, он удалял посты, а некоторые и по сей день висят

Билли Бонс 26.03.2016 23:11

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы

когда почистите топик про Сталина от явно очерняющих его высказываний?

Владимир Чернявский 26.03.2016 23:19

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553136)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы

когда почистите топик про Сталина от явно очерняющих его высказываний?

Жмите на кнопочку возле тех постов, которые кажутся Вам сомнительными. Поможете модератору.

Билли Бонс 26.03.2016 23:20

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553102)
Не этично кого бы то ни было обсуждать,тем более создавая для этого целую тему.

о чем думали когда Сталина опустили на уровень гитлера? Вы много думали об этичности когда ПРОСТО высказывали мнение?

а этично ли на публичном ресурсе НЕ МОДЕРИРОВАТЬ топики, которые априори разжигают межнациональные конфликты?

Есть темы, которые должны быть строго модерируемы, потому что у нездоровых людей большой соблазн ими пользоваться для неблаговидных дел.

Если модератор создал топик, чтобы получить обратную связь для корректировки своей работы, то я приветствую такое решение и связь таки дам, исключительно с благими намерениями.

gog 26.03.2016 23:25

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553136)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы

когда почистите топик про Сталина от явно очерняющих его высказываний?

А если я скажу: когда очистите топик про Сталина от явно незаслуженно восхваляющих его высказываний?

gog 26.03.2016 23:27

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553138)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553102)
Не этично кого бы то ни было обсуждать,тем более создавая для этого целую тему.

о чем думали когда Сталина опустили на уровень гитлера? Вы много думали об этичности когда ПРОСТО высказывали мнение?

а этично ли на публичном ресурсе НЕ МОДЕРИРОВАТЬ топики, которые априори разжигают межнациональные конфликты?

Есть темы, которые должны быть строго модерируемы, потому что у нездоровых людей большой соблазн ими пользоваться для неблаговидных дел.

Если модератор создал топик, чтобы получить обратную связь для корректировки своей работы, то я приветствую такое решение и связь таки дам, исключительно с благими намерениями.

Да. необходима строгая модерация от сталинщины

Билли Бонс 26.03.2016 23:39

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553142)
Да. необходима строгая модерация от сталинщины

для моей семьи он сделал многое, и от таких как вы его имя буду защищать!

Владимир Чернявский 26.03.2016 23:40

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553137)
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553136)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы

когда почистите топик про Сталина от явно очерняющих его высказываний?

Жмите на кнопочку возле тех постов, которые кажутся Вам сомнительными. Поможете модератору.

Видимо, необходимо дать разъяснение. Модератор удаляет посты, которые нарушают правила форума. Остальное - предмет дисскусии.

Билли Бонс 26.03.2016 23:44

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553140)
А если я скажу: когда очистите топик про Сталина от явно незаслуженно восхваляющих его высказываний?

отправляйтесь в игнор и болтайте

Билли Бонс 26.03.2016 23:58

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553149)
Видимо, необходимо дать разъяснение. Модератор удаляет посты, которые нарушают правила форума. Остальное - предмет дисскусии.

если вы пресекаете оскорбления и ссору, то почему топик тема, которого как раз и порождает ссоры и оскорбления, ещё не закрыт? здесь пишут про практику АЙ, ну дык пресекайте источник заразы! чего думать-то ))

gog 27.03.2016 00:07

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553150)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553140)
А если я скажу: когда очистите топик про Сталина от явно незаслуженно восхваляющих его высказываний?

отправляйтесь в игнор и болтайте

Понятно. Вполне сталинский дух. "только я прав-остальных в топку"

Билли Бонс 27.03.2016 00:17

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 553158)
Понятно. Вполне сталинский дух. "только я прав-остальных в топку"

и кто тут правила нарушает переходя черту?

есть Законы РФ, сайт работает в Рунете, и если кто-то думает, что может просто так их нарушать, то пусть модераторы не удивляются, что доступ к форуму из некоторых частей сети будет недоступен.

Владимир Чернявский 27.03.2016 09:03

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553155)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553149)
Видимо, необходимо дать разъяснение. Модератор удаляет посты, которые нарушают правила форума. Остальное - предмет дисскусии.

если вы пресекаете оскорбления и ссору, то почему топик тема, которого как раз и порождает ссоры и оскорбления, ещё не закрыт? здесь пишут про практику АЙ, ну дык пресекайте источник заразы! чего думать-то ))

Конфликт мнений - не есть еще ссора. Ссора начинается там, где люди вместо убеждения друг друга при помощи мышления, фактов и доводов начинают оскорблять друг друга, делать неподобающие намеки, распространять в отношении друг друга сплетни и т.д.
Если подобное происходит, то время вмешаться модератору.

P.S. В этой специальной теме я сознательно ничего не удаляю. Каждый сможет посмотреть на себя со стороны.

Djay 27.03.2016 09:25

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553171)
Ссора начинается там, где люди вместо убеждения друг друга при помощи мышления, фактов и доводов начинают оскорблять друг друга, делать неподобающие намеки, распространять в отношении друг друга сплетни и т.д.
Если подобное происходит, то время вмешаться модератору.

Вы не считаете вот это:

http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=16795
http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=16796

- "неподобающим намеком"?

Ваше сообщение в той теме через пару постов. Не заменить предыдущих постов нельзя. Поддерживаете? Никто не нажал на "пожаловаться" (как обычно объясняется) ...

Потому и возникают темы, подобные этой. Сидение на двух стульях ("Мы все здесь братья. Мы всех спасаем" + "Ракетным залпом по...") всегда чревато... Кто-то, кому Вы благоволите, рано или поздно захочет бОльшего. И начнет этого требовать. От Вас же. Начнет открыто говорить о том, что только подразумевается, но вполне явно. Каждый из двух (стульев) захочет быть единственным (троном), а другого - выкинуть (темные, враги... созданные под Вашим же чутким руководством). Простая логика. ;)

Это риторически. Отвечать не обязательно. Я просто высказываю свое мнение по теме. Модератору нехило бы самому придерживаться правил нейтралитета. :cool:

Владимир Чернявский 27.03.2016 09:36

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553175)
Ваше сообщение в той теме через пару постов. Не заменить предыдущих постов нельзя. Поддерживаете? Никто не нажал на "пожаловаться" (как обычно объясняется) ...

Да-да, пользуйтесь кнопкой . Если есть желание улучшить ситуацию, а не просто написать пафосный пост о том какой плохой модератор.

Djay 27.03.2016 09:44

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553177)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553175)
Ваше сообщение в той теме через пару постов. Не заменить предыдущих постов нельзя. Поддерживаете? Никто не нажал на "пожаловаться" (как обычно объясняется) ...

Да-да, пользуйтесь кнопкой . Если есть желание улучшить ситуацию, а не просто написать пафосный пост о том какой плохой модератор.

Я всегда стараюсь отвечать за свои слова. И поэтому могу сообщить, что указанной кнопкой пользовалась неоднократно. Без каких-либо результатов. И без каких-либо ответов в лс, типа - модератор Ваше сообщение прочитал. А так - со стороны пользователя только бла-бла-бла... Журнала регистраций событый мне не видно, что вполне естественно.

В теме, которую Вы же создали, высказала свое пожелание. На нажатие кнопки "пожаловаться" может в лс приходить сообщение о регистрации сигнала? Чтобы юзерам не выглядеть пустыми болтунами? :cool:

И я не считаю, что модератор плохой. Что за детские обиды на критику? Как юзер может доказать, что он таки нажимал на эту кнопку, но "не сработало" и потому он перестал на нее нажимать? ;)

Владимир Чернявский 27.03.2016 09:53

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553178)
В теме, которую Вы же создали, высказала свое пожелание. На нажатие книпки "пожаловаться" может в лс приходить сообщение о регистрации сигнала? Чтобы юзерам не выглядеть пустыми болтунами?

Нажатие кнопки 100% приводит к созданию специальной темы в закрытой зоне, которая видна всем модераторам, а так же дублируется в почту администратора.
Если модератор не отреагировал в течение нескольких дней, то это значит, что он не увидел нарушения правил форума в заявленном сообщении. Это оспорить явно в теме Претензии к качеству модерирования.

Djay 27.03.2016 10:01

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553179)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553178)
В теме, которую Вы же создали, высказала свое пожелание. На нажатие книпки "пожаловаться" может в лс приходить сообщение о регистрации сигнала? Чтобы юзерам не выглядеть пустыми болтунами?

Нажатие кнопки 100% приводит к созданию специальной темы в закрытой зоне, которая видна всем модераторам, а так же дублируется в почту администратора.
Если модератор не отреагировал в течение нескольких дней, то это значит, что он не увидел нарушения правил форума в заявленном сообщении. Это оспорить явно в теме Претензии к качеству модерирования.

Я понимаю, что "не увидел нарушения". Но вот сейчас Вы те сообщения убрали - значит увидели? И я не уверена, что результат был бы подобный, нажми я просто там на красный треугольничек. Было бы "не увидел". А начни я возмущаться в "Претензиях"... там есть претензии, которые висят без ответов. Типа, "скандалисты скандалят - что с них взять"? :lol:

Это к слову пришлось - не специально. Темы об Украине здесь я практически не читаю. Нет смысла. Случайно заглянула. И увидела ситуацию, которую можно назвать "немножко беременная". В сопоставлении с этим топиком. О чем и написала. Нельзя быть немножко беременной. Ну - никак. ;)

Владимир Чернявский 27.03.2016 10:06

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553180)
И я не уверена, что результат был бы подобный, нажми я просто там на красный треугольничек.

Без опыта уверенности не приобрести.

Билли Бонс 27.03.2016 10:55

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553171)
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553155)
если вы пресекаете оскорбления и ссору, то почему топик тема, которого как раз и порождает ссоры и оскорбления, ещё не закрыт? здесь пишут про практику АЙ, ну дык пресекайте источник заразы! чего думать-то ))

Конфликт мнений - не есть еще ссора. Ссора начинается там, где люди вместо убеждения друг друга при помощи мышления, фактов и доводов начинают оскорблять друг друга, делать неподобающие намеки, распространять в отношении друг друга сплетни и т.д.
Если подобное происходит, то время вмешаться модератору.

мысль моя была о другом: в Правилах форума заявлены цели 1, 2, 3 и не все дискуссии способствуют их достижению. Должны быть приоритеты.

Топик касающийся АЙ только косвенно и разъединяющий форумчан либо строго модерируется, либо ставится на паузу.

Что до конфликтов и ссор -- этого не избежать. Невозможно эффективно модерировать если в правилах нет пункта запрещающего обсуждать действия модератора.

Владимир Чернявский 27.03.2016 11:04

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553193)
Невозможно эффективно модерировать если в правилах нет пункта запрещающего обсуждать действия модератора.

Мысль хорошая :) Но модератор не робот, то же может ошибаться. Хорошо, когда есть возможность обратной связи.

Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553193)
Должны быть приоритеты.

Приоритеты есть, но зарегулируемость так же мешает. По-хорошему, модератор был бы не нужен, если бы все общались друг с другом в добром ключе.

irene 27.03.2016 12:19

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553120)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553109)
Так вроде уже сказала много раз. Хотя бы об этом (повторяю только что сказанное):
абсолютизирование какого-то понятия и сведение всего комплекса понятий Учения к нему.

Давайте договоримся, что если Вы увидите, что какое-то понятие абсолютизируется, то тут же напишите, о том, что Вы считаете, что такое-то понятие абсолютизируется и нужно обратить внимание, что есть другое противоположное понятие. Можем так договориться? Это поможет?

Так ведь я это и делала все годы пребывания на форуме.

Как видела, куда гнётся основная линия, так и старалась её уравновесить, получая определительные.

Напр., если слишком подчёркивается, что "мы - боги!", так надо вспомнить и о том, что мы только в потенциале боги, но в настоящее время живём сознанием не в Божественном, но в оболочках, которые могут быть сорваны очищающим огнём каждую минуту. Тогда чем нам поможет то, что мы могли, но не стали богами?

Если вижу, что слишком подчёркивается свобода в ущерб необходимости, то уравновешиваю, напоминая о Законах, которые не обойти: или мы их свободно принимаем, или Карма заставит. И т.д.

Из самого последнего: ну нельзя же так настаивать на милосердии, что выбрасывать абсолютно всё, что на других страницах и в других шлоках и предложениях Учения! Это уже слишком!

Этим и отличаются разные сомнительные учения от нашего, что наше даёт цельный взгляд на мир. Выхватывая из явлений мира часть для изучения, мы должны идти дальше, познавать следующее, синтезируя, пока не встретимся в Едином, там, где Любовь - это и Сострадание, и Суровость, базирующаяся на Справедливости, неотъемлемой от Эволюционности, невозможной без Различения, без Мощи, без Смелости и пр., пр.. пр. Синтез в сознании.

Вы не сможете собрать в прочный коллектив людей, которые однобоки. Они не поймут друг друга. Эта Вавилонская башня развалится. А если они не просто однобоки, но наполнены нагромождениями?

Впереди у человечества задача по созданию нового вида объединений. Таких, которые станут живыми организмами. А это возможно только при объединении и слиянии сознаний. Оно произойдёт только на Истине и проявляющей Истину Красоте, в которой заложено всё. Но для этого хорошо бы понять, что за этим словом скрыто.

В Пуранах говорится о том, что девы и асуры уронили в борьбе сосуд с амритой в океане и пришлось пахтать его, чтобы извлечь вновь амриту и все ценности мира. Первым при пахтании поднялся и поднимается всегда яд. Яд извращённых мыслей. Только Шива смог выпить его, чтоб Вселенная не была отравлена им. Яд сконцентрировался в горле (горловой чакре), окрасив его в синий цвет. Там яд был обезврежен мыслью Шивы, которая доискивается до истоков разных искажений.

Для нас это извечный образ того, что без обезвреживания яда нагромождений невозможно пахтать океан Учения. Если мы посмотрим, то найдём, что основным содержанием нашей Эпохи и является очищение сознания и принятие новых откровений для перехода к новой ступени. Но новое не может быть положено на нагромождения. Это азы.

В любом случае, ценю Ваш шаг к сближению.

Migrant 27.03.2016 18:14

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Ну вот, Слава Богу, перешли на позитив.

irene 27.03.2016 19:03

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553138)
Если модератор создал топик, чтобы получить обратную связь для корректировки своей работы, то я приветствую такое решение

Вы прекрасно выразили мою мысль. При этом тему и надо назвать как-то так: "обратная связь с администрацией". Ведь без неё нет систем.

Особенно меня интересует не столько то, что кто-то как-то меня обозвал, намекнул или ещё что-то и не был наказан (такого достаточно накопилось за 4 года на форуме), но именно возможность обсуждения более глубоких разногласий. Принципиальных. Как иначе сдвинуть с мёртвой точки противостояние? Постоянные затыкания отчуждают и ведут к потере доверия.

Noy61 27.03.2016 19:31

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 552971)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552963)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552962)
темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.

Как поняла, Вы постоянно проводите помену такую: оставайтесь безразличными ко всему и не будете чувствовать ответственность за всё. Так? Давайте проследим.
В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого...

Отвечу ка я на эти ваши слова. Почему вы считаете, что слова Владыки "Идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего" о безразличии? Эти слова о том, что в Нём, во Владыке нет ничего от Князя мира сего. Это, как говорится, две большие разницы........................................... ............................................

Migrant, Елена Ивановна очень ясно писала о том, что означало для неё быть недосягаемой для смертоносных лучей Врага (или что в ней нет ничего от Князя мира сего):
.
Цитата:

.. Я не могу оявляться в Надземном Мире без помощи Владыки, ибо сожгла свой двойник на яром пожаре всех центров перед Боем с Врагом и тем оказала огромную помощь Владыке и всему Братству. Владыка мог оявиться во всей мощи Своей энергии, во всем Доспехе Своем, ибо Ему не пришлось охранять меня. Я была недосягаема для смертоносных лучей Врага на земном плане. Магнитная связь моей тонкой оболочки с земным планом была пресечена сожжением моей страстной оболочки, притягивавшей меня к Земле. Я не связана больше с земными проявлениями. Яро я освободилась от страстного тела и даже опалила ментальное, но зато сбросила путы, мешающие сотрудничеству с высшими мирами...
Письмо Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 21 ноября 1953 г.

В этом же письме о Е.П. Блаватской:
Цитата:

.. Она не смогла написать Третий Том, который облегчил бы путь и следующим носителям Знания. Она должна была поведать миру о Борьбе Сил Света с Силами Тьмы, о наступающем уже Армагеддоне, также осветить деятельность Князя Мира сего. Именно могла написать о нем, ибо не была связана никакой личной кармой с ним, и он не мог вредить ей непосредственно. Том этот не состоялся, но он был так нужен тогда!..
Так и Елена Ивановна и Елена Петровна очистили или, даже сожгли, тела в которых находилась страстная человеческая сущность. Вы же , когда приводите свои рассуждения пишите о человеческих качествах на "порядок" ниже. Отсюда же ваши рассуждения о "родной крови". Согласен, трудно объяснить словами человеческими чувства огнем прорывающимися в нас - ну так и не нужно этого делать - для этого есть Учение. Если пытаться перевести на человеческие понятия то и получается словоблудие, как у Вас.

Главное что нам дано для совершенствования это дела "руками и ногами человеческими..., по делам их судите о них..."
Далее о делах на которые вам не жалко тратить свои силы.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 552971)
Переубедить я никого не смогу, да и зачем мне переубеждать - пусть жизнь всё ставит на свои места. Просто потому что переубеждать - это такой вынос и сжигание таких энергетических запасов, такой расход духовных сил, что мне просто жалко тратить эти свои силы на чьи-то... ошибочные представления..

Здесь вы лукавите... как же вам, Migrant, не жалко было своих сил когда два года назад вы со своей компанией разрушали сайт Manvantara. То что он представляет жалкое зрелище может убедиться каждый.
http://manvantara.info/
Зрелище сайта, который готовился два с половиной года, наглядно говорит о разрушении. Я , правда, участвовал в его работе позже, но сайт был живым и привлекательным... был. Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Что вам еще сказать? Вы конечно можете продолжать свое словоблудие и кто то вам будет верить, до того момента пока не окажется в эпицентре ваших дел... Но я вам отвечу словами Учения, лучше, как говорится не придумаешь:


Цитата:

Три Архата непрестанно просили Будду позволить им испытать чудо. Будда поместил
каждого в темную комнату и запер их. После долгого времени Благословенный
вызвали их и спросил о виденном ими. Каждый рассказал разные видения.
....................................
.. мысли ваши притягивали к Земле волны стихий. Набухание стихийных
обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили
ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь,
извлеченный тобою из бездны, спалил дома беззащитных — иди и помоги!

Ты видел ящера с ликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки — спеши помочь.
Вот ты видел орла летящего, и ураган снес урожай трудящихся — иди и возмести. Где же
польза ваша, Архаты? Сова в дупле полезнее провела время. Или вы трудитесь в
поте лица на Земле или в минуту уединения возвышаете себя над землею. Но
бесполезное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого».
Истинно, перо,
выпавшее из крыла маленькой птицы, производит громы на дальних мирах.
(Община 43)
Намек поняли?

Swark 27.03.2016 22:44

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553257)
Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Не принято говорить, но я скажу. Несколько дней назад я дважды испытал головную боль от мыслей Администратора. Оба раза я точно отследил, что боль начиналась, когда Администратор читал тему, в которой было мое сообщение, которое вызывало в нем эти мысли. Между тем сказано:

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 147 Соответствие между главным и сором порога будет тем опытом, который нужно каждому иметь четко перед собою. Никто не имеет права колоть сердце или причинять головную боль, между тем, как около проходят незаменимые сокровища! Люди не считают незаменимым то, что они не замечают.

Dar 27.03.2016 22:57

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553298)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553257)
Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Не принято говорить, но я скажу. Несколько дней назад я дважды испытал головную боль от мыслей Администратора. Оба раза я точно отследил, что боль начиналась, когда Администратор читал тему, в которой было мое сообщение, которое вызывало в нем эти мысли. Между тем сказано:

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 147 Соответствие между главным и сором порога будет тем опытом, который нужно каждому иметь четко перед собою. Никто не имеет права колоть сердце или причинять головную боль, между тем, как около проходят незаменимые сокровища! Люди не считают незаменимым то, что они не замечают.

т.е. речь идет о несоответствии главного и сора..
у кого болит голова? У того у кого в голове сор? Или у того у кого в голове главное?..

имеет смысл дополнить..
головная боль может возникнуть и от неприятия хороших мыслей или же как следствии отскока своих, "плохих" мыслей..

9.143. Головная боль может быть от многих причин, но также от непринятия где-то мысленных посылок. Также это может отражаться иглами в сердце. Потому так Забочусь, чтобы не происходил этот вред. Незаметно у некоторых людей образуется рутина отрицания и как бы привычка быть обиженными. На основе этих заблуждений люди делаются непроницаемы явлениям мысленных посылок. При таком состоянии самая добрая мысль отскакивает от заграждения обиды. Но мало того, мысль может возвратиться и только утяжелить пославшего. Можно всех просить не вредить. Между тем чувство обиженности есть самое мелкое и выращивается неразвитым сознанием. Так в обиходе живет рутина обиженности. Нужно осознать ее и выгнать, как самое вредное насекомое. Малые чувства земные обращаются в Геену Огненную.


12.012... Могут быть посылки человеческие или Тонкого Мира или Огненного и, наконец, из Высших Сфер несказуемых. ..
Мысли земные легче ложатся на сознание, но злобные мысли могут вызывать нервное сотрясение неприятного свойства. Мысли Тонкого Мира будут порождать некоторый сердечный трепет и не так легко усвоятся, даже могут причинять головную боль, как бы вонзаясь в мозг. Огненные мысли бывают подобны метеорам, и когда полет огненных вестников зажигает окружающую атмосферу, он даже производит рокот звучания. Явление огненных мыслей сопровождается огнями и даже как бы выбивает течение обычного мышления.

Swark 27.03.2016 23:02

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553302)
ну тогда имеет смысл дополнить..

Позвольте мне в своих чувствах разбираться самому. Просто пропускайте мои интерпретации, если не доверяете. Наверное для Вас чувствознание пустой звук, если Вы готовы так перевернуть значение чувств.

Dar 27.03.2016 23:10

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553303)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553302)
ну тогда имеет смысл дополнить..

Позвольте мне в своих чувствах разбираться самому. Просто пропускайте мои интерпретации, если не доверяете. Наверное для Вас чувствознание пустой звук, если Вы готовы так перевернуть значение чувств.

Я же не опровергаю, просто предполагаю еще варианты.
Ведь причины на самом деле могут быть разные.
Но если есть 100% уверенность, вопрос снимается..

Swark 27.03.2016 23:56

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553304)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553303)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553302)
ну тогда имеет смысл дополнить..

Позвольте мне в своих чувствах разбираться самому. Просто пропускайте мои интерпретации, если не доверяете. Наверное для Вас чувствознание пустой звук, если Вы готовы так перевернуть значение чувств.

Я же не опровергаю, просто предполагаю еще варианты.
Ведь причины на самом деле могут быть разные.
Но если есть 100% уверенность, вопрос снимается..

100% уверенности никогда нет, но десятки проверок в других случаях показало вполне, как это работает, поэтому вероятность называть не буду, но для проверки, Вы спросите ВЧ, что он чувствовал, когда первый раз читал это: http://forum.roerich.info/showpost.p...12&postcount=3 и это: http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=31 + следующие в теме мои сообщения. Вот это будет настоящей обратной связью с администратором.

Migrant 28.03.2016 01:54

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553257)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 552971)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 552963)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 552962)
темные тоже власти не будут иметь, если в сущности вашей не останется ничего, могущего созвучать тьме.

Как поняла, Вы постоянно проводите помену такую: оставайтесь безразличными ко всему и не будете чувствовать ответственность за всё. Так? Давайте проследим.
В отрывке говорится о созвучании тьме, но не об отсутствии реакции на унижение всего высокого...

Отвечу ка я на эти ваши слова. Почему вы считаете, что слова Владыки "Идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего" о безразличии? Эти слова о том, что в Нём, во Владыке нет ничего от Князя мира сего. Это, как говорится, две большие разницы........................................... ............................................

Migrant, Елена Ивановна очень ясно писала о том, что означало для неё быть недосягаемой для смертоносных лучей Врага (или что в ней нет ничего от Князя мира сего):
.
Цитата:

.. Я не могу оявляться в Надземном Мире без помощи Владыки, ибо сожгла свой двойник на яром пожаре всех центров перед Боем с Врагом и тем оказала огромную помощь Владыке и всему Братству. Владыка мог оявиться во всей мощи Своей энергии, во всем Доспехе Своем, ибо Ему не пришлось охранять меня. Я была недосягаема для смертоносных лучей Врага на земном плане. Магнитная связь моей тонкой оболочки с земным планом была пресечена сожжением моей страстной оболочки, притягивавшей меня к Земле. Я не связана больше с земными проявлениями. Яро я освободилась от страстного тела и даже опалила ментальное, но зато сбросила путы, мешающие сотрудничеству с высшими мирами...
Письмо Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 21 ноября 1953 г.

В этом же письме о Е.П. Блаватской:
Цитата:

.. Она не смогла написать Третий Том, который облегчил бы путь и следующим носителям Знания. Она должна была поведать миру о Борьбе Сил Света с Силами Тьмы, о наступающем уже Армагеддоне, также осветить деятельность Князя Мира сего. Именно могла написать о нем, ибо не была связана никакой личной кармой с ним, и он не мог вредить ей непосредственно. Том этот не состоялся, но он был так нужен тогда!..
Так и Елена Ивановна и Елена Петровна очистили или, даже сожгли, тела в которых находилась страстная человеческая сущность. Вы же , когда приводите свои рассуждения пишите о человеческих качествах на "порядок" ниже. Отсюда же ваши рассуждения о "родной крови". Согласен, трудно объяснить словами человеческими чувства огнем прорывающимися в нас - ну так и не нужно этого делать - для этого есть Учение. Если пытаться перевести на человеческие понятия то и получается словоблудие, как у Вас.

Главное что нам дано для совершенствования это дела "руками и ногами человеческими..., по делам их судите о них..."
Далее о делах на которые вам не жалко тратить свои силы.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 552971)
Переубедить я никого не смогу, да и зачем мне переубеждать - пусть жизнь всё ставит на свои места. Просто потому что переубеждать - это такой вынос и сжигание таких энергетических запасов, такой расход духовных сил, что мне просто жалко тратить эти свои силы на чьи-то... ошибочные представления..

Здесь вы лукавите... как же вам, Migrant, не жалко было своих сил когда два года назад вы со своей компанией разрушали сайт Manvantara. То что он представляет жалкое зрелище может убедиться каждый.
http://manvantara.info/
Зрелище сайта, который готовился два с половиной года, наглядно говорит о разрушении. Я , правда, участвовал в его работе позже, но сайт был живым и привлекательным... был. Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Что вам еще сказать? Вы конечно можете продолжать свое словоблудие и кто то вам будет верить, до того момента пока не окажется в эпицентре ваших дел... Но я вам отвечу словами Учения, лучше, как говорится не придумаешь:


Цитата:

Три Архата непрестанно просили Будду позволить им испытать чудо. Будда поместил
каждого в темную комнату и запер их. После долгого времени Благословенный
вызвали их и спросил о виденном ими. Каждый рассказал разные видения.
....................................
.. мысли ваши притягивали к Земле волны стихий. Набухание стихийных
обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили
ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь,
извлеченный тобою из бездны, спалил дома беззащитных — иди и помоги!

Ты видел ящера с ликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки — спеши помочь.
Вот ты видел орла летящего, и ураган снес урожай трудящихся — иди и возмести. Где же
польза ваша, Архаты? Сова в дупле полезнее провела время. Или вы трудитесь в
поте лица на Земле или в минуту уединения возвышаете себя над землею. Но
бесполезное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого».
Истинно, перо,
выпавшее из крыла маленькой птицы, производит громы на дальних мирах.
(Община 43)
Намек поняли?

Для начала: вы путаете два понятия: мы говорили об одном, вы же вводите совсем другое понятие. Ну да Бог с вами, захотели меня поучить там, где сами плохо поняли о чем же шла речь - не возражаю.
Далее. По поводу Манвантары. Как я мог разрушать тот сайт, если создавал его член нашей общины ИОСВ - Лотос? Более того, община считала, что имеет в своем распоряжении три ресурса, три форума.
Ну и наконец, по поводу намёков: не понял! Вы решили пройтись по моему адресу? Ой, не советую!

Noy61 28.03.2016 20:47

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553298)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553257)
Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Не принято говорить, но я скажу. Несколько дней назад я дважды испытал головную боль от мыслей Администратора. Оба раза я точно отследил, что боль начиналась, когда Администратор читал тему, в которой было мое сообщение, которое вызывало в нем эти мысли. Между тем сказано:

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 147 Соответствие между главным и сором порога будет тем опытом, который нужно каждому иметь четко перед собою. Никто не имеет права колоть сердце или причинять головную боль, между тем, как около проходят незаменимые сокровища! Люди не считают незаменимым то, что они не замечают.

Swark, не обижайтесь, я воспринял ваш пост , как шутку. - Раз тема обсуждение Админа, то и уместно, здесь пошутить, что голова болит от администрирования.:smile:

Если серьезно, мое мнение, головная боль возникает тогда, когда центр Лотоса "не слышит дыхания космоса", то есть, привычная связь по какой то причине нарушается.
Я принимаю это как сигнал того, что в чем то допускаю неправильные мысли и действия. При этом " вслушиваться - отслеживать" и искать причину вне себя не спешу, честно говоря не считаю целесообразным, потому что нужно в любом случае начать с себя. Что нужно делать? Пробудить сердце и интенсивно молиться (как кому привычнее), а уже сердечная энергия восстанавливает и излечивает остальные энергетические нарушения. После этого Здравое мышление иногда подсказывает причину.

Swark 28.03.2016 20:55

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553361)
Если серьезно, мое мнение, головная боль возникает тогда, когда центр Лотоса "не слышит дыхания космоса", то есть, привычная связь по какой то причине нарушается. Я принимаю это как сигнал того, что в чем то допускаю неправильные мысли и действия. При этом " вслушиваться - отслеживать" и искать причину вне себя не спешу, честно говоря не считаю целесообразным, потому что нужно в любом случае начать с себя. Что нужно делать? Пробудить сердце и интенсивно молиться (как кому привычнее), а уже сердечная энергия восстанавливает и излечивает остальные энергетические нарушения. После этого Здравое мышление иногда подсказывает причину.

Выше сказано: " Никто не имеет права колоть сердце или причинять головную боль..." - это значит, что хотя бы теоретически мы должны допускать, что головная боль происходит от неравновесия близкого (хотя бы в данный момент) человека. Что было в описанном мной выше случае? Я не знаю, но ещё раз предлагаю спросить ВЧ о его чувствах ко мне в те моменты. Возможно, было раздражение, которое вызвало головную боль у меня. Если нет, то нет. Мой опыт говорит, что бывает и так и по-другому.

Владимир Чернявский 28.03.2016 21:26

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553363)
это значит, что хотя бы теоретически мы должны допускать, что головная боль происходит от неравновесия близкого (хотя бы в данный момент) человека.

Для духовного роста в первую очередь полезно проверять себя, а потом уж думать на другого. И уж тем более публично кидать подобные "гипотезы".

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553363)
Я не знаю, но ещё раз предлагаю спросить ВЧ о его чувствах ко мне в те моменты. Возможно, было раздражение, которое вызвало головную боль у меня.

Не помню. Но вряд ли у меня было какое-то раздражение в Ваш адрес.

Noy61 28.03.2016 21:26

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553363)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553361)
Если серьезно, мое мнение, головная боль возникает тогда, когда центр Лотоса "не слышит дыхания космоса", то есть, привычная связь по какой то причине нарушается. Я принимаю это как сигнал того, что в чем то допускаю неправильные мысли и действия. При этом " вслушиваться - отслеживать" и искать причину вне себя не спешу, честно говоря не считаю целесообразным, потому что нужно в любом случае начать с себя. Что нужно делать? Пробудить сердце и интенсивно молиться (как кому привычнее), а уже сердечная энергия восстанавливает и излечивает остальные энергетические нарушения. После этого Здравое мышление иногда подсказывает причину.

Выше сказано: " Никто не имеет права колоть сердце или причинять головную боль..." - это значит, что хотя бы теоретически мы должны допускать, что головная боль происходит от неравновесия близкого (хотя бы в данный момент) человека. Что было в описанном мной выше случае? Я не знаю, но ещё раз предлагаю спросить ВЧ о его чувствах ко мне в те моменты. Возможно, было раздражение, которое вызвало головную боль у меня. Если нет, то нет. Мой опыт говорит, что бывает и так и по-другому.

Согласен в том , что это тянет на эксперимент и исследование психической энергии. При взаимном доброжелательном отношении, не ТАКОМ! :smile: :

https://youtu.be/QRa0olsGVTI

Swark 28.03.2016 21:28

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553364)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553363)
это значит, что хотя бы теоретически мы должны допускать, что головная боль происходит от неравновесия близкого (хотя бы в данный момент) человека.

Для духовного роста в первую очередь полезно проверять себя, а потом уж думать на другого. И уж тем более публично кидать подобные "гипотезы".

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553363)
Я не знаю, но ещё раз предлагаю спросить ВЧ о его чувствах ко мне в те моменты. Возможно, было раздражение, которое вызвало головную боль у меня.

Не помню. Но вряд ли у меня было какое-то раздражение в Ваш адрес.

Спасибо.

Swark 28.03.2016 23:57

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553364)
Для духовного роста в первую очередь полезно проверять себя, а потом уж думать на другого.

Кстати, Вы это скажите также всем Агни Йогам, про которых сказано:

Цитата:

Беспредельность ч.2, 728 Можно утверждать, что Агни Йог не имеет чисто физических болей. Все физические боли называются огненными, приносящими знак тонких энергий, потому каждое напряжение вызывает сокровенные боли. Чуткость восприятия так мощна, но главное нужно избежать напряжения.

Noy61 29.03.2016 06:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553308)
Для начала: вы путаете два понятия: мы говорили об одном, вы же вводите совсем другое понятие. Ну да Бог с вами, захотели меня поучить там, где сами плохо поняли о чем же шла речь - не возражаю.
Далее. По поводу Манвантары. Как я мог разрушать тот сайт, если создавал его член нашей общины ИОСВ - Лотос? Более того, община считала, что имеет в своем распоряжении три ресурса, три форума.
Ну и наконец, по поводу намёков: не понял! Вы решили пройтись по моему адресу? Ой, не советую!

В части моего поста, которую вы оспариваете,я сказал правду.
То что с сайта Манвантара ушла большая группа активных участников, делавшая его живым, произошло после вашего прихода. Более того, фраза "теперь у нас три сайта" прозвучала из ваших уст, когда основные пользователи покинули сайт и обозначила что он ВАШ!
Так что я не выдвигаю обвинение, а констатирую факт: То каким сайт Манвантара является сейчас в Значительной Степени ваших рук дело. Вам с последствиями этого действия жить дальше.
С вопросом, которым вы обращаетесь к Iren "что вы сделали полезного для общества?" - нужно обратиться к себе.

Migrant, у вас есть три сайта???
По крайней мере два из них вы идейно возглавляете (сколько лет Лотосу и сколько вам?)

Djay 29.03.2016 07:33

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553302)
имеет смысл дополнить..
головная боль может возникнуть и от неприятия хороших мыслей или же как следствии отскока своих, "плохих" мыслей..

А у меня болит, когда давление скачет резко. И никакие таблетки "от головы" не помогают. Надо выравнивать давление. ;)

Владимир Чернявский 29.03.2016 09:10

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553379)
Кстати, Вы это скажите также всем Агни Йогам, про которых сказано

Речь-то не о йогических болях шла, а о публичных обвинениях ближних в том что собственная голова болит.

Djay 29.03.2016 09:19

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553396)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 553379)
Кстати, Вы это скажите также всем Агни Йогам, про которых сказано

Речь-то не о йогических болях шла, а о публичных обвинениях ближних в том что собственная голова болит.

А кто разберет - где и какие боли? Если "у себя-красивого" - это йогические! А если у вражины с форума - это от невмещения света! Разве здесь периодически не довлеет подобный взгляд на "ближнего"? Да еще и с "очень светлым" пожеланием - "так тебе (хаду) и надо...карма тебя достала!", сдобренного кучей "спасибок" от единомышленников? ;)
Вы никогда не наблюдали подобного острого приступа "человеколюбия"? А вот от него ("человеколюбия") голова просто раскалывается. И причина совсем третья от перечисленных - ценаправленный негатив слаженной группы "товарищей". 8)

Это не жалобы на кого-то. Это пример. :)

Djay 29.03.2016 10:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Поясню, что хотела сказать предыдущим постом к этому топику - модератору лучше бы не поддерживать "борьбу со злом", под видом соблюдения правил форума, а действительно требовать соблюдений правил форума, вне какой-то "борьбы со злом". Это тяжело, наверное, т.к. "все мы живые люди", но желательно. И это не значит, что "модератор плохой". ;)

Swark 29.03.2016 11:08

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553396)
Речь-то не о йогических болях шла, а о публичных обвинениях ближних в том что собственная голова болит.


Вот о чем шла речь:


Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553365)
Согласен в том , что это тянет на эксперимент и исследование психической энергии. При взаимном доброжелательном отношении,

И некоторые это поняли. Кстати, как насчет постоянной осознанности, если Вы не смогли через 2-3 суток вспомнить свои чувства, и тем самым, возможно, поставили меня в неловкое положение. А вдруг было не раздражение, а просто мысль негатива? Кстати, голова у меня оба раза болела по 5 мин, и начало этой боли совпало оба раза с зафиксированным мной Вашим входом в тему с моим сообщением, и это после того, как Вы в ЛС за день до того обвинили меня в лицемерии. У меня всё сходится. А есть ли у Вас то доброжелательство, чтобы не скатываться в обвинения?

Migrant 29.03.2016 11:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553384)
В части моего поста, которую вы оспариваете,я сказал правду.
То что с сайта Манвантара ушла большая группа активных участников, делавшая его живым, произошло после вашего прихода. Более того, фраза "теперь у нас три сайта" прозвучала из ваших уст, когда основные пользователи покинули сайт и обозначила что он ВАШ!
Так что я не выдвигаю обвинение, а констатирую факт: То каким сайт Манвантара является сейчас в Значительной Степени ваших рук дело. Вам с последствиями этого действия жить дальше.
С вопросом, которым вы обращаетесь к Iren "что вы сделали полезного для общества?" - нужно обратиться к себе.

Migrant, у вас есть три сайта???
По крайней мере два из них вы идейно возглавляете (сколько лет Лотосу и сколько вам?)

Что же вы не ушли с этого сайта? Я же и здесь тоже, более того сделал на этом конкретном сайте 13 740 сообщений. Кто ушёл с этого сайта из-за меня? Поэтому глупости вы говорите. Кто-то кому-то, дескать, помешал что-то там сделать. Значит так хотели делать, значит так и мечтали делать публичное дело, но чтобы вам не мешали... Так не бывает!

Далее, то, каким сайт Манвантара является сейчас - моих заслуг нет. Последняя моё сообщение на том сайте - 20.11.2013 г., более двух лет назад. И всё ещё мешаю? Да, злой вы и память у вас отменная. И вы теперь (а это уже очевидно) выдвигаете обвинения против меня с ложными фактами? Господин Noy61, вы возводите на меня поклёп! В традициях 1937 года!

Далее, по поводу вашей фразы "Migrant, у вас есть три сайта???" - отвечаю, что моя фраза звучала иначе, я писал: "Более того, община считала, что имеет в своем распоряжении три ресурса, три форума". Налицо подмена понятий. Объясняю почему я так написал. У Общины был свой сайт - "Солнечный ветер", затем, Лотос, будучи членом общины, стал админом сайта "Манвантара" - это уже два сайта, на которых работал община "Солнечный ветер". Ну а на третьем - админом был тоже очень уважаемый в рериховских кругах человек с ником - Кайвасату, тоже член общины. Поэтому говорить, что я бахвалился, что-то там, да кому-то что-то там доказывал, да к тому же ещё и про себя - полная ерунда!

Теперь по поводу того, что же я сделал такого полезного, могу отчитаться: 15 марта я провёл свою первую персональную выставку живописи в Белом зале музея Кохтла-Ярве. Вот фотоотчёт с этой выставки: https://goo.gl/photos/LJQq9bxvP7aqrYVG7

Но всё это не так важно. Да, прошла моя первая персоналка, над которой я работал три года, было выставлено примерно 40 картин. Всего же за этот период было в количественном плане сделано больше - что-то уже продано, что-то подарено, а что-то оказалось слабым или неудачным. Есть ещё цикл графических работ, но это пойдёт отдельной выставкой, как-нибудь потом.

Вы думаете, что это предмет для моего хвастовства? Нет! Уровень работ пока что меня совсем не удовлетворяет, тематика картин - вполне обычная, пейзажи, портреты... И только одна картина, выведенная в автарку на этом форуме, соответствует моей истинной цели. Да, я намерен двигаться в этом направлении, но пока не считаю себя готовым писать сюжеты, связанные с Учением. Ни по уровню техники, ни по высоте вибраций.

Но и это опять же - не так важно. Ну, оправдал я или не оправдал чьи-то надежды, кому-то стал врагом, кому-то другом... Гораздо важнее для всех нас - атмосфера в нашем рериховском сообществе. Мы все ответственны за время, в котором живём и я считаю лично себя ответственным за то, что творится в рериховском движении. А оно грустно. И проблема не в том, что мы плохи, слабы, спорим и склочничаем, как вы, Noy61, по отношению ко мне сейчас. Это нормально. Это вполне ожидаемый результат для человека нашего нынешнего уровня. Таков цвет масс - он чаще серый.

Но в движении, в рериховском сообществе, есть вполне мудрые, есть вполне продвинутые, есть вполне здравомыслящие люди. И мы их знаем, мы с ними общаемся, уважаем их, но вот они почему-то пассивны: каждый сам по себе. Они почему-то не хотят организовываться в некую общность, которая помогала бы решать или обсуждать наши проблемы на более высоком уровне. Я назову только часть людей нашего движения, которые умеют, но почему-то не хотят создавать какие-то формы единства. Пусть это был бы круглый стол, пусть это был бы некий совет даже не имеющий своего юридического статуса, как, к примеру, конференции в СПб. Почему бы Джуре, Чернявскому, Кайвасату, Лотосу, Сагиттари, И. Алексанрову, В. Росову, О. Ешаловой, Сактопрату, Дару, Адонису и многим другим уважаемым людям не создать сообщество, учредительное собрание, которое вынесло бы на всеообщее обсуждение самые главные вопросы, стоящие перед Рериховским движением? И здесь даже не столь важно будет ли кто из Движения исполнять эти решения, сколь важнее другое - проблема может быть рассмотрена и обсуждена под самым широким углом, комплексно.

Людям такого уровня уже не так интересна их личное, им важнее наше общее и они, как я вижу, болеют за наше дело, они способны слушать и понимать, они готовы уступать и не вспыхивать там, где кто-то несёт глупость. Почему бы не собраться однажды и поговорить? Или вы думаете, что кто-то другой придёт и за вас всё сделает? Это наша проблема, это дело наше, нашего времени, наша и ответственность.

Migrant 29.03.2016 12:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553406)
Поясню, что хотела сказать предыдущим постом к этому топику - модератору лучше бы не поддерживать "борьбу со злом", под видом соблюдения правил форума, а действительно требовать соблюдений правил форума, вне какой-то "борьбы со злом". Это тяжело, наверное, т.к. "все мы живые люди", но желательно. И это не значит, что "модератор плохой". ;)

Джая, я полагаю, что Володя предложил некую новую форму общения. Дескать, вы хотите поговорить обо мне - да пожалуйста, выговоритесь и не переживайте, что я вас не услышу. Только не надо превращать форум в некий плавно плывущий стон о якобы поверженной справедливости. Я, кстати, точно также, когда модерировал у себя, понимал, что на чужой роток не накинешь платок, поэтому: есть что сказать - скажи! Но не ходи и не размазывай сопли по всем темам.

А репрессивные меры - они, конечно же есть. Но цель - она же не в репрессиях, банах и прочих мерах, а в создании принципов общения, в обозначении красных линий.

Dar 29.03.2016 13:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553384)
фраза "теперь у нас три сайта"

Своим сайтом или форумом можно считать только то что сделал сам.
Все другие варианты - ложь.
Чтобы сделать сайт, установить форум, нужно купить домен, оплатить хостинг, установить, настроить, сделать дизайн, заложить идею и сделать еще массу вещей.
На это уходит очень много времени. Тогда и можно считать это своим. Это свой труд, время и силы.
Прийти на готовое, раскрученное, и считать этот ресурс своим?.. Детство какое-то..
Форум который сделал Люфт, раскрутил, сделал популярным, лично для меня так и остался люфтовским, как-бы его не называли, переделывали,
и грелись на лучах бывшей "славы"..
"Мантвантару" сделал Лотос (и сотоварищи). Огромный труд. Каждая иконка сделана вручную. Кто может считать его своим кроме него?
Прийти на какой-то форум, напортачить, завалить флудом и склоками, что-бы другие повалили оттуда.. это да, можно.
Но это проблема Админа. Претензии к нему.
Так же как и здесь.
Кто-нибудь мешает здесь писать на тему заявленную как основа форума?
Изучать, разбирать тексты АЙ или ТД?..
Или обсуждать какие-то события с точки зрения "Живой Этики"?..

Владимир Чернявский 29.03.2016 15:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553455)
Чтобы сделать сайт, установить форум, нужно купить домен, оплатить хостинг, установить, настроить, сделать дизайн, заложить идею и сделать еще массу вещей.
На это уходит очень много времени. Тогда и можно считать это своим. Это свой труд, время и силы.
Прийти на готовое, раскрученное, и считать этот ресурс своим?.. Детство какое-то..

Тут я не соглашусь. Форум - это не только техническая оболочка, но главным образом - это люди, которые выбирают его своим местом для общения, находят для себя пользу от пребывания здесь, тоже тратят свои время и силы.
Работу админа в данном случае нужно рассматривать как жертву, за которую не просят вознаграждения. Хорошо когда есть понимание чего стоят усилия админа, но если нет, то это не повод требовать выше простых правил форума.

Билли Бонс 29.03.2016 15:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
В любом случае админ получает больше других участников (ну, по закону соизмеримости вложений, конечно))

В любой группе есть распределение ролей: лидеры, формальные и неформальные; изгои и т.д. И когда говорят "наш/ваш форум" обращаясь к конкретному лицу, это обращение не к админу/владельцу, а к лидеру группы большинства.

Эвиза 29.03.2016 15:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли (Сообщение 553497)
В любом случае админ получает больше других участников (ну, по закону соизмеримости вложений, конечно))

Билли, а что админ больше получает по Вашему?

Dar 29.03.2016 16:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553492)
своим местом для общения

это да, согласен

Билли Бонс 29.03.2016 17:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 553512)
Билли, а что админ больше получает по Вашему?

Эвиза, конечно же внимомов!

Djay 29.03.2016 17:30

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 553437)
Джая, я полагаю, что Володя предложил некую новую форму общения. Дескать, вы хотите поговорить обо мне - да пожалуйста, выговоритесь и не переживайте, что я вас не услышу.

Эта "новая форма" давно созрела. Просто проявилась. ;)

Эвиза 29.03.2016 17:37

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Что такое "внимомы"?
Открываю Интернет:

"Единица изменения внимания – внимомы".

Понятно.
Но и противоположного админ больше получает.
Не позавидуешь :wink:

Билли Бонс 29.03.2016 17:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 553555)
Но и противоположного админ больше получает.

а по-вашему внимом может быть только с плюсом))

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 553555)
Не позавидуешь

чем хуже, тем лучше

Эвиза 29.03.2016 18:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Чтобы карму отработать?

элис 29.03.2016 18:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553492)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553455)
Чтобы сделать сайт, установить форум, нужно купить домен, оплатить хостинг, установить, настроить, сделать дизайн, заложить идею и сделать еще массу вещей.
На это уходит очень много времени. Тогда и можно считать это своим. Это свой труд, время и силы.
Прийти на готовое, раскрученное, и считать этот ресурс своим?.. Детство какое-то..

Тут я не соглашусь. Форум - это не только техническая оболочка, но главным образом - это люди, которые выбирают его своим местом для общения, находят для себя пользу от пребывания здесь, тоже тратят свои время и силы.
Работу админа в данном случае нужно рассматривать как жертву, за которую не просят вознаграждения. Хорошо когда есть понимание чего стоят усилия админа, но если нет, то это не повод требовать выше простых правил форума.

Если "считать за жертву", то это уже не жертва. А притворство "румяной добродетелью", как говорит ирина.

Migrant 29.03.2016 18:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 553455)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553384)
фраза "теперь у нас три сайта"

Своим сайтом или форумом можно считать только то что сделал сам.
Все другие варианты - ложь.
Чтобы сделать сайт, установить форум, нужно купить домен, оплатить хостинг, установить, настроить, сделать дизайн, заложить идею и сделать еще массу вещей.
На это уходит очень много времени. Тогда и можно считать это своим. Это свой труд, время и силы.
Прийти на готовое, раскрученное, и считать этот ресурс своим?.. Детство какое-то..
Форум который сделал Люфт, раскрутил, сделал популярным, лично для меня так и остался люфтовским, как-бы его не называли, переделывали,
и грелись на лучах бывшей "славы"..
"Мантвантару" сделал Лотос (и сотоварищи). Огромный труд. Каждая иконка сделана вручную. Кто может считать его своим кроме него?
Прийти на какой-то форум, напортачить, завалить флудом и склоками, что-бы другие повалили оттуда.. это да, можно.
Но это проблема Админа. Претензии к нему.
Так же как и здесь.
Кто-нибудь мешает здесь писать на тему заявленную как основа форума?
Изучать, разбирать тексты АЙ или ТД?..
Или обсуждать какие-то события с точки зрения "Живой Этики"?..

Ты у нас всегда был большим оригиналом.

Лотос 29.03.2016 20:16

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553257)
Здесь вы лукавите... как же вам, Migrant, не жалко было своих сил когда два года назад вы со своей компанией разрушали сайт Manvantara. То что он представляет жалкое зрелище может убедиться каждый.
http://manvantara.info/
Зрелище сайта, который готовился два с половиной года, наглядно говорит о разрушении. Я , правда, участвовал в его работе позже, но сайт был живым и привлекательным... был. Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Очевидно весна пришла...

Удивительно порой бывает, как некоторые люди видят во всём заговоры, чей-то злой умысел, разрушения и прочее. А вот что именно порушено - даже не представляю. Сайт как стоял, так и стоит. И продолжает пополняться качественными материалами по разным духовным направлениям. Манвантара - это прежде всего библиотека. В одном месте собраны и священные тексты по основным Учениям, и качественные материалы для начинающих, кто только хочет ознакомиться с тем или иным Учением.

Причём наша библиотека сделана в формате динамического портала, чтобы все выложенные материалы было удобно обсуждать, делиться своими мыслями. И самим писать статьи, вести блоги.

Как и везде, одни люди приходят, другие уходят. Но библиотека постепенно пополняется, качественные материалы остаются. И поэтому мы благодарны всем, кто приходил и оставлял что-то полезное.

Но действительно полезное, а не, к примеру, рекламу "Книги Знаний" за 70 евро, полученную по "по каналу Альфа"...

Мигранту особое спасибо за то, что раньше поддерживал интересные дискуссии. Всегда рады :)

И ещё раз: не было и нет у нас на сайте людей, которые бы что-то разрушали. Библиотека как была, так и есть, и продолжает наполняться разными полезными материалами. Жаль в последнее время совсем не удаётся активно заниматься сайтом из-за радикальных перемен в жизни. Но надеюсь скоро всё устаканится и снова возьмусь как следует за это дело.

И всегда всем рады на нашей нейтральной и как говорится беспартийной площадке ;)

Лотос 29.03.2016 20:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553384)
В части моего поста, которую вы оспариваете,я сказал правду.
То что с сайта Манвантара ушла большая группа активных участников, делавшая его живым, произошло после вашего прихода. Более того, фраза "теперь у нас три сайта" прозвучала из ваших уст, когда основные пользователи покинули сайт и обозначила что он ВАШ!
Так что я не выдвигаю обвинение, а констатирую факт: То каким сайт Манвантара является сейчас в Значительной Степени ваших рук дело. Вам с последствиями этого действия жить дальше.
С вопросом, которым вы обращаетесь к Iren "что вы сделали полезного для общества?" - нужно обратиться к себе.

Migrant, у вас есть три сайта???
По крайней мере два из них вы идейно возглавляете (сколько лет Лотосу и сколько вам?)

Интересно где Вы узрели данное "идейное возглавление"? Учитывая, что последний пост Мигранта у нас датируется 27.12.2013. А также то, что у нас совершенно нейтральный ресурс.
Кто угодно может приходить, какую угодно "политику" вести. Лишь бы элементарные правила этики не нарушали.
Ной, а почему бы Вам не назвать Манвантару и своим сайтом? :) Приходите, продолжайте писать о чём хотите. Никто там Вам ничего не запрещал писать, даже о "Книге Жизни" из "канала Альфа" :)

Djay 29.03.2016 20:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553580)
Если "считать за жертву", то это уже не жертва. А притворство "румяной добродетелью", как говорит ирина.

Кому-то мало в мире жертв "не притворных"? Никому со стороны не видно - приносит ближний жертву, просто разговаривая с вами, или нет. ;)

Migrant 29.03.2016 21:58

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 553604)
Жаль в последнее время совсем не удаётся активно заниматься сайтом из-за радикальных перемен в жизни. Но надеюсь скоро всё устаканится и снова возьмусь как следует за это дело.

И всегда всем рады на нашей нейтральной и как говорится беспартийной площадке ;)

Спасибо, Лотос за поддержку, никогда не сомневался в твоей стремлении прийти на помощь в нужную минуту.
Но хочется ответить по поводу слов, оставленных от твоего сообщения, а именно - по поводу "радикальных перемен". Думаю, что перемены у всех у нас - только начались, дальше их будет только больше.
Да мы все и так чувствуем, что будут очень серьёзные перемены. Так что, вперед! И только вперед!

Migrant 29.03.2016 22:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553608)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553580)
Если "считать за жертву", то это уже не жертва. А притворство "румяной добродетелью", как говорит ирина.

Кому-то мало в мире жертв "не притворных"? Никому со стороны не видно - приносит ближний жертву, просто разговаривая с вами, или нет. ;)

Ай, умница! За что я тебя и люблю!

Amarilis 30.03.2016 01:33

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы, снять все недомолвки и т.д. С надеждой, что после этого прекратится позорная практика распространения сплетен и всякого рода грязи одними участниками о других участниках.

Цитата:

Однажды спросили учителя о том, как можно распознать духовного человека. И учитель ответил: “Это не то, что он говорит, и не то, каким он кажется, а атмосфера, которая создаeтся в его присутствии. Вот что является свидетельством. Ибо никто не в состоянии создать атмосферу, не принадлежащую его духу.“
(Суфийская мудрость)

элис 30.03.2016 10:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553608)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553580)
Если "считать за жертву", то это уже не жертва. А притворство "румяной добродетелью", как говорит ирина.

Кому-то мало в мире жертв "не притворных"? Никому со стороны не видно - приносит ближний жертву, просто разговаривая с вами, или нет. ;)

Существует Закон Жертвы. Это выше рассуждений конкретного ума.

Larga Vereska 30.03.2016 12:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61
В части моего поста, которую вы оспариваете,я сказал правду.
То что с сайта Манвантара ушла большая группа активных участников, делавшая его живым, произошло после вашего прихода. Более того, фраза "теперь у нас три сайта" прозвучала из ваших уст, когда основные пользователи покинули сайт и обозначила что он ВАШ!
Так что я не выдвигаю обвинение, а констатирую факт: То каким сайт Манвантара является сейчас в Значительной Степени ваших рук дело. Вам с последствиями этого действия жить дальше.
С вопросом, которым вы обращаетесь к Iren "что вы сделали полезного для общества?" - нужно обратиться к себе.

Migrant, у вас есть три сайта???
По крайней мере два из них вы идейно возглавляете (сколько лет Лотосу и сколько вам?)
К сожалению или к счастью, но нам известно откуда и от кого идут сплетни как о Мигранте как о враге народа:smile:, так и об умирании Манвантары.
Надеюсь, что однажды тем людям, которые их распространяют станет очень стыдно....
Ну а пока...
Пока собака лает, - караван продолжает свое неторопливое шествие.
Жалкое зрелище или не жалкое - все это понятия весьма субъективные и в первую очередь зависят от глаз смотрящего и от того, что же сам смотрящий хочет видеть.
Добрый добрый видит потенциал, движение, красоту...
Ну а злой глаз... Ему бы всегда увидеть что-то негативное, вне зависимости от того, имеет ли оно место быть или нет.


Как уже и сказал Лотос - Манвантара продолжает жить, и новые пользователи продолжают приходить.
Мы были созданы как огромный информационный портал, и полностью справляемся с этой задачей: база данных по самым различным ветвям науки, искусства, религии и пр. пополняется.
У нас можно найти редкие музыкальные записи, интересные видео-клипы, множество книг религиозной ( и не только) тематики... И все это постоянно пополняется.
Как молодая семья, мы пока не можем уделять больше времени сайту, но тем не менее вынашиваем множество грандиозных планов, которые со временем будут реализованы вопреки наветам всех недоброжелателей, тайных :wink: и явных.

И в том числе это планы по созданию эзотерической библиотеки, в которую сможем поместить избранные современные произведения искусства, отвечающие идее эволюции и вдохновляющие идущих.
Так что, будем рады, если пользователи будут делиться с нами книгами, достойными стать основой для будущей эзотерической библиотеки :)

Noy61 30.03.2016 12:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 553607)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553384)
В части моего поста, которую вы оспариваете,я сказал правду.
То что с сайта Манвантара ушла большая группа активных участников, делавшая его живым, произошло после вашего прихода. Более того, фраза "теперь у нас три сайта" прозвучала из ваших уст, когда основные пользователи покинули сайт и обозначила что он ВАШ!
Так что я не выдвигаю обвинение, а констатирую факт: То каким сайт Манвантара является сейчас в Значительной Степени ваших рук дело. Вам с последствиями этого действия жить дальше.
С вопросом, которым вы обращаетесь к Iren "что вы сделали полезного для общества?" - нужно обратиться к себе.

Migrant, у вас есть три сайта???
По крайней мере два из них вы идейно возглавляете (сколько лет Лотосу и сколько вам?)

Интересно где Вы узрели данное "идейное возглавление"? Учитывая, что последний пост Мигранта у нас датируется 27.12.2013. А также то, что у нас совершенно нейтральный ресурс.
Кто угодно может приходить, какую угодно "политику" вести. Лишь бы элементарные правила этики не нарушали.
Ной, а почему бы Вам не назвать Манвантару и своим сайтом? :) Приходите, продолжайте писать о чём хотите. Никто там Вам ничего не запрещал писать, даже о "Книге Жизни" из "канала Альфа" :)

Если вы Админ, позиционируете свой сайт как библиотеку различной духовной литературы, которую можно придти почитать и удалиться, то действительно ничего страшного не произошло. Таких сайтов множество, пришли читатели пообщались на форуме и ушли. Придут новые. Но вот только духовная литература собирает единомышленников для более содержательного общения, чем чтение любой другой литературы., )

Здесь на Рерих.ком одна из Админов сказала, что сайт в общем то позиционируется как информационный, а общение между участниками( надо полагать), это расширение функций сайта. Но, если это будет только информационный сайт, то много ли участников здесь останется?
Этим примером просто иллюстрирую то что произошло с вашим сайтом: ушла половина участников - ничего, причину можно замазать и забыть.Книги то остались.
Если у вас, Лотос, дойдут руки то сайт как то вы оживите, я ведь о том же в первом посте в этой теме: "Притча о трех мудрецах просивших Будду о чуде" - если обнаружил последствия своих действий (разрушительные) то будь добр иди и восстанови.

О "Книге Знания" , пожалуйста дайте более точную ссылку. Тогда будет предмет для разговора.

Djay 30.03.2016 21:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553674)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 553608)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 553580)
Если "считать за жертву", то это уже не жертва. А притворство "румяной добродетелью", как говорит ирина.

Кому-то мало в мире жертв "не притворных"? Никому со стороны не видно - приносит ближний жертву, просто разговаривая с вами, или нет. ;)

Существует Закон Жертвы. Это выше рассуждений конкретного ума.

А кто начал рассуждать - "жертва - не жертва"? ;)

Лотос 31.03.2016 23:02

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 553709)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 553607)
Интересно где Вы узрели данное "идейное возглавление"? Учитывая, что последний пост Мигранта у нас датируется 27.12.2013. А также то, что у нас совершенно нейтральный ресурс.
Кто угодно может приходить, какую угодно "политику" вести. Лишь бы элементарные правила этики не нарушали.
Ной, а почему бы Вам не назвать Манвантару и своим сайтом? :) Приходите, продолжайте писать о чём хотите. Никто там Вам ничего не запрещал писать, даже о "Книге Жизни" из "канала Альфа" :)

Если вы Админ, позиционируете свой сайт как библиотеку различной духовной литературы, которую можно придти почитать и удалиться, то действительно ничего страшного не произошло. Таких сайтов множество, пришли читатели пообщались на форуме и ушли. Придут новые. Но вот только духовная литература собирает единомышленников для более содержательного общения, чем чтение любой другой литературы., )

Здесь на Рерих.ком одна из Админов сказала, что сайт в общем то позиционируется как информационный, а общение между участниками( надо полагать), это расширение функций сайта. Но, если это будет только информационный сайт, то много ли участников здесь останется?
Этим примером просто иллюстрирую то что произошло с вашим сайтом: ушла половина участников - ничего, причину можно замазать и забыть.Книги то остались.
Если у вас, Лотос, дойдут руки то сайт как то вы оживите, я ведь о том же в первом посте в этой теме: "Притча о трех мудрецах просивших Будду о чуде" - если обнаружил последствия своих действий (разрушительные) то будь добр иди и восстанови.

О "Книге Знания" , пожалуйста дайте более точную ссылку. Тогда будет предмет для разговора.

Мы просто делаем своё дело. Люди могут приходить, уходить по своему желанию. Мы же не секта, чтобы удерживать их силой. И не няньки, чтобы разбираться кто на кого косо посмотрел.

Если собирается определённое количество человек с разными взглядами, обязательно кто-то кому-то не понравится и начнутся какие-то конфликты. Чтож мы тут можем поделать? Тем более на ресурсе вроде нашего, который предназначен для людей самого разного мировоззрения.

Кроме основной задачи информационного ресурса-библиотеки это ещё и своеобразный эксперимент: смогут ли мирно сосуществовать люди разных мировоззрений без жесткого контроля администрации, в мягкой нейтральной атмосфере. Как выясняется, даже для людей вроде бы одного мировоззрения это проблематично.

Поэтому независимо оттого, кто кому нравится / не нравится мы продолжаем пополнять сайт материалами, пусть и не так активно в последнее время из крайней его нехватки. Отсюда и объективная причина снижения активности.

Сам портал делал в те годы, когда было достаточно времени уделать ему по нескольку часов в день, поддерживать активную связь со всеми друзьями, знакомыми, заинтересовывать их, каждый день заполнять сайт материалами. А сейчас настал период, когда даже одно сообщение за день написать крайне проблематично. - вот настоящая причина снижения активности, а не чьи-то злобные умыслы, заговоры, интриги :)

Пусть Манвантара пока и находится в пралайе, но всё циклично и день ещё сменит ночь ;)

В качестве механизма, регулирующего нормы поведения на сайте, мы полагаемся не столько на правила, сколько на совесть участников, как бы это наивно не звучало. Поскольку портал предназначен для людей разного мировоззрения и вероисповедания, то каждый участник под ником получаем значок - символ своей веры. И тогда волей-неволей осознаёт, что по каждому его сообщению будут судить не столько о нём лично, сколько об Учении, которое он представляет.

И когда над каждым твоим сообщением висит символ твоей веры, то уже как-то стыдно становится заниматься склоками и прочими низкими вещами в угоду своему эго. Ведь тут уже ты вроде как не совсем у себя дома, среди своих, где к склокам уже все привыкли. Тут уже люди разных вероисповеданий, хочется держать высоко Знамя Мира. Особенно при том, что приходят и люди ищущие знания, но ещё не решившие какому Учению следовать. Они, естественно, не в последнюю очередь будут смотреть на поведение представителей разных Учений...

irene 01.04.2016 10:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 553911)
Если собирается определённое количество человек с разными взглядами, обязательно кто-то кому-то не понравится и начнутся какие-то конфликты. Чтож мы тут можем поделать? Тем более на ресурсе вроде нашего, который предназначен для людей самого разного мировоззрения.

Олег, но ведь ясно предупреждается о большой опасности таких объединений. Зная это, как будете оправдывать их создание? Ведь ответственность на создателе... Конечно, это относится и к другим основателям такого рода форумов.

По уже существующей вибрации притягиваются и другие. "Даже капля меняет весь состав"...

Или возьмём такое предупреждение:

1961 г. 390. Часто разгул и разнузданность тьмы обуславливаются присутствием посторонних людей, которыми пользуются темные, как каналами подхода и приближения.

Лотос 02.04.2016 10:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553938)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 553911)
Если собирается определённое количество человек с разными взглядами, обязательно кто-то кому-то не понравится и начнутся какие-то конфликты. Чтож мы тут можем поделать? Тем более на ресурсе вроде нашего, который предназначен для людей самого разного мировоззрения.

Олег, но ведь ясно предупреждается о большой опасности таких объединений. Зная это, как будете оправдывать их создание? Ведь ответственность на создателе... Конечно, это относится и к другим основателям такого рода форумов.

По уже существующей вибрации притягиваются и другие. "Даже капля меняет весь состав"...

Или возьмём такое предупреждение:

1961 г. 390. Часто разгул и разнузданность тьмы обуславливаются присутствием посторонних людей, которыми пользуются темные, как каналами подхода и приближения.

Замечание было бы справедливым, если бы речь шла о создании общины из представителей разных течений. Мы же создаём просто общее пространство, в котором представлены разные течения в отдельных разделах.

Как например, в одном городе могут быть и храмы христианства, и храмы буддизма, и мечети. Просто тот факт, что они все есть в одном городе, автоматически ведь не означает что они все между собой одна община. Они все сами по себе, но могут сотрудничать между собой в каких-то общих для города делах, иногда обсуждать какие-то интересующие всех вопросы.

Так и "Манвантара" задумывается как некий виртуальный город, где каждый раздел - отдельный храм, заходя в который можно говорить только в терминах и формулировках того Учения, который он представляет. Заодно и тренировка применения канона "Господом Твоим".

Есть и система "посольств". Сайт, который выразил желание сотрудничать, получает "здание посольства" (раздел), на территории которого действуют его законы (правила).

Конечно, чтобы вся эта система заработала, нужно очень много времени, сил и средств. Пока простаивает, но однажды дело сдвинется.

irene 02.04.2016 10:30

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554031)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553938)
Олег, но ведь ясно предупреждается о большой опасности таких объединений. Зная это, как будете оправдывать их создание? Ведь ответственность на создателе... Конечно, это относится и к другим основателям такого рода форумов.

По уже существующей вибрации притягиваются и другие. "Даже капля меняет весь состав"...

Или возьмём такое предупреждение:

1961 г. 390. Часто разгул и разнузданность тьмы обуславливаются присутствием посторонних людей, которыми пользуются темные, как каналами подхода и приближения.

Замечание было бы справедливым, если бы речь шла о создании общины из представителей разных течений. Мы же создаём просто общее пространство, в котором представлены разные течения в отдельных разделах.

Как например, в одном городе могут быть и храмы христианства, и храмы буддизма, и мечети. Просто тот факт, что они все есть в одном городе, автоматически ведь не означает что они все между собой одна община. Они все сами по себе, но могут сотрудничать между собой в каких-то общих для города делах, иногда обсуждать какие-то интересующие всех вопросы.

Так и "Манвантара" задумывается как некий виртуальный город, где каждый раздел - отдельный храм, заходя в который можно говорить только в терминах и формулировках того Учения, который он представляет. Заодно и тренировка применения канона "Господом Твоим".

Есть и система "посольств". Сайт, который выразил желание сотрудничать, получает "здание посольства" (раздел), на территории которого действуют его законы (правила).

Конечно, чтобы вся эта система заработала, нужно очень много времени, сил и средств. Пока простаивает, но однажды дело сдвинется.

И всё таки, я ещё не помню сложных процессов, которые шли бы сами по себе в сторону организации, особенно в наше переходное время. Потому, чтобы сдержать разложение, придётся прикладывать просто нечеловеческие усилия. Готовы ли Вы к этому?

В том, что Земля ещё не взорвана в условиях господства ментальных нагромождений и массового одержания, - кровавый пот Владык.

Поэтому... представляете, какую ответственность на себя берёте?

Это кроме "нельзя всех садить за один стол". Даже в каждом городе есть своя атмосфера, создаваемая всеми. Общая вибрация, как некий пульс, будет и на таком форуме. Откуда ей быть высокой, если всё пускается на самотёк (тут я не говорю о вежливости при общении, но о духовной "толерантности", т.к. терпимость предполагает противостояние)?

Также и на любом форуме. Я видела, что при отсеивании тех, кто всерьёз не рассматривает Учение, ещё может при всех трудностях создаваться какой-то коллектив единомышленников. В противном случае - весьма вредная смесь.

Относительно "Господом Твоим". Всё таки сначала говорится о 3-х других основах действий и только потом "Господом твоим":

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".

Если нет у Ваших оппонентов почитания Иерархии, если нет сознания единения с Высшим и тогда между собой, то где будет соизмеримость в таких действиях (форумных разговорах)?

Migrant 02.04.2016 10:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554031)
...Так и "Манвантара" задумывается как некий виртуальный город, где каждый раздел - отдельный храм, заходя в который можно говорить только в терминах и формулировках того Учения, который он представляет. Заодно и тренировка применения канона "Господом Твоим".

Есть и система "посольств". Сайт, который выразил желание сотрудничать, получает "здание посольства" (раздел), на территории которого действуют его законы (правила).

Конечно, чтобы вся эта система заработала, нужно очень много времени, сил и средств. Пока простаивает, но однажды дело сдвинется.

В том и была идея создания интернет-общины "Солнечный ветер", чтобы на одной площадке, поддерживая друг друга, а не ссорясь и не бросая друг другу обвинения, мы, каждый в своем направлении, могли бы осуществить прорыв и продвижение. Единство придавало нам силы, общность - уверенность и возможность обсудить свои планы. Простая вроде бы форма, но каждый член общины смог значительно продвинуться в своих планах, в своём деле.
Смотришь, к примеру, у кого-то происходит прорыв в делах - глядишь и я начинаю активнее шебуршать и грести к намеченному. Ну и радость! Ощущение единства всегда окрыляет, всегда придаёт дополнительный импульс и понимание, что тебе многое по плечу.

Сегодня, оглядываясь назад, кое-что можно подытожить. Получилось так, что Лотос создал свой сайт "Манвантара",
я сделал существенный прорыв в живописи и в результате провел-таки первую персональную выставку.
Кое-кто (не буду раскрывать имён) написал и издал книгу, материал для которой собирал 20 лет,
а кто-то продвинулся в написании прозы и осилил огромный литературный пласт.
Были и другие успехи, мы знаем о них, но пусть это останется нашим внутренним знанием, не всё и вся есть смысл оповещать.

Если говорить о сегодняшнем дне, то сейчас община трансформировалась в другое состояние. Рассказываю об этом потому что были вопросы: почему Община распалась? Так вот, если вы помните, в Учении сказано: община, которая созрела - распускается. Другими словами, если задача, поставленная перед общинниками - окажется выполненной, то большая польза будет от них, если каждый общинник соберет уже новый круг. И на новом уровне станет формировать пространство единомышленников, имея опыт и знания собранные на предыдущем уровне. Но... созданные связи хранятся и продолжают поддерживать каждого общинника на расстоянии всю жизнь... а может и в других жизнях.
Такая вот простая формула единства.

adonis 02.04.2016 11:04

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Тема называется "Обратная связь с администратором". Но все говорят друг с другом, название темы и заданная цель никого не интересует, как и во всех других темах этого форума.
Что значит - дефицит общения. Невозможность выговорится в своём окружении приводит сюда, это хорошо. Но всё это и не даёт удержать ни одну тему в заданном векторе и это уже плохо.

irene 02.04.2016 11:16

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 554041)
Тема называется "Обратная связь с администратором". Но все говорят друг с другом, название темы и заданная цель никого не интересует, как и во всех других темах этого форума.
Что значит - дефицит общения. Невозможность выговорится в своём окружении приводит сюда, это хорошо. Но всё это и не даёт удержать ни одну тему в заданном векторе и это уже плохо.

Те вопросы, которые относились к Лотосу, стоят и перед админом форума.

Migrant 02.04.2016 12:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 554041)
Тема называется "Обратная связь с администратором". Но все говорят друг с другом, название темы и заданная цель никого не интересует, как и во всех других темах этого форума.
Что значит - дефицит общения. Невозможность выговорится в своём окружении приводит сюда, это хорошо. Но всё это и не даёт удержать ни одну тему в заданном векторе и это уже плохо.

Есть такое понимание, как "регистр". То есть, всякая тема может иметь некоторые полифонические звучания, при достаточно глубоком понимании темы, могут звучать партии флейты и скрипки, параллельные мелодии. Не специалист в музыке, но даже при отдаленном понимании предмета мы можем допустить некоторые вольности. Потому что в центре этой темы ( Обратная связь с администратором) стоит вопросы управления. Иногда они могут рассматриваться и как направление развития. И тогда выяснится (хм, и откуда такие фантазии?), что иметь сайт - это значит его разработать (!), отладить и быть его хозяином (!) даже в финансовом отношении. А я вот считаю, что у нас, у Рериховского сообщества, достаточно широкое представительство в интернете, во всяком случае - не один десяток. И всё это - наше! И писать свои сообщения на этих сайтах, простите, но... ТРУД! Это работа! Бескорыстная и добровольная. Как и труд администратора. И на мой взгляд - это коллективный труд.

Но можно не думать о регистрах и просто насвистеть мотивчик - и всё! Так вот, узкое следование теме - это насвистеть мотивчик.
Но бывает и звучание органа. Обсуждение, как я полагаю, может принимать и достаточно широкий захват.

И заговорили о сайте Манвантара, если вы помните. Что вот де - разрушали его точно также. Дескать, ловите разрушителя... Где, как не здесь, поговорить об отношениях администратора и форумного люда? И, чтобы не быть голословным, приведу цитату с обвинениями:
Цитата:

Здесь вы лукавите... как же вам, Migrant, не жалко было своих сил когда два года назад вы со своей компанией разрушали сайт Manvantara. То что он представляет жалкое зрелище может убедиться каждый.
http://manvantara.info/
Зрелище сайта, который готовился два с половиной года, наглядно говорит о разрушении. Я , правда, участвовал в его работе позже, но сайт был живым и привлекательным... был. Могу привести еще свидетельство двух человек, которые чувствовали астральные нападения, которые странным образом совпали с появлением вашей компании на сайте. ( Думаю, что и Ирина, не случайно так эмоциональна в дискуссии с вами, что она чувствует нечто подобное, только об этом не принято говорить - не поверят).

Что вам еще сказать? Вы конечно можете продолжать свое словоблудие и кто то вам будет верить, до того момента пока не окажется в эпицентре ваших дел...

Лотос 02.04.2016 12:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554034)
И всё таки, я ещё не помню сложных процессов, которые шли бы сами по себе в сторону организации, особенно в наше переходное время. Потому, чтобы сдержать разложение, придётся прикладывать просто нечеловеческие усилия. Готовы ли Вы к этому?

В том, что Земля ещё не взорвана в условиях господства ментальных нагромождений и массового одержания, - кровавый пот Владык.

Поэтому... представляете, какую ответственность на себя берёте?

Это кроме "нельзя всех садить за один стол". Даже в каждом городе есть своя атмосфера, создаваемая всеми. Общая вибрация, как некий пульс, будет и на таком форуме. Откуда ей быть высокой, если всё пускается на самотёк (тут я не говорю о вежливости при общении, но о духовной "толерантности", т.к. терпимость предполагает противостояние)?

Также и на любом форуме. Я видела, что при отсеивании тех, кто всерьёз не рассматривает Учение, ещё может при всех трудностях создаваться какой-то коллектив единомышленников. В противном случае - весьма вредная смесь.

Относительно "Господом Твоим". Всё таки сначала говорится о 3-х других основах действий и только потом "Господом твоим":

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".

Если нет у Ваших оппонентов почитания Иерархии, если нет сознания единения с Высшим и тогда между собой, то где будет соизмеримость в таких действиях (форумных разговорах)?

Снова Вы про смеси, взрывы... Никого ни смешивать ни взрывать не собираемся :)

У нас прежде всего - библиотека. Собираем Тексты по основным духовным направлениям.

И за один стол никого не сажаем. Кто хочет - сам садится, кто не хочет - выходит.

И у кажого направления своё отдельное пространство, независимое от других.

Посмотрите на социальные сети - сотни миллионов людей вполне себе нормально существуют на одном сайте, в одном пространстве.

Место вроде бы одно, но при этом они не "за одним столом". Там масса многотысячных групп по интересам. От вязания до астрофизики.

В каждую группу притягиваются естественным образом люди с соответствующими интересами. Своеобразная проекция нашего общетва в виртуальную плоскость.

Нечто подобное пытаемся создать и мы - пространство, в котором естественным образом будут оформляться отдельные сообщества представителей разных духовных направлений. Не столько форум, сколько социальная сеть.

Каждый будет находиться в том Храме, который ему ближе по мировоззрению.

Но это всё второстепенные и отдалённые задачи. И на данном этапе развития сайта подобные разговоры крайне далеки от реальности. Ещё даже участников нет.

Первостепенная задача на данный момент - создать качественную библиотеку Даховных Текстов, где бы ищущий Знания человек мог найти себе то Учение, которое его душе ближе. Чтобы это было легко сделать в одном месте, где качественно и на совесть собираются Тексты. Чтобы не перебирать все завалы мусора по всему интернету в поисках Жемчужин.

Далее постараемся привлечь в каждый Храм хотя бы по одному "настоятелю" - опытному последователю, который терпим к другим Учениям и который готов отвечать на вопросы ищущих Знания. Если, к примеру, человек выбрал определённое Учение, почитал вводные тексты, потом Первоисточники, то чтобы был рядом более опытный последователь, который смог бы ответить на его вопросы.

Когда портал выйдет хотя бы на такой уровень работы, уже дольше можно будет думать о расширении и активизации сообщества.

А пока - заполнение библиотеки.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 554041)
Тема называется "Обратная связь с администратором". Но все говорят друг с другом, название темы и заданная цель никого не интересует, как и во всех других темах этого форума.
Что значит - дефицит общения. Невозможность выговорится в своём окружении приводит сюда, это хорошо. Но всё это и не даёт удержать ни одну тему в заданном векторе и это уже плохо.

А по-моему, очень даже в тему. Не уточняется ведь с каким именно администратором тут идёт обратная связь :D

А если серьёзно, то мне кажется опыт соседних дружественных ресурсов только обогатит эту тему.

Migrant 02.04.2016 13:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
...А по-моему, очень даже в тему. Не уточняется ведь с каким именно администратором тут идёт обратная связь :D

А если серьёзно, то мне кажется опыт соседних дружественных ресурсов (выделено мной. - Мигрант)только обогатит эту тему.

Ключевое слово - дружественных.

Djay 02.04.2016 13:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554034)
И всё таки, я ещё не помню сложных процессов, которые шли бы сами по себе в сторону организации, особенно в наше переходное время. Потому, чтобы сдержать разложение, придётся прикладывать просто нечеловеческие усилия. Готовы ли Вы к этому?

В том, что Земля ещё не взорвана в условиях господства ментальных нагромождений и массового одержания, - кровавый пот Владык.

Поэтому... представляете, какую ответственность на себя берёте?

Это кроме "нельзя всех садить за один стол". Даже в каждом городе есть своя атмосфера, создаваемая всеми. Общая вибрация, как некий пульс, будет и на таком форуме. Откуда ей быть высокой, если всё пускается на самотёк (тут я не говорю о вежливости при общении, но о духовной "толерантности", т.к. терпимость предполагает противостояние)?

Также и на любом форуме. Я видела, что при отсеивании тех, кто всерьёз не рассматривает Учение, ещё может при всех трудностях создаваться какой-то коллектив единомышленников. В противном случае - весьма вредная смесь.

Относительно "Господом Твоим". Всё таки сначала говорится о 3-х других основах действий и только потом "Господом твоим":

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".

Если нет у Ваших оппонентов почитания Иерархии, если нет сознания единения с Высшим и тогда между собой, то где будет соизмеримость в таких действиях (форумных разговорах)?

Снова Вы про смеси, взрывы... Никого ни смешивать ни взрывать не собираемся :)

=D|

Larga Vereska 02.04.2016 14:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene:
И всё таки, я ещё не помню сложных процессов, которые шли бы сами по себе в сторону организации, особенно в наше переходное время.
В мире все движется, и процессов идет великое множество.
Вот даже католическая и православная церковь пришли к согласию и начали сотрудничество.
Так что, что-то организовыется, что-то распадается. Все гармонично.

Цитата:

Потому, чтобы сдержать разложение, придётся прикладывать просто нечеловеческие усилия. Готовы ли Вы к этому?
Чтобы же "сдерживать разложение" для начала нужно признать, что все пользователи "гниют", и их надо спасать, агитировать и убеждать...
Мы подобного признать не можем, так как верим в то, что люди, которые приходят к нам, сами знают о своих негативных сторонах, и сами с ними сражаются. Каждый сам себе воин и судья.
Мы никого не агитируем, не убеждаем и не принуждаем ни к чему.
И гнилушкой назвать никого нельзя... Ну, разве что душевно-больных с манией величия людей, которые иногда приходят к нам вещать пророчества и отваливаются так же быстро, как застарелая грязь.
В целом же, разложение - естественный природный процесс. Ненужное, старое, изжившее себя отмирает и разлагается, становясь перегноем для новых, прекрасных цветов.

Цитата:

В том, что Земля ещё не взорвана в условиях господства ментальных нагромождений и массового одержания, - кровавый пот Владык.

Поэтому... представляете, какую ответственность на себя берёте?
Мы берем на себя ту ответственность, которую берут на себя любые создатели сайта или форума:
- Дать людям пространство для общения, изучения и работы.
- Следить за порядком и соблюдением правил общения.

Цитата:

Это кроме "нельзя всех садить за один стол". Даже в каждом городе есть своя атмосфера, создаваемая всеми. Общая вибрация, как некий пульс, будет и на таком форуме. Откуда ей быть высокой, если всё пускается на самотёк (тут я не говорю о вежливости при общении, но о духовной "толерантности", т.к. терпимость предполагает противостояние)?
Давать людям свободу и применять глаз добрый, надеясь на их отвественность и честность - не есть пускать все на самотек.
Очи аднимистрации следят за каждым, просто мы не считаем необходимым разить мечом направо и налево всех неугодных и несогласных.
Так же, как Манвантара - город, а не церковь, а мы - администраторы и модераторы, а не священники, блюдущие неразумную паству :)
Цитата:

Также и на любом форуме. Я видела, что при отсеивании тех, кто всерьёз не рассматривает Учение, ещё может при всех трудностях создаваться какой-то коллектив единомышленников. В противном случае - весьма вредная смесь.
В РД мы наблюдаем занятную картину: люди, практикующие одно Учение, почитающие одних и тех же Учителей, восхищающиеся одними и те ми же личностям не то, что не могут объединиться в один более ли менее жизнеспособный коллектив, но даже найти общий язык.
И постоянные стычки, склоки, проклятия изрыгаемые друг на друга - тому ярчайший пример.
Люди, звучащие на одной волне, ощущают необъяснимое притяжение друг к другу вне зависимости от своего вероисповедания, пола, возраста или каких-либо еще особенностей...
И коллектив, притянувшийся по внутреннему звучанию, куда сильнее и крепче, чем все формальные объединения.
Мы верим, что всему свое время, постепенно нужные люди притягиваются и притянутся.
Будущее прекрасно, мы молоды и полны сил... А новые поколения медленно, но верно приходят на смену старым. Когда поутихнет борьба за власть, отыскивание компроматов друг на друга, соперничество, и застарелая вражда... Придут новые, незагрязненные междоусобицами и склоками. И для них будет открыт огромный виртуальный город Манвантара, где каждый свободен и имеет в распоряжении все, что нужно :)



Цитата:

Относительно "Господом Твоим". Всё таки сначала говорится о 3-х других основах действий и только потом "Господом твоим":
Цитата:

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".
4 камня в основании. И все они равноценны.
И все их мы стараемся взять на вооружение :)
Цитата:

Если нет у Ваших оппонентов почитания Иерархии, если нет сознания единения с Высшим и тогда между собой, то где будет соизмеримость в таких действиях (форумных разговорах)?

Каждый волен считать так, как считает и отстаивать свою точку зрения, не забывая, тем не менее, о правилах о приличиях и об уважении к вероисповеданию своего оппонента и других участников.
За этим мы следим очень пристально и никому не позволяем оскорблять имена Учителей или святые понятия.

Высшее у всех одно. Как и одни и те же качества являются мерилом нравственности и моральности человека.
Пути же достижения Высшего могут быть самыми разнообразными, и мы не считаем необходимым переубеждать людей и давить на их свободу воли. Каждый идет тем путем, который ему ближе.
Красота в разнообразии.

Объединение же происходит по созвучию, как говорила выше.
Если созвучия нет, то и последователи одного Учения не найдут общего языка.
Красота в разнообразии.

Билли Бонс 02.04.2016 19:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
У нас прежде всего - библиотека. Собираем Тексты по основным духовным направлениям.

Ну вот даже не смешно: Вы создали в виртуальном пространстве некую точку, в обиходе называемую сайт, причём на тему не рядовую, и теперь, когда кто-то вам указывают, что каждый посетитель её ментальность касается, что у сайта есть аудитория, меж собой взаимодействующая, Вы говорите: "а не при делах". Странная библиотека.

Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
И за один стол никого не сажаем.

Стол Ваш?

Цитата:

Сообщение от Larga Vereska (Сообщение 554071)
Мы берем на себя ту ответственность, которую берут на себя любые создатели сайта или форума

Если б форум был о рыбалке, однако ведь тема далеко не рядовая.

Цитата:

Сообщение от Larga Vereska (Сообщение 554071)
Объединение же происходит по созвучию, как говорила выше.

Абсолютно. Светляки в одну кучку, а тёмные в другую -- это возвращаясь к тому посту, в котором Ной упомянул про Мантавару, про пост Ирене об ответственности, и "про чей стол?"

Билли Бонс 02.04.2016 20:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Larga Vereska, про идею сайта-библиотеки ничего не имею, но речь была не про неё, а про форум, про аудиторию на нём.

Основной вопрос: ответственность модератора за коммуникации на эзотерическом форуме и способы модерирования

Насколько вижу, от этого вопроса тему увели в бок.

Есть замечательный топик про Сталина, в котором форумчанин опубликовал подборки из писем ЕИ, из которых понятно: нет однозначной оценки его деятельности, сокрыта история пеленой.

В то же время есть ещё ряд топиков про Сталина, в которых напропалую идёт охаивание его и тиражирование пропагандистских штампов, всё это обрастает конфликтами, переходами на личность.

Мне непонятно, почему топ главной страницы благоухает рассуждениями о шлоках АЙ, а подвал смердит эмпирилом. Что в приоритете? Хвост иль голова?

Владимир Чернявский 02.04.2016 22:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554090)
Есть замечательный топик про Сталина, в котором форумчанин опубликовал подборки из писем ЕИ, из которых понятно: нет однозначной оценки его деятельности, сокрыта история пеленой.
В то же время есть ещё ряд топиков про Сталина, в которых напропалую идёт охаивание его и тиражирование пропагандистских штампов, всё это обрастает конфликтами, переходами на личность.

Мне непонятно, почему топ главной страницы благоухает рассуждениями о шлоках АЙ, а подвал смердит эмпирилом. Что в приоритете? Хвост иль голова?

И, что предлагаете? Что подсказывает Вам опыт изучения Живой Этики.

Билли Бонс 02.04.2016 23:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554119)
И, что предлагаете? Что подсказывает Вам опыт изучения Живой Этики.

второстепенный топик, порождающий конфликты и нарушения правил либо строго модерировать, либо ставить на паузу.

Если в топике *регулярно* удаляете сообщения (или как-то иначе фиксируете нарушения), то вокруг темы есть "конфликт мнений", а по мне так скорее личностей, и люди совсем забыв про наставления, понижают "вибрации форума" (говоря языком Etsi)

Со стороны ведь выглядит как: умудрённые ученьем мужики тусуются в Свободном разговоре, демонстрируя чудеса коммуникации, а женская часть шлоки обсуждает, друг друга мутузя цитатами. Совмещать их надо (коммуникации сольются с цитатми и форум начнёт эволюционировать: родит чего-то))

Энергия форумчан в склоки уходит на второстепенных темах

Люди тусят там, где модератор отвёл место.

элис 03.04.2016 08:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554124)
[
Энергия форумчан в склоки уходит на второстепенных темах
.

Да и темы сами по себе здесь не при чем. Люди опираются на воображаемые качества.
А если оно, качество, лишь воображаемое-никакими цитатами это не заменишь. А реальное состояние качеств и создает атмосферу.

adonis 03.04.2016 09:03

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554124)
второстепенный топик, порождающий конфликты и нарушения правил либо строго модерировать, либо ставить на паузу.

Для этого нужно иметь освобождённого модератора, даже двух, что бы в течении суток прочитывать всё что пишут и постят.
Но люди работают и форуму уделяют время после своей трудовой деятельности. Как за всем уследить и всё проверить?
Им бы помочь, хотя бы самим не отклоняться от заданной темы, придерживаться вектора, ибо после 5-10 постов все темы становятся одинаковыми, обо всём сразу. Зацепились за какое нибудь слово и пошло галопом по косогорам.

Лотос 03.04.2016 11:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс
<...>
Стол Ваш?
<...>
Основной вопрос: ответственность модератора за коммуникации на эзотерическом форуме и способы модерирования

Для тех, кому тяжело понять разницу между одним "столом" и пространством, внутри которого может быть много "столов" разного назначения, уже приводил прямую аналогию социальной сети, внутри которой есть много социальных групп.
Также, как уже отвечал и на вопрос о модерировании.

Билли Бонс 03.04.2016 14:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
В разделе "Свободный разговор" 237 тыс. сообщений.

В 3 (ТРИ!) раза больше, чем в самом обсуждаемом разделе по АЙ (Ашрам – 70 тыс.)

Если сложить количество сообщений в тематических разделах, то им до "Свободного" нужно добрать порядка 100 тыс.

Замечу, что во второстепенном разделе на одну тему выходит в среднем 85 сообщений. Что на четверть меньше чем в "Ашраме"

Какой раздел поливают такой и растёт.

Геополитику, прогнозы и прочее в отрыве от АЙ имхо можно обсудить и в других местах сети.

Форум по АЙ и РД ставит целью давать то, чего нет в нигде больше.

Dar 03.04.2016 14:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554160)
В разделе "Свободный разговор" 237 тыс. сообщений.

В 3 (ТРИ!) раза больше, чем в самом обсуждаемом разделе по АЙ (Ашрам – 70 тыс.)

Потому что "не орешки"..

Андрей С. 03.04.2016 15:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554160)
В разделе "Свободный разговор" 237 тыс. сообщений.

В 3 (ТРИ!) раза больше, чем в самом обсуждаемом разделе по АЙ (Ашрам – 70 тыс.)

Если сложить количество сообщений в тематических разделах, то им до "Свободного" нужно добрать порядка 100 тыс.

Замечу, что во второстепенном разделе на одну тему выходит в среднем 85 сообщений. Что на четверть меньше чем в "Ашраме"

Интересно узнать соотношение Ваших сообщений, оставленных в разделе АЙ и в "Свободном разговоре"...

Билли Бонс 03.04.2016 16:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 554170)
Интересно узнать соотношение Ваших сообщений, оставленных в разделе АЙ и в "Свободном разговоре"...

Сомневаюсь. Ваш интерес вовсе не в желании знать соотношение, а в желании перевести разговор с темы топика.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554164)
Потому что "не орешки"..

да, это так.

От орешков пучит: форумчане из-за них ругаются, затем подзарядившиеся негативом в темах по АЙ начинают с позиций неприятия, либо вовсе избегают друг друга: совесть не даёт общаться на темы У. с человеком, который неприятен.

Ирене выше сказала про хаос. Обратная сторона её посыла: что культивируем? самость или дружелюбие, терпение, уважение, гармонию.

Разница в соотношении пост/топик указывает на то, что TC не потрудился сформулировать вопрос в первом посте, либо сделал это расплывчато.

Андрей С. 03.04.2016 16:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554172)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 554170)
Интересно узнать соотношение Ваших сообщений, оставленных в разделе АЙ и в "Свободном разговоре"...

Сомневаюсь. Ваш интерес вовсе не в желании знать соотношение, а в желании перевести разговор с темы топика.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554164)
Потому что "не орешки"..

да, это так.

От орешков пучит: форумчане из-за них ругаются, затем подзарядившиеся негативом в темах по АЙ начинают с позиций неприятия, либо вовсе избегают друг друга: совесть не даёт общаться на темы У. с человеком, который неприятен.

Ирене выше сказала про хаос. Обратная сторона её посыла: что культивируем? самость или дружелюбие, терпение, уважение, гармонию.

Так покажите пример, культивируйте! Где Ваши 237 тыс. сообщений в разделе АЙ? Или они все в разделе "Свободный разговор"? Или вы с Ирен только причитать можете и обвинять других во всех грехах. Покажите пример, покажите "дружелюбие, терпение, уважение" на деле.

Билли Бонс 03.04.2016 17:04

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 554173)
Или вы с Ирен только причитать можете и обвинять других во всех грехах.

Цифры с главной страницы. Если Вы усматриваете в них обвинения в свой адрес, то я то здесь причём? Вы на них смотрите 13 лет ))

Очевидно Ваше желание превратить топик в склоку. Собсно, наглядная демонстрация эффекта от орешков ))

Владимир Чернявский 04.04.2016 12:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554124)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554119)
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554090)
Есть замечательный топик про Сталина, в котором форумчанин опубликовал подборки из писем ЕИ, из которых понятно: нет однозначной оценки его деятельности, сокрыта история пеленой.
В то же время есть ещё ряд топиков про Сталина, в которых напропалую идёт охаивание его и тиражирование пропагандистских штампов, всё это обрастает конфликтами, переходами на личность.

Мне непонятно, почему топ главной страницы благоухает рассуждениями о шлоках АЙ, а подвал смердит эмпирилом. Что в приоритете? Хвост иль голова?

И, что предлагаете? Что подсказывает Вам опыт изучения Живой Этики.

второстепенный топик, порождающий конфликты и нарушения правил либо строго модерировать, либо ставить на паузу...

Энергия форумчан в склоки уходит на второстепенных темах
Люди тусят там, где модератор отвёл место.

Форумный опыт говорит о следующем:
1. Горячие темы, которые будоражат умы невозможно "изолировать" в форумном общении. Если пытаться "обрубать", то они буду всплывать в ходе общения во многим ветках форума. Для работы форума гораздо практичнее открыть одну венку, где будет обсуждаться та или иная горячая тема. Как, например, тема о Сталине.
2. Конфликты создают не темы сами по себе, а участники тем. Причем есть участники, которые могут обсуждать любую тему без конфликтов и есть участники, которые так же конфликтуют практически в любых темах.
3. Более того, многие конфликты не связаны с темами как таковыми, но с личной неприязнью между участниками, старыми обидами и т.д.

Кайвасату 04.04.2016 12:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Прям войнушка в лучших традициях детского сада...
Как говорится, можешь лучше - покажи пример. А пока сидишь на своей попе и только других критикуешь, то и мнение твоё не многого стоит...
Какой-то мистер ноу умудрился и Мигранта и сайт Лотоса сразу обговнячить... Нет, ну порой интересно как со стороны выглядит, но есть же и рамки... Созидать нужно, а не разрушать или по крайней мере стремиться к этому, а не других в своих домыслах обвинять. Мигрант созидатель и хранитель по природе и никогда к разрушению руку не прилагал. Лотосу хотите помочь повысить активность посетителей сайта? - так вперёд :)

Билли Бонс 04.04.2016 13:14

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554234)
2. Конфликты создают не темы сами по себе, а участники тем. Причем есть участники, которые могут обсуждать любую тему без конфликтов и есть участники, которые так же конфликтуют практически в любых темах.

режим библиотеки на 3 дня хорошо работает (read only), особенно если включать в самый пик ссоры. от недосказанного такие ломки, так жжёт, что потом шибко эмоциональные участники прежде чем обговнячивать начинают -- вдруг -- думать

(вроде как при регистрации на форуме он включен, до одобрения.)

irene 04.04.2016 13:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
Снова Вы про смеси, взрывы... Никого ни смешивать ни взрывать не собираемся

Одним словом, с подобным подходом должно получиться некое вавилонское столпотворение. Так? Ведь если объединяться на Высшем, то... неизбежно завещанное очищение Учений и тогда взрывы последуют.

Про "мои" смеси, взрывы (разве мысленный контакт не контакт? разве на форуме не бывает молчащих воздействующих за спинами и пр. формы контактов? если всего этого нет и сказанное - шутка Учения, которую можно отбрасывать, то да, нет причины о чём-то беспокоиться):

19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.


И в этих словах малая толика того, что бывает и описано в других шлоках, письмах и пр.

Кстати, вот это:
Цитата:

многие конфликты не связаны с темами как таковыми, но с личной неприязнью между участниками, старыми обидами и т.д.
и есть результат комбинации несочетающихся элементов.
Высказанная Истина может стать причиной личной неприязни и тогда что? вечно обходить все Истины? Когда бы она не сказана, найдутся поводы, чтоб попытаться заставить замолчать (вплоть до размера букв).

Владимир Чернявский 04.04.2016 13:39

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554239)
режим библиотеки на 3 дня хорошо работает (read only), особенно если включать в самый пик ссоры. от недосказанного такие ломки, так жжёт, что потом шибко эмоциональные участники прежде чем обговнячивать начинают -- вдруг -- думать

Да, это хорошая практика.

Владимир Чернявский 04.04.2016 13:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Высказанная Истина может стать причиной личной неприязни и тогда что? вечно обходить все Истины? Когда бы она не сказана, найдутся поводы, чтоб попытаться заставить замолчать (вплоть до размера букв).

Искоренять личную неприязнь. При этом надо всегда помнить, что любая высказанная "Истина" завтра может оказаться лишь твоей "правдой". Поэтому высказывать "Истины" нужно стараться так, что бы не создавать личную неприязнь.

irene 04.04.2016 13:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554248)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Высказанная Истина может стать причиной личной неприязни и тогда что? вечно обходить все Истины? Когда бы она не сказана, найдутся поводы, чтоб попытаться заставить замолчать (вплоть до размера букв).

Искоренять личную неприязнь. При этом надо всегда помнить, что любая высказанная "Истина" завтра может оказаться лишь твоей "правдой". Поэтому высказывать "Истины" нужно стараться так, что бы не создавать личную неприязнь.

Например, такая истина, что существуют 2 стороны процессов и нельзя упорно рассматривать только одну, завтра может исчезнуть и оказаться личной правдой?

Так?

И что такое личная неприязнь? Неприязнь личности? Я не про это.

Билли Бонс 04.04.2016 14:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554246)
Да, это хорошая практика.

Постановка долгоиграющего топика на _паузу_ даёт схожий эффект. Привычка флуда и пере-постинга даст о себе знать хозяину.

Флуд оборотная сторона ограничений.

Migrant 04.04.2016 14:54

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554255)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554246)
Да, это хорошая практика.

Постановка долгоиграющего топика на _паузу_ даёт схожий эффект. Привычка флуда и пере-постинга даст о себе знать хозяину.

Флуд оборотная сторона ограничений.

Есть шахматисты, то есть люди, играющие в шахматы, а есть любители. Или, можно взять другой пример: кто-то копает грядки и сажает морковку, лук, репу, но есть и те, кто тихо мурлычит типа: "Неправильно, дядя Фёдор...".
Матроскины - тоже нужны! Как же без них? Но ключевая фигура всё же - дядя Фёдор! И ему решать. Ну, в крайнем случае, дядя Фёдор может собрать и послушать всех матроскиных. Да и Матроскин вполне может взять, да и создать свою грядку, развернуть свою шахматную доску. Кто же спорит?

Migrant 04.04.2016 15:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
И в этих словах малая толика того, что бывает и описано в других шлоках, письмах и пр.

Сегодня читал статью, в которой описывались нравы американских пуритан. Так вот они считали... впрочем, вот прямая цитата:
Цитата:

В протестантизме красота, эстетическое наслаждение являются искушениями дьявола. Красивая женщина для пуритан была источником греха, исчадием ада, слабым звеном, которое сатана использовал для искушения Адама на акт неповиновения и греха. В этом прочтении Ветхого Завета, в частности, коренится охота на ведьм, в ходе которой протестантами и католиками было сожжено примерно 100 тыс. красивых девушек.
Поразительно, не так ли? Женская красота, которую воспевали художники, поэты - и исчадие Ада! Кто виноват в этом изуверском подходе? Вероятно, кто-то был у основания, ведь Христианство, как направление Учения, имеет множество ручейков, рек и потоков. Более того, внутри Учения есть даже свои Церкви - Православия и Католицизма, есть Протестантизм и Старообрядчество...
Помню когда я стал подходить к Вере, то крестился в Православии и стал ходить в Храм. Там мне сказали, что мне ЗАПРЕЩЕНО иметь связь с другими верованиями. И для себя я тогда понял, что я готов изучать всех религии и все верования, чтобы понять других, но не готов прислушиваться к тем, кто запрещает, ограничивает и поносит других. Другими словами, во мне есть стремление к интеграции и осмысления веры по всей широте диапазона, а иначе как современному человеку, отвыкшего от узости догм? И я тогда уже понял, что всё ограничивающее, всё разделяющее - не от Веры. Именно они и разделили Христианство. И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.
В Учении Агни Йога - те же самые процессы: деления и объединения. И по плодам дел узнаете их.

PS. Чтобы было понятно, я не отхожу от темы. Это именно и есть вопрос к администратору форума, которому надо решать и выбирать курс форума. И моя реплика - не назидание по этой теме, а моё личное размышление. Ну и мне было важно, чтобы те, кто сеет цитаты из Учения не думал: вот я, дескать, ближе всех к Учению, ибо иду со словом Учения. Но и те, кто сжигал красивых женщин на костре - тоже шли со словами из Библии. Вероятно, чтобы быть ближе к Учению - не значит просто прочитать и идти по букве Учения, нужен ещё и Дух Учения.

элис 04.04.2016 17:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Migrant 04.04.2016 18:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554288)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Ну да, как в арифметике, есть "складывать и умножать", а есть "отнимать и делить".

Владимир Чернявский 04.04.2016 19:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554251)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554248)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Высказанная Истина может стать причиной личной неприязни и тогда что? вечно обходить все Истины? Когда бы она не сказана, найдутся поводы, чтоб попытаться заставить замолчать (вплоть до размера букв).

Искоренять личную неприязнь. При этом надо всегда помнить, что любая высказанная "Истина" завтра может оказаться лишь твоей "правдой". Поэтому высказывать "Истины" нужно стараться так, что бы не создавать личную неприязнь.

Например, такая истина, что существуют 2 стороны процессов и нельзя упорно рассматривать только одну, завтра может исчезнуть и оказаться личной правдой?

Так?.

Да, завтра, к примеру, может открыться, что тех, кого обвиняли в страшном грехе рассмотрения "только одной стороны процессов" вовсе так не делали. Просто обвитинители не рассмотрели деталей.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554251)
И что такое личная неприязнь? Неприязнь личности? Я не про это.

Нашел на просторах интернета:

.
Цитата:

Личная неприязнь - это ваше сугубо личное предвзятое негативное отношение к данному человеку. К примеру: если в коллективе этот человек всеми любим и уважаем, да и у вас к нему, как коллеге не претензии, но для души он вам не приятен, вам кажется что он с вами не искренен или он не доброжелателен в общении со своими близкими и вы были тому свидетелем, а другие считают его душой компании. Вот в данной ситуации играет роль только ваша личная не приязнь!)).

элис 04.04.2016 20:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554290)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554288)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Ну да, как в арифметике, есть "складывать и умножать", а есть "отнимать и делить".

Нет, арифметикой это не меряется, скорее -дыхание

Migrant 04.04.2016 20:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554318)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554290)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554288)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Ну да, как в арифметике, есть "складывать и умножать", а есть "отнимать и делить".

Нет, арифметикой это не меряется, скорее -дыхание

Ну, не знаю. Всё, опять же, определяется на выходе. Т.е. все те же "по делам их...".

элис 04.04.2016 21:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554324)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554318)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554290)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554288)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Ну да, как в арифметике, есть "складывать и умножать", а есть "отнимать и делить".

Нет, арифметикой это не меряется, скорее -дыхание

Ну, не знаю. Всё, опять же, определяется на выходе. Т.е. все те же "по делам их...".

То есть, на выдохе? Или же на вдохе? Есть же законы.

Билли Бонс 04.04.2016 21:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Вычитание в математике операция для обывателей. Для математика вычитание это сложение + инвертирование.

Djay 04.04.2016 21:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554248)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Высказанная Истина может стать причиной личной неприязни и тогда что? вечно обходить все Истины? Когда бы она не сказана, найдутся поводы, чтоб попытаться заставить замолчать (вплоть до размера букв).

Искоренять личную неприязнь. При этом надо всегда помнить, что любая высказанная "Истина" завтра может оказаться лишь твоей "правдой". Поэтому высказывать "Истины" нужно стараться так, что бы не создавать личную неприязнь.

Начать с того, что никаких "высказанных Истин" в природе не существует. А кто считает, что он "высказал Истину"... :lol:

Migrant 04.04.2016 23:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554347)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554324)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554318)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554290)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554288)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554262)
И сейчас не сложно понять, что в эволюции есть два основных направления: делители и разрушители с одной стороны - и созидатели и объединители с другой.

два направления-это центробежность и центростремительность.

Ну да, как в арифметике, есть "складывать и умножать", а есть "отнимать и делить".

Нет, арифметикой это не меряется, скорее -дыхание

Ну, не знаю. Всё, опять же, определяется на выходе. Т.е. все те же "по делам их...".

То есть, на выдохе? Или же на вдохе? Есть же законы.

"Время разбрасывать камни, и время собирать камни". То есть, следуя вашему образу, есть время вдыхать и время выдыхать. И мы, кстати, видим, что время для Христианства - на выдохе, а время Учения АЙ - на вдохе. И нельзя рушить то, что на стадии созидания. Та же притча о зернах и плевелах, когда говорится о том, что плевела нельзя трогать до срока.

Noy61 05.04.2016 01:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554061)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 554041)
Тема называется "Обратная связь с администратором". Но все говорят друг с другом, название темы и заданная цель никого не интересует, как и во всех других темах этого форума.
Что значит - дефицит общения. Невозможность выговорится в своём окружении приводит сюда, это хорошо. Но всё это и не даёт удержать ни одну тему в заданном векторе и это уже плохо.

Есть такое понимание, как "регистр". То есть, всякая тема может иметь некоторые полифонические звучания, при достаточно глубоком понимании темы, могут звучать партии флейты и скрипки, параллельные мелодии. Не специалист в музыке, но даже при отдаленном понимании предмета мы можем допустить некоторые вольности. Потому что в центре этой темы ( Обратная связь с администратором) стоит вопросы управления. Иногда они могут рассматриваться и как направление развития. И тогда выяснится (хм, и откуда такие фантазии?), что иметь сайт - это значит его разработать (!), отладить и быть его хозяином (!) даже в финансовом отношении. А я вот считаю, что у нас, у Рериховского сообщества, достаточно широкое представительство в интернете, во всяком случае - не один десяток. И всё это - наше! И писать свои сообщения на этих сайтах, простите, но... ТРУД! Это работа! Бескорыстная и добровольная. Как и труд администратора. И на мой взгляд - это коллективный труд.

[/quote]

"Труждающиеся и обремененные" мы на работе, или там где нас принуждают к работе (за деньги или другие искусственные стимулы), а здесь мы не то что получаем удовольствие от участия в благом деле, а еще и боремся с тем что нас порабощает ( принуждает и эксплуатирует). Что давлеет не только надо мной или вами, а искажает смысл жизни целой страны,искажает её историю - то есть прошлое - значит искажает её будущее.
Поэтому нужно освобождать Россию от от ложных, навязанных образов. Об этом тема о Сталине.
Антисталинизмом грешила Л.В. Шапошникова, модератор РД, этот грех её легко доказывается фактами истории. Возникает вопрос если модератор смотрел в будущее, то как выглядит это будущее, если оно отталкивается от будущего России, которое строили Сталин со товарищами. В какое будущее смотрел модератор- администратор РД?

У сайта Манвантара тоже призрачное будущее, коллективные усилия оно , конечно лучше, но не то что я приду и поставлю 20-ть книг, которые прочел за год, а коллективное, все-таки, это бережное отношение к "колхозному хозяйству". Выяснилось, что админ. Манвантары, в то время (ТО время) был и временным руководителем общины "Солнечный Ветер".
Поэтому, как пишет, уважаемый Migrant, если община СВ самораспустилась, а следовательно ( при единстве администрирования) принимая такой же термин "самороспуск" к Манвантаре, можно сказать - она дала свободу для более широкого творчества бывшим своим форумчанам. Можно же так сказать?
Да оно так и есть: Будущее прирастает новыми возможностями. (Взятыми из того места, где им не нашли применения).
Будем оптимистами а то не дай Бог, поступят по пословице: Кто старое помянет - тому глаз вон. А уж то, что объявят нарушителем всеобщего спокойствия и говорить нечего.

Вперед к нашей общей Победе в борьбе со злом!

Migrant 05.04.2016 02:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554380)
У сайта Манвантара тоже призрачное будущее, коллективные усилия оно , конечно лучше, но не то что я приду и поставлю 20-ть книг, которые прочел за год, а коллективное, все-таки, это бережное отношение к "колхозному хозяйству". Выяснилось, что админ. Манвантары, в то время (ТО время) был и временным руководителем общины "Солнечный Ветер".
Поэтому, как пишет, уважаемый Migrant, если община СВ самораспустилась, а следовательно ( при единстве администрирования) принимая такой же термин "самороспуск" к Манвантаре, можно сказать - она дала свободу для более широкого творчества бывшим своим форумчанам. Можно же так сказать?
Да оно так и есть: Будущее прирастает новыми возможностями. (Взятыми из того места, где им не нашли применения).
Будем оптимистами а то не дай Бог, поступят по пословице: Кто старое помянет - тому глаз вон. А уж то, что объявят нарушителем всеобщего спокойствия и говорить нечего.

Вперед к нашей общей Победе в борьбе со злом!

Одно мне не понятно: почему вы рассуждаете про общину "Солнечный ветер", ничего о ней не понимая? Про то, что кто-то там администратор, где-то там самороспуск и так далее.

Для начала надо понять, что наш самороспуск - это не уничтожение общины, а выход на другой уровень. Если община ИОСВ выполняла некие общие задачи (мы учились работать командой), то теперь задачи взяты персональные. Другими словами, уже есть опыт работы во взаимодействии, есть ощущение плеча и поддержки, поэтому можно продвигаться с этим опытом на другом уровне, собирать другие коллективы и работать, сотрудничать с другими сообществами. Но наша общность, знание, что у тебя есть друг, на которого ты можешь положиться - это-то остается. Наша дружба на уровне гармонии отношений осталась и никуда она не пропала. Поэтому роспуск ИОСВ - не был уничтожением, не был негативным опытом, а стал нашим утверждающим обретением для каждого.

Ну и по поводу администрирования: у нас проходили решения только при общем консенсусе, правом накладывать "вето" на любое предложение обладал каждый. Поэтому администратор - это такое же понятие, как и принцип дежурства по общине.

Но это о нашей общине, в которой мы проходили опыт совместного творчества. Важнее другое: почему вы убежали? Ведь многие остались. Почему теперь осуждаете?

PS. Уже когда написал своё сообщение, перечитал написанное, то вспомнил, что не всё у нас гладко было. Наш опыт давался нам не просто так, это не было прогулкой или орешками в сахаре. Не все прошли через этот опыт, не всем он понравился. Мы никого не корим и не осуждаем, потому что они нам всё равно близки как братья. Может быть для них это было просто рано, не ко времени. Но и они, наши ушедшие братья, никогда не бросали в нас камни после выхода.

Кстати, была у нас и группа "друзей общины", так вот, даже со многими из них - до сих пор сохраняются добрые отношения. Что же вас так коробит? Может вы забыли простую истину: добрые отношения надо начинать с себя. Показать своё недовольство или свою особенность - легко, ибо все мы тут воины, но душевность и открытость - разоружают многие нагромождения.

Лотос 05.04.2016 09:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554062)
Снова Вы про смеси, взрывы... Никого ни смешивать ни взрывать не собираемся

Одним словом, с подобным подходом должно получиться некое вавилонское столпотворение. Так? Ведь если объединяться на Высшем, то... неизбежно завещанное очищение Учений и тогда взрывы последуют.

Как уже говорил, никого ни сталпливать, ни за один стол усаживать, ни в одну комнату сгонять, ни в одну кучу скидывать не собираемся. Идея совершенно иная. А потому, все Ваши замечания к данной конкретной ситуации не подходят. Потому что для каждого направления создаётся отдельное большое пространство, независимое от других.

Как в социальной сети: пользователей сотни миллионов, но при этом никто себя не чувствует в тесноте. Напротив, большое пространство для деятельности и творчества. И каждый находится в том окружении, которое ему близко, практически не пересекаясь с другими "чужеродными элементами".

Следуя Вашей логике, такая социальная сеть уже должна была бы так рвануть, что мы все бы уже на орбите летали :D Ведь о ужас: там же миллионы "опасных несочетаемых элементов".

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554241)
Про "мои" смеси, взрывы <...>

Теперь стали "Ваши"? Было "Вы про"... про те предупреждения, которые к данной конкретной ситуации не имеют никакого отношения.

В целом это отражает одну из проблем форумного общения: невнимательность помноженная на додумывание того, чего нет, приводит к тому, что люди быстро находят "точные цитаты" и ими "разносят в пух и прах" ту проблему, которые сами же и придумали в своём воображении.

элис 05.04.2016 09:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554374)
=
"Время разбрасывать камни, и время собирать камни". То есть, следуя вашему образу, есть время вдыхать и время выдыхать. И мы, кстати, видим, что время для Христианства - на выдохе, а время Учения АЙ - на вдохе.
.

Ну если говорить о Духе учения, то переход на восходящую дугу это направление к центру, к шестой подрасе, пятой расы, четвертого круга. Что же тогда будет критерием Истины в делах нашего дыхания?

irene 05.04.2016 10:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554305)
Нашел на просторах интернета:

.
Цитата:

Личная неприязнь - это ваше сугубо личное предвзятое негативное отношение к данному человеку. К примеру: если в коллективе этот человек всеми любим и уважаем, да и у вас к нему, как коллеге не претензии, но для души он вам не приятен, вам кажется что он с вами не искренен или он не доброжелателен в общении со своими близкими и вы были тому свидетелем, а другие считают его душой компании. Вот в данной ситуации играет роль только ваша личная не приязнь!)).

Ну что ж тут скажешь?

Никак не могу найти рациональных объяснений такого упорства в проведении своей линии, когда в Учении можно найти совсем другие утверждения и ситуация создаваемая на таких форумах совершенно не безобидна.

Цитата:

Следуя Вашей логике, такая социальная сеть уже должна была бы так рвануть
Следуя логике Учения, так и происходит, но на тонком плане, когда создаются какие-то духовные (а не любые) группы в сети. Много чего происходит, очень много. Так что хочется предупредить: "искренне приближающиеся к Учению будьте осторожны, заходя сюда!"

Билли Бонс 05.04.2016 10:51

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554234)
1. Горячие темы, которые будоражат умы невозможно "изолировать" в форумном общении. Если пытаться "обрубать", то они буду всплывать в ходе общения во многим ветках форума. Для работы форума гораздо практичнее открыть одну венку, где будет обсуждаться та или иная горячая тема. Как, например, тема о Сталине.

Если возникают в привязке к АЙ или к теме конкретного топика, так самое то.

Перенаправьте энергию форумчан с второстепенного на основное. Например так http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=253
Поставьте долгоиграющий топик на паузу и предложите участвовать в таких и таких темах основной тематики.

Топик с размытой темой остановите, затем предложите участникам конкретизировать тему и увязать с темой форума, либо создать проект с обозначенными целями, рабочей группой и т.д.

Судя по количеству сообщений, 80% сил модератора должно уходить на "свободный разговор". Это целесообразно? Полагаю нет.

Тут высказали мысль, что участник форума трудится, делает некий вклад. Okay. Пусть по результатам родится некий PDF. Отчуждаемый от участников и от форума.

Критерий ведь простой: если раздел может породить pdf-ку, то он живой, а если нет -- то мёртвый.

Dar 05.04.2016 10:57

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554401)
Аналогично с флудом и "про орешки" Списать на породу людскую, ну можно.

"Учение – не кедровые орешки в сахаре.."
Легко и просто обсуждать сложно, тем более каждый день и постоянно.
Потому разделы посвященные АЙ и меньше по объему.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554382)
А успех своего продвижения в этом "деле", т.е. успешность изменения своего сознания можно оценить по
условиям к которых живешь..(имхо)

Не очень удачная цитата. Оценивают повышение светимости по ударам от тёмных.
Хоть удары, хоть что .. это и есть условия жизни. Разве нет?
Цитата:

пока не начали прилагать У. в жизни и хоть чего-то не накопили, то вы никому неинтересны, рассуждать о методах борьбы нет особого толку.
Не думаю.. интересны всегда.
В АЙ написано что около каждого человека постоянно(!) идет битва..
Разговаривал как-то с одним экстрасенсом.. он подтвердил это. Видит он все и прекрасно. Да, около людей стоят стоят разные сущности, разных форм и видов.
Он привел пример, как-то вытащил человека как говорится "с того света".
"Там" его уже ждали. И когда поняли что остались ни с чем, то было столько ярости и ненависти, и такой жуткий вой..
И по его словам хорошо что люди не видят этого и не слышат..

Цитата:

Переход на личности для форума рыбаков -- это как бы норма, а вот на форуме по АЙ -- это ведь демонстрация сами знаете чего.
С искажениями совсем тяжко. Много людей, которые на форуме, отталкиваются о чего угодно, только не от АЙ. Разговор с разных позиций ни к чему не приведёт, вернее приводит: к затуханию Света.
имхо лучшим разговором о борьбе со злом было бы обсуждение этики на форуме и профилактике её соблюдения.
Откройте топик про терпимость по отношению к собеседникам на форуме и к чужому мнению. Обсудим приёмы дискуссии, как её утверждающие и наоборот -- разрушающие, выгоды от применения. Это и будет "борьбой со злом"
Есть топик про умаление. Какой смысл шлоку обсуждать абстрактно? Давайте подумаем как писать пост на форуму не умаляя собеседника.
Давайте откроем топик про защиту. Обсудим как общаться с форумчананми с разнузданной самостью. Сказать "не корми троля" -- это ведь пол дела.
как по мне так на форуме по АЙ те, кто уже знаком с Учением, должны дать идеи и практические советы по его применению в реальных условиях тем, кто пока ещё далёк.
Все это было.
Все это писалось, предлагалось, делалось..
И таких тем на этом форуме масса.
И появляются они регулярно. Как минимум раз в год.
И все эти темы в основном повторяют друг друга, и говорится в них об одном и том же..
И каждый новоприходящий на этот форум проходит все эти ступени и каждому кажется что он видит то
что не видят другие, возмущается, ругается, предлагает, делает открытия, призывает и т.д.

Через год-два все это проходит.

Билли Бонс 05.04.2016 11:12

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
"Учение – не кедровые орешки в сахаре.."
Легко и просто обсуждать сложно, тем более каждый день и постоянно.
Потому разделы посвященные АЙ и меньше по объему.

Да, работать трудно, согласен. Если форум привлекает тусовкой, дык он проигрывает другим площадкам, на них шоу интересней. Если для выдачи чего-то практичного, тоже не гуд, внутренняя "тусовка" забивает полезное, фиг продерёшься.

Объём показывает как распределилось внимание аудитории.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Хоть удары, хоть что .. это и есть условия жизни. Разве нет?

У ЕИ условия были одни, у Абрамова другие. Удары получали оба. Какая связь?

Шлока в контексте борьбы с тёмными как-то вот не прозрачно трактуется, имхо.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
В АЙ написано что около каждого человека постоянно(!) идет битва.

Согласен. Да!!! Однако есть момент, когда это борьба становится актуальной, осознанной. Есть черта, заступив за которую, нельзя не вести эту борьбу. В общем: у обывателя приоритеты чуть иные, ему освоить надо более простые элементы.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Все это было.

А на выходе что?
Атмосфера на форуме улучшилась?
Практические рекомендации выработали? Где концентрат скачать?
Костяк форума пришёл к согласию? Демонстрирует своим поведением?

Вот месяц на форуме. У меня был вопрос, т.е. стимул просмотреть топики был. Но даже его не хватает чтоб просмотреть последние темы, а тем паче разбираться в надцатистраничных топиках.
Есть топик и избранными беседами, но это свалка.
В информационный век: говори кратко по делу. Давай чек-лист, буду применять.
Это мне понятно.
Это притягивает.
А свалка не ... этого хватает в сети, из библиотек вся выдача в искалке.


Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Через год-два все это проходит.

в песок сила пошла, зло завалило

Билли Бонс 05.04.2016 11:30

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Все это было.
Все это писалось, предлагалось, делалось..
И таких тем на этом форуме масса.

Карты -- супер! Об этом сказал. Есть шероховатости, но Да.
Идею надо развивать, что и делаю на самом деле здесь --
http://forum.roerich.info/showthread...408#post554408

Подборки -- это особый формат. Агни-йогу подходит, но для других надо переложить в мануал: показать и дать примеры.
Есть советы на каждый день -- хороший формат, для многих сгодится.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
И каждый новоприходящий на этот форум проходит все эти ступени и каждому кажется что он видит то
что не видят другие, возмущается, ругается, предлагает, делает открытия, призывает и т.д.

Как показывает этот топик, даже читающих АЙ мало. То есть на форум много пришедших, но они не новоприходящие к АЙ.

Dar 05.04.2016 11:34

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554417)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
"Учение – не кедровые орешки в сахаре.."
Легко и просто обсуждать сложно, тем более каждый день и постоянно.
Потому разделы посвященные АЙ и меньше по объему.

Да, работать трудно, согласен. Если форум привлекает тусовкой, дык он проигрывает другим площадкам, на них шоу интересней. Если для выдачи чего-то практичного, тоже не гуд, внутренняя "тусовка" забивает полезное, фиг продерёшься.

Вид, который сегодня приобрел форум, разделы, названия и пр. это результат работы не менее чем за 10 лет. При мне только было много кардинальных изменений.

Цитата:

Объём показывает как распределилось внимание аудитории.
Эволюцию двигает меньшинство.. (из АЙ, не дословно)
(как в принципе и в политике сегодня)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Все это было.

А на выходе что?
Атмосфера на форуме улучшилась?
Практические рекомендации выработали? Где концентрат скачать?
концентрат, наибольший (имхо) 1. в разделе "Спутники. Размышляя над Учением"
2. В подборках.
3. Или хотя бы можно посмотреть прикрепленные к верху темы в свободном разделе.

Ну и факт того что все уползает..
Вот в этой теме сколько я написал?.. Где это все?
Уже ушло на другие страницы..
Кто-то будет их искать, читать?..
Точно так же и с темами..

Цитата:

Вот месяц на форуме. У меня был вопрос, т.е. стимул просмотреть топики был. Но даже его не хватает чтоб просмотреть последние темы, а тем паче разбираться в надцатистраничных топиках.
Достаточно набрать "форум" в поисковике и искать в названиях тем..
Вот хотя бы..

Пару штрихов по форуму 2007

Причины усталости от форума2006

Образ Форума2005

Лицо форума2007

Лицемерие на форуме2008

Неприятно стало на форуме, как-то тягостно и грязно...2008

Почему я покинул форум2008

Форум и культура2009

"Форум-мегаполис" 7 лет2009

Форум-община2007

Ирония на форуме2012

Что будет с форумом через 40 лет?2013

Духовность общения на форуме2012

Форум и мы. Самоанализ2010

Migrant 05.04.2016 11:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554398)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554374)
=
"Время разбрасывать камни, и время собирать камни". То есть, следуя вашему образу, есть время вдыхать и время выдыхать. И мы, кстати, видим, что время для Христианства - на выдохе, а время Учения АЙ - на вдохе.
.

Ну если говорить о Духе учения, то переход на восходящую дугу это направление к центру, к шестой подрасе, пятой расы, четвертого круга. Что же тогда будет критерием Истины в делах нашего дыхания?

Критерием будет первая подраса, шестой расы, четвёртого круга.

Билли Бонс 05.04.2016 11:53

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554420)
Вид, который сегодня приобрел форум, разделы, названия и пр. это результат работы не менее чем за 10 лет. При мне только было много кардинальных изменений.

Моя позиция: форум хорош тем, что он есть.
Моя проблема: хочу взять наработанное, но не могу.
Мой вопрос: что мешает?
Мои действия: скажу как было бы удобней

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554420)
Эволюцию двигает меньшинство.. (из АЙ, не дословно)

Дело в том, в каком месте искать.
Дело: в первом впечатлении от форума.
Дело: чем живут здесь.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554420)
Ну и факт того что все уползает..

+1000000000000000 !!! Как воспользоваться? Да, я лучше книгу пойдут читать!

Писать? Чтоб потом это уползло? Нафига?

Вот проблемы.

Ну отошли мы от зла конечно.

Migrant 05.04.2016 12:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554406)
Цитата:

Следуя Вашей логике, такая социальная сеть уже должна была бы так рвануть
Следуя логике Учения, так и происходит, но на тонком плане, когда создаются какие-то духовные (а не любые) группы в сети. Много чего происходит, очень много. Так что хочется предупредить: "искренне приближающиеся к Учению будьте осторожны, заходя сюда!"

Осторожность нужна везде, даже при заточке карандашей. Но и кричать всем "берегись!!!" при езде на маленьком трёхколёсном велосипеде - тоже перебор.

Но, Irene, вы взрослый человек, умный человек - это мы ценим в вас, однако и вокруг вас не дураки. Но порой, читая ваши тексты, ощущаешь - за дурака держат! Ну сами посудите, у Лотоса был план, мысль, взятая из Учения о важности всех религий, а также о том, что очень важно помнить о связующем явлении всех религий. И он, как последователь Учения, взял и начал разрабатывать направление, необходимость в котором он почувствовал. Ну и вам, как любителю поцитировать Учение, тоже предлагаю почитать то, что вами, на ваш взгляд, пройдено, усвоено и уже "от зубов отскакивает!":
Цитата:

11.216.
Осознание ответственности за дух и религию поставлено человечеством на последнее место. Суд человеческий заботится охранить физическое тело, преследуя калечения тела. Но существующие законы и храмы не заботятся о тех миллионах искалеченных духом. Правильно сказала Ур. о той грозной ответственности, которую должны нести религии. Ведь связующее явление религии не утвердилось на планете. Та священная мощь Земли вместо того, чтобы возносить, превращена человечеством в ту явленную разъединенность, которая есть меч рассекающий. И жрецы, и брамины, и священнослужители все искажали космическое назначение. Истинно, только утверждение истинного назначения устремит дух к высшему пониманию великого Космического Права. Так устремимся к великой ответственности за дух и религию. Сколько нужно очистить в Учениях Мира! Задание – устремленно очистить религии – даст новое сознание. На пути к Миру Огненному утвердим Носителей Огненного Очищения. (выделено мной. - Мигрант)


Человек взял на себя миссию. Проще говоря, без пафоса: мужик сказал - мужик сделал! А вы его граблями по рукам.
Простите за образ, но как объяснить вам, что вы не понимаете, что на ровном месте пытаетесь быть Папой Римским. Взяли и осудили дело человека. За что? Почему? Что он вам сделал?

Larga Vereska 05.04.2016 12:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554380)
У сайта Манвантара тоже призрачное будущее, коллективные усилия оно , конечно лучше, но не то что я приду и поставлю 20-ть книг, которые прочел за год, а коллективное, все-таки, это бережное отношение к "колхозному хозяйству". Выяснилось, что админ. Манвантары, в то время (ТО время) был и временным руководителем общины "Солнечный Ветер".
Поэтому, как пишет, уважаемый Migrant, если община СВ самораспустилась, а следовательно ( при единстве администрирования) принимая такой же термин "самороспуск" к Манвантаре, можно сказать - она дала свободу для более широкого творчества бывшим своим форумчанам. Можно же так сказать?

Хотелось бы в который раз расставить все точки над «I»:
«Солнечный ветер» был распущен в том составе, в котором он существовал, чтобы быть созданным в новом.
Община не ушла, не исчезла и не увяла. Как шепчутся недоброжелатели по углам.
Мы по-прежнему живем, благоденствуем, творим и изучаем.
Все, как и раньше, но уже на другом ресурсе.

Что касается вашей критики, Ной….
Вы знаете, что такое «ведро с крабами»?
Предположим, человек или группа создают что-то: картину, произведение, скульптуру или сайт.
Объект создается. И одновременно с его созданием появляется целая толпа «доброжелателей», которые начинают критиковать, что, дескать, это не так, и то – не то.
«Доброжелатели» пророчат безызвестность, распад, неудачи авторам, сетуют о том, что автор не так делает, пишет, создает...
Что не видать автору успеха, а его творению долгой жизни….
Ведро с крабами.
Когда один краб пытается выбраться из ведра, десятки других начинают хвататься за него клешнями и скидывать вниз.
Почему так происходит?

Может потому что быть теоретическим экспертом в области строительства, ветеринарии, веб-дизайна или психологии проще, чем применять эти теории в реальной жизни.
На деле потом у таких экспертов выходит, что прибивая доску, развалил пол стены, а собачка вообще померла.
Владимир Чернявский создал свой сайт, Кайвасату создал, Андрей Пузиков создал, Лотос создал…
Эти люди сделали что-то, работают…
А на каждого такого человека появляется с десяток тех, кто критикует: это не так, и то – не то.
Ну так, Ной, покажие нам пример великолепного администрирования и ведения ресурса!
Сделайте сайт, соберите людей, информацию…. Пусть каждый будет удовлетворен и обласкан вашей, админской любовью...
Тогда вы, с высоты вашего опыта, сможете критиковать нас, пророчить нам распад, говорить о том, что мы представляем собой жалкое зрелище…
А мы, восхищенные вашим мастерством, будем внимать вашим полезным советам и словам.
Потому что пока получается, что критикуют, раздают советы и возмущаются больше всего те, кто ничего не сделал вообще и впринципе.
Так почему бы не исправить такую досадную оплошность?:lol:

Dar 05.04.2016 12:25

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554419)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
Все это было.
Все это писалось, предлагалось, делалось..
И таких тем на этом форуме масса.

Карты -- супер! Об этом сказал. Есть шероховатости, но Да.
Идею надо развивать

Схемы и карты созданы для того что-бы экономить время,
не повторять обсуждения одного и того же бесконечное количество раз.
Что-бы не топтаться.. было от чего оттолкнуться и двигаться дальше.
(хотя складывается впечатление что никому это кроме меня не нужно)
Но опять же, время, силы, деньги..
Мне вот нужен спонсор, банкир, меценат..
я бы занялся только этим, вплотную.

Цитата:

Подборки -- это особый формат. Агни-йогу подходит, но для других надо переложить в мануал: показать и дать примеры.
Есть советы на каждый день -- хороший формат, для многих сгодится.
Тут ведь основная фишка в том что интересующихся на самом деле очень мало..
Где они дерзающие?.. которые перелопачивают Учение многократно в поисках решения каких-то проблем, вопросов, совершенствования, которые постоянно задают вопросы именно по теме Учения, ломают голову над некоторыми непонятными местами, соединяют понятия в конструкции, обобщают, делятся своими находками с другими и т.д.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554411)
И каждый новоприходящий на этот форум проходит все эти ступени и каждому кажется что он видит то
что не видят другие, возмущается, ругается, предлагает, делает открытия, призывает и т.д.

Как показывает этот топик, даже читающих АЙ мало. То есть на форум много пришедших, но они не новоприходящие к АЙ.
имел в виду именно "новоприходящих к АЙ".
Только их интересует обстановка на форуме, условия для общения, изучения АЙ и т.д. и они большей частью даже не замечают правил.
Правила нужны для тех кто далек от АЙ. (возможно идеализирую)

Билли Бонс 05.04.2016 12:32

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554430)
Тут ведь основная фишка в том что интересующихся на самом деле очень мало..
Где они дерзающие?

откуда они возьмутся если форум окутан сумраком ))
попробуй пробейся
особенно когда кто-нибудь из "бывадых" говорит "иди над собой работай", ну и идёт, а как иначе

Билли Бонс 05.04.2016 12:36

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554430)
Правила нужны для тех кто далек от АЙ. (возможно идеализирую)

Правила нужны всем. Причём костяк форума должен демонстрировать их применение. В этом их назначение, это декларация, которую разделяют /приняли/, а не навязанная. С последователя АЙ спрос за поведение только возрастает. И первом посте этого топика сказано: потворствуя себе в неэтичном поведении, отдаешь пространство тьме.

Dar 05.04.2016 12:42

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554432)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554430)
Тут ведь основная фишка в том что интересующихся на самом деле очень мало..
Где они дерзающие?

откуда они возьмутся если форум окутан сумраком ))
попробуй пробейся
особенно когда кто-нибудь из "бывадых" говорит "иди над собой работай", ну и идёт, а как иначе

Я еще ни разу не замечал что-бы кому-то пришлось "пробиваться" и ему мешали.
Имею в виду тех кто реально увлечен АЙ.
Есть темы, есть разделы..
Даже поисковик по АЙ "вшит" в сам форум..

Надо же еще учитывать что люди работают, не у всех есть время здесь сидеть постоянно. Кто-то вечером заглянул разок, кто-то раз в неделю..
У кого работа связана с компьютером, у тех больше возможностей..

Dar 05.04.2016 12:49

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554433)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554430)
Правила нужны для тех кто далек от АЙ. (возможно идеализирую)

Правила нужны всем. Причём костяк форума должен демонстрировать их применение..

Думаю если спросить у каждого, кого он считает за "костяк форума", ответы будут сильно отличаться..
Вот с моей точки зрения "костяк" это те кто не просто читал, но очень хорошо разбирается в Учении. Но они редко пишут..

Кто-то может считать за костяк тех кто очень активен на политические темы
или всегда находит время для того что-бы дать поучения, сделать замечания...

для третьих костяк это модераторы..
и т.д.

Билли Бонс 05.04.2016 13:11

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554434)
Я еще ни разу не замечал что-бы кому-то пришлось "пробиваться" и ему мешали.

Ай эм! Так зафлудили, что пришлось обратится к лично к форумчанам.

В плане наведения контактов и навигатора по источникам -- дя, форум делает своё дело.

Билли Бонс 05.04.2016 13:13

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554437)
Думаю если спросить у каждого, кого он считает за "костяк форума", ответы будут сильно отличаться..

Модератор определяет целевую аудиторию, чо думать. Если смешивать априори антагонистически настроенные группы (да и ещё давать им повод как в Свободном разговоре), то зло придёт, примчится, ждать не станет.

Dar 05.04.2016 13:30

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554443)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554437)
Думаю если спросить у каждого, кого он считает за "костяк форума", ответы будут сильно отличаться..

Модератор определяет целевую аудиторию, чо думать. Если смешивать априори антагонистически настроенные группы (да и ещё давать им повод как в Свободном разговоре), то зло придёт, примчится, ждать не станет.

на это есть "стандартное" возражение )
АЙ для жизни, для практики в реальной жизни, на каждый день..
т.е. в том числе и для умения противостоять "злу"..
Если уж на форуме, где "все свои", правила и весь комфорт, человек не в состоянии противостоять "препятствиям",
значит плохо знает Учение, не применяет полученные знания на практике.
Что уж говорить о реальной жизни, где такого комфорта нет.
Форум площадка для общения.
Есть смысл оттачивать свое мастерство в умении вести беседу,
тренировать "искусство мышления", контролировать свои мысли, эмоции и т.д.
Да, некоторые оттачивают свое мастерство в умении подначить собеседника, оскорбить тонко так, что-бы не нарушать правила,
наблюдать и искать только(!) "погрешности" в постах, для критики.. и т.д.
Каждый по своему извлекает пользу. И все что "добыл", останется с ним.
Кто-то двигается вверх, кто-то вниз...
Цитата:

Модератор определяет целевую аудиторию, чо думать
следит за соблюдением правил.

элис 05.04.2016 13:55

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554432)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554430)
Тут ведь основная фишка в том что интересующихся на самом деле очень мало..
Где они дерзающие?

откуда они возьмутся если форум окутан сумраком ))
попробуй пробейся
особенно когда кто-нибудь из "бывадых" говорит "иди над собой работай", ну и идёт, а как иначе

Ну да, верно, окутан сумраком.
Это обычная практика темных: заменить цель средствами как целью.
На форуме постепенно такая подмена и произошла.
Теперь это привычное русло и называется "практикой АЙ".

Билли Бонс 05.04.2016 13:58

Ответ: Как бороться со злом?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554444)
на это есть "стандартное" возражение )

Взаимообогащающее общение антипод словесного спаринга.
У возражения тоже есть антипод, так ведь.

Учение не учит разжигать ссоры. Учит находить общее. Обратная сторона ведет к тёмным.
Если в правилах сказано что нельзя разжигать межнациональную рознь, то некоторые топики должны быть закрыты, потому как разжигают ссоры, либо как-то иначе регулироваться, чтобы люди объединялись на общем.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554444)
Есть смысл оттачивать свое мастерство в умении вести беседу,
тренировать "искусство мышления", контролировать свои мысли, эмоции и т.д.

Оно оттачивается когда у собеседников есть общее устремление, есть согласие вместе достичь цели. Если это форумный трём или словесное состязание -- только тёмным на руку сыграешь. В этом варианте рериховский форум другим площадкам проигрывает.

Владимир Чернявский 05.04.2016 14:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554408)
Перенаправьте энергию форумчан с второстепенного на основное. Например так http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=253
Поставьте долгоиграющий топик на паузу и предложите участвовать в таких и таких темах основной тематики.
Топик с размытой темой остановите, затем предложите участникам конкретизировать тему и увязать с темой форума,

Тут же буду обвинен в манипулировании участниками, в "продавливании своего" и т.д. :) Люди участвуют в том, что им лично интересно, а не в том, что попросил модератор.
Тут работает только принцип личного примера.

Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554408)
либо создать проект с обозначенными целями, рабочей группой и т.д.

Посмотрите правила форума. Они как раз рассчитаны на проектную работу. Однако, проекты за некоторым исключением не работают. В них нужно вкладывать время и усилия.

Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554408)
Тут высказали мысль, что участник форума трудится, делает некий вклад. Okay. Пусть по результатам родится некий PDF. Отчуждаемый от участников и от форума.

Таким решением является Энциклопедия Агни Йоги.

элис 05.04.2016 14:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554421)
Критерием будет первая подраса, шестой расы, четвёртого круга.

Это не критерий,это будет следствие заложенных "деланием" причин. Которые будут в Духе учения. Так что будет критерием, что в Духе учения, а что напротив?.

Билли Бонс 05.04.2016 15:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554451)
Тут же буду обвинен в манипулировании участниками, в "продавливании своего" и т.д.

Ирине ведь не боится. Ну, обвинят, а как иначе?

В этом топике форумчанина, давшего Вам обратную связь, пинают группой, объясняют ценности общины и концепцию сайта -- даже не лол.
У меня невольно вопрос: сколько так дружески встретили подошедших?

(Ну, хотя бы уберите это куда-нибудь в другой топик, ведь наши сообщения подальше от зла убрали ))

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554451)
Таким решением является Энциклопедия Агни Йоги.

Ключевое: отчуждаемо.

Мысли при себе одно. Мысль оформленная и отправленная -- другое.
PDF с практическими советами и гиперссылкой на форум разлетится по сети и приведёт проект-менеджеров.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554451)
Посмотрите правила форума. Они как раз рассчитаны на проектную работу. Однако, проекты за некоторым исключением не работают. В них нужно вкладывать время и усилия.

Ну это же не означает потворствовать. Вы объявили, что в топике писать можно чего хочеся, и вот результат: пинают. Кто ещё хочет дать ОСь? Велком! )))

Предлагайте. Разгребайте проход.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 554451)
Люди участвуют в том, что им лично интересно, а не в том, что попросил модератор.

Если интерес увязан с темой ресурса -- да.

Вам важен размер аудитории или её качество?
Вы же не можете удовлетворить все интересы форумчан. Определитесь.

----
Не мне учить хозяев, что в доме не так.
Форум мне помог -- спасибо.
Коль спросили -- рассказал, что мешало.

Migrant 05.04.2016 18:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554452)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554421)
Критерием будет первая подраса, шестой расы, четвёртого круга.

Это не критерий,это будет следствие заложенных "деланием" причин. Которые будут в Духе учения. Так что будет критерием, что в Духе учения, а что напротив?.

Диалог стал бесполезным, что я изначально и предполагал. Надо знать Учение, чтобы понимать, что зерна Шестой Расы заложены уже давно, да так давно, что вы, пожалуй, удивитесь. Но, подчеркну ещё раз: зёрна Шестой Расы, а не общий дискурс народонаселения.

Я не знаю, знаком ли вам метод выведения крыс на кораблях. С древности матросы, чтобы снизить поголовье крыс на кораблях, запихивали с десяток крыс в одну бочку, морили голодом и когда они начинали поедать друг друга, выпускали крысу каннибала на волю. Такие крысы начинали на воле поедать других крыс с особым энтузиазмом.

Так вот, именно против этого принципа каннибализма и работает библейский завет "Не суди...". И именно поэтому в любом обществе всегда преследуется и уголовно наказуем принцип самосуда. То есть: спорить можно, доказывать и отстаивать своё мнение нужно и можно, но “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).

PS. Прошу прощение за такой экскурс и за такой образ, как крысы-каннибалы, никого не хочу обидеть, но порой очень важно понимать простые истины на примерах и образах. А что делать, если порой надо контрастно показать некоторые явления?

Migrant 05.04.2016 18:14

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554461)
...Вам важен размер аудитории или её качество?
Вы же не можете удовлетворить все интересы форумчан. Определитесь.

Всё дело в том, что в интернете есть немало рериховских сайтов. И есть этот. С этой аудиторией и с этим качеством, который оказался наиболее востребованным. Почему? А кто ж его знает? Чтобы понять - нужно исследовать. Но одно могу сказать, что здесь не стоит мыслить категориями и около-олбанскими терминами. Сломать и дурак сможет, создавать - не каждый.

элис 05.04.2016 19:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554471)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554452)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554421)
Критерием будет первая подраса, шестой расы, четвёртого круга.

Это не критерий,это будет следствие заложенных "деланием" причин. Которые будут в Духе учения. Так что будет критерием, что в Духе учения, а что напротив?.

Диалог стал бесполезным, что я изначально и предполагал. Надо знать Учение, чтобы понимать, что зерна Шестой Расы заложены уже давно, да так давно, что вы, пожалуй, удивитесь. Но, подчеркну ещё раз: зёрна Шестой Расы, а не общий дискурс народонаселения.

Я не знаю, знаком ли вам метод выведения крыс на кораблях. С древности матросы, чтобы снизить поголовье крыс на кораблях, запихивали с десяток крыс в одну бочку, морили голодом и когда они начинали поедать друг друга, выпускали крысу каннибала на волю. Такие крысы начинали на воле поедать других крыс с особым энтузиазмом.

Так вот, именно против этого принципа каннибализма и работает библейский завет "Не суди...". И именно поэтому в любом обществе всегда преследуется и уголовно наказуем принцип самосуда. То есть: спорить можно, доказывать и отстаивать своё мнение нужно и можно, но “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).

PS. Прошу прощение за такой экскурс и за такой образ, как крысы-каннибалы, никого не хочу обидеть, но порой очень важно понимать простые истины на примерах и образах. А что делать, если порой надо контрастно показать некоторые явления?

Отчего же бесполезным? Полагаю, было бы полезным уразуметь такой критерий, дабы не плодить нагромождения "деланиями".

Лотос 05.04.2016 20:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554380)
У сайта Манвантара тоже призрачное будущее, коллективные усилия оно , конечно лучше, но не то что я приду и поставлю 20-ть книг, которые прочел за год, а коллективное, все-таки, это бережное отношение к "колхозному хозяйству". Выяснилось, что админ. Манвантары, в то время (ТО время) был и временным руководителем общины "Солнечный Ветер".
Поэтому, как пишет, уважаемый Migrant, если община СВ самораспустилась, а следовательно ( при единстве администрирования) принимая такой же термин "самороспуск" к Манвантаре, можно сказать - она дала свободу для более широкого творчества бывшим своим форумчанам. Можно же так сказать?

Сказать, конечно, можно как угодно в зависимости оттого, как далеко заходит фантазия в придумывании "фактов". Другой вопрос - насколько эти фантазии соответствуют действительности.

И самая отдалённая от реальности - это знак равенства между общиной "СВ" и Манвантарой. Абсолютно разные ресурсы по целям, структуре и концепции. Один сайт - Община, второй - Библиотека. И единственное отношение, которое СВ имеет к Манвантаре - это посольство в соответствующем разделе.
Наряду с другими посольствами, каждое из которых обладает равными правами без каких-либо привилегий. И где любой сайт может подать заявку на открытие своего посольства - более динамичный вариант сотрудничества по сравнению с обычным обменом ссылок или баннеров.

В чём проблема быть дежурным администратором в Общине и одновременно управляющим Библиотекой? Деятельность ведь абсолютно разная.

Что касается "самороспуска", то это слово даже звучит странно по отношению к Библиотеке. Книги пока вроде не научились ходить сами по себе :)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554406)
Цитата:

Сообщение от Lotos
Следуя Вашей логике, такая социальная сеть уже должна была бы так рвануть

Следуя логике Учения, так и происходит, но на тонком плане, когда создаются какие-то духовные (а не любые) группы в сети. Много чего происходит, очень много. Так что хочется предупредить: "искренне приближающиеся к Учению будьте осторожны, заходя сюда!"

Взять сеть Facebook - почти миллиард человек. Проекция человеческого общества в виртуальную плоскость. Практически целый мир, где отражаются процессы, которые происходят на планете.

Если продолжить Вашу логику, то получается и планета - это плохо, потому что миллионы людей на планете - несовместимые друг с другом элементы? Великие Владыки очевидно не знали о "несовместимых элементах", иначе бы обязательно разместили христиан, мусульман и прочих по разным планетам :)

И происходит много чего, и сказано много чего, но чтобы объективно судить о том или ином явлении, необходим синтез. Иначе будут получаться перегибы, крайности, искажения:

Цитата:

Представьте себе, как к сложной машине подходит невежда. Он не думает о смысле аппарата, но хватает за первый рычаг, не сознавая последствий. Совершенно то же самое происходит с человеком, который упомнил лишь одну подробность целого Учения и удивляется, что не видит общего следствия. Так же как неосторожное обращение с машиной грозит невежде гибелью, так же находится в опасности человек, пренебрегающий сущностью Учения.
Кто-то обратил внимание только на качество пищи, кто-то только постарался не сквернословить, другой — не раздражаться, третий — не бояться, но такие полезные подробности будут, все-таки, отдельными рычагами, не поднимет каждый всю тяжесть. Нужно постепенно вникать в синтез Учения, только радуга синтеза может дать продвижение. Если кто заметит, что им овладела одна сторона, пусть прилежно повторяет и другие части данных указаний.
Даем много прикрытого и постепенно приближаем осознание. Пусть не боится человек подходить близко, пока он не усвоит ритма Мозаики.
Так приближение к синтезу научит пользоваться всеми подробностями.
[Аум, 497]

элис 05.04.2016 20:28

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554473)
Цитата:

Сообщение от Билли Бонс (Сообщение 554461)
...Вам важен размер аудитории или её качество?
Вы же не можете удовлетворить все интересы форумчан. Определитесь.

Всё дело в том, что в интернете есть немало рериховских сайтов. И есть этот. С этой аудиторией и с этим качеством, который оказался наиболее востребованным. Почему? А кто ж его знает? Чтобы понять - нужно исследовать. Но одно могу сказать, что здесь не стоит мыслить категориями и около-олбанскими терминами. Сломать и дурак сможет, создавать - не каждый.

Рериховские сайты возникали на Магните учения Живой Этики и на энтузиазме всех участников .. На той энергии, которую учение АЙ называет психической.Она и положена в основу этого форума. она и привлекала, поскольку является Магнитом. В качестве Всеначальной она и в мысли , и в действии.. Единство этой энергии, осознание ее, лежит в основе сотрудничества и кооперации. "Кооперация есть признак эпохи"-так утверждает учение АЙ. Но ни какие-то внешние обязательства, никакие спекуляции и манипуляции, никакие рассуждения, никакие технологии не помогут укрепить сотрудничество.

irene 05.04.2016 21:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554477)
Если продолжить Вашу логику, то получается и планета - это плохо, потому что миллионы людей на планете - несовместимые друг с другом элементы? Великие Владыки очевидно не знали о "несовместимых элементах", иначе бы обязательно разместили христиан, мусульман и прочих по разным планетам

И происходит много чего, и сказано много чего, но чтобы объективно судить о том или ином явлении, необходим синтез.

В данном случае, что Вы видите элементами синтеза?

Относительно слов выше. Даётся очень много разных объяснений как, с кем объединяться или нет. Куда входить, куда нет. Особенно о духовных группах и опасностях. И это не пустые слова, которые можно отбросить (есть такие в Учении?), но каждый, хоть немного чувствующий, начинает всё это ощущать когда-то, жить с этим. И речь, конечно, не только о простой совместимости, но о многих других процессах. А то, что Вы пишите... Зачем так упрощать? не серьёзно.

Лотос 06.04.2016 08:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554482)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554477)
Если продолжить Вашу логику, то получается и планета - это плохо, потому что миллионы людей на планете - несовместимые друг с другом элементы? Великие Владыки очевидно не знали о "несовместимых элементах", иначе бы обязательно разместили христиан, мусульман и прочих по разным планетам

И происходит много чего, и сказано много чего, но чтобы объективно судить о том или ином явлении, необходим синтез.

В данном случае, что Вы видите элементами синтеза?

Относительно слов выше. Даётся очень много разных объяснений как, с кем объединяться или нет. Куда входить, куда нет. Особенно о духовных группах и опасностях. И это не пустые слова, которые можно отбросить (есть такие в Учении?), но каждый, хоть немного чувствующий, начинает всё это ощущать когда-то, жить с этим. И речь, конечно, не только о простой совместимости, но о многих других процессах. А то, что Вы пишите... Зачем так упрощать? не серьёзно.

Каждое явление в нашем материальном мире обладает как положительными, так и отрицательными сторонами. Не может быть чего-то либо абсолютно положительного, либо абсолютно отрицательного. Синтез заключается в том числе и в том, чтобы при суждении о том или ином явлении уметь увидеть эти стороны в правильном соотношении. А чтобы это сделать, для начала нужно как следует изучить это явление. Иначе самые важные его свойства могут быть незамечены, а окончательное суждение будет выдвинуто на основании второстепенных и незначительных свойств. В результате само суждение получается ложным.

Аналогию гиперболизировал до тех пор, чтобы стало понятно, что не каждое физическое или виртуальное пространство можно назвать тем "столом" за который нельзя усаживать разнородные элементы. И поэтому нужно сначала разобраться, является ли предмет дискуссии этим самым "столом" или не является, прежде чем применять те или иные цитаты Учения - выносить свои суждения. Ведь приводя те или иные цитаты, Вы их находите именно на основе Ваших суждений. Но при этом ставите знак равенства между Вашими суждениями и самим Учением. Когда на замечание что это не та ситуация, о которой сказано в Учении, Вы говорите что я отметаю сами слова Учения. Это уже похоже на фанатизм.

Migrant 06.04.2016 11:14

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554507)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554482)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554477)
Если продолжить Вашу логику, то получается и планета - это плохо, потому что миллионы людей на планете - несовместимые друг с другом элементы? Великие Владыки очевидно не знали о "несовместимых элементах", иначе бы обязательно разместили христиан, мусульман и прочих по разным планетам

И происходит много чего, и сказано много чего, но чтобы объективно судить о том или ином явлении, необходим синтез.

В данном случае, что Вы видите элементами синтеза?

Относительно слов выше. Даётся очень много разных объяснений как, с кем объединяться или нет. Куда входить, куда нет. Особенно о духовных группах и опасностях. И это не пустые слова, которые можно отбросить (есть такие в Учении?), но каждый, хоть немного чувствующий, начинает всё это ощущать когда-то, жить с этим. И речь, конечно, не только о простой совместимости, но о многих других процессах. А то, что Вы пишите... Зачем так упрощать? не серьёзно.

Каждое явление в нашем материальном мире обладает как положительными, так и отрицательными сторонами. Не может быть чего-то либо абсолютно положительного, либо абсолютно отрицательного. Синтез заключается в том числе и в том, чтобы при суждении о том или ином явлении уметь увидеть эти стороны в правильном соотношении. А чтобы это сделать, для начала нужно как следует изучить это явление. Иначе самые важные его свойства могут быть незамечены, а окончательное суждение будет выдвинуто на основании второстепенных и незначительных свойств. В результате само суждение получается ложным.

Аналогию гиперболизировал до тех пор, чтобы стало понятно, что не каждое физическое или виртуальное пространство можно назвать тем "столом" за который нельзя усаживать разнородные элементы. И поэтому нужно сначала разобраться, является ли предмет дискуссии этим самым "столом" или не является, прежде чем применять те или иные цитаты Учения - выносить свои суждения. Ведь приводя те или иные цитаты, Вы их находите именно на основе Ваших суждений. Но при этом ставите знак равенства между Вашими суждениями и самим Учением. Когда на замечание что это не та ситуация, о которой сказано в Учении, Вы говорите что я отметаю сами слова Учения. Это уже похоже на фанатизм.

Молодец, Лотос, очень тонко и глубоко сказано! Даже если бы я сказал эти слова, то мысленно порадовался бы. Моё уважение тебе!
Итак, препятствиями растём.

irene 06.04.2016 11:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554507)
Аналогию гиперболизировал до тех пор, чтобы стало понятно, что не каждое физическое или виртуальное пространство можно назвать тем "столом" за который нельзя усаживать разнородные элементы. И поэтому нужно сначала разобраться, является ли предмет дискуссии этим самым "столом" или не является, прежде чем применять те или иные цитаты Учения - выносить свои суждения. Ведь приводя те или иные цитаты, Вы их находите именно на основе Ваших суждений. Но при этом ставите знак равенства между Вашими суждениями и самим Учением. Когда на замечание что это не та ситуация, о которой сказано в Учении, Вы говорите что я отметаю сами слова Учения. Это уже похоже на фанатизм.

Что-то Вы не говорите совсем, что есть тонкая составляющая любых групп, даже если они в виртуальном пространстве (там ещё больше возможностей приблизиться). Не говорите, что это пространство как-то должно быть защищено от тонких воздействий непрошенных желающих.

Не говорите, что любые наши искажения божественной мысли связывают нас с теми силами, которые их создали и распространяют по миру, контролируют тех, кто на них настаивает, кто с ними сросся.

Особенно это становится "интересно", когда админом предлагается фактически угождать в "беседах" таким "сросшимся". Ведь принять ими что-либо невозможно в принципе, т.к. создатели нагромождений чуют опасность, особенно в преддверии Перехода, и будут противодействовать обречённо до последнего.

Впрочем, конкретно Ваш форум я не просматриваю даже. После первой же встречи с таким "материалом" решила, что нет смысла. Хватает существующего.

Потому сказанное я отношу к этому форуму и той созданной обстановке, когда (это по личному опыту здесь) просто навязывается "доброжелательное общение", невзирая на то, что "собеседником" фактическим является какая-то (отнюдь не светлая) сущность ТМ. Не только "общение", естественно.

И это при замалчивании теоретическом, что такое не только возможно, но широчайше распространено в мире, когда по словам Учения половина одержимых и ещё примерно столько под воздействиями. Нет. "Все люди братья"...

Так в конце концов виртуальное место становится "Домом Духовной Толерантности", т.к. терпимость по Учению предполагает противостояние, хотя бы самозащиту и защиту других. Но нет... низзя.

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Migrant 06.04.2016 11:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554532)
...Так в конце концов виртуальное место становится "Домом Духовной Толерантности", т.к. терпимость по Учению предполагает противостояние, хотя бы самозащиту и защиту других. Но нет... низзя.

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Не буду даже говорить о Христианских заповедях, о том, что "возлюби" и так далее... Попробуйте осмыслить другой канон "Господом твоим".
Это я не потому что советую или учу вас, а о том, что все эти ответы на ваши, и не только, вопросы - уже давно нам даны.
Какая толерантность?

DmitMack 06.04.2016 15:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Друзья, читая пару последних страниц данной темы – перестал понимать, о чем идет дискуссия? Поясните пожалуйста. В первую очередь интересуют мнения Irene и Лотоса (т.к. не понял их позицию). Тема поднята важная – что должно быть на форуме, принципы модерирования. Почему-то разговор плавно перетек к обсуждению полезности и вреда сайта Манвантары и этого ресурса. Можно краткими тезисами? В чем опасность такого ресурса, как Манвантара. И чем не устраивает форум ВЧ (ни в коем случае не хочу никого оскорбить, это не переход на личности, а попытка разобраться в ситуации)
Сначала выскажу свою позицию. На мой взгляд оба сайта нужны. Один сайт – непосредственно для последователей Агни Йоги. Форума ВЧ вполне достаточно, но конечно могут быть и другие, если их точка зрения кардинально не совпадает с точкой зрения администрации (справедливость у каждого своя). Но нужен и другой ресурс, где бы могли общаться не только рериховцы, но и представители других религий. На этом форуме (форуме ВЧ) админы могут и должны пресекать деятельность других направлений, иначе это будет уже не форум последователей Живой Этики, а не пойми кого. Но нужен и более глобальный ресурс, такой как Манвантара. Проанализировав его содержание, должен признать – что это как раз та площадка, о создании которой сам когда-то задумывался (когда осознал это – что-то внутри успокоилось). Да, и там есть моменты, которые на мой взгляд являются спорными, и возможно когда-нибудь наберусь смелости и напишу о них. Но суть сайта Лотоса – аналогична сути Теософического общества. Попытка объединить все религии и науку в единое целое. Объединиться на идее Общего Блага. Другое дело – реализация. Но не о ней речь, а о самой сути проекта.
Irene, если в двух словах – Вас беспокоит, что вместо сайта, собирающего все светлые искры, из Манвантары получиться рассадник новых сект? Место, где они будут процветать? Безусловно, такая опасность есть. Она лежит на одной стороне весов. На другой же – дать возможность объединиться светлым людям на каких-то делах. Быть может, в их сердцах вспыхнет пламя устремления от общения с единомышленниками. Вы можете возразить – для этого есть иные тематические форума, где можно общаться по интересам. Есть. Но чего не хватает на таких ресурсах? Что общего у всех религий мира? Мне кажется – духовность. Жажда прикоснуться к Надземному, в каких бы формах оно не выражалось. По сути основной конфликт – из-за формы. А суть-то она одна. Вот Манвантара и пытается сделать синтез на духовности. Т.е. объединить людей в какие-то группы по интересам, но у всех этих людей есть общее - они стремятся к Свету. Не обязательно они все рериховцы. Общаясь с молодежью - я вижу там много ищущих. Идей Живой Этики они не принимают. Но видно, что именно за ними будущее (это сугубо мое мнение, доказывать его не буду). Значит, проблему нахождения общего языка и условий сотрудничества надо как-то решать.
Возможно я совсем не правильно понял мысли участников. Тогда прошу меня поправить.

Dar 06.04.2016 16:35

лицо форума
 
Может кого заинтересует.. (уже приводил)
можно оценить когда и что высказывали и что изменилось.


Пару штрихов по форуму 2007

Причины усталости от форума2006

Образ Форума2005

Лицо форума2007

Лицемерие на форуме2008

Неприятно стало на форуме, как-то тягостно и грязно...2008

Почему я покинул форум2008

Форум и культура2009

"Форум-мегаполис" 7 лет2009

Форум-община2007

Ирония на форуме2012

Что будет с форумом через 40 лет?2013

Духовность общения на форуме2012

Форум и мы. Самоанализ2010

irene 06.04.2016 16:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554567)
о чем идет дискуссия?

Уважаемый DmitMack, если Вам мои слова ничего не сказали, до дополнительное объяснение вряд ли что-то даст. Вы с этой областью ещё не знакомы, в Учении не замечали. Но для организатора форума она уже должна выйти на первый план.

DmitMack 06.04.2016 17:00

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554571)
Может кого заинтересует.. (уже приводил)
можно оценить когда и что высказывали и что изменилось.

Спасибо. Это как история. Многих людей не застал, ушли. А жаль.

У меня маленький вопрос (наверное в тему, раз уж тут обратная связь). Некоторые темы помечены как закрытые. Допустим я хочу высказать какую-то мысль, схожую с идеей закрытой темы. Могу ли я написать в неё? Или мне надо открывать новую, аналогичную? И то, и то в общем-то противоречит принципам форума. Зачем плодить новые темы, если есть старые? Но и нарушать запрет модератора я не в праве. Как быть?
Возможно, под термином "закрытие темы" подразумевается её перенос в архив, а не запрет в неё писать?

Swark 06.04.2016 17:05

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554571)
Может кого заинтересует.. (уже приводил)
можно оценить когда и что высказывали и что изменилось.


Пару штрихов по форуму 2007

Причины усталости от форума2006

Образ Форума2005

Лицо форума2007

Лицемерие на форуме2008

Неприятно стало на форуме, как-то тягостно и грязно...2008

Почему я покинул форум2008

Форум и культура2009

"Форум-мегаполис" 7 лет2009

Форум-община2007

Ирония на форуме2012

Что будет с форумом через 40 лет?2013

Духовность общения на форуме2012

Форум и мы. Самоанализ2010


Второй раз пропускаешь тему:

Хорошо стало на форуме2008

Dar 06.04.2016 17:36

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554576)
Могу ли я написать в неё? Или мне надо открывать новую, аналогичную?

Открывайте. Лишь бы название не повторялось.
Как показывает опыт, всегда есть о чем написать.
Хотя бы и повтор.

Dar 06.04.2016 17:39

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 554578)
Второй раз пропускаешь тему:
Хорошо стало на форуме2008

замечание верное, на самом деле таких тем наверное за сотню перевалило..
и я выбирал по количеству сообщений и по названиям, которые остались в памяти..

DmitMack 06.04.2016 17:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554575)
Вы с этой областью ещё не знакомы, в Учении не замечали. Но для организатора форума она уже должна выйти на первый план.

Для остальных участников. irene пояснила свою мысль в ЛС. Мне стало понятно, что она имела ввиду (не имею права пересказывать, т.к. это не этично и нарушает правила форума). Так что свой вопрос к ней снимаю. Упоминаю об этом, чтобы не остался осадок недосказанности (что проигнорировал и т.п.)

DmitMack 06.04.2016 17:49

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554580)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 554578)
Второй раз пропускаешь тему:
Хорошо стало на форуме2008

замечание верное, на самом деле таких тем наверное за сотню перевалило..
и я выбирал по количеству сообщений и по названиям, которые остались в памяти..

Почему бы не сделать раздел "История форума"? И в нем ссылки на темы в хронологическом порядке. Конечно не все, а наиболее значимые. В которых отражается суть года. Думаю новичкам было бы интересно. Т.к. не всегда знаешь, что искать-то.

Владимир Чернявский 06.04.2016 18:33

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554576)

У меня маленький вопрос (наверное в тему, раз уж тут обратная связь). Некоторые темы помечены как закрытые. Допустим я хочу высказать какую-то мысль, схожую с идеей закрытой темы. Могу ли я написать в неё? Или мне надо открывать новую, аналогичную? И то, и то в общем-то противоречит принципам форума. Зачем плодить новые темы, если есть старые? Но и нарушать запрет модератора я не в праве. Как быть?

Пишите модератору с просьбой открыть. Или откройте тему в первом посте с просьбой открыть старую тему. Модератор примет решение.

Лотос 06.04.2016 19:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554532)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554507)
Аналогию гиперболизировал до тех пор, чтобы стало понятно, что не каждое физическое или виртуальное пространство можно назвать тем "столом" за который нельзя усаживать разнородные элементы. И поэтому нужно сначала разобраться, является ли предмет дискуссии этим самым "столом" или не является, прежде чем применять те или иные цитаты Учения - выносить свои суждения. Ведь приводя те или иные цитаты, Вы их находите именно на основе Ваших суждений. Но при этом ставите знак равенства между Вашими суждениями и самим Учением. Когда на замечание что это не та ситуация, о которой сказано в Учении, Вы говорите что я отметаю сами слова Учения. Это уже похоже на фанатизм.

Что-то Вы не говорите совсем, что есть тонкая составляющая любых групп, даже если они в виртуальном пространстве (там ещё больше возможностей приблизиться). Не говорите, что это пространство как-то должно быть защищено от тонких воздействий непрошенных желающих.

Не говорите, что любые наши искажения божественной мысли связывают нас с теми силами, которые их создали и распространяют по миру, контролируют тех, кто на них настаивает, кто с ними сросся.

Особенно это становится "интересно", когда админом предлагается фактически угождать в "беседах" таким "сросшимся". Ведь принять ими что-либо невозможно в принципе, т.к. создатели нагромождений чуют опасность, особенно в преддверии Перехода, и будут противодействовать обречённо до последнего.

Впрочем, конкретно Ваш форум я не просматриваю даже. После первой же встречи с таким "материалом" решила, что нет смысла. Хватает существующего.

Потому сказанное я отношу к этому форуму и той созданной обстановке, когда (это по личному опыту здесь) просто навязывается "доброжелательное общение", невзирая на то, что "собеседником" фактическим является какая-то (отнюдь не светлая) сущность ТМ. Не только "общение", естественно.

И это при замалчивании теоретическом, что такое не только возможно, но широчайше распространено в мире, когда по словам Учения половина одержимых и ещё примерно столько под воздействиями. Нет. "Все люди братья"...

Так в конце концов виртуальное место становится "Домом Духовной Толерантности", т.к. терпимость по Учению предполагает противостояние, хотя бы самозащиту и защиту других. Но нет... низзя.

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Ответил на конкретный Ваш вопрос, когда речь в этой теме зашла о нашем проекте.
Вы высказали предположение об определённом риске и привели цитату о том, чтобы "не сажать всех за один стол".

После чего я ответил, что данный конкретный риск у нас минимален, т.к. предполагается, что представители разных мировоззрений будут действовать каждый в своём пространстве (на разных "столах") и их контакт между собой будет сведён к минимуму. А также и потому, что привлекаться к участию в проекте будут главным образом те участники, сознание которых достаточно широко, чтобы уважать другие Учения.

Вроде бы по этому вопросу всё понятно. Но теперь Вы вдруг у меня спрашиваете почему это я не оглашаю весь список рисков? Они, конечно, есть у нашего проекта. Но для тех, кто способен к синтезу, совершенно ясно, что пространственная польза многократно перекрывает все возможные риски. На перекрёстке виртуальных дорог выкладываем Священные Тексты, жизнеописания Подвижников, духовный опыт представителей разных Учений. В условиях, когда практически весь интернет завален агрессией, политикой и пошлостью.

Далее оказывается, что Вы даже и не просматривали наш проект. И при этом поставили диагноз. Как говорится "не читал, но осуждаю". Причём не только наш проект, но и данный форум и все подобные, всех под один гребешок. Такой подход крайне далёк от объективности. На основании пары внешних признаков судить о сущности каждого проекта. Такое мышление было у средневековых инквизиторов: женщина и чем-то там подозрительным занимается - однозначно ведьма. Так и тут: форум и какую-то там эзотерику обсуждают - однозначно пространственные вредители :smile:

В общем, без предметного разговора по конкретному проекту и конкретным его недостаткам дискуссия лишена всякого смысла. Ведь у каждого проекта своя концепция, структура, цели, задачи и много других составляющих, без учёта которых объективные суждения просто невозможны.

Лотос 06.04.2016 20:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554567)
Друзья, читая пару последних страниц данной темы – перестал понимать, о чем идет дискуссия? Поясните пожалуйста. В первую очередь интересуют мнения Irene и Лотоса (т.к. не понял их позицию). Тема поднята важная – что должно быть на форуме, принципы модерирования. Почему-то разговор плавно перетек к обсуждению полезности и вреда сайта Манвантары и этого ресурса. Можно краткими тезисами? В чем опасность такого ресурса, как Манвантара. И чем не устраивает форум ВЧ (ни в коем случае не хочу никого оскорбить, это не переход на личности, а попытка разобраться в ситуации)
Сначала выскажу свою позицию. На мой взгляд оба сайта нужны. Один сайт – непосредственно для последователей Агни Йоги. Форума ВЧ вполне достаточно, но конечно могут быть и другие, если их точка зрения кардинально не совпадает с точкой зрения администрации (справедливость у каждого своя). Но нужен и другой ресурс, где бы могли общаться не только рериховцы, но и представители других религий. На этом форуме (форуме ВЧ) админы могут и должны пресекать деятельность других направлений, иначе это будет уже не форум последователей Живой Этики, а не пойми кого. Но нужен и более глобальный ресурс, такой как Манвантара. Проанализировав его содержание, должен признать – что это как раз та площадка, о создании которой сам когда-то задумывался (когда осознал это – что-то внутри успокоилось). Да, и там есть моменты, которые на мой взгляд являются спорными, и возможно когда-нибудь наберусь смелости и напишу о них. Но суть сайта Лотоса – аналогична сути Теософического общества. Попытка объединить все религии и науку в единое целое. Объединиться на идее Общего Блага. Другое дело – реализация. Но не о ней речь, а о самой сути проекта.
Irene, если в двух словах – Вас беспокоит, что вместо сайта, собирающего все светлые искры, из Манвантары получиться рассадник новых сект? Место, где они будут процветать? Безусловно, такая опасность есть. Она лежит на одной стороне весов. На другой же – дать возможность объединиться светлым людям на каких-то делах. Быть может, в их сердцах вспыхнет пламя устремления от общения с единомышленниками. Вы можете возразить – для этого есть иные тематические форума, где можно общаться по интересам. Есть. Но чего не хватает на таких ресурсах? Что общего у всех религий мира? Мне кажется – духовность. Жажда прикоснуться к Надземному, в каких бы формах оно не выражалось. По сути основной конфликт – из-за формы. А суть-то она одна. Вот Манвантара и пытается сделать синтез на духовности. Т.е. объединить людей в какие-то группы по интересам, но у всех этих людей есть общее - они стремятся к Свету. Не обязательно они все рериховцы. Общаясь с молодежью - я вижу там много ищущих. Идей Живой Этики они не принимают. Но видно, что именно за ними будущее (это сугубо мое мнение, доказывать его не буду). Значит, проблему нахождения общего языка и условий сотрудничества надо как-то решать.
Возможно я совсем не правильно понял мысли участников. Тогда прошу меня поправить.

Здравствуйте, DmitMack! Спасибо за Ваши рассуждения. Мне они очень близки. Приблизительно такими мыслями и руководствовался, когда возникла идея данного проекта. Рериховских форумов вполне достаточно, минимум с десяток. Пора постепенно получать новый опыт, выходить в люди как говорится.

К тому же изучая все основные Учения начинаешь лучше понимать и саму Агни-Йогу - синтез всех Учений. В качестве популяризации духовных знаний очень полезно под рукой иметь библиотеку со всеми необходимыми текстами по разным направлениям. Зайдёт где-то в сети речь о том или ином вопросе - сразу можно кинуть цитату из определённого Текста со ссылкой на его фрагмент. Кто-то заинтересуется - пойдёт читать полный текст.

Периодически знакомые меня спрашивают что можно почитать хорошего, чтобы познакомиться с тем или иным Учением. Не приходится искать долго по интернету, у нас в библиотеке всё есть - сразу даю ссылку и почитать, и скачать, и обсудить там же, если возникают вопросы по ходу чтения.

Вы подняли много интересных вопросов, которые я с удовольствием с Вами готов обсудить. Лучше в отдельной теме и у нас, чтобы не слишком злоупотреблять гостеприимством администрации. Всё-таки данная тема не про нас :) Приходится пока отвечать, пока некоторые участники не закончат распространять здесь про нас сплетни и устраивать нападки.

DmitMack 06.04.2016 22:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554591)
Здравствуйте, DmitMack! Спасибо за Ваши рассуждения. Мне они очень близки. Приблизительно такими мыслями и руководствовался, когда возникла идея данного проекта. Рериховских форумов вполне достаточно, минимум с десяток. Пора постепенно получать новый опыт, выходить в люди как говорится.

Здравствуйте, Лотос! Спасибо за ответ. Рад слышать, что хотя бы Ваши мысли понял верно, без искажений.

Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554591)
Вы подняли много интересных вопросов, которые я с удовольствием с Вами готов обсудить. Лучше в отдельной теме и у нас, чтобы не слишком злоупотреблять гостеприимством администрации. Всё-таки данная тема не про нас :)

Конечно, без проблем. Действительно, есть ряд вопросов, которые уместно было бы обсудить именно на Вашем ресурсе. Но сначала я должен их четко сформировать. Они витают около меня уже много лет. Пришла пора их оформить.
Сейчас же скажу пару слов о модерировании. Точнее, о том, что можно писать а что нет. Понимаете, я боюсь стать еще одним человеком, о котором выше писали, что он разрушил Ваши построения своими публикациями. Это в равной степени касается и этого форума. Заметил, что множество людей устают общаться со мной. И дело тут не в длине постов (хотя и это тоже). А видимо в том что я все же ломаю сознание собеседника. Быть может слишком резко критикую. Сужу по девушкам (из "эзотериков"), с которыми общался. Они все признались, что очень сильно их утомил. Причем последняя – увлекается и Агни Йогой. Но и она попросила меня дать передышку, т.к. никогда так еще не уставала. Понимаете, это тревожный сигнал. И читая темы форума, предложенный Dar-ом, вижу в них те же симптомы – усталость. Надо переосмыслить. Нужно ли вообще что-то говорить, или же будет больше вреда и лучше помолчать? Но это каждый должен решить про себя. А администрации форума (этого и Вашего) – подумать, как внести больше позитива. Чтобы усталости не было. Ладно, Ваш форум обсудим у Вас, еще не успел все там прочитать. Сейчас речь про подборку тем Dar-а. Проблема есть. Надо понять причины. И предложить решения.
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554591)
Приходится пока отвечать, пока некоторые участники не закончат распространять здесь про нас сплетни и устраивать нападки.

Насчет irene – на мой взгляд Вы с ней говорите совсем-совсем о разном. Обычная ситуация. Часто бывает – говорю про один аспект, но собеседник все воспринимает совершенно в другом ключе. Приходиться подбирать другие слова, и лишь тогда наступает взаимопонимание.

Noy61 06.04.2016 23:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Larga Vereska (Сообщение 554429)
А мы, восхищенные вашим мастерством, будем внимать вашим полезным советам и словам.
Потому что пока получается, что критикуют, раздают советы и возмущаются больше всего те, кто ничего не сделал вообще и впринципе.
Так почему бы не исправить такую досадную оплошность?:lol:

Larga Vereska, есть люди, и я в том числе, основная и главная жизнь которых приходит не на форуме! В это невидимой форуму, жизни мы обычные люди собственно и ищем свою состоятельность, что при нынешней неразберихе и проблемах не просто.
Учение говорит, что надо идти верхним путем - как вы думаете можно реализовать этот путь в обычной жизни? Поучать и критиковать?, потому что многое и многое делается не так, как должно? Нет, такое не пройдет в жизни (моей жизни) нужно просто трудиться и заслуживать уважения за : честность, порядочность, ответственность, трудолюбие, профессионализм и т.д. и конечно же этому учиться. Иногда платят деньги, но чаще говорят спасибо! и это ценно - люди обращают внимание на то что сам ты считаешь обычным.
Сравните чисто умозрительно "Спасибо в жизни" и "Спасибо на форуме" где больше простоты и непредвзятости?
Первое место останется не за форумом. Но, форум это место где делятся творческими находками, душевным теплом, добротой - ДОЛЖНО ТАК БЫТЬ. Но от чего то на форумах отрабатывается худший вариант общения по сравнению с реальной жизнью?! А ведь каждый уверенно скажет, что он несет на форум добро, любовь, творчество..... и я, и вы? и Migrant/
Давайте больше творить, вы можете написать стихотворение о Весне, L V ?


Я видел пчёл
В тот день на даче.
И воздавая им почет
Сад расцветал и не иначе-
Он раскрывал объятия для пчел.

Я видел, как касаяся тычинок
Они соединяли Инь и Ян.
Пыльцою - облаком пылинок
Окутаны и как сапожник пьян
Творили жизнь, как Бог, как Пан.

И этим пантеизмом весь охвачен
Сад расцветая оживил
Людей трудящихся на дачах
И дальних, кто бы где ни жил.
Все ощутили: мир плодородья и отдачи
Через пчелу нам Бог открыл.

Чем вы мне ответите, Муза, воспетая Migrantom? ;-)

Dar 07.04.2016 00:15

Ответ: лицо форума
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554582)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 554580)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 554578)
Второй раз пропускаешь тему:
Хорошо стало на форуме2008

замечание верное, на самом деле таких тем наверное за сотню перевалило..
и я выбирал по количеству сообщений и по названиям, которые остались в памяти..

Почему бы не сделать раздел "История форума"? И в нем ссылки на темы в хронологическом порядке. Конечно не все, а наиболее значимые. В которых отражается суть года. Думаю новичкам было бы интересно. Т.к. не всегда знаешь, что искать-то.

(вот при таких вопросах чувствую себя старым..:-) )
было все это.. было..
Вот к примеру попытка
"Избранные диалоги форума"

Мало того..
есть и другой вид истории, с улыбкой.
Была одно время мода на пародии, есть несколько тем...
Вот к примеру одна из них
"Пародия на форумчан"
Сейчас да же как-то грустно читать. Что-бы смеяться надо знать этих людей.
Многих нет по разным причинам..

И все же.. и все же..

1922 Июль 27.. Благо, если построите, если сложите камни, смехом связав их.

Озарение 2.ч.2.I.4.Чистая прана должна отвечать тяготению, иначе не чудо, а разрушение жизненной сокровищницы.
При отдыхе хорошо смеяться, щитовидная железа прочищается смехом. Прочистить железы – первое дело.

3.150. ..Кончим улыбкой — не представляете ли себе грозу мыслей в пространстве?
Один ученик спросил — если мысль весома, то не должно ли от мыслей отяготиться пространство и тем нарушить тяготение? Как думаете?

Мир Огненный ч.3, 496 ... Каждый учитель будет радоваться, если его ученики поспешат вперед и найдут веселье в пути к мысли о Высшем

13.221. ..Издевательство не есть острота ума. Юмор заключается в мудром отношении к происходящим явлениям...

14.275. Мыслитель говорил: «Могу представить, как дойдет призыв к Величественной Матери!
Одним движением Руки Она направит нашу скорбь в русло радости.
В Спарте имеется храм смеха, можно многие болезни излечивать в нем.
По счастью, нигде нет храма насмешки. Уберегитесь от кощунств».

14.345. ..Говорю шутливо, ибо иногда шутка лучше запоминается

14.792. ..Мыслитель указывал, что радость заповедана счастливому искателю, но человек должен весело полюбить искания.

Лотос 07.04.2016 08:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от DmitMack (Сообщение 554610)
Сейчас же скажу пару слов о модерировании. Точнее, о том, что можно писать а что нет. Понимаете, я боюсь стать еще одним человеком, о котором выше писали, что он разрушил Ваши построения своими публикациями.

Бояться не надо, мы всегда приветствуем конструктивную критику по делу. Никто у нас никакие построения не разрушал. На глупости не обращайте внимания. Наоборот, каждый приносил свой вклад. А шепчущиеся за спинами "доброжелатели" в нашем деле будут всегда, что ж тут поделаешь. Бояться волков - в лес не ходить. Главное жива идея, есть стратегия развития и единомышленники. И любому Вашему вкладу будем только рады.

элис 07.04.2016 08:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554587)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554532)

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Ответил на конкретный Ваш вопрос, когда речь в этой теме зашла о нашем проекте.
Вы высказали предположение об определённом риске и привели цитату о том, чтобы "не сажать всех за один стол".

После чего я ответил, что данный конкретный риск у нас минимален, т.к. предполагается, что представители разных мировоззрений будут действовать каждый в своём пространстве (на разных "столах") и их контакт между собой будет сведён к минимуму. А также и потому, что привлекаться к участию в проекте будут главным образом те участники, сознание которых достаточно широко, чтобы уважать другие Учения.

Вроде бы по этому вопросу всё понятно. .

В чем измеряете риск? Ведь движение вперед и вверх-это всегда в неизвестность,
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно. Настоящая помощь нуждающемуся всегда безусловна.

Djay 07.04.2016 09:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554587)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554532)

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Ответил на конкретный Ваш вопрос, когда речь в этой теме зашла о нашем проекте.
Вы высказали предположение об определённом риске и привели цитату о том, чтобы "не сажать всех за один стол".

После чего я ответил, что данный конкретный риск у нас минимален, т.к. предполагается, что представители разных мировоззрений будут действовать каждый в своём пространстве (на разных "столах") и их контакт между собой будет сведён к минимуму. А также и потому, что привлекаться к участию в проекте будут главным образом те участники, сознание которых достаточно широко, чтобы уважать другие Учения.

Вроде бы по этому вопросу всё понятно. .

В чем измеряете риск? Ведь движение вперед и вверх-это всегда в неизвестность,
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно. Настоящая помощь нуждающемуся всегда безусловна.

Надо бы спросить самое себя - а кто-то нуждается в такой помощи? Бывает так, что люди совершенно убеждены в крайней необходимости собственного понимания "безусловной помощи". И очень сложно окружающим спастись от этой "безусловности". Как от громкой музыки соседа, который абсолютно уверен, что если ему в 12 ночи в кайф тяжелый металл, то и всем вокруг будет то же счастье всенепременно. ;)

элис 07.04.2016 09:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554637)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
Цитата:

Сообщение от Лотос (Сообщение 554587)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 554532)

Смотришь на всё это и думаешь: для чего затевалось?

Положительная сторона такого положения::p
Возможность исследовать повадки и пр. "той стороны". Но это отнюдь не для подходящих к Учению.

Ответил на конкретный Ваш вопрос, когда речь в этой теме зашла о нашем проекте.
Вы высказали предположение об определённом риске и привели цитату о том, чтобы "не сажать всех за один стол".

После чего я ответил, что данный конкретный риск у нас минимален, т.к. предполагается, что представители разных мировоззрений будут действовать каждый в своём пространстве (на разных "столах") и их контакт между собой будет сведён к минимуму. А также и потому, что привлекаться к участию в проекте будут главным образом те участники, сознание которых достаточно широко, чтобы уважать другие Учения.

Вроде бы по этому вопросу всё понятно. .

В чем измеряете риск? Ведь движение вперед и вверх-это всегда в неизвестность,
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно. Настоящая помощь нуждающемуся всегда безусловна.

Надо бы спросить самое себя - а кто-то нуждается в такой помощи? Бывает так, что люди совершенно убеждены в крайней необходимости собственного понимания "безусловной помощи". И очень сложно окружающим спастись от этой "безусловности". Как от громкой музыки соседа, который абсолютно уверен, что если ему в 12 ночи в кайф тяжелый металл, то и всем вокруг будет то же счастье всенепременно. ;)

А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Djay 07.04.2016 09:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Larga Vereska 07.04.2016 09:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554620)
Larga Vereska, есть люди, и я в том числе, основная и главная жизнь которых приходит не на форуме!

Разумеется. И их большинство.
Есть еще и те, кто успешно совмещаются свой труд как в физическом мире, так и в виртуальной реальности, принося своей деятельностью ощутимую, и не абстрактную пользу людям, и те, кто одинаково бесполезен во всех сферах жизни.
Цитата:

В это невидимой форуму, жизни мы обычные люди собственно и ищем свою состоятельность, что при нынешней неразберихе и проблемах не просто.
Конечно, это замечательно, но почему в процессе своих поисков вы позволяете себе оскорблять труд других людей и самих людей, швыряя им в лицо свое субъективное мнение как непреложную истину? И не просто швырять, а стремиться убедить в ней всех?

Вы так велеречиво пишете, но буквально несколько сообщений назад вы без зазрения совести ставили на нас крест, и говорили о том, что мы представляем собой жалкое зрелище… Не говоря уже о тех словах, которые вы адресовали Мигранту и общине «Солнечный Ветер» и т.д. и т.д.
Это какой-то особый способ найти свою состоятельность в жизни?


Цитата:

Учение говорит, что надо идти верхним путем - как вы думаете можно реализовать этот путь в обычной жизни? Поучать и критиковать?, потому что многое и многое делается не так, как должно? Нет, такое не пройдет в жизни (моей жизни)…………….
Прекрасные слова!…. Соответствуют?
Цитата:

как же вам, Migrant, не жалко было своих сил когда два года назад вы со своей компанией разрушали сайт Manvantara. То что он представляет жалкое зрелище может убедиться каждый.
Цитата:

Что вам еще сказать? Вы конечно можете продолжать свое словоблудие и кто то вам будет верить, до того момента пока не окажется в эпицентре ваших дел..
.


Цитата:

Давайте больше творить, вы можете написать стихотворение о Весне, L V ?
Еще Фонвизин говорил: «Музы не такие девки, которых всегда изнасильничать можно».
Уж извините, но мне всегда казалось дикостью - клепать стихи на заказ, по поводу и без. Отдает графоманством.
И никакие провокации этого не изменят.

Djay 07.04.2016 10:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно.

Вот и я о том же - для кого помощь-то? :lol: Если человек тонет - ему нужен спасательный круг, а не кирпич на голову. И если в руках только кирпич, то не надо его бросать утопающему. ;)

элис 07.04.2016 11:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554643)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Лучше, чем Учение, вводящее это понятие в сознание человечества по насущной своевременности, не скажешь. Важно умение вместить.
:-) Так что, говоря Вашими словами:"учите мат.часть".

элис 07.04.2016 11:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554645)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно.

Вот и я о том же - для кого помощь-то? :lol: Если человек тонет - ему нужен спасательный круг, а не кирпич на голову. И если в руках только кирпич, то не надо его бросать утопающему. ;)

Уже сказано, что настоящая помощь безусловна. Потому Ваши "если" просто неуместны.

Migrant 07.04.2016 12:23

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554620)
...Чем вы мне ответите, Муза, воспетая Migrantom? ;-)

Ной, всё хорошо, даже ваши стихи не плохи (мне такого не написать), жизнь у вас удалась, люди кругом вас замечательные....
Понятно, что я вас где-то обидел. Простите меня. Не держите зла. Насколько я знаю, вы занимаетесь астрологией. Так вот, у меня Плутон в первом Доме. И хотел бы мягче, но порой не хочу, а получается между глаз и ниже пояса. Простите меня. Я искренен. Потому что я вам сделал больно, но честно, никому зла не желаю. Может воспитание сказывается? Я же на улице вырос, где было всё и всегда жёстко. Может от этого моя первая реакция на всякий укол в мою сторону - ответка. Мозги потом включаются.
Ной, я думаю, что вы, да и все на форуме должны понимать, что мы все - единомышленники, мы все - одно сообщество. Поэтому оставим все неровности в прошлом. Потому что успеха добиваются самые упорные и настойчивые, а если я вас обломал когда-то, то вина на мне. Я принёс свои извинения, давайте просто работать.

Migrant 07.04.2016 12:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554651)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554643)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Лучше, чем Учение, вводящее это понятие в сознание человечества по насущной своевременности, не скажешь. Важно умение вместить.
:-) Так что, говоря Вашими словами:"учите мат.часть".

Милая Элис... Не стоит говорить с Джаей так... необдуманно. Поверьте мне. Тут недавно Дар сказал, что порой чувствует себя старым. Да, мы долго уже на этом форуме, второе десятилетие пошло уже. Джая - из старожилов. Из той первой волны форумчан. А молодые и вновь приходящие порой не понимают, что почтение к старшим (к старшим, но не к старым - две большие разницы) - это корень долголетия.

Djay 07.04.2016 12:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554652)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554645)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно.

Вот и я о том же - для кого помощь-то? :lol: Если человек тонет - ему нужен спасательный круг, а не кирпич на голову. И если в руках только кирпич, то не надо его бросать утопающему. ;)

Уже сказано, что настоящая помощь безусловна. Потому Ваши "если" просто неуместны.

Создается впечатление, что рассуждая о высоких материях, некоторые люди не верно понимают смысл простых фраз. Так выражение "помощь безусловна" имеет в виду отсутствие условий для того, кому помощь дается. Но это вовсе не означает, что оказывающий помощь не должен знать простой истины - для него условия как раз обязательны. Помощь оказывается необходимая, а не просто - что попало, главное "я помогаю!". Такого рода помощь в народе очень ёмко именуется "медвежья услуга", и последователям ЖЭ нужно стремиться, как можно реже оказываться в роли пресловутого мишки-помогающего-безусловно. ;)

элис 07.04.2016 13:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554668)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554652)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554645)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554636)
irene лишь попыталась помочь обратить внимание по моменту, "поднимут" ли такую помощь или нет, или, по-обыкновению, обратят на нее, это не суть важно.

Вот и я о том же - для кого помощь-то? :lol: Если человек тонет - ему нужен спасательный круг, а не кирпич на голову. И если в руках только кирпич, то не надо его бросать утопающему. ;)

Уже сказано, что настоящая помощь безусловна. Потому Ваши "если" просто неуместны.

Создается впечатление, что рассуждая о высоких материях, некоторые люди не верно понимают смысл простых фраз. Так выражение "помощь безусловна" имеет в виду отсутствие условий для того, кому помощь дается. Но это вовсе не означает, что оказывающий помощь не должен знать простой истины - для него условия как раз обязательны. Помощь оказывается необходимая, а не просто - что попало, главное "я помогаю!". Такого рода помощь в народе очень ёмко именуется "медвежья услуга", и последователям ЖЭ нужно стремиться, как можно реже оказываться в роли пресловутого мишки-помогающего-безусловно. ;)

Безусловная помощь вообще не связана с рассуждениями.

Djay 07.04.2016 13:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554651)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554643)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Лучше, чем Учение, вводящее это понятие в сознание человечества по насущной своевременности, не скажешь. Важно умение вместить.

Вот и явите вмещение. А то только лозунги - "надо вместить", "надо осознать", "важно умение". И где... умение? Тема специальная, где люди делятся опытом, как раз о том, что "надо", "важно". Приложите и свой, коли есть. Декларировать мало - надо и применять. :)

элис 07.04.2016 13:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554666)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554651)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554643)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Лучше, чем Учение, вводящее это понятие в сознание человечества по насущной своевременности, не скажешь. Важно умение вместить.
:-) Так что, говоря Вашими словами:"учите мат.часть".

Милая Элис... Не стоит говорить с Джаей так... необдуманно. Поверьте мне. Тут недавно Дар сказал, что порой чувствует себя старым. Да, мы долго уже на этом форуме, второе десятилетие пошло уже. Джая - из старожилов. Из той первой волны форумчан. А молодые и вновь приходящие порой не понимают, что почтение к старшим (к старшим, но не к старым - две большие разницы) - это корень долголетия.

Я полагаю, вообще не в тему не стоит говорить. Тем более, переходя на уровень личностей. Это уровень майи. Речь может идти только о молодом или старом духе, по истинным накоплениям.Это, к слову, и есть "Господом Твоим".

элис 07.04.2016 13:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554673)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554651)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554643)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554638)
А вот, чтобы не напрягать пространство без толку и нужно осознавать психическую энергию. И лишние вопросы отпадут и пространство будет чище..

Вы постоянно указываете (в большинстве своих сообщений) об "осознавании психической энергии". Надо полагать - осознаете сами? Расскажите о своих ощущениях, соображениях. О своих, подчеркиваю. Что написано в АЙ все читали не один раз. А человек, что-то хорошо умеющий, и дающий всем совет это делать, полагаю, должен уметь и объяснить - что это для него самого означает. :)
В противном случае, любая фраза, типа "осознавайте психическую энергию" будет означать банальнейшее "сам дурак". Увы. ;)

Вот и тема есть подходящая http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14868&page=8

Лучше, чем Учение, вводящее это понятие в сознание человечества по насущной своевременности, не скажешь. Важно умение вместить.

Вот и явите вмещение. А то только лозунги - "надо вместить", "надо осознать", "важно умение". И где... умение? Тема специальная, где люди делятся опытом, как раз о том, что "надо", "важно". Приложите и свой, коли есть. Декларировать мало - надо и применять. :)

Умение сказать включает, в себя и умение не сказать. В этом, собственно, бережность.

Djay 07.04.2016 13:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554672)
Безусловная помощь вообще не связана с рассуждениями.

Да? А вот надо срочно оказать помощь заболевшему коллеге на работе. Вы думать при этом не будете - что именно надо? Как лучше оказать помощь? Или лучше не лезть, а то только навредите. И такое случается, к сожалению. Думать при оказании помощи - это святое. :cool:

Djay 07.04.2016 13:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554675)
Умение сказать включает, в себя и умение не сказать. В этом, собственно, бережность.

О, это правильно. Только иногда помощью будет "не сказать". И все станет на свои места. А то все говорилки некоторых граждан - безусловная помощь. Что бы ни сказали. ;)

элис 07.04.2016 13:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554676)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554672)
Безусловная помощь вообще не связана с рассуждениями.

Да? А вот надо срочно оказать помощь заболевшему коллеге на работе. Вы думать при этом не будете - что именно надо? Как лучше оказать помощь? Или лучше не лезть, а то только навредите. И такое случается, к сожалению. Думать при оказании помощи - это святое. :cool:

:-) Сердце подскажет.

элис 07.04.2016 13:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554678)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554675)
Умение сказать включает, в себя и умение не сказать. В этом, собственно, бережность.

О, это правильно. Только иногда помощью будет "не сказать". И все станет на свои места. А то все говорилки некоторых граждан - безусловная помощь. Что бы ни сказали. ;)

И здесь, сердце подскажет. Психическая энергия. Сущность психической энергии стремиться к Истине(с)

Noy61 07.04.2016 20:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Larga Vereska (Сообщение 554644)

Вы так велеречиво пишете, но буквально несколько сообщений назад вы без зазрения совести ставили на нас крест, и говорили о том, что мы представляем собой жалкое зрелище… Не говоря уже о тех словах, которые вы адресовали Мигранту и общине «Солнечный Ветер» и т.д. и т.д.
Это какой-то особый способ найти свою состоятельность в жизни?

Я остаюсь при своем мнении, потому что ценил форум вашего сайта, а не библиотеку.

Нисколько вас не призываю к графаманству, а наоборот хотел бы увести от ментальных построений, которые вытесняют движения духа на периферию и как результат все сводится к заполнению пространства препирательствами. Это в лучшем случае.

Поэтому предлагал вам, как творческому человеку, попробовать стихами повысить качество общения. Желательно конечно, уйти в тему соответствующую творчеству. Поэт когда начинает сочинять подключается к библиотеке Акаша.
Вам должно быть знакомо это чувство ( вдохновения) , вы ведь пишите стихи?

Если вы настаиваете на том, что незаслуженно назвал писания Migranta словоблудием, а действия разрушением, то я готов ответить и написать исследование посвященное этой теме.
( Если вы прочтете весь пост где я употребил слово возмутившее вас, то увидите конкретный повод почему оно было произнесено.)

Да, крест на вашем сайте (буквально!) я не ставил. Творите, вы молоды и полны великих планов.
( Один из ваших планов может совпасть с моим: Стихами изменить Мир к лучшему.)


За слова о разрушении сайта извиняюсь ( Лотос все объяснил, что считает главным) - был разрушен Форум (осталась малая,( в этом смысле я употребил слово - жалкое зрелище) его часть, можно подсчитать статистически) и разрушено Общение, так точнее. Разрушить это значит оставить руины на месте где была жизнь - уйти ничего не создав в замен.

Djay 07.04.2016 21:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554681)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554678)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554675)
Умение сказать включает, в себя и умение не сказать. В этом, собственно, бережность.

О, это правильно. Только иногда помощью будет "не сказать". И все станет на свои места. А то все говорилки некоторых граждан - безусловная помощь. Что бы ни сказали. ;)

И здесь, сердце подскажет. Психическая энергия. Сущность психической энергии стремиться к Истине(с)

В человеке хватает подсказчиков, кроме сердца. Астрал, ментал. Как отличить? Просто объявить - "это сердце!" - недостаточно. Все так думают, а в итоге:"благими намерениями мостим дорогу в ад". :cool: Поэтому, даже для себя, должна быть оценка - что именно "говорит".

Larga Vereska 08.04.2016 14:37

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554746)
Я остаюсь при своем мнении, потому что ценил форум вашего сайта, а не библиотеку.

Ваше мнение – это ваше мнение. Но применяйте глаз добрый, раз часто к этому призываете других.
Цитата:

Нисколько вас не призываю к графаманству, а наоборот хотел бы увести от ментальных построений, которые вытесняют движения духа на периферию и как результат все сводится к заполнению пространства препирательствами. Это в лучшем случае
Согласна. Но иногда, если возникает проблема, ее лучше решить сразу раз и навсегда, чтобы не оставлять пространства для додумывания и чужих сплетен. Особенно когда дела касаются репутации ресурса или человека.
Цитата:

Если вы настаиваете на том, что незаслуженно назвал писания Migranta словоблудием, а действия разрушением, то я готов ответить и написать исследование посвященное этой теме.
То, как вы называете Мигранта – это дела ваши с Мигрантом. Ну, еще некоторых третьих лиц. Все, что вы сказали, мы уже слышали ранее, практически в таком же исполнении, но только из уст другого человека.
Я выступала против того противоречия, которое наблюдалось в ваших сообщениях. С одной стороны, вы писали, что никого не поучаете и не критикуете, с другой стороны весьма однозначно делали нападки на Мигранта, критиковали его и обвиняли. И не только его...
Цитата:

Да, крест на вашем сайте (буквально!) я не ставил. Творите, вы молоды и полны великих планов.
( Один из ваших планов может совпасть с моим: Стихами изменить Мир к лучшему.
)
Ну так что же вы так, тогда?
Живите, творите, ищите лучшее в людских начинаниях, усматривайте прекрасное… К чему все эти рассуждения о разрушениях, туманном будущем и жалких зрелищах? Мир к лучшему они явно не изменят, а порождают еще больше негатива. Вы же не хотели никого оскорблять и сеять недоброжелательство, неправда ли?
Цитата:

За слова о разрушении сайта извиняюсь ( Лотос все объяснил, что считает главным) - был разрушен Форум (осталась малая,( в этом смысле я употребил слово - жалкое зрелище) его часть, можно подсчитать статистически) и разрушено Общение, так точнее. Разрушить это значит оставить руины на месте где была жизнь - уйти ничего не создав в замен
"В окно смотрели двое........."
Мы принимаем ваши извинения, но все же хотим еще раз пояснить: форум не был разрушен. Форум вообще разрушить невозможно, если уж на то пошло. Разве что уничтожить, удалив полностью.
То, что вы называете разрушением - не что иное, как логичное и закономерное снижение активности форумчан. Так бывает часто и везде. Если сама Вселенная циклична, то что уже говорить и таких мизерных образованиях как группы, сайты и форумы.
Везде бывают взлеты и спады активности, но путать течение жизни с разрушением было бы странно.
Если дерево скидывает осенью листву, мы не говорим, что оно умерло или было разрушено, ведь наступает весна, и новая, молодая и сочная зелень появляется на живых ветвях. А затем снова наступает осень...И снова весна. И так до бесконечности :)
Манвантара постепенно оживает после недолгой спячки… Что было предсказуемо и так же логично, как ее недавний спад активности.
Смотрите на мир шире, глобальнее. Как и предстало поэту!
И вы, если хотите, можете привнести на форум свои стихи. Разделы и условия для этого есть :D

элис 08.04.2016 15:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554753)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554681)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554678)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554675)
Умение сказать включает, в себя и умение не сказать. В этом, собственно, бережность.

О, это правильно. Только иногда помощью будет "не сказать". И все станет на свои места. А то все говорилки некоторых граждан - безусловная помощь. Что бы ни сказали. ;)

И здесь, сердце подскажет. Психическая энергия. Сущность психической энергии стремиться к Истине(с)

В человеке хватает подсказчиков, кроме сердца. Астрал, ментал. Как отличить? Просто объявить - "это сердце!" - недостаточно. Все так думают, а в итоге:"благими намерениями мостим дорогу в ад". :cool: Поэтому, даже для себя, должна быть оценка - что именно "говорит".

Все в сердце не просто "объявление". Это центр, который никогда не умирает и объединяет собой все планы сознания. Все то, что имеет человек. Оно не думает, но сознание имеет.. Чувствознание и духоразумение по этой линии. Дорога в ад-это от лукавого мудрствования. Как отличить-Вашими словами: "учите матчасть" :-)

adonis 08.04.2016 20:03

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554753)
В человеке хватает подсказчиков, кроме сердца. Астрал, ментал. Как отличить? Просто объявить - "это сердце!" - недостаточно. Все так думают, а в итоге:"благими намерениями мостим дорогу в ад". Поэтому, даже для себя, должна быть оценка - что именно "говорит".
__________________

Отличить можно по факту действия, если по итогом действия возникло чувство благости, значит был с совет Сердца. Если возникло чувство неудовлетворения - значит астрал насоветовал. Если непонятно и нужна аргументация самому себе, то это ужимки ментала, он что хочешь оправдает.

Djay 08.04.2016 20:22

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 554889)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554753)
В человеке хватает подсказчиков, кроме сердца. Астрал, ментал. Как отличить? Просто объявить - "это сердце!" - недостаточно. Все так думают, а в итоге:"благими намерениями мостим дорогу в ад". Поэтому, даже для себя, должна быть оценка - что именно "говорит".
__________________

Отличить можно по факту действия, если по итогом действия возникло чувство благости, значит был с совет Сердца. Если возникло чувство неудовлетворения - значит астрал насоветовал. Если непонятно и нужна аргументация самому себе, то это ужимки ментала, он что хочешь оправдает.

Все это правильно, если человек не мается банальным самообманом. А тогда подразумевается, по умолчанию, в любом сообщении "вещание от сердца". 8)

элис 09.04.2016 07:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
[quote=Djay;554890]

Djay 09.04.2016 08:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
[quote=элис;554910]
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 554890)

Цитата хорошая, но по смыслу разговора не подходит. Речь как раз о внешнем - что мы и имеем на форумах. "Внутри" никому не видно - оставьте пока эти умные, правильные, но неуместные ссылки до тех пор, пока внутренний мир постороннего человека не будет открыт собственному (просветленному) взгляду. А в настоящий момент и Вы и ваши оппоненты в равной степени слепы (по отношению к "внутри" другого человека). Поэтому делать безапелляционные выводы о состоянии его сердечности (или бессердечности) - нет смысла. Вы ведь никак не можете определить (не придумать, что хочется астралу, менталу, а реально определить) - говорит Ваш собеседник сердцем, или левой пяткой.
Но срабатывает чистая психология - симпатичный лично мне говорит сердцем, а кто нет - все астральщики-ментальщики... Делайте в своих оценках "поправку на ветер". ;)

элис 09.04.2016 09:39

Ответ: не по теме
 
[quote=Djay;554919]

Djay 09.04.2016 09:54

Ответ: не по теме
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 554922)

Ошибаетесь. "Вместить" и "определить" не тождественные понятия. Когда вместите - будет смысл продолжать беседу. А пока это похоже на вручение самому себе призов за правильный ответ - "я вместил, а ты - нет, потому что (цитата)...". :cool:

элис 09.04.2016 11:09

Ответ: не по теме
 
[quote=Djay;554925]

Noy61 09.04.2016 22:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 554664)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 554620)
[b] )

Ной, всё хорошо, даже ваши стихи не плохи (мне такого не написать), жизнь у вас удалась, люди кругом вас замечательные....
Понятно, что я вас где-то обидел. Простите меня. Не держите зла. Насколько я знаю, вы занимаетесь астрологией. Так вот, у меня Плутон в первом Доме. И хотел бы мягче, но порой не хочу, а получается между глаз и ниже пояса. Простите меня. Я искренен. Потому что я вам сделал больно, но честно, никому зла не желаю. Может воспитание сказывается? Я же на улице вырос, где было всё и всегда жёстко. Может от этого моя первая реакция на всякий укол в мою сторону - ответка. Мозги потом включаются.
Ной, я думаю, что вы, да и все на форуме должны понимать, что мы все - единомышленники, мы все - одно сообщество. Поэтому оставим все неровности в прошлом. Потому что успеха добиваются самые упорные и настойчивые, а если я вас обломал когда-то, то вина на мне. Я принёс свои извинения, давайте просто работать.


Извинения старого пирата принимаю, я вам не выносил черную метку, как Джону Сильверу в романе Стивенсона. Чтобы пользоваться таким правом нужно иметь коллективное решение, которого у меня нет.
Если припомнить конец романа, то Д. Сильверу было прощено все и он со своей мудростью и хитростью остался в одиночестве и это самое тяжелое наказание для него...
Меня вы не задевали, а то что ощущалось на энергетическом плане, остается за пределами форумного обсуждения и говоря строго по Учению необходимое и достаточное условие для развития.

mika_il 12.04.2016 21:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

Владимир Чернявский 12.04.2016 21:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555343)
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

Я в общем-то не для собственного удовольствия тему открывал. :) Форумная ветка - это место встречи и разговора. Дальше все зависит от доброй воли каждого из участников.

Amarilis 12.04.2016 22:22

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555347)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555343)
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

Я в общем-то не для собственного удовольствия тему открывал. :) Форумная ветка - это место встречи и разговора...

Верно, но не простыни цитат, за которыми спрятался собеседник :)

Владимир Чернявский 12.04.2016 22:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555352)
Верно, но не простыни цитат, за которыми спрятался собеседник

Чем эти простыни мешают? Их можно просто игнорировать.

Djay 13.04.2016 08:02

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555352)
Верно, но не простыни цитат, за которыми спрятался собеседник

Чем эти простыни мешают? Их можно просто игнорировать.

А другим можно? Просто представьте себе, что таким образом "дискутируют" 2-3..10 участников темы. Простыни цитат.

А надо попробовать, наверное. Чтобы убедить Вас визуально - как это некрасиво выглядит - лупить друг друга по башке цитатами. Но у меня это не получится. Я так обращаться с любимыми книгами просто не могу. :(

Djay 13.04.2016 08:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555343)
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

"Вы любите детей? Ну, как Вам сказать... Вот сам процесс!" :lol: (не обижайтесь ВЧ, это же только шутка ;) )

Владимир Чернявский 13.04.2016 08:17

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 555365)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555352)
Верно, но не простыни цитат, за которыми спрятался собеседник

Чем эти простыни мешают? Их можно просто игнорировать.

А другим можно? Просто представьте себе, что таким образом "дискутируют" 2-3..10 участников темы. Простыни цитат.

А надо попробовать, наверное. Чтобы убедить Вас визуально - как это некрасиво выглядит - лупить друг друга по башке цитатами. Но у меня это не получится. Я так обращаться с любимыми книгами просто не могу. :(

Это реальная возможность на практике показать собственную терпимость. Нет? Кому-то цитаты "лупят по башке", а кому-то они интересны. Задачу надо решать не в общем виде, а исходя из конкретной ситуации и конкретных людей.

Djay 13.04.2016 08:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555370)
Это реальная возможность на практике показать собственную терпимость. Нет? Кому-то цитаты "лупят по башке", а кому-то они интересны. Задачу надо решать не в общем виде, а исходя из конкретной ситуации и конкретных людей.

Владимир, а нельзя внести корректировки в правила форума с просьбой - сопровождать цитаты комментариями? Что-то же имеет сказать участник, кроме "копи-паст"... ;)

Лично меня ни цитаты, ни собеседники не лупят по башке. Сообщения без слов автора я просто пропускаю - все - видео, статьи, цитаты. Какое отношение все эти "рекламные проспекты" разного рода, имеют к дискуссии? Но считаю, что подменять свое мнение постоянно одними цитатами - дурной тон. Скажи хоть что-то сам, а цитатой - подкрепи это свое понимание. Если же одни цитата... а где твое? Что ты этим хочешь сказать? :roll:

Djay 13.04.2016 08:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555370)
Задачу надо решать не в общем виде, а исходя из конкретной ситуации и конкретных людей.

Простите - сразу не поняла Ваш ответ. С этим ничего не поделаешь - или принимай "как есть", или "выход там". Вопрос снят. Спасибо.

Amarilis 13.04.2016 08:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Чем эти простыни мешают?

Имеет смысл обсуждать прочитанное между участниками форума, важен взаимообмен мнением и опытом. Важно, как сам собеседник размещающий объемные цитаты, понимает их смысл и как реализует его в своей личной жизни на практике.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Их можно просто игнорировать.

Зачем игнорировать? Для цитат без обсуждения можно создать отдельный раздел, например - Тематические цитаты - "Тематические цитаты из книг Живой Этики" - "Тематические цитаты из Тайной Доктрины" - "Тематические цитаты из Учения Храма" и тд.

Migrant 13.04.2016 11:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555377)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Чем эти простыни мешают?

Имеет смысл обсуждать прочитанное между участниками форума, важен взаимообмен мнением и опытом. Важно, как сам собеседник размещающий объемные цитаты, понимает их смысл и как реализует его в своей личной жизни на практике.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Их можно просто игнорировать.

Зачем игнорировать? Для цитат без обсуждения можно создать отдельный раздел, например - Тематические цитаты - "Тематические цитаты из книг Живой Этики" - "Тематические цитаты из Тайной Доктрины" - "Тематические цитаты из Учения Храма" и тд.

Не буду утверждать, ибо сам не знаю достаточно точно, но мне коллеги говорили ещё в пору студенчества, что объём цитат в тексте не должен превышать 30%.
Можно взять за правило: разрешить использовать цитаты из Учения в публикуемом на форуме тексте только на 30%. Остальное - сам! Если можешь. А не можешь - не цитируй. Не дорос, значит, цитировать.

mika_il 13.04.2016 11:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555347)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555343)
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

Я в общем-то не для собственного удовольствия тему открывал. :) Форумная ветка - это место встречи и разговора. Дальше все зависит от доброй воли каждого из участников.

Я понимаю. Всё же это было не бесцельно, и мне стало вдруг небезразлично мнение именно администратора - как часто его ожидания оказываются оправданными? Предсказуемы мы или нет? Продолжаем следовать своим привычкам или время от времени меняемся? :)

Amarilis 13.04.2016 11:39

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 555399)
Можно взять за правило: разрешить использовать цитаты из Учения в публикуемом на форуме тексте только на 30%. Остальное - сам! Если можешь. А не можешь - не цитируй. Не дорос, значит, цитировать.

Верно. Как рекомендовала Е.П.Блаватская: "10 минут читай - 10 часов размышляй".

Эвиза 13.04.2016 12:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

irene 13.04.2016 12:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555404)
А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

Самое интересное, что некоторые сами громадные простыни из разных источников выставляют. Даже полностью противоречащие Учению. И тут молчок от радетелей. Как напр., в теме о Сталине. Но не только. И это именно те, кто вдруг захотел общаться, сами отписываясь таким образом.

Если понимаю, что будет "беседа" о собственном мнении, то... Пусть "побеседуют" между собой. Благо, правила позволяют. Но зачем кучу ищущих заставлять это читать? Может, им интереснее сначала посмотреть, что говорит Учение?

Почему так взъелись на собирание материалов по теме? Причём материалов, которые многие точно не замечали, судя по их позиции... Это вопрос...

Amarilis 13.04.2016 12:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555404)
А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог...

Это происходит потому, что диалог ведется по принципу как в аллегории "Про слона...".

элис 13.04.2016 12:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555408)

Почему так взъелись на собирание материалов по теме? Причём материалов, которые многие точно не замечали, судя по их позиции... Это вопрос...

Потому, что направляете к внутреннему знанию едва уловимой черты между добром и злом, пытаясь поднять форум из разложения.

Восток 13.04.2016 13:03

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555404)
К цитатам ведь так не придерёшься.

Это от опыта зависит))) Можно и к ним...)))

mika_il 13.04.2016 13:07

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555404)
А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

То есть в неудачной попытке диалога виновата исключительно другая сторона? Простите, но этот "злой умысел" исключен правилами форума и действиями администрации. По умолчанию или априори с нашего всеобщего согласия. Здесь другая сторона есть, совершенно внеличностная. Борьбе добра со злом посвящены все книги Учения и связанные с ним. Мало того, что цитирование "нон-стопом" банально утомляет, ещё и совершенно очевидна бесконечность нюансов в познавании и такая же бесконечность в совершенно житейских ситуациях, которые никогда не будут полностью описаны всеми книгами мирами. Диалог и предполагает протекание в определенном "русле" или вокруг определенного "нюанса". И тут достаточно одной точной цитаты по существу. Иное уже не диалог.
Поднят просто вопрос о чрезмерном цитировании. И нарушение соизмеримости разве не есть такое же зло, какое подлежит обсуждению? Здесь метод единственный - разумные пределы. Для всех участников и для всех случаев. Личность irene тут не при чём. И даже отдельно взятая тема. Просто в этом случае для некоторых участников необходимость вызрела на злобу дня. Я так понимаю. Можно игнорировать цитирование, конечно, как предлагает администратор. Но это кому как. Для меня сам интерес ко всей теме гасится одним уже фактом обильного наличия материала "не по существу".
Действительно, если это работа, а не диалог, то лучше в тематические подборки. Там и найти необходимое будет проще. ;) Но там нельзя будет подчеркивать и выделять шрифтом. Хочешь общаться - общайся. Хочешь систематизировать - систематизируй.

Восток 13.04.2016 13:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 555399)
Остальное - сам! Если можешь. А не можешь - не цитируй. Не дорос, значит, цитировать.

Или так - не кинул в фашиста гранату вовремя - не пиши в теме про борьбу со злом. Не дорос значит)))))))

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555377)
и как реализует его в своей личной жизни на практике.

То есть - как борется со злом?)))) - Ну так напрягся и... обсудил его сам. Лично. Без цитат))))

Владимир Чернявский 13.04.2016 13:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555401)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555347)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555343)
Мне вот интересно, с какой целью Владимир Ч. открывал тему "Как бороться со злом?" Ответите ли, Владимир? Вы удовлетворены ходом обсуждения?

Я в общем-то не для собственного удовольствия тему открывал. :) Форумная ветка - это место встречи и разговора. Дальше все зависит от доброй воли каждого из участников.

Я понимаю. Всё же это было не бесцельно, и мне стало вдруг небезразлично мнение именно администратора - как часто его ожидания оказываются оправданными? Предсказуемы мы или нет? Продолжаем следовать своим привычкам или время от времени меняемся? :)

У меня очень завышенные ожидания apriori. Всегда надеешься, в теме будет теплый дружественный неспешный диалог, где участники будут вдумчиво общаться, стараясь слушать и понимать собеседника, без взаимной агрессии, издевок, подколок и претензий. Порой думаешь, а вот этот человек так же со своей матерью или отцом разговаривает или делает усилие и находит другие слова и эмоции?
Так, что мои ожидания не оправдываются почти никогда.
В тоже время нужно понимать, что идеальных людей не бывает. Люди не идеальны. Люди могут ошибаться, быть агрессивными, настаивать на своем, если даже не правы и т.д. В какой-то степени это "нормально". До определенной грани нужно пробовать, пробовать и пробовать...

Владимир Чернявский 13.04.2016 13:30

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555377)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555353)
Чем эти простыни мешают?

Имеет смысл обсуждать прочитанное между участниками форума, важен взаимообмен мнением и опытом. Важно, как сам собеседник размещающий объемные цитаты, понимает их смысл и как реализует его в своей личной жизни на практике.

Все это можно делать даже если в теме присутствует несколько постов с объемными цитатами. Но кого-то заставить понимать смысл чего-то или реализовывать что-то на своей практике - не возможно. Доброжелательность решает 90% так называемых "проблем".

Djay 13.04.2016 17:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555404)
А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

Эвиза, я на форумах лет 10. И за это время кто и что только не домысливал за меня. :lol: Иногда (не столь давно и совсем рядом) домысливалось коллективно, игнорировались мои слова, или полностью перекручивались. Но, как выразился наш уважаемый админ - есть повод учиться терпению. :cool:

Эвиза 13.04.2016 22:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать. :D

Djay 14.04.2016 08:07

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555503)
Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать. :D

Спасибо, улыбнуло. :) Но терпение... его всегда не хватает. Поэтому - когда сама отхожу в сторону, когда администрация "поможет"... :lol:

irene 14.04.2016 10:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555503)
Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать. :D

Тут можно дополнить. А, лучше, вообще начинать со следующего. Учение, данное Высочайшим Духом нашей солнечной системы, Руководителем её Эволюции на рубеже Эпох для очищения сознания и закладывания основ развития в Новом Мире, требует и другого подхода к организации форума, чем, напр., форум по обсуждению теорий Носовского и Фоменко. Даже при обсуждении ОТО и СТО подошли бы к организации по-другому. Трудно представить, чтоб эти теории обсуждали те, кто их не знает.

А тут всё можно. Можно сказать, напр., что Сталин задушил кооперацию. Таким даются материалы (после длительного изучения), что НЭП в основном скатился к организации торговых кооперативов, которые занимались спекуляцией. Производство не расширялось, особенно сель-хоз. Расслоение и напряжения в обществе росли. Впереди маячила война. Последовало решение о коллективизации, также и индустриализации. Предполагались низкие темпы коллективизации, которые были значительно превышены именно в районах, руководимых троцкистами. Производственные кооперативы в лёгкой и некоторых видах пр. промышленности старались не только сохранить, но они достаточно процвели вплоть до Хрущёва, который всё разрушил.

Через время опять те же обвинения Сталина в том же. От тех же лиц.

Если бы такой форум существовал в скайпе, напр., было бы меньше вреда. Где ответственность за то, что "не вырубишь топором", что будет читаться подходящими?

Не так давно мне сказали, что с форума выдавливаются все, кто любит Учение и Вл., кто хочет разобраться в нём, а не строить свои теории. Могу сказать более того:
отчётливо чувствуешь, что именно правила форума делают его таким... безнадёжным. Вот и приходишь к выводу, что ТАК задумано.

Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

Djay 14.04.2016 10:16

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555562)
Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

Материалы Учения можно публиковать в специальных темах, для этого созданных. Вам спасибо скажут за подборки по смыслу и тематике.

А вот, определять на свой собственный слух - кто тут глухой и барабанить беспрестанно, в упоении... Вам никто права не давал. Пользоваться цитатами надо тонко, а не заваливать...
Тем более - назначать тёмных среди участников, опять-таки - по своему "чувствовзнанию"!...
Ну это уже специфично, знаете ли. Всегда находятся несколько таких "целителей духа": ;)
Цитата:

Сообщение от Ardens
Поверьте мне на слово, если я и копирую, лишь мельком изучив текст... в этом случае я пользуюсь чувствознанием... Энергии текстов, книг, людей я чувствую уже больше 25 лет... И даже через интернет...
Это заявление взрослого человека? Как модератор должен это вместить, понять? В правилах форума написать - "кто обладает чувствознанием - тому все можно"? Включите сознание, господа. Это же просто несерьезно. :(

Djay 14.04.2016 10:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555562)
Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

Ищущий человек не будет читать здесь Ваши цитаты, а откроет книгу и будет читать все подряд. А потом будет работать с текстами сам - как его притянет по своим качествам.

mika_il 14.04.2016 10:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555562)
Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Простите, но это как? Вы сюда посланы свыше, а мы навязываемся форуму? :) Или возможно понять как-то иначе?

irene 14.04.2016 12:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 555576)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555562)
Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Простите, но это как? Вы сюда посланы свыше, а мы навязываемся форуму? :) Или возможно понять как-то иначе?

А очень просто. Каждый сам в своём объёме ощущает, что происходит. И имеет право выбирать, с кем контактировать. Нападать же: "вот ты "общайся"!" - это весьма странно. Нападать: "что ты ставишь цитаты!" ещё страннее. А зачем бесцельно спорить? И ведь многие из нападающих сами ставят. Но это естественно. А вот там, где тема сильно не по вкусу, там низзя! Цитаты же где-то в другом месте не так убедительно показывают, что творится в теме.

Djay 14.04.2016 12:54

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555600)
А очень просто. Каждый сам в своём объёме ощущает, что происходит. И имеет право выбирать, с кем контактировать. Нападать же: "вот ты "общайся"!" - это весьма странно. Нападать: "что ты ставишь цитаты!" ещё страннее.

Бывает и такая реакция на критику. Нападают. А посмотреть на это Глазом Добым - совсем никак? ;)

mika_il 14.04.2016 17:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555600)
А очень просто. Каждый сам в своём объёме ощущает, что происходит. И имеет право выбирать, с кем контактировать. Нападать же: "вот ты "общайся"!" - это весьма странно. Нападать: "что ты ставишь цитаты!" ещё страннее. А зачем бесцельно спорить? И ведь многие из нападающих сами ставят. Но это естественно. А вот там, где тема сильно не по вкусу, там низзя! Цитаты же где-то в другом месте не так убедительно показывают, что творится в теме.

:cool: А. Так всё ради вывести кого-то "на чистую воду". Тогда продолжайте, конечно же...

Эвиза 14.04.2016 23:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555562)
А тут всё можно. Можно сказать, напр., что Сталин задушил кооперацию. Таким даются материалы (после длительного изучения), что НЭП в основном скатился к организации торговых кооперативов, которые занимались спекуляцией. Производство не расширялось, особенно сель-хоз. Расслоение и напряжения в обществе росли. Впереди маячила война. Последовало решение о коллективизации, также и индустриализации. Предполагались низкие темпы коллективизации, которые были значительно превышены именно в районах, руководимых троцкистами. Производственные кооперативы в лёгкой и некоторых видах пр. промышленности старались не только сохранить, но они достаточно процвели вплоть до Хрущёва, который всё разрушил.

Через время опять те же обвинения Сталина в том же. От тех же лиц.

Если бы такой форум существовал в скайпе, напр., было бы меньше вреда. Где ответственность за то, что "не вырубишь топором", что будет читаться подходящими?

Может как-то выделить подтемы?
Например, кооперация - что говорит Учение и материалы другие,
НЭП, индустриализация и т.д.
И тогда спрашивающего отсылать к этим материалам, а не искать в десятый раз эти страницы в большой теме о Сталине.

Ведь в тематических разделах там только цитаты из Учения. А чтобы их понять нужно историческое понимание материала.

Такой историко-рериховский форум будет.

mika_il 15.04.2016 11:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555427)
Так, что мои ожидания не оправдываются почти никогда.

:( Знаете, мы несколько в схожих положениях. Всякий раз надеясь обратить внимание на явление человека как на сокровенный смысл Учения, приходится в итоге признавать себя обманувшимся в ожиданиях. "Феномен человека" давно никого не интересует, как и сам человек. Лишь одиночек-энтузиастов возможно...

irene 15.04.2016 11:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555637)
Может как-то выделить подтемы?
Например, кооперация - что говорит Учение и материалы другие,
НЭП, индустриализация и т.д.
И тогда спрашивающего отсылать к этим материалам, а не искать в десятый раз эти страницы в большой теме о Сталине.

Ведь в тематических разделах там только цитаты из Учения. А чтобы их понять нужно историческое понимание материала.

Такой историко-рериховский форум будет.

Честно говоря, уже не вижу, что делать...



Если бы была возможность разделять подразделы внутри темы - это хорошо. Но, главное-то, не здесь. В атмосфере форума должна жить ответственность. Ведь прикасаемся к самому Высокому, что только существует на Земле.

А то, как сейчас... Это... ни в какие ворота.

Нельзя же швырять постоянно бисер для затаптывания.

Давно задумала переносить все свои подборки отсюда подальше.


Эвиза 15.04.2016 11:43

Ответ: Обратная связь с администратором
 
irene, ну не обижайтесь. Кто говорил в Учении, что будет легко?

Вы собрали много интересного материала.
Я вот тоже пришла к выводу, что без осмысления исторических событий того времени, очень трудно понять некоторые вещи в Учении.
Постоянно отвечать собеседнику или вновь приходящим на один и тот же вопрос надоедает, я согласна. Поэтому может быть и стоит как-то выделить эти вопросы в подтемы. Но, можно ли это сделать технически?

irene 15.04.2016 12:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555663)
irene, ну не обижайтесь. Кто говорил в Учении, что будет легко?

Вы собрали много интересного материала.
Я вот тоже пришла к выводу, что без осмысления исторических событий того времени, очень трудно понять некоторые вещи в Учении.
Постоянно отвечать собеседнику или вновь приходящим на один и тот же вопрос надоедает, я согласна. Поэтому может быть и стоит как-то выделить эти вопросы в подтемы. Но, можно ли это сделать технически?

Да какая тут обида! просто желание рациональной организации труда. Как подумаешь, на что уходит время...

Ещё и эта сторона... Говорят о строительстве "общины", о "глазе добром", о "братьях", о "сотрудничестве", а то и "единении сознаний". Но у всего есть 2 стороны и молчать о другой как-то нечестно. Ну совсем не честно!

И надо решать: или отказываться от призывов, которые не распространяются на все случаи жизни, или говорить и действовать, исходя из реальности. Тогда не будет этой дикой потери времени жизни.

Amarilis 15.04.2016 12:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555663)
Поэтому может быть и стоит как-то выделить эти вопросы в подтемы. Но, можно ли это сделать технически?

Можно. Например, создается на форуме отдельный раздел - "Материалы нашего форума". Этот раздел может состоять из нескольких частей, например:

1 Текстовые, графические (фотографии), видео-аудио материалы по наследию семьи Рерихов и Е.П.Блаватской.
.............................................

2 Тематические цитаты

Тематические цитаты из книг Живой Этики
(Выписки на различные темы в алфавитном порядке)

Тематические цитаты из Тайной Доктрины
(Выписки из работ Е.П.Блаватской на различные темы в алфавитном порядке)

Тематические цитаты из Учения Храма)
(Выписки на различные темы в алфавитном порядке)

Тематические цитаты из писем Н.К.Рериха
(Выписки на различные темы в алфавитном порядке)

и так далее....

3 ... и так далее

Цитаты в этом разделе не обсуждаются (обсуждать лучше в другом разделе), но постоянно дополняются новыми цитатами любым участником форума.

Dar 15.04.2016 13:02

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 555682)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555663)
Поэтому может быть и стоит как-то выделить эти вопросы в подтемы. Но, можно ли это сделать технически?

Можно. Например, создается..

(попробую сократить ваше время)
Кто будет этим заниматься?
Эвиза, вы готовы взяться за это дело и заниматься этим постоянно?
(допустим технически вопрос решаем, будет у вас и разделы и темы и подтемы)

Эвиза 15.04.2016 17:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Готова

Владимир Чернявский 15.04.2016 20:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555750)
Готова

Открываем проект и можете работать. Напишите как Вы хотите его назвать - все остальное сможете создать сами.

Эвиза 16.04.2016 17:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Начала думать над проектом и сразу появились десятки вопросов как же его осуществить на практике.

Поясню первоначальную идею: хотелось отделить материал, касающийся вопросов индустриализации, коллективизации, НЭПА и других из темы «Ещё раз о Сталине».

Стала смотреть тему и получается, что там такой монолит идёт, что не знаешь, как его делить.

Выбрать все цитаты из темы про тот период? Но, irene это большей частью уже проделала.

Поставить материалы – статьи, ролики и т.д. – отдельным пунктом? Но, они привязаны к конкретным цитатам и материал самый разный и противоречивый.

Взять кусок из темы вместе с цитатами и материалом? Но, к одному вопросу возвращаемся несколько раз, и не будет ли это искуственным приклеиванием кусков друг к другу.

Опросила некоторых пользователей. Кому-то этот проект вообще не интересен.
Кто-то абсолютно не знает как делать.
Кто-то посоветовал сделать таблицы, как у Dara. То есть взять цитату, от неё провести стрелку и в одну сторону по стрелке поместить все материалы, а в другую сторону от стрелки поместить мнения участников. То есть человек думает, что я супер-пупер программист и в лёгкую смогу сделать такие таблицы и их заполнить.

В общем, нужно не только желание что-то сделать, но и понимание как это сделать.

irene 16.04.2016 19:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555849)
Начала думать над проектом и сразу появились десятки вопросов как же его осуществить на практике.

Ещё большая проблема в том, что никого из тех, кто имеет противоположное мнение о Сталине, материалы ни в чём не убедят. Вы потратите полжизни, а они просто отбросят то, что говорит Учение. И всё. Для этого надо хотеть узнать и принять мнение Учения. Согласиться, что мне не всё видно, или что не могу довериться ни одной стороне, что говорит о Сталине, посмотрю-ка, что видно сверху, ведь СМИ часто откровенно лгут, не говоря о том, что все видят через нагромождения...

Но ведь не делают этого... Им ХВАТАЕТ того, что есть в их сознании, той картины мира. А тут придётся задуматься о себе, о том, что возможно видишь мир искажённым, о последствиях. "Ой, так это всё хлопотно! Посплю ещё. Нас ведь так любят, за нас в кровавом поту пребывают, чтоб мы жили хорошо, кушали, секс и пр. и были "хорошими" для света и тьмы, для добра и зла". Единицы откликнутся, но они будут жадно читать и сами готовый материал из того, что собран, без всяких ссылок и уговоров. А уговоры уговаривать тех, кто не хочет... пустое дело. Если же вдруг захотят "побеседовать", так жди увода в сторону, или контакта с "той" стороной, или вампиризма, или ещё чего-то.

Так меня предупреждали когда-то, так и осуществилось на опыте в любой теме.

Dar 16.04.2016 23:30

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555849)
Кто-то посоветовал сделать таблицы, как у Dara. То есть взять цитату, от неё провести стрелку и в одну сторону по стрелке поместить все материалы, а в другую сторону от стрелки поместить мнения участников. То есть человек думает, что я супер-пупер программист и в лёгкую смогу сделать такие таблицы и их заполнить.

Это обычный Excel. Там легко делать рамки и помещать внутрь текст. Рамки соединяются между собой стрелками. Самое удобство Excel в том что когда переставляешь рамки местами, группируешь, смотришь на результат и по новой переставляешь, то стрелки при этом не отрываются. (чего нет в других программах)

Не в курсе сути идеи, но мне кажется если уж перебирать, перечитывать всю тему, собирая мнения участников (которые могут меняться и нужно еще их понять правильно, выделить главное), то наверное лучше списком. Кто-то писал в течении года, а тут надо его посты перечитывать, копировать и собирать. И так с мнением каждого участника. Это если участник не стал описывать проблему с разных сторон. Ведь тогда придется дробить его пост и раскидывать по разным темам.

Ну, возможно кому-то будет очень интересно перечитать все посты какого-то участника за предыдущие годы..

А в теме про Сталина, я смотрю 2 726 постов.
Первый пост 17.10.2013

2726 постов. Допустим каждый пост прочитать, скопировать, вставить.. уйдет в среднем 5 мин (есть ведь еще простыни и есть пару строк) это 227 часов
порядка 10 суток без отрыва. (если каждый день по часу, то порядка 7-8 месяцев..)

Плюс еще 5 тем про Сталина.
Значит нужно еще их перебирать.
(это не считая того что нужно сделать из них таблицу и т.д.)

Ну пару лет ..

Кто-то через два года взглянет на эти таблицы и скажет, "да, теперь я знаю - Сталин плохой" и начнет читать другую тему про Сталина.

Надеюсь игра стоит свеч.

Savelad 17.04.2016 00:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 555866)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555849)
Кто-то посоветовал сделать таблицы, как у Dara. То есть взять цитату, от неё провести стрелку и в одну сторону по стрелке поместить все материалы, а в другую сторону от стрелки поместить мнения участников. То есть человек думает, что я супер-пупер программист и в лёгкую смогу сделать такие таблицы и их заполнить.

Это обычный Excel. Там легко делать рамки и помещать внутрь текст. Рамки соединяются между собой стрелками. Самое удобство Excel в том что когда переставляешь рамки местами, группируешь, смотришь на результат и по новой переставляешь, то стрелки при этом не отрываются. (чего нет в других программах)

Не в курсе сути идеи, но мне кажется если уж перебирать, перечитывать всю тему, собирая мнения участников (которые могут меняться и нужно еще их понять правильно, выделить главное), то наверное лучше списком. Кто-то писал в течении года, а тут надо его посты перечитывать, копировать и собирать. И так с мнением каждого участника. Это если участник не стал описывать проблему с разных сторон. Ведь тогда придется дробить его пост и раскидывать по разным темам.

Ну, возможно кому-то будет очень интересно перечитать все посты какого-то участника за предыдущие годы..

А в теме про Сталина, я смотрю 2 726 постов.
Первый пост 17.10.2013

2726 постов. Допустим каждый пост прочитать, скопировать, вставить.. уйдет в среднем 5 мин (есть ведь еще простыни и есть пару строк) это 227 часов
порядка 10 суток без отрыва. (если каждый день по часу, то порядка 7-8 месяцев..)

Плюс еще 5 тем про Сталина.
Значит нужно еще их перебирать.
(это не считая того что нужно сделать из них таблицу и т.д.)

Ну пару лет ..

Кто-то через два года взглянет на эти таблицы и скажет, "да, теперь я знаю - Сталин плохой" и начнет читать другую тему про Сталина.

Надеюсь игра стоит свеч.

Тогда стоит опереться на Учение в первую очередь, лишь имея определяющий смысл делать это таким образом, привидет к пониманию, о значимости правильного взгляда на затрагиваемые прорблемы. Почему важно для себя чделать верные выводы, по0тому лишь, что кроме тебя их никто не сделает. Поистине сложно найти более удобного средства, воистину, чудовищны проблемы в свете познания сделаются, или примут тот облик неразумия, малодушия, остальное потонет во тьме, хотя, и, о сути решаемых проблем будет уместно затронуть в теме, которое приведет к сути решения проблем, но не стоит преувеличивать масштабы изменений, ведь во многом они от этого не зависят...

Эвиза 17.04.2016 10:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Savelad, здравствуйте. O:)

Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 555868)
Тогда стоит опереться на Учение в первую очередь, лишь имея определяющий смысл делать это таким образом, привидет к пониманию, о значимости правильного взгляда на затрагиваемые прорблемы. Почему важно для себя чделать верные выводы, по0тому лишь, что кроме тебя их никто не сделает.

Savelad, понимаете дело в том, что irene собрала цитаты по Учению. Вернее она собрала цитаты, которые более расширены, чем в Учении - это дневники Е.И.Рерих.
Но, получалось так, что, чтобы понять истинный смысл написанного, надо было знать хорошо, что творилось в истории не только нашей страны, но и других. Иначе получалось, что люди не совсем правильно могли понять то, что написано.

Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 555868)
Поистине сложно найти более удобного средства, воистину, чудовищны проблемы в свете познания сделаются, или примут тот облик неразумия, малодушия, остальное потонет во тьме, хотя, и, о сути решаемых проблем будет уместно затронуть в теме, которое приведет к сути решения проблем, но не стоит преувеличивать масштабы изменений, ведь во многом они от этого не зависят...

Savelad, Вы написали такое длинное предложение, что пока я дохожу до его конца, то теряю смысл, который был вначале. Мой мозг за раз такой объём не вмещает. O:)
Не могли бы Вы разделить предложение на несколько частей?

Эвиза 17.04.2016 10:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 555866)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555849)
Кто-то посоветовал сделать таблицы, как у Dara. То есть взять цитату, от неё провести стрелку и в одну сторону по стрелке поместить все материалы, а в другую сторону от стрелки поместить мнения участников. То есть человек думает, что я супер-пупер программист и в лёгкую смогу сделать такие таблицы и их заполнить.

Это обычный Excel. Там легко делать рамки и помещать внутрь текст. Рамки соединяются между собой стрелками. Самое удобство Excel в том что когда переставляешь рамки местами, группируешь, смотришь на результат и по новой переставляешь, то стрелки при этом не отрываются. (чего нет в других программах)

Dar, большое спасибо за разъяснение. Я думала, что Вы чертили какой-то сложной программой.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 555866)
А в теме про Сталина, я смотрю 2 726 постов.
Первый пост 17.10.2013

2726 постов. Допустим каждый пост прочитать, скопировать, вставить.. уйдет в среднем 5 мин (есть ведь еще простыни и есть пару строк) это 227 часов
порядка 10 суток без отрыва. (если каждый день по часу, то порядка 7-8 месяцев..)

Плюс еще 5 тем про Сталина.
Значит нужно еще их перебирать.
(это не считая того что нужно сделать из них таблицу и т.д.)

Ну пару лет ..

Два года жизни...

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 555866)
Кто-то через два года взглянет на эти таблицы и скажет, "да, теперь я знаю - Сталин плохой" и начнет читать другую тему про Сталина.

Изучая цитаты из Учения и материалы документов, мы с irene и ещё несколькими участниками темы пришли к другому результату.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 555866)
Надеюсь игра стоит свеч.

А стоит ли? Если даже Вы, Dar не заинтересовались разобраться в этой теме подробнее.

Владимир Чернявский 17.04.2016 11:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555883)
Два года жизни...

Настоящие научные работы пишутся, порой, десятки лет. Это кропотливый сбор фактического материала, сопоставление, осмысление и т.д. Кстати, пока я не видел, что бы кто-то хотя бы собрал единый документ материалы Дневников на данную тему. Так, что бы быть уверенным, что собрано все и не нужно перепроверять.
Первое, что нужно сделать - это собрать все, далее - разметить каждое высказывание смысловыми метками, далее - сопоставить с письмами и очерками Рерихов, далее - восстановить исторический конктекст, далее - начать осторожно делать обобщения.

irene 17.04.2016 11:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Убрали пост Мигранта, но скажу, т.к. принципиально важно. Это не шуточки, делать форум под "а я ТАК хочу". Объясню.

Если Учение предупреждает о чём-то, значит и надо строить свои дела по этим предупреждениям. Многого мы не видим. Правда, со многим уже сталкивались, да не все осознали, что это.

Мы живём в то время, когда всякое эволюционное действие - битва, в которой участвуют 2 стороны, и проходит она как на земном плане, так и в низших слоях астрала, где сейчас сосредоточена тьма.

Если мы несерьёзно относимся к участию в форуме, то через нагромождения, которые существуют в каждом сознании (где больше, где меньше, когда человек целенаправленно работает с ними), мы очень легко можем быть управляемы теми, кто их создал и хочет воздействовать на широкие массы. Форум как раз даёт такую возможность, потому и сильное стремление к воздействию на безответственных людей от "заинтересованных". Вплоть до одержания.

Как удобно! пользуйся ими на широко посещаемом форуме и воздействуй на читателей, тем более, что "все братья". Никто ничего не может сказать, тут же: а он ТАК думает! нетерпимость к мнению брата! раздражение! низший астрал в действии!собственные интересы под видим заботы о форуме! и пр.

И, надо сказать, наблюдая форум так бросается в глаза это наличие некоего разума, направляющего (дёргающего за нужные ниточки) разных выступающих, чтобы замолчать что-то невыгодное ему.

Владимир Чернявский 17.04.2016 11:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555888)
Убрали пост Мигранта, но скажу, т.к. принципиально важно.

Из темы не удалено ни одного поста.

Djay 17.04.2016 11:54

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555887)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555883)
Два года жизни...

Настоящие научные работы пишутся, порой, десятки лет. Это кропотливый сбор фактического материала, сопоставление, осмысление и т.д. Кстати, пока я не видел, что бы кто-то хотя бы собрал единый документ материалы Дневников на данную тему. Так, что бы быть уверенным, что собрано все и не нужно перепроверять.
Первое, что нужно сделать - это собрать все, далее - разметить каждое высказывание смысловыми метками, далее - сопоставить с письмами и очерками Рерихов, далее - восстановить исторический конктекст, далее - начать осторожно делать обобщения.

Это огромный (и, может быть, неблагодарный) труд. Куда проще вбрасывать в дискуссию простыни цитат... :cool:

irene 17.04.2016 12:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555887)
Кстати, пока я не видел, что бы кто-то хотя бы собрал единый документ материалы Дневников на данную тему.

А ради чего делать серьёзную работу и бросать её туда, где отношение несерьёзное? Это одно. Другое. Чтобы работать серьёзно, надо не отвлекаться на глупые дёрганья: "а ну нам подавай своими словами"! Одно другое исключает. Или ты серьёзно работаешь, или болтаешь без умолку. Может, для этого и отвлекают? Присасываются?
Кроме того, у каждого, думаю, есть интерес как можно шире охватить Учение. Потому подобная работа по многим темам. Нужна бы кооперация. Но можешь что-то доверить несерьёзным?

irene 17.04.2016 12:27

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555887)
Первое, что нужно сделать - это собрать все, далее - разметить каждое высказывание смысловыми метками, далее - сопоставить с письмами и очерками Рерихов, далее - восстановить исторический конктекст, далее - начать осторожно делать обобщения.

Кстати, именно так и делала. Разными цветами старалась выделить то, что относится к разным подразделам. А на некоторые заводила отдельные документы. Обращала внимание на даты, смотрела, что происходило в это время в стране. Так, постепенно, выявилось, что многое приписываемое к критике Сталина, было критикой Троцкого и троцкизма.

Да стоит внимательно почитать Записи и сразу можно выбросить расхожие представления! Впрочем, всегда об этом упоминала.

Но ведь если человек не хочет знать, да к тому же поддерживается самой атмосферой места (а он ТАК видит), так он будет тупо ставить своё без какой-либо попытки осмыслить (поскольку твёрдо усвоено, что все мнения равны, монополии на истину нет. Прихожу, бросаю "на прилавок" истину и вот уже равен Вл.).

Djay 17.04.2016 12:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 555888)
И, надо сказать, наблюдая форум так бросается в глаза это наличие некоего разума, направляющего (дёргающего за нужные ниточки) разных выступающих, чтобы замолчать что-то невыгодное ему.

И, разумеется, "наблюдающий форум" в такой ситуации себя никак не видит "дергаемым за ниточки" - только других... Стандартная гордыня. Всего-то.;)

Amarilis 17.04.2016 12:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 555894)
Куда проще вбрасывать в дискуссию простыни цитат... :cool:

И куда сложнее проделать такую актуальную и ценную работу:
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 555887)
Первое, что нужно сделать - это собрать все, далее - разметить каждое высказывание смысловыми метками, далее - сопоставить с письмами и очерками Рерихов, далее - восстановить исторический конктекст, далее - начать осторожно делать обобщения.


irene 17.04.2016 12:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Интересно, что на другом форуме со вниманием отнеслись к работе и скорректировали отношение и к Сталину, и к тому периоду. Не было никого, кто бы ставил палки в колёса, кто бы старался уколоть и принизить личность писавшего, если уже не удаётся придраться к работе.

Показательно.

А теперь все те, кто здесь перечёркивали старания своими постоянными вбросами, вдруг озаботились, как нужно было бы сделать. Хотя так и делалось без всяких их "руководств".

И ещё продолжать такое "сотрудничество"?

Savelad 17.04.2016 13:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 555882)
Savelad, понимаете дело в том, что irene собрала цитаты по Учению. Вернее она собрала цитаты, которые более расширены, чем в Учении - это дневники Е.И.Рерих.
Но, получалось так, что, чтобы понять истинный смысл написанного, надо было знать хорошо, что творилось в истории не только нашей страны, но и других. Иначе получалось, что люди не совсем правильно могли понять то, что написано.

Здравствуйте, понимаю Вас, и очень благодарен, irene за проделанную работу. И более того поддерживаю позицию, о некой бесперспективности эту работу проводить вновь. Вроде предельно ясно, что необходимо новое качество связанной с темой труда, но как специалист не нахожу, доступных средств реализовать работу на новом уровне. Со своей стороны считаю уместным отсылки к уже имеющимся темам, в тоже время, пользу вижу принятия позиции Учения, сколь бы многими не были утверждения, о, доступно, разных взглядах на затронутую проблематику.

По вашему вопросу, я так понял, Вы теряетесь в определении затронутом в предложении темы предмета разговора, в таком случае могу Вас убедить, что он напрямую касается проблемы тем о Сталине, но покуда я могу конечно выразить свой взгляд касательно затронутой темы.

irene 17.04.2016 13:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Savelad (Сообщение 555906)
более того поддерживаю позицию, о некой бесперспективности эту работу проводить вновь.

Именно здесь проводить.

Не могу представить, чтоб Вл. предложил печатать тексты Учения где-нибудь в нью эйдже, напр. Или в сборнике-солянке с Бейли или ещё каким-то Ламой. Потому, думаю, что надо серьёзным людям объединяться и ставить свою работу там, где нет "других, равных" Учению истин.

Как сказано, "и капля меняет весь состав"!

Dar 18.04.2016 17:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
В силу того что форум посвящен именно "Живой Этике" и ТД, то по идее, любые события должны оцениваться с точки зрения этики с привлечением какой-то информации с ТД, то почему бы не прикрепить пост к верху и набирать туда цитаты, которые появляются в ходе беседы? И пусть там копятся цитаты из АЙ, конкретно именно по этой теме. Как результат(!) спора, беседы, обмена мнением.
Часто бывает, человек раз в неделю(месяц) заглянул на форум, в последнюю страницу многостраничной темы и начинает писать о том то уже обсуждалось или задает вопрос.
Или к примеру человеку дают ссылку на тему, по которой у него возник вопрос.
Вместо перечитывания всей темы, достаточно заглянуть в "шапку" темы со "сливками".
Мнений-то может быть множество и зачастую ошибочных или просто как флуд или препирания между собой для выяснения мелочи.. А тут как бы "выжимка", возможно и с важными ссылками.
Пример тема "Земные учителя".
9 лет препирались в теме, без конца повторяя одни и те же вопросы, доводы, аргументы..
Но с момента появления "шапки" с цитатами из АЙ, споры постепенно сошли на нет.
Любой, кто настроен серьезно обсудить эту тему, может предварительно ознакомится с собранным материалом наверху и понять, нужны ли его вопросы или ответы в этой теме.

Так же и в темах про Сталина. Можно же прикрепить первый пост к верху с цитатами про Сталина из дневников к примеру или из АЙ, ПЕИР и т.д.
И отпадет необходимость перелопачивать тему для сортировки, составления таблиц и т.д. Экономия времени.
Тогда и беседы в темах, на мой взгляд, будут более продуктивными.

Или к примеру тема про Абсолют.
Пару цитат из ТД, что это такое, вполне могло бы сократить тему наполовину.

Заниматься этим могут модераторы. Оценивать важность и нужность цитаты, соответствие теме, "простыни" сворачивать под кнопку "далее" или принимать решение, не слишком ли огромен текст для цитаты и т.д.

Если кому-то очень сложно понять цитату из АЙ и ему важен чей-то пересказ, своими словами и в своем понимании и толковании, может читать тему целиком и с самого начала.

(Для прикрепления. Что-бы не "портить" первый пост, можно его скопировать в эту же тему. Будет два одинаковых поста. Один из них можно очистить и использовать для цитат )

Владимир Чернявский 18.04.2016 21:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556014)
И пусть там копятся цитаты из АЙ, конкретно именно по этой теме. Как результат(!) спора, беседы, обмена мнением.

Можно просто помечать посты как "Важные" - . Потом их собрать вместе по фильтру, что вверху темы.
После такого сбора итог со всеми цитатами мог бы потом перемещаться в соответствующую статью Энциклопедии.

Посмотрите, к примеру, тему "Живые мертвецы" и соответствующую статью Энциклопедии.

Dar 18.04.2016 23:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 556033)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556014)
И пусть там копятся цитаты из АЙ, конкретно именно по этой теме. Как результат(!) спора, беседы, обмена мнением.

Можно просто помечать посты как "Важные"

А если все пометят разные посты?

Владимир Чернявский 19.04.2016 07:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556038)
А если все пометят разные посты?

Разметкой как раз занимается модератор.

Swark 26.04.2016 21:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Выделю жирным понравившееся:

Цитата:

В истории сохранился ещё один вариант встречи Конфуция и Лао-цзы.

Конфуций пришёл к Лао-цзы и спросил:
— Что такое добро? Что такое зло? Дай чёткое определение. Ибо человеку необходимо на что-то опираться в своём действии.
Лао-цзы ответил:
— Определения создают путаницу, потому что они подразумевают разделение. Вы говорите, что яблоко есть яблоко, а человек есть человек… Вы разделили. Вы говорите, что человек не есть яблоко. Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда Вы даёте определение, создаётся путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. Детство движется к юности, юность — к зрелости и т.д.; здоровье движется к болезни, болезни — к здоровью. Где же вы проведёте черту, чтобы разделить их? Поэтому определения всегда ложны, они порождают неправду, так что не определяйте! Не говорите, что есть добро, а что — зло.
Конфуций спросил:
— Тогда как можно вести и направлять людей? Как их научить? Как сделать их хорошими и моральными?
Лао-цзы ответил:
Когда кто-то пытается сделать другого хорошим, в моих глазах это представляется грехом. Чем больше ведущих пытается создать порядок, тем больше беспорядка! Предоставьте каждого самому себе! Подобное положение кажется опасным. Общество может быть основанным на этом положении.
Конфуций продолжал спрашивать, а Лао-цзы только повторял:
— Природы достаточно, не нужно никакой морали, природа естественна, она — непринуждённая, она — стихийна. В ней достаточно невинности! Знания не нужны!
Конфуций ушёл смущённым. Он не мог спать всю ночь. Когда ученики спросили его о встрече с Лао-цзы, он ответил:
— Это не человек, это — опасность. Избегайте его!
Когда Конфуций ушёл, Лао-цзы долго смеялся. Он сказал своим ученикам:
— Ум является барьером для понимания, даже ум Конфуция! Он совсем не понял меня. И что бы он ни сказал впоследствии обо мне, будет неправдой. Он считает, что создаёт порядок в мире! Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок.
Источник: http://pritchi.ru/id_91

Swark 26.04.2016 22:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 556599)
Порядок присущ миру, он всегда здесь.

Вот, например, последнее явное проявление этого Порядка. Двигал мышкой по экрану компа, и "случайно" кликнул на иконку времени справа внизу. Открылась закладка со временем, глянул на нее и увидел:
"22:33:55". Убийственная синхронизация.

diant 11.05.2016 13:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Лена К. 11.05.2016 13:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

mika_il 11.05.2016 14:17

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Оно там есть. В контексте диалога. Оскорбляется часть форума, не участвующая в беседе. Систематически. Оскорбительный характер вытекает из объявленной позиции заведомого игнорирования некоторых форумчан. Игнор с обсуждением "за глаза"... есть обозначения данного явления много негативнее, чем просто "оскорбление"... Согласен с модератором, автору есть над чем подумать.

элис 11.05.2016 15:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Rion 11.05.2016 15:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Я Вам уже говорил про Вашу верткость? "На воре шапка горит" (c) Народная мудрость

элис 11.05.2016 15:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 557985)
. Оскорбительный характер вытекает из объявленной позиции заведомого игнорирования некоторых форумчан. Игнор с обсуждением "за глаза"... есть обозначения данного явления много негативнее, чем просто "оскорбление"... .

Так это не к ирине, а как раз-таки в отношении ее.

элис 11.05.2016 15:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 557995)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Я Вам уже говорил про Вашу верткость? "На воре шапка горит" (c) Народная мудрость

Мне приятно Ваше внимание ко мне. :-)

Лена К. 11.05.2016 15:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Элис, это тоже чрезмерная реакция.
Понять всех могу, так как по молодости лет сама проявляла много чрезмерного, буйного и не всегда адекватного в справедливости оценок. Но жизнь умеет причесывать. Лучше к ней начать прислушиваться, пока она еще говорит голосом друзей.

Rion 11.05.2016 15:37

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557998)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 557995)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Я Вам уже говорил про Вашу верткость? "На воре шапка горит" (c) Народная мудрость

Мне приятно Ваше внимание ко мне. :-)

Его много у меня есть. Никому не жалко. Всегда к Вашим услугам.

элис 11.05.2016 15:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557999)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Элис, это тоже чрезмерная реакция.
Понять всех могу, так как по молодости лет сама проявляла много чрезмерного, буйного и не всегда адекватного в справедливости оценок. Но жизнь умеет причесывать. Лучше к ней начать прислушиваться, пока она еще говорит голосом друзей.

Лена, я не против Вашего видения. Но Вы администратор, у вас корпоративный интерес., К сожалению, власть делает свое дело. Именно в этом случае, к сожалению.

Лена К. 11.05.2016 16:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558004)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557999)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Элис, это тоже чрезмерная реакция.
Понять всех могу, так как по молодости лет сама проявляла много чрезмерного, буйного и не всегда адекватного в справедливости оценок. Но жизнь умеет причесывать. Лучше к ней начать прислушиваться, пока она еще говорит голосом друзей.

Лена, я не против Вашего видения. Но Вы администратор, у вас корпоративный интерес. К сожалению, власть делает свое дело. Именно в этом случае, к сожалению.

Честно говоря, не поняла вашу мысль о корпоративном интересе. Администратором или модератором этого форума (за исключением проекта «Красота и гармония мира») я не являюсь. Вы в какой связи с Владимиром меня заподозрили?

mika_il 11.05.2016 16:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557996)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 557985)
. Оскорбительный характер вытекает из объявленной позиции заведомого игнорирования некоторых форумчан. Игнор с обсуждением "за глаза"... есть обозначения данного явления много негативнее, чем просто "оскорбление"... .

Так это не к ирине, а как раз-таки в отношении ее.

:) Навеяли:
Цитата:

"Много сотен лет назад одна собака зашла в храм в Индии. В нем была тысяча зеркал. Собака поднялась по ступенькам храма, вошла внтурь и оказалась в святилище, украшенным тысячей зеркал. Оглядевшись вокруг, собака увидела в зеркалах тысячу собак и испугавшись оскалила зубы. Собаки в ответ тоже оскалили зубы. Поджав хвост, она выскочила из храма и больше никогда не переступала его порог. Месяц спустя к храму с тысячей зеркал пришла другая собака. Она также поднялась по ступенькам, вошла в него и, взглянув в зеркала, увидела тысячу дружелюбных, миролюбиво настроенных собак. Она покинула храм с уверенностью, что мир полон дружелюбных собак."

Swark 11.05.2016 16:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 558006)
Честно говоря, не поняла вашу мысль о корпоративном интересе. Администратором или модератором этого форума (за исключением проекта «Красота и гармония мира») я не являюсь. Вы в какой связи с Владимиром меня заподозрили?

Помнится про Шопенгауэра рассказывали, что когда он начал изучать философию, ему стало казаться, что все философы сговорились против него. Не будем приписывать этому психиатрический диагноз, скажем, это такая духовная ступень. Вот тут тот же случай.

элис 11.05.2016 17:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 558008)
:) Навеяли:
Цитата:

"Много сотен лет назад одна собака зашла в храм в Индии. В нем была тысяча зеркал. Собака поднялась по ступенькам храма, вошла внтурь и оказалась в святилище, украшенным тысячей зеркал. Оглядевшись вокруг, собака увидела в зеркалах тысячу собак и испугавшись оскалила зубы. Собаки в ответ тоже оскалили зубы. Поджав хвост, она выскочила из храма и больше никогда не переступала его порог. Месяц спустя к храму с тысячей зеркал пришла другая собака. Она также поднялась по ступенькам, вошла в него и, взглянув в зеркала, увидела тысячу дружелюбных, миролюбиво настроенных собак. Она покинула храм с уверенностью, что мир полон дружелюбных собак."

"...Может я впрямь такой, каким я отражаюсь в них,
Может просто кривы зеркала...." (с)
Навеяли...

Swark 11.05.2016 17:17

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558011)
"...Может я впрямь такой, каким я отражаюсь в них, Может просто кривы зеркала...." (с) Навеяли...

А Вы спросите, думаю большинство скажет Вам, что "рожа-то крива", а Вы на зеркала пеняете.

элис 11.05.2016 17:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Возможно озвучить на какой срок блокирована irene ?

Swark 11.05.2016 17:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558013)
Возможно озвучить на какой срок блокирована irene ?

Меня, когда я препирался с Ирен, заблокировали на год, и только по просьбе коллектива, вернули через 4 дня. Думаю, тут тоже 1 год будет вполне справедливо ;)

элис 11.05.2016 17:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558012)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558011)
"...Может я впрямь такой, каким я отражаюсь в них, Может просто кривы зеркала...." (с) Навеяли...

А Вы спросите, думаю большинство скажет Вам, что "рожа-то крива", а Вы на зеркала пеняете.

Правда всегда "в меньшинстве". И это факт.

Swark 11.05.2016 17:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558015)
Правда всегда "в меньшинстве". И это факт.

Всегда, значит и в Братстве тоже? Подтверждаете?

Эвиза 11.05.2016 17:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Да...грустно...пол дня меня не было, а тут...

Хочу обозначить свою позицию.

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557999)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 557994)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 557979)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Согласна с diantом в том, что реакция на данные сообщения irene чрезмерна.

Просто ВЧ преследует свои личные интересы. Измором берет.

Элис, это тоже чрезмерная реакция.
Понять всех могу, так как по молодости лет сама проявляла много чрезмерного, буйного и не всегда адекватного в справедливости оценок. Но жизнь умеет причесывать. Лучше к ней начать прислушиваться, пока она еще говорит голосом друзей.

Я тоже согласна с diant

Что оскорбительного здесь?

http://forum.roerich.info/showpost.p...56&postcount=1

Если только не так поняла слова Андрея С. про то, что силой никого нельзя заставить измениться и ответила про Отбор.

Лена К. всё Вы правильно написали.

Элис вместо защиты irene, Вы начинаете противопоставлять её администрации, ещё более нагнетая обстановку.

Когда же рериховцы научатся разговаривать друг с другом? Об объединении я даже не говорю.

Эвиза 11.05.2016 17:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Irene была на форуме несколько лет, как я понимаю, и сделала многое для форума.

Она находит интересные материалы, у неё взгляд нестандартный на некоторые вопросы в Учении.

А что эмоциональна бывает…так она же женщина…да ещё в Греции живёт, а там народ горячий.

Она от Родины вдалеке. Ей трудно бывает.
Понимаете Вы это?

А потом, сколько её тут шпыняли некоторые мужчины, это мало какая женщина выдержит.

А irene между прочим замечательная художница. Только она об этом никому особо не говорит и даже не знает, что я видела её картины. Замечательные картины.

Пусть irene немного отдохнёт от форума и приходит с интересными материалами.

Эвиза 11.05.2016 17:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558014)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558013)
Возможно озвучить на какой срок блокирована irene ?

Меня, когда я препирался с Ирен, заблокировали на год, и только по просьбе коллектива, вернули через 4 дня. Думаю, тут тоже 1 год будет вполне справедливо ;)

Ах вот оно как было.

Swark, спасибо. Буду знать.

Swark 11.05.2016 17:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558018)
Когда же рериховцы научатся разговаривать друг с другом? Об объединении я даже не говорю.


Рериховцы вполне уже научились разговаривать друг с другом, а вот квазипсевдорериховцы картину портят.

И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди...

Эвиза 11.05.2016 17:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558021)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558018)
Когда же рериховцы научатся разговаривать друг с другом? Об объединении я даже не говорю.

Рериховцы вполне уже научились разговаривать друг с другом, а вот квазипсевдорериховцы картину портят.
И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди...


Swark, а Вы считаете , что "И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди..." - это не должно быть рериховцам свойственно никогда?

Особенно если учитывать по какому поводу эта фраза пелась.

элис 11.05.2016 17:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558018)

Элис вместо защиты irene, Вы начинаете противопоставлять её администрации, ещё более нагнетая обстановку.

Обстановка давно нагнетена и, непосредственно, Чернявским. Должна озвучить.
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558018)
Когда же рериховцы научатся разговаривать друг с другом? .

Действительно,Эвиза.

Swark 11.05.2016 17:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558022)
Swark, а Вы считаете , что "И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди..." - это не должно быть рериховцам свойственно никогда? Особенно если учитывать по какому поводу эта фраза пелась.

Так я и говорю, если 100 лет назад шла гражданская война, то теперь эта война на форумах и в СМИ. Убить не убьют, а душу покалечить могут.

Amarilis 11.05.2016 18:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558018)
Да...грустно...пол дня меня не было, а тут...
Когда же рериховцы научатся разговаривать друг с другом? Об объединении я даже не говорю.

Когда научимся при общении применять канон «Господом твоим».

Андрей С. 11.05.2016 18:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558019)
Пусть irene немного отдохнёт от форума и приходит с интересными материалами.

Меня тоже банили на неделю. Это повод задуматься о своем отношении к участникам форума, и сделать свое поведение более корректным и уважительным.

Helene 11.05.2016 18:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 558033)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558019)
Пусть irene немного отдохнёт от форума и приходит с интересными материалами.

Меня тоже банили на неделю. Это повод задуматься о своем отношении к участникам форума, и сделать свое поведение более корректным и уважительным.


Эвиза 11.05.2016 18:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Я так понимаю, что половина форума ходила в "баню" и после этого стали более выдержанные в эмоциях.

Swark 11.05.2016 18:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558036)
Я так понимаю, что половина форума ходила в "баню" и после этого стали более выдержанные в эмоциях.

Все мы ходим под Администратором :)

Migrant 11.05.2016 18:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Выскажу и я своё мнение. У меня нет никакого эмоционального отношения к Ирен. То есть - всё рОвно! В принципе стараюсь свести ВСЕ свои отношения к некому спокойствию. И это важно для последователя Учения. Ирен пока не поняла, что на форуме всякое эмоциональное слово получает дополнительное усиление, она стала считать, что такое отношение (эмоциональное) - это только к ней. Отсюда и обиды, расстройства. Мне не хотелось причинять ей боль, расстраивать её, но иногда, замечал, что она реагирует на мои слова не так спокойно, как мне хотелось бы, и я перестал с нею общаться - зачем дразнить? Зачем дополнительно усиливать эти ненужные отношения с повышенной эмоциональностью?

Многие старожилы форума знают, что у меня нередко были конфликтные отношения с коллегами. Ну а как же - правда требует борьбы! Истина стремится быть незапятнанной... И мы давай рубиться! И это сейчас мне за 60 - и я спокоен, свободен от многих предрассудков, но в жизни я всегда жил по лозунгу, который утверждает, что собака кусает только того, кто позволяет ей сделать это! И махал порой и палкой и бейсбольной битой, но стойко стоял на своем. Я же, дескать, воин! Зря! Проще надо было быть! Потому что то, что вчера было рубежом и чьей-то чужой крепостью - сегодня мой редут. И чья-то вчерашняя правда стала сегодня моей. А порой и наоборот. Так зачем же мы тогда "чушь прекрасную несли"?! Зачем было рубить налево и направо?

Сегодня Ирен довела админа и получила бан. Ничего, и это пройдёт. И польза от отдыха будет очевидной. Просто нужно немного постоять в стороне и понять, что ничего не потеряно, а также и то, что у форума есть рамки. И эти рамки в первую очередь преследуют цель Общего Блага. А там, где есть интересы Общего - личное благо нужно попридержать. И я считаю, что обсуждать рефери в данном случае не стоит. Это его игра и он устанавливает здесь свои правила... ради нас всех.

Кстати, если Ирен художник, то мой ей респект, и пусть Ирен (передайте ей) занимается больше творчеством. Вот и у меня завтра открывается персональная выставка. Немного погодя (скорее всего в пятницу или чуть позже) дам ссылку на фоторепортаж с выставки.

Swark 11.05.2016 18:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Вот и у меня завтра открывается персональная выставка.

А я сегодня утром думал, куда это Мигрант пропал? :)

mirer 11.05.2016 19:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Migrant,

Скажите Migrant как долго вы как модератор терпели участника,который как irene говорил о вашем форуме такие слова.

Цитата:

Я же поняла этот форум как специально задуманный, чтоб превратить поиски истины в издевательство над ней.

Что мешает устремляться? Вместо этого всяческое стремление заставить заниматься своими вымыслами. Для этого и создан форум, как поняла.
Ну ведь видно же, когда " различные трактовки" не только совершенно отходят от Учения, но и используются для манипуляции сознанием.

Как много мудрости нашла в сериале! (и как мало на форуме АЙ, несмотря на то, что книги Учения доступны.

элис 11.05.2016 20:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Выскажу и я своё мнение. У меня нет никакого эмоционального отношения к Ирен. То есть - всё рОвно! В принципе стараюсь свести ВСЕ свои отношения к некому спокойствию. И это важно для последователя Учения. Ирен пока не поняла, что на форуме всякое эмоциональное слово получает дополнительное усиление, она стала считать, что такое отношение (эмоциональное) - это только к ней. Отсюда и обиды, расстройства. Мне не хотелось причинять ей боль, расстраивать её, но иногда, замечал, что она реагирует на мои слова не так спокойно, как мне хотелось бы, и я перестал с нею общаться - зачем дразнить? Зачем дополнительно усиливать эти ненужные отношения с повышенной эмоциональностью? .

Не надо приписывать irene то, чего у нее не было.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Сегодня Ирен довела админа и получила бан. Ничего, и это пройдёт. И польза от отдыха будет очевидной.

Довели попытки поиска истины, если она (истина) не по нраву админу? И это не первый прецедент..


Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Просто нужно немного постоять в стороне и понять, что ничего не потеряно, .

Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.

Эвиза 11.05.2016 20:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mirer (Сообщение 558044)
Migrant,
Скажите Migrant как долго вы как модератор терпели участника,который как irene говорил о вашем форуме такие слова.

Цитата:

Я же поняла этот форум как специально задуманный, чтоб превратить поиски истины в издевательство над ней.

Что мешает устремляться? Вместо этого всяческое стремление заставить заниматься своими вымыслами. Для этого и создан форум, как поняла.
Ну ведь видно же, когда " различные трактовки" не только совершенно отходят от Учения, но и используются для манипуляции сознанием.

Как много мудрости нашла в сериале! (и как мало на форуме АЙ, несмотря на то, что книги Учения доступны.

irene, не могла понять, что за такие посты она будет забанена на любом, абсолютно любом рериховском форуме или сайте.
Причём на других это будет сделано сразу же, молниеносно, без всяких предупреждений.

Мне не понятно только почему не сделали одно замечание на нарушение, чтобы человек понял, что его забанят.
Иногда первое замечание останавливает человека писать острые слова, потому что он понимает, что после бана он писать не сможет вообще. А если у человека есть интересная информация для людей, то он должен ею делиться. Ради тех, кто читает форум.

Почему сделали сразу 3 замечания подряд в короткий промежуток времени, чтобы уж забанить наверняка.

элис 11.05.2016 20:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558050)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Выскажу и я своё мнение. У меня нет никакого эмоционального отношения к Ирен. То есть - всё рОвно! В принципе стараюсь свести ВСЕ свои отношения к некому спокойствию. И это важно для последователя Учения. Ирен пока не поняла, что на форуме всякое эмоциональное слово получает дополнительное усиление, она стала считать, что такое отношение (эмоциональное) - это только к ней. Отсюда и обиды, расстройства. Мне не хотелось причинять ей боль, расстраивать её, но иногда, замечал, что она реагирует на мои слова не так спокойно, как мне хотелось бы, и я перестал с нею общаться - зачем дразнить? Зачем дополнительно усиливать эти ненужные отношения с повышенной эмоциональностью? .

Не надо приписывать irene то, чего у нее не было. Она и идет красотой искусства, глубиной знания, как завещано.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Сегодня Ирен довела админа и получила бан. Ничего, и это пройдёт. И польза от отдыха будет очевидной.

Довели попытки поиска истины, если она (истина) не по нраву админу? И это не первый прецедент..


Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Просто нужно немного постоять в стороне и понять, что ничего не потеряно, .

Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.


элис 11.05.2016 20:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558053)
irene, не могла понять, что за такие посты она будет забанена на любом, абсолютно любом рериховском форуме или сайте.
Причём на других это будет сделано сразу же, молниеносно, без всяких предупреждений.

.

irene участвует не в одном форуме, но таковое безобразие происходит только здесь. Насколько это соответствует, как Вы называете, "рериховскому" -это большой вопрос.

Эвиза 11.05.2016 20:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Элис, но вряд ли irene пишет такие слова на других форумах.

Вы сходите под другим ником на некоторые другие форумы (Вы же под своим на некоторых пишите) и напишите что-то подобное. Только честно, без предупреждений своих знакомых.
А потом посмотрим.

Эвиза 11.05.2016 20:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Другое дело, когда человек отстаивает свою точку зрения, приводя факты, аргументы, цитаты, ссылки.

irene прекрасно это делала в теме "Ещё раз о Сталине". Сколько она материала собрала важного.

Ещё несколько тем интересных по материалам irene сделала.

элис 11.05.2016 21:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558058)
Элис, но вряд ли irene пишет такие слова на других форумах.

Вы сходите под другим ником на некоторые другие форумы (Вы же под своим на некоторых пишите) и напишите что-то подобное. Только честно, без предупреждений своих знакомых.
А потом посмотрим.

К чему эти авантюры? Не наигрались еще в "учения" ?
irene цельный человек, она везде пишет одинаково.( Пишу только потому, что она сама лишена возможности ответить)..

Эвиза 11.05.2016 21:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
элис, с Вами трудно разговаривать. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Я знаю, что irene по сути хороший человек, поэтому мне и обидно, что она попала в такую ситуацию.

элис 11.05.2016 21:28

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558066)
элис, с Вами трудно разговаривать. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Ровно то же и Вы. Но ВЧ все равно все подчистит/удалит, и будет тишь да гладь.
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 558066)
Я знаю, что irene по сути хороший человек, поэтому мне и обидно, что она попала в такую ситуацию.

О какой "хорошести" речь, дело серьезнее: админ использует учение, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

mika_il 11.05.2016 21:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558011)
"...Может я впрямь такой, каким я отражаюсь в них,
Может просто кривы зеркала...." (с)
Навеяли...

Понравилось. Неплохая лирика.

mika_il 11.05.2016 21:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558050)
Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.

:D Поначалу каждый раз так думал, получая свои нарушения. Потом стал думать, что лицо форума сохраняется последовательностью действий администратора, не дающего мне поблажек...

mika_il 11.05.2016 21:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Владимир Чернявский,

Владимир, можно ли Вас просить зачесть два балла по схожим нарушениям участнику irene как один балл?

Кто не держит обид и личной неприязни, пожалуйста, поддержите просьбу.

Пандора 12.05.2016 00:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558050)
Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.

Вообще-то лицо форума это мы. И я в том числе тоже являюсь лицом этого форума в течение двеннадцати лет :-)
Теперь Вы с Эвизой и Иреной .
Эмоции всегда плохой советчик. Жить в стране и не любить её. Тусоваться на форуме и постоянно быть недовольной форумом.
Никто не может угодить женщине, когда она недовольна. собой. :-) :-) :-) Мне удалось рассозвучиться с этим недовольством, мы с Иреной больше не синхронны в этом направлении :-) Желаю её вырастить в Греции свой изюмный виноград, тогда она сможет понять, что нет разницы между Грецией и Россией и что каждый из нас строит свою Святую Русь . Строит там, где он есть, строит такой, кокой он есть сейчас, устремляя в светлое будущее всех рядом живущих :-)
Р.S. Ирене, благодарю за ссылку на сериал про Великое Путешествие от конца одного черного века, до конца другого черного века. МАхабхарата. Благодаря Вам :-) Я посмотрела работу другой съемочной группы, где нет Витаса в роли Кришны. Тпм нет золотых корон и показных эмоций, но очень качественно передан Дух того времени. Счастливо Вам :-)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 558033)
Меня тоже банили на неделю.

А меня банили навсегда :-) Когда Ветлян начала шутить и поменяв ники немного покуролесила. Меня тогда с ней перепутали и весь форум называл меня Ветлян целые сутки :-)
А потом Адонис написал, что форум приучает к очень сильным напряжениям. :-) И я решила остаться :-)
Меня банили на неделю даже за количество смайликов в постах. :-)

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558037)
Все мы ходим под Администратором

Нет. Мы Владыкины, а под Администратором ходят только его подчиненные

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Ну а как же - правда требует борьбы!

Видела я вашу борьбу. Все десять лет на нее смотрю. И на ваши карикатуры, показывающие как вы подглядываете чужую личную жизнь и опошляете ее. Я тоже смотрю. Не смотрю фото ваших картин. И не буду.

Swark 12.05.2016 00:51

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 558091)
Никто не может угодить женщине, когда она недовольна. собой. Мне удалось рассозвучиться с этим недовольством, мы с Иреной больше не синхронны в этом направлении

Наконец-то поставлен правильный диагноз. Спасибо, Пандора, Вас не хватало.

Владимир Чернявский 12.05.2016 06:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Коллеги, да, я писал, что в этой теме не будет удалено ни одно сообщение. Но это не значит, что здесь нужно непременно выливать друг на дружку весь накопившийся яд. Отсутствие формальных ограничений не означает отсутствие работы над собой.

Владимир Чернявский 12.05.2016 06:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 557973)
Владимир, прочитал ваше "Систематическое оскорбление собеседников" в адрес irene и ее сообщение. А есть ли там вообще какое-то оскорбление? Что вы таковым считаете?

Таковыми считаю систематические, т.е. постоянные, намеки, "шпильки", подначивания и т.п. в адрес участников форума и форума в целом. К сожалению, в данном случае простые замечания и простое удаление подобных высказываний не приводит к изменению поведения. В подобной ситуации правила форума предусматривают более радикальные меры.

элис 12.05.2016 08:02

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 558091)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558050)
Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.

Вообще-то лицо форума это мы. И я в том числе тоже являюсь лицом этого форума в течение двеннадцати лет :-)
Теперь Вы с Эвизой и Иреной .
Эмоции всегда плохой советчик..

Я бы предпочла Истина и Арджунаха. Не прижились. Видимо, эмоции...Вопрос только, чьи.

diant 12.05.2016 09:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558100)
Таковыми считаю систематические, т.е. постоянные, намеки, "шпильки", подначивания и т.п. в адрес участников форума и форума в целом. К сожалению, в данном случае простые замечания и простое удаление подобных высказываний не приводит к изменению поведения. В подобной ситуации правила форума предусматривают более радикальные меры.

Если речь идет уже о "систематических", тут ничего не скажу - я не следил за ее сообщениями.
Но из того сообщения, что вы привели - там нет и намека на оскорбления, да и вы сами не привели такого места. Это наводит на мысль, что у вас просто на нее "зуб вырос". И личная неприязнь к ее взглядам начинает казаться оскорблением. Прочтите сами еще раз то ее сообщение, которое вы поставили ей в вину. Чтобы у других не возникало таких мыслей, лучше приводить те сообщения, где оскорбления налицо - и за них и наказывать.

Владимир Чернявский 12.05.2016 10:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558106)
Если речь идет уже о "систематических", тут ничего не скажу - я не следил за ее сообщениями.

Нарушение было выдано в контексте предыдущих сообщений, удаленных из темы.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558106)
Но из того сообщения, что вы привели - там нет и намека на оскорбления

Сообщение содержит троллинг собеседника:
Цитата:

Это Вы к тому, что не надо говорить об Отборе? Неужели боитесь?
А так же оскорбительное обсуждение участников форума:
Цитата:

Кстати, те, кто за "хорошесть" в своём понимании, её и не применяют на форуме. Сколько личных выпадов, именно личных выпадов (начиная от открыто злобных до замаскировано ядовитых) видела в адрес тех, кто проводит другую линию. Отсюда делаю вывод, что эти теории чистой воды ментальные построения и не могут быть иными, т.к. надо развивать качества по всем направлениям, прежде всего связь с Высшим, без чего немыслима Сатья Юга.
Нарушение было выдано, т.к. подобное происходит в поведении человека систематически.

diant 12.05.2016 10:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558111)
Сообщение содержит троллинг собеседника: Цитата: Это Вы к тому, что не надо говорить об Отборе? Неужели боитесь?

Владимир, будьте внимательны - вы наказываете за оскорбление, а обвиняется в неком "троллинге" (к сожалению не знаю, что это такое - нет ли простого эквивалента в русском языке?)

Что касается личных выпадов на форуме, о которых она пишет - этот факт очевиден наверное всем участникам, короче это просто констатация правды - нашего сегодняшнего состояния. Я не оправдываю само это состояние, ибо всем понятно, что "улаживать свои разногласия в духе терпимости и взаимоуважения", как пишет об этом Махатма, мы научимся, когда станем мудрыми. Но просто произнести правду, без всяких имен, - разве это оскорбление? Я думаю, именно с ее гласного признания и начинается сознательное избавление от недуга.
Я не могу поверить, что вы сами не признаете правды в ее словах, ибо несколькими сообщениями выше вы сами писали:

> "Но это не значит, что здесь нужно непременно выливать друг на дружку весь накопившийся яд."

Вы же другими словами повторили то, что сказала и она. Будьте тогда честны и накажите так же себя.

Владимир Чернявский 12.05.2016 11:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558112)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558111)
Сообщение содержит троллинг собеседника:

Владимир, будьте внимательны - вы наказываете за оскорбление, а обвиняется в неком "троллинге" (к сожалению не знаю, что это такое - нет ли простого эквивалента в русском языке?)

"Троллинг" - это "провокация, подстрекательство, подначивание" практически всегда несущее оскорбительный оттенок для собеседника.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558112)
... Но просто произнести правду, без всяких имен, - разве это оскорбление? Я думаю, именно с ее гласного признания и начинается сознательное избавление от недуга.

Важен контекст. Речь-то идет не о абстрактных участниках форума, а о тех, кто до этого высказывался в теме о необходимости "Глаза доброго" (которым прилеплен ярлык "хорошесть"), т.е. речь о тех конкретных участниках, кто оппонировал забаненному участнику.
Вся ирония в том, что человек сначала делает в адрес собеседника намеки о его некой "боязни" и буквально за этим начинает обвинять своих оппонентов в "злобных до замаскировано ядовитых" личных выпадах. И дальше начинает писать в адрес собеседников, что они "манипулируют", "искажают", "подменяют" и т.д.

Лена К. 12.05.2016 11:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
diant, правильно ли сейчас сформирую ваше отношение к инциденту? Вы не в курсе предыстории, но считаете сам повод к отключению недостаточно аргументированным. Вы не оспариваете право администратора на принятие подобного решения, тем более не зная его истинных мотивов, но призываете его к более тщательным обоснованиям, понятным для непосвященных. Также вы считаете, что если бороться с определенным недугом, то надо охватывать весь круг лиц, страдающих им, а не только отдельно взятых представителей.
Если таково ваше мнение, то трудно с ним не согласиться. Но это с точки зрения наблюдающего за процессом. Чтобы понять, каково ежедневно администрировать форум, составленный из самых разнообразных людей, надо, видимо, самому побывать в такой позиции.

Swark 12.05.2016 11:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Несколько вопросов по этому сообщению: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1889 во-первых, почему произошла замены ссылки в сообщении?
Во-вторых, почему то что мне было запрещено тогда 6 месяцев назад (обсуждение форумчанина), теперь (видимо с опозданием, но дошло) разрешено Администратору?

diant 12.05.2016 12:04

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558113)
"Троллинг" - это "провокация, подстрекательство, подначивание" практически всегда несущее оскорбительный оттенок для собеседника.

Мне никогда не удавалось понять это "негативное" слово. Честно говоря, я не могу понять, на что можно провоцировать человека, который пишет то, что думает. На то, чтобы он написал еще немного того, что думает? Но что в этом плохого? Кажется форумы для этого и существуют, и чем больше будет выражено там мыслей, тем больше от них толку.

Конкретнее - приведенный вами случай. Ирена спросила - "неужели боитесь говорить об Отборе?" Вы называете это провокацией, я вижу здесь вопрос. Подначивание? - Тогда к чему? На этот вопрос можно ответить и даже развернуто и высказать свои мысли. Я может не гожусь на администраторы, но ставить этот вопрос в вину - не знаю.

> Вся ирония в том, что человек сначала делает в адрес собеседника намеки о его некой "боязни"
> и буквально за этим начинает обвинять своих оппонентов в "злобных до замаскировано ядовитых" личных выпадах.
Разница в контексте для меня здесь не видна. Ирена увидела у кого-то эту злобу и выразила свое мнение. Вы тоже увидели "яд" и не только выразили, но попросили прекратить. В обоих случаях - два субъективных суждения и оба могут быть справедливы. Я с трудом вижу разницу.
Конечно, управлять таким форумом трудно, это понятно, и делать это беспристрастно едва ли по силам простому человеку, но в данном случае обвинение уж больно неочевидно. А судя по вашим ответам, Ирене находится почти в полярной оппозиции к вам. Но в моем представлении этот форум тем и хорош, что в отличии от реальной жизни (где воюющие рериховцы но могут даже говорить друг с другом), здесь общаются люди с полярными взглядами и учатся хотя бы находиться вместе, пусть и виртуально. Может потом и до физической терпимости дойдем.

Не могу не вспомнить в связи с этим известные слова Махатмы:
"Все понимают, что поразительный успех Теософического Общества в Индии всецело обязан его принципиальной позиции мудрой и уважительной терпимости ко взглядам и верованиям друг друга. Даже Президент-Основатель Общества не имеет права прямо или косвенно посягать на свободу мысли самого скромного из его членов и менее всего – стремиться влиять на его личное мнение. Только в отсутствии этого благородного принципа даже малейшая тень расхождения во взглядах вооружает искателей одной и той же единой истины – искренних и преданных в остальных отношениях – скорпионовым жалом ненависти к своим же собратьям, не менее искренним и преданным, чем они сами. Заблуждающиеся жертвы искаженной истины, они забывают или никогда не знали, что разноголосие и составляет гармонию Вселенной".

PS. Лена, только что прочитал ваше собщение. Да примерно так. Я еще раз повторю, управлять таким форумом архитрудно (я бы например не справился). Я это понимаю, поэтому редко заглядывал в такие ветки, как наказания и выяснения. Сюда чисто случайно заглянул, когда увидел имя наказанного, а ее сообщения я иногда читал, оттого и удивился.

Владимир Чернявский 12.05.2016 12:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558117)
Несколько вопросов по этому сообщению: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1889 во-первых, почему произошла замены ссылки в сообщении?

Вы уверены, что кто-то ее менял?

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558117)
Во-вторых, почему то что мне было запрещено тогда 6 месяцев назад (обсуждение форумчанина), теперь (видимо с опозданием, но дошло) разрешено Администратору?

Что конкретно "разрешено Администратору"?

Владимир Чернявский 12.05.2016 12:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558118)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558113)
"Троллинг" - это "провокация, подстрекательство, подначивание" практически всегда несущее оскорбительный оттенок для собеседника.

Мне никогда не удавалось понять это "негативное" слово. Честно говоря, я не могу понять, на что можно провоцировать человека, который пишет то, что думает. На то, чтобы он написал еще немного того, что думает? Но что в этом плохого? Кажется форумы для этого и существуют, и чем больше будет выражено там мыслей, тем больше от них толку...

Нет, форумы не для того существуют, что бы выливать друг на друга все, что в голову придет. Совместный поиск истины, доброжелательное, не агрессивное общение - вот идеал работы по крайней мере этого форума.
Если люди будут просто без ограничений (в первую очередь внутренних) выливать друг на друга весь накопившийся негатив, то это будет не тот форум, где возможно созидательная совместность. Если люди сами с подобным не справляются, то нужен модератор, который сможет ставить внешние ограничения. Обсуждают идеи, а не личность или характер собеседника. Это не хитрое правило, которое решает большинство проблем общения.

mika_il 12.05.2016 13:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558113)
Вся ирония в том, что человек сначала делает в адрес собеседника намеки о его некой "боязни" и буквально за этим начинает обвинять своих оппонентов в "злобных до замаскировано ядовитых" личных выпадах. И дальше начинает писать в адрес собеседников, что они "манипулируют", "искажают", "подменяют" и т.д.

В общем-то да. Сначала следует заявление "сейчас вы меня будете бить", а потом - "и вот вам повод". Человек сам создает двусмысленные ситуации, чтобы в итоге занять позицию правой стороны. Вероятно, что некоторым это видно, а некоторым - нет...

Лена К. 12.05.2016 13:23

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Хочу привести небольшую выдержку из письма Е.П.Б. с припиской Учителя К.Х. к нему, чтобы подчеркнуть такую мысль: способ обращения при написании сообщения, степень выраженного сарказма, шутки или насмешки, которые вполне приемлемы, и даже незаметны, для одних, могут быть убийственными для других. Поэтому нужна большая аккуратность и точность в наших выражениях.

Е.П.Б. находилась в нервном кризисе, последним толчком к которому послужило письмо мистера Хьюма. Она написала мистеру Синнету, где слегка «прошлась» по Махатме К.Х.:
Цитата:

Итак, я посылаю вам вот это. Но ему [Махатме К.Х], по-видимому, обязательно все делать на свой лад. Иначе как могло потеряться мое письмо? Именно Махатма К. Х. был способен на подобного рода выходку только потому, что он мудр, силен и здоров, а я глупа, а теперь еще и слаба и больна. Я не считаю, что с его стороны это по-дружески. Если я столь бесполезна и глупа, то почему бы им меня не уничтожить? Доктор (Лори) не позволит мне отправиться в путь завтра. Он настоятельно советует мне сменить место жительства. Сильное нервное расстройство, лихорадка и т. д. — вот его заключение. Ох, и натерпелась же я от этой старой туши!
К этому письму Махатма К. Х. способом осаждения сделал приписку:
Цитата:

Дух силен, но слаба плоть, и порой слаба настолько, что даже берет верх над сильным духом, «который знает всю истину». И теперь, избавившись от его контроля, это бедное тело в бреду. И так как даже мне в ее глазах не удалось быть выше всяких подозрений, вы едва ли сумеете проявить избыток терпимости или принять слишком большие меры предосторожности, пока не прошел опасный нервный кризис. Он был вызван рядом незаслуженных оскорблений (которые, уж конечно, такие люди, как вы и полковник Олкотт, даже бы и не заметили, ее, тем не менее, подвергли невыносимым мукам) и единственным средством исцеления от него могут стать отдых и душевный покой. Если когда-нибудь вам на собственном опыте случится познать двойственность человека и возможность посредством оккультного знания пробудиться ото сна, в состоянии которого он пребывает, к независимому существованию, невидимого, но реального «Я есть», не упустите этой возможности. Наблюдайте и учитесь. Случаи, подобные этому, ставят в тупик биологов и психологов. Однако, стоит лишь познать эту двойственность, как сразу же все становится ясным, как день. К моему большому сожалению, теперь я могу действовать через нее только в крайне редких случаях и с величайшими предосторожностями. Письмо к ней м-ра Хьюма, письмо полное подозрения и скрытых под маской благожелательности оскорблений, — оказалось «последней каплей». Ее пенджабская лихорадка — раз уж исчез симптом брюшного тифа — сама по себе ничуть не хуже тех многих, которые перенес европеец; хотя теперь я могу вам сказать, что кризис миновал — ее разум, равно как и ее жизнь были в опасности в субботу вечером. Что касается меня самого, то вы должны всегда доверять мне, вашему верному и искреннему другу.
Кут Хуми Лал Сингх.

Amarilis 12.05.2016 13:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558120)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 558118)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558113)
"Троллинг" - это "провокация, подстрекательство, подначивание" практически всегда несущее оскорбительный оттенок для собеседника.

Мне никогда не удавалось понять это "негативное" слово. Честно говоря, я не могу понять, на что можно провоцировать человека, который пишет то, что думает. На то, чтобы он написал еще немного того, что думает? Но что в этом плохого? Кажется форумы для этого и существуют, и чем больше будет выражено там мыслей, тем больше от них толку...

Важен контекст. Речь-то идет не о абстрактных участниках форума, а о тех, кто до этого высказывался в теме о необходимости "Глаза доброго" (которым прилеплен ярлык "хорошесть")... Нет, форумы не для того существуют, что бы выливать друг на друга все, что в голову придет. Совместный поиск истины, доброжелательное, не агрессивное общение - вот идеал работы по крайней мере этого форума. Если люди будут просто без ограничений (в первую очередь внутренних) выливать друг на друга весь накопившийся негатив, то это будет не тот форум, где возможно созидательная совместность.

В этом смысле уместно привести такую рекомендацию:
Цитата:

Канон «Господом твоим» в жизни должен быть применяем почти на каждом шагу. При каждом собеседовании, когда нет объединения сознаний, наша первая обязанность – не разъярять собеседника противоречием и порицанием его убеждений, но, начав с лучших возможностей его и исходя от уровня его сознания, постепенно и терпеливо мы должны расширять его горизонт... Так во всем нужно учиться вести беседы без вражды, но дружелюбно оценивая своего собеседника. Именно вести их с ТЕРПЕНИЕМ и уважением к противнику, не допуская ни раздражения, ни насмешки и прочих недостойных приемов. В каждой беседе нужно уметь жертвовать собою, своим знанием, не кичиться своею просвещенностью. Помните, как в Учении сказано, что лишь напыщенность невежества любит разложить по окошкам сухие веточки своего знания, но истинно знающий не боится отрезать ломоть своего знания там, где оно может подавить и принизить собеседника. Таким образом, и канон «Господом твоим» есть проявление самопожертвования, без которого ничто не может быть достигнуто. Большое заблуждение приравнять [его] к непротивлению злу. Если хотите, примите этот канон как проявление милосердия. Итак, канон «Господом твоим» вполне совместим, именно, с противлением злу. Можно пресекать зло разными способами, и чувствознание должно подсказать пределы возможности применения данного канона.
/Рерих Е.И. Письма. Том VI/

diant 12.05.2016 13:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 558123)
Хочу привести небольшую выдержку из письма Е.П.Б. с припиской Учителя К.Х. к нему, чтобы подчеркнуть такую мысль: способ обращения при написании сообщения, степень выраженного сарказма, шутки или насмешки, которые вполне приемлемы, и даже незаметны, для одних, могут быть убийственными для других. Поэтому нужна большая аккуратность и точность в наших выражениях.

Лена, согласен с вами. Причем всю эту тонкость выражений конечно лучше всего понимают сами участвующие стороны - посторонним она не так видна.
Что касается большой аккуратности и точности в выражениях, мне больше по душе аккуратность в самих чувствах; выражения - как следствие - будут им соответствовать. Другими словами, мне больше нравится внутренняя терпимость (если не сил на большее), чем ее внешнее выражение.
За цитату вам отдельное спасибо!

Владимир, вам тоже спасибо, я вашу позицию теперь в целом понял, хотя и не разделяю.

Swark 12.05.2016 13:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558119)
Вы уверены, что кто-то ее менял?

По смыслу там должна была быть ссылка на эту тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18075 возможно, что при вставке адреса ссылки именно я перепутал адреса, но тогда это моя единственная ошибка в этом роде за 10 лет на форуме. Кроме того, при опубликовании ссылки никто не обратил внимание на ошибку, так что возможна все же подмена, только не ясно чья.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558119)
Что конкретно "разрешено Администратору"?

Забанить форумчанина и обсуждать почему он это сделал. А когда была открыта тема по обсуждению этого же форумчанина пол года назад, Администратор грозился открывшему тему баном, а тему закрыл.

Владимир Чернявский 12.05.2016 14:06

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558129)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558119)
Вы уверены, что кто-то ее менял?

По смыслу там должна была быть ссылка на эту тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18075 возможно, что при вставке адреса ссылки именно я перепутал адреса, но тогда это моя единственная ошибка в этом роде за 10 лет на форуме. Кроме того, при опубликовании ссылки никто не обратил внимание на ошибку, так что возможна все же подмена, только не ясно чья.

Текст сообщения не правился. Форум фиксирует любую правку.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 558129)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558119)
Что конкретно "разрешено Администратору"?

Забанить форумчанина и обсуждать почему он это сделал. А когда была открыта тема по обсуждению этого же форумчанина пол года назад, Администратор грозился открывшему тему баном, а тему закрыл.

Пояснение о причине бана и открытие темы для обсуждения личности участника форума - это не одно и тоже.

Swark 12.05.2016 14:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558131)
Текст сообщения не правился. Форум фиксирует любую правку.

Спасибо.


Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 558131)
Пояснение о причине бана и открытие темы для обсуждения личности участника форума - это не одно и тоже.


Возможно, но если б та тема не была закрыта, то может быть и обсуждаемого бана не было. Это лишь в качестве размышления.

Migrant 12.05.2016 14:52

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от mirer (Сообщение 558044)
Migrant,

Скажите Migrant как долго вы как модератор терпели участника,который как irene говорил о вашем форуме такие слова.

Цитата:

Я же поняла этот форум как специально задуманный, чтоб превратить поиски истины в издевательство над ней.

Что мешает устремляться? Вместо этого всяческое стремление заставить заниматься своими вымыслами. Для этого и создан форум, как поняла.
Ну ведь видно же, когда " различные трактовки" не только совершенно отходят от Учения, но и используются для манипуляции сознанием.

Как много мудрости нашла в сериале! (и как мало на форуме АЙ, несмотря на то, что книги Учения доступны.

У нас была другая ситуация. Мы вообще никого не банили и старались не удалять сообщения. Репрессивные меры применялись только в исключительных случаях, когда тексты выходили за всякие пределы норм, типа мата или за другие крайности.

Migrant 12.05.2016 14:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558054)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 558050)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Выскажу и я своё мнение. У меня нет никакого эмоционального отношения к Ирен. То есть - всё рОвно! В принципе стараюсь свести ВСЕ свои отношения к некому спокойствию. И это важно для последователя Учения. Ирен пока не поняла, что на форуме всякое эмоциональное слово получает дополнительное усиление, она стала считать, что такое отношение (эмоциональное) - это только к ней. Отсюда и обиды, расстройства. Мне не хотелось причинять ей боль, расстраивать её, но иногда, замечал, что она реагирует на мои слова не так спокойно, как мне хотелось бы, и я перестал с нею общаться - зачем дразнить? Зачем дополнительно усиливать эти ненужные отношения с повышенной эмоциональностью? .

Не надо приписывать irene то, чего у нее не было. Она и идет красотой искусства, глубиной знания, как завещано.

Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Сегодня Ирен довела админа и получила бан. Ничего, и это пройдёт. И польза от отдыха будет очевидной.

Довели попытки поиска истины, если она (истина) не по нраву админу? И это не первый прецедент..


Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558038)
Просто нужно немного постоять в стороне и понять, что ничего не потеряно, .

Потеряно лицо форума, как площадки учения ЖЭ.


У вас своя точка зрения, у меня - другая. Причем у вас настолько специфические подходы, что я стараюсь не участвовать в диалогах с вами.

элис 14.05.2016 10:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 558138)
что я стараюсь не участвовать в диалогах с вами.

Ну, без напрасного "возмущения стихий" - вполне достойно Мужчины.
Духа-рыцаря. :-)

Djay 03.02.2017 12:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Хотелось бы знать точно - в каких темах работает лимит на перепост? Спасибо.

Владимир Чернявский 03.02.2017 14:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 588206)
Хотелось бы знать точно - в каких темах работает лимит на перепост? Спасибо.

В двух темах Ситуация на Украине и Россия и мир

Said 10.11.2018 16:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Владимир, можно ли в тему "Новые записи Е.И.", в начало каждой новой страницы поставить именно, что писала о Новых Записях Е.И. , хоть немного усмирив пыл кощунствующих ?

Е.И. Рерих о новых Записях!

" ... Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.)

adonis 11.11.2018 12:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 659374)
Владимир, можно ли в тему "Новые записи Е.И.", в начало каждой новой страницы поставить именно, что писала о Новых Записях Е.И. , хоть немного усмирив пыл кощунствующих ?

Е.И. Рерих о новых Записях!

" ... Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.)

Разве что то было самою ЕИР собрано в отдельную книгу? Речь как раз о том, что имеем сборник непонятной каши - куча-мала с поношением других Учителей и упразднения Иерархии. Давайте поставим вначале каждой страницы запись "никому не давай" и "для тебя лично".

irene 18.02.2019 09:53

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Еле-еле нашла, куда поместить давно назревший вопрос. Вот говорится:
Цитата:

На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью. Крайне не приветствуются публичные обсуждения подробностей их личной жизни, привлечение данных личного характера для спекулятивных тем, не относящихся напрямую к изучению Теософской Доктрины и Живой Этики.
Но в теме о вопросах к НЗ не вопросы задаются, а происходит глумление над тем, что не усвоено, хотя подавляющее большинство "вопросов" вполне решаемы в рамках Знаний, даваемых Учением.

Так что теперь так и будет это распятие величайших духов под видом высказывания "мнений"? Как легко: назови персонификатор и навали, что хочешь. А Владыка что? Он "казённый". Его можно поносить по правилам форума, если обозвать персонификатором. Ведь дошли до чего? Вл. видите ли личными вопросами занимался. Не привлекая Записи, можно всю исчерпывающую информацию получить из Учения. Не говоря о том, что и на Востоке, и на Западе не была сокрыта роль Тар. Для примера:

Цитата:

Шива сказал: «О Богиня, без Шакти Я [был бы] всегда подобен трупу (шава). Когда Я соединён с Шакти, Я – Шива. … Я – Шива лишь благодаря единению с Шакти. Если успех не достигается пребыванием с женщиной, тогда, о Всевышняя, [всё], что Я говорю – бесполезно… Следует оставить все святые места и, во что бы то ни стало, идти в общество женщины. [Ибо] сказано Мною: успех достигается лишь в обществе женщины и не иначе». Гуптасадхана-тантра 5.10-17)
И это только один пример. В своём рвении обгадили Вл. как только могли.

irene 18.02.2019 16:02

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Насколько я видела, в течение месяцев не однажды "товарищей"- обвинителей просили остановиться. Ответы были в духе:

Цитата:

Сообщение от antares (Сообщение 665888)
А в чем, собственно заключается видимое Вами очернение и безобразие? В том, что мы достаточно аргументировано показали, что записи 50-х годов не могут принадлежать Владыке?

Я не знаю, ЧТО эти "мы" показали, кроме выворачивания своего сознания. Хорошо, не принимают Учение (говорю именно о тех случаях, которые идут против Учения, а их множество). Неужели ради объявленной "свободы мнений" и "терпимости" к таким вот невежественным мнениям теперь нашёлся способ лить грязь на Вл.? Ладно, поношение Вл. может не волновать администрацию, как факт. Но и собственные драгоценные правила не надо выполнять?

Ответственность какая-то должна быть за такое чёрное дело? Или вседозволение?

Маленький примерчик под рукой: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=176

Неужели, если человек не знает о солнечной системе, как целом организме, то это причина писать про руку "руку":

Цитата:

Кто препятствовал распространению знания о настоящем положении Земли в Космосе?
Кто стоял за инквизиторами, уничтожившими Джордано Бруно?
- рука этого существа и проглядывает в этих строчках об исключительности и гипер-важности Земли.

Сколько можно под маской своего невежества болтать и болтать на Вл.? А про Луну? Человеку, не ищущему оправдать безответственное поведение, сначала подумается: Может я не прав? И тогда сразу видно, что в Гранях говорится о настоящем положении Луны, а в НЗ о роли Лун.


И т.д. и т.п. без конца...

antares 18.02.2019 17:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 666858)
Но в теме о вопросах к НЗ не вопросы задаются, а происходит глумление над тем, что не усвоено, хотя подавляющее большинство "вопросов" вполне решаемы в рамках Знаний, даваемых Учением...

Вы бы прежде чем кляузы тут писать - и показали бы с высоты своего "продвинутого" сознания всем другим, как какой-либо из рассматриваемых нами вопросов "вполне решается в рамках Знаний, даваемых Учением".

А если Вы этого показать не в состоянии, то может быть стоит подумать о том, не находитесь ли Вы сами на ступени начинающего последователя Агни-Йоги и не вещать о том, что "подавляющее большинство вопросов вполне решаемы".

Aurora) 18.02.2019 18:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 666879)
Сколько можно под маской своего невежества болтать и болтать на Вл.

А сколько можно приписывать Владыке издевательство над половыми аппаратами наложниц?
Может ХВАТИТ это кощунство в новых записях называть продолжением Учения?
Уже привели миллион доказательств тотального расхождения московских записей с достоверными Источниками.
Какой цели вы добиваетесь, называя чьи-то астральные (а часто и половые) фантазии продолжением Учения?
-----------------
Также - с чего вы взяли, что луны - это наложницы? А может, луны - это "дети" планет?
Это в НЗ всё сводится к половому чувству. А может должно - к родительскому.
В НЗ вообще всё перевернуто, как в кривом зеркале.
----------------
И как вообще можно бездоказательно объявлять НЗ Учением?
И как можно св. Сергию Радонежскому приписывать эти дикие истории НЗ травмирования половых аппаратов?

Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?

Я не могу назвать иначе как предателями тех, кто приписыванием Учению сомнительных источников роет РД яму.

irene 19.02.2019 10:14

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Владимир Чернявский, ответа не последовало, но проблема есть!

Зачем позволять под маркой "миллиона доказательств" писать то самое, чем здесь поносят Учение и Учителя?

Вот я не призывала читать НЗ ни разу, наоборот, понимала, что многим это будет не по силам и вызовет беснование, как и Написано, не копировала сюда их насильно, смотрю на поднятую бурю спокойно и без угара и потому вижу совершенно ясно и чисто, как много здесь вылито на Вл. под предлогом некоторых моментов, в которые не стоило совать нос.

Однако ведь помои-то вылиты на то, что вполне известно из Учения! Напр., об объединении Атома. Но и множество другого искажено, Владыке приписали "руку" в чём попало.


Вам придётся принимать решение и вмешиваться, т.к. в образовавшемся море яда многие потонут. Такого здесь ещё не было, чтоб ТАК ударить по Учению.

paritratar 19.02.2019 11:59

Ответ: Обратная связь с администратором
 
irene, чтобы вы сами сделали на месте модератора в сложившейся непростой ситуации?

T 19.02.2019 12:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666916)
irene, чтобы вы сами сделали на месте модератора в сложившейся непростой ситуации?

дорогой коллега Паритратар, а действительно ли так "непроста ситуация"? Нет сложности, если руководиться Учением. Проблемно, когда резоны иные

irene 19.02.2019 13:25

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666916)
irene, чтобы вы сами сделали на месте модератора в сложившейся непростой ситуации?

Ещё раз бы подумала, а на верных ли принципах работал до сих пор форум? И если понимаю ответственность, то горячо молилась бы о том, чтоб найти лучшие основы организации его работы. Обязательно просила бы помощь свыше. Но... уже должен был быть наработан канал Связи. Слишком серьёзное это дело, чтоб полагаться на свои мнения.


Дальше будет только хуже.

Aurora) 19.02.2019 17:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 666911)
Вот я не призывала читать НЗ ни разу, наоборот, понимала, что многим это будет не по силам и вызовет беснование

Мы бы тоже не читали, если бы знали, что кураевцы пройдут мимо этих дневников.
Но они не пройдут мимо, они обязательно воспользуются компроматом про члены и наложниц.

Лично я читала только некоторые страницы, которые мне попались на сайте ГМВ первыми - то были сокровенные истории и космогония.
И мне этого хватило, расхотелось далее читать, даже если там подделаны не все дневники.

Но я понимаю, что этим компроматом про члены и наложниц обязательно воспользуются враги Учения.

А вы думаете отсидеться в сторонке, обвиняя тех, кто прочел?
Нет, не получится отсидеться в сторонке, - на вас будет лежать ПОЛНАЯ ответственность того, что вы приписываете Владыке.

Прочитайте сначала хоть что-нибудь из этих записей, - может все же ПРОСНЕТСЯ совесть не приписывать Учителям черно-магические приемы, описанные в этих дневниках?

irene 19.02.2019 19:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666916)
irene, чтобы вы сами сделали на месте модератора в сложившейся непростой ситуации?

Пока я вижу ситуацию … назовём "странную". Это самое мягкое слово...

С одной стороны, предлагаю админу что-то делать, когда придумывают "миллион доказательств" на пустом месте. Админ молчит.

С другой, давят, чтоб я тоже поддерживала чепуху и "не приписывала Владыке", т.е. то, чем сами заняты ("руки" в разных делах и многое другое).

Я не вижу, чтоб была связь между тем, что я говорю, и что мне настойчиво предлагают. Я говорю, что "доказательства" фальшивые, а в ответ: "Скорее, скорее, скорее, пока Кураев не пришёл... принимай всё, что мы говорим, отказывайся от всего, что знаешь."

Said 19.02.2019 23:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от T (Сообщение 666921)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666916)
irene, чтобы вы сами сделали на месте модератора в сложившейся непростой ситуации?

дорогой коллега Паритратар, а действительно ли так "непроста ситуация"? Нет сложности, если руководствоваться Учением. Проблемно, когда резоны иные

( исправил.)

Тут два варианта, или правила форума отменили и они действуют избирательно, или модератор не видит оскорбления.

Выбирайте любой вариант.

paritratar 20.02.2019 08:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Паритратар полагает, что модератор оказался в подвешенной ситуации. Мы видим явное оскорбление идей Рерихов в темах, которые обсуждают дневники ЕИР. Так считают все: принимающие их и нет. Логично остановить обсуждение, закрыть темы. Хотя они опять откроются другими участниками. Можно забанить участников. Можно в правилах принять новую главу о дневниках. Можно запретить. Это тупиковый путь, который УЖЭ избегает. Можно направить обсуждение и напыления о дневниках в нужную сторону и закрепить это в правилах.

По факту получается, что силы и энергия тратятся на взаимные препирательства (для форума, конечно, это не ново, хотя не все идут по этому пути). Можно предложить обсуждать в другом ключе дневники или вообще осваивать большой массив УЖЭ, Теософии и тд. Это уже давно предложено. Иными словами, сейчас претензии должны быть не столько кмодератору, сколько к самим себе. Как мы общаемся? Что мы изучаем и обсуждаем? На что тратим силы наши и энергию? Хорошо ли взаимодействуем? И тд...

Владимир Чернявский 20.02.2019 10:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666993)
...Иными словами, сейчас претензии должны быть не столько кмодератору, сколько к самим себе. Как мы общаемся? Что мы изучаем и обсуждаем? На что тратим силы наши и энергию? Хорошо ли взаимодействуем? И тд...

Подождите, если это признать, то куда люди денут уже накрученную энергию на разблачение модератора и форума? Не на себя же направят?

Djay 20.02.2019 11:37

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666993)
Паритратар полагает, что модератор оказался в подвешенной ситуации. Мы видим явное оскорбление идей Рерихов в темах, которые обсуждают дневники ЕИР. Так считают все: принимающие их и нет. Логично остановить обсуждение, закрыть темы. Хотя они опять откроются другими участниками. Можно забанить участников. Можно в правилах принять новую главу о дневниках. Можно запретить. Это тупиковый путь, который УЖЭ избегает. Можно направить обсуждение и напыления о дневниках в нужную сторону и закрепить это в правилах.

Паритратар, да куда ж, в самом деле, денется эта, годами (десятилетиями) накапливаемая энергия по дневникам? Сжатая пружина развернулась. Затолкать обратно не получится. Принять, как данность. :cool:

paritratar 20.02.2019 11:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Владимир Чернявский, признают или нет, что все дело в нас самих - было бы хорошо. Вопрос ещё в честности перед собой и безусловной суровости прежде всего к себе и определенной снисходительности (не путать с попустительством). Иными словами в десять раз уменьшать явления несовершенства и в два раза преувеличивать явления добра. Иначе останемся прежними.

Djay 20.02.2019 11:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 666879)
Сколько можно под маской своего невежества болтать и болтать на Вл.? ...

Ровно столько, сколько здесь (и на всех других рериховских форумах) болтали всю дорогу о Вл., о ЕИ, об их отношениях. Ах, но тогда все было прекрасно! А теперь оказалось ... как-то не совсем даже понятно...

Не надо было болтать тогда - не было бы теперешнего. Все "болтавшие о дневниках" постоянно и бесконечно, а теперь возопившие о защите Имен - станьте перед зеркалом и вопите себе в лицо. Пока советь не проснется. Аминь.

В чем я, впрочем, сильно сомневаюсь. :rolleyes:

Djay 20.02.2019 11:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 667030)
Владимир Чернявский, признают или нет, что все дело в нас самих - было бы хорошо. Вопрос ещё в честности перед собой и безусловной суровости прежде всего к себе и определенной снисходительности (не путать с попустительством). Иными словами в десять раз уменьшать явления несовершенства и в два раза преувеличивать явления добра. Иначе останемся прежними.

Ой, паритратар... дык такие тут святые люди есть - куда ж им, к себе-красивым-возвышенным-агнийогам - сурово? Оне тут Владыку защищают. А Вы - сурово?!

:mrgreen:

paritratar 20.02.2019 11:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Djay, энергия, конечно, в мирных целях творила бы чудеса! А так за волосы и об стол друг друга... Нехорошо... В любом случае, мы, как осознанные существа, можем же друг с другом договориться и согласиться в главном, в Основах!? Разделение на руку только невежественным существам. Будем ли продолжать путь в свете трудного, но эволюционного сотрудничества или поникнув пойдём во тьме по инволюционному пути разъединения!? Хотя слова Ирэн о сначала разделении, а потом последующем объединении имеют глубокий смысл.

Djay 20.02.2019 11:53

Ответ: Обратная связь с администратором
 
На мой взгляд, ВЧ ведет себя с этими дневниковыми темами, как модератор, даже вполне нормально. Пока. ;)

Djay 20.02.2019 11:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 667033)
Djay, энергия, конечно, в мирных целях творила бы чудеса! А так за волосы и об стол друг друга... Нехорошо... В любом случае, мы, как осознанные существа, можем же друг с другом договориться и согласиться в главном, в Основах!? Разделение на руку только невежественным существам. Будем ли продолжать путь в свете трудного, но эволюционного сотрудничества или поникнув пойдём во тьме по инволюционному пути разъединения!? Хотя слова Ирэн о сначала разделении, а потом последующем объединении имеют глубокий смысл.

Так борьба всегда по ком-то бьет. Вы видели что-то другое в жизни? Тема-то "обратная связь с модератором", и жалобы - сюда. Типа, делайте что-то, а то уже мне невтерпеж! А что ему делать? Предложили молиться и ждать ответа. Ну, возможно он так и делает. В глубине души. ;)

T 20.02.2019 11:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 666993)
Паритратар полагает, что модератор оказался в подвешенной ситуации. Мы видим явное оскорбление идей Рерихов в темах, которые обсуждают дневники ЕИР. Так считают все: принимающие их и нет. Логично остановить обсуждение, закрыть темы. Хотя они опять откроются другими участниками. Можно забанить участников. Можно в правилах принять новую главу о дневниках. Можно запретить. Это тупиковый путь, который УЖЭ избегает. Можно направить обсуждение и напыления о дневниках в нужную сторону и закрепить это в правилах.

По факту получается, что силы и энергия тратятся на взаимные препирательства (для форума, конечно, это не ново, хотя не все идут по этому пути). Можно предложить обсуждать в другом ключе дневники или вообще осваивать большой массив УЖЭ, Теософии и тд. Это уже давно предложено. Иными словами, сейчас претензии должны быть не столько кмодератору, сколько к самим себе. Как мы общаемся? Что мы изучаем и обсуждаем? На что тратим силы наши и энергию? Хорошо ли взаимодействуем? И тд...

Мир Огненный II, 216. Много раз философы утверждали, что собрание людей допустимо, когда оно имеет нравственное последствие. Действительно, истина нова и для нашего времени. Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ.

Собственно, в приоритете фактора нравственного последствия перед всеми иными резонами и состоят прямые обязанности модерации форума и управления форумным контентом. Достоинство Высшего не должно быть ущемлено ни при каких обстоятельствах - тогда и не будет "подвешенных ситуаций".

Исключительно при таковом императиве форум сможет адекватно выполнять свою просветительскую и коммуникативную функцию и вообще иметь какой-то полезный смысл. Согласитесь, это достаточно отражено и в названии Форума, да и в его Правилах. О чем неоднократно указывалось администратору мною лично и другими коллегами. Значит происходящее - это сознательная политика.

Сейчас на форуме продолжительное время активны темы с прямым оскорблением ЕИ, Учения, Учителей. Даже с допущенным модерацией в их названии умыслом "под именем ЕИ". Участвовать в любом качестве в разговоре под таким исходным посылом о "тетрадях под именем" неприемлемо.

Нам категорически Запрещено обсуждать, даже упоминать Учение во враждебном и невежественном окружении. Допустим разговор об духовном только с созвучными, только при согласии об Основах, или сильном стремлении к таковому.

На форуме это стало совершенно невозможно. Форум сам становится окружением прямо враждебным Учению и Учителям.

Здешний самозваный синедрион настырно миссионерит у любого комментария, используя его для поругания и попыток вовлечения в недостойные споры и утверждения. Люди это невоспитанные, ибо на мои неоднократные просьбы не влезать в комментарии, не к ним адресованные, не реагируют и удвоенно иеговят. Невежество, незнание "защищаемого" Учения просто запредельно. Втягиваться в это шапито и дразнить гусей глупо и не по достоинству Завета. Да и неинтересны страсти-мордасти оскорбленных Наследием ЕИ и сущность их критики Владыки.

Нам не Указано тревожиться о судьбе Учения - Оно распространяется путями неисповедимыми. Оно принципиально не массово. Более того, прямо Запрещено миссионерство Учения. Только отвечать на стук ищущего сердца, уважающего и доверяющего Уч. А не "раскрывать глаза" сомневающимся, любопытствующим и осудителям.

Отрадно, что опубликованы такие Сокровища, такой объем полного Архива, что смешны все "экспертные" самозванства и сопли здешних суфлеров ЕИ. И настоящие ищущие сердца конечно неизбежно привлекутся к Истине, как бы не пытались это обгадить местные активисты. Ищущие и чистые привлекутся и им откроется понимание. А допустившим оскорбление Начал судьба дупла летучих мышей.

На форуме здесь остается только блог-дневник, где возможно самому управлять беседой и контентом. Также коллега Кайвасату любезно предложил свой форум, где более достойное отношение к Святым Именам и Учению.

irene 20.02.2019 12:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от T (Сообщение 667036)
Мир Огненный II, 216. Много раз философы утверждали, что собрание людей допустимо, когда оно имеет нравственное последствие. Действительно, истина нова и для нашего времени. Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ.

Можно привести множество цитат в таком духе. И в этом все основы и для форумов.

элис 20.02.2019 14:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от T (Сообщение 667036)

На форуме здесь остается только блог-дневник, где возможно самому управлять беседой и контентом. Также коллега Кайвасату любезно предложил свой форум, где более достойное отношение к Святым Именам и Учению.

А разгромить Международный Центр Рерихов-это достойное отношение к Святым Именам и Учению?
На форуме культивировалось враждебное отношение, но эти энергии , они и продолжают работать в людях.

Владимир Чернявский 21.02.2019 07:54

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Удивительно, когда о "культивировании враждебного отношения" пишут люди, которые постоянно сеют вокруг недовольство и негатив, оскорбляют всеми возможными способами окружающих. Это удивительный феномен.

элис 21.02.2019 11:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 667109)
Удивительно, когда о "культивировании враждебного отношения" пишут люди, которые постоянно сеют вокруг недовольство и негатив, оскорбляют всеми возможными способами окружающих. Это удивительный феномен.

Вряд ли позиционирующему себя последователем Учения Жизни что- то будет удивительным феноменом, какие качества культивируются, такие и утверждаются
Все закономерно

Ardens 13.04.2019 17:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, раз уж удаляете 2-е посты всех участников темы!!!

ПОСТОЯННОЕ превышение дневного лимита по перепостам за одни сутки от CSDOC

С СИНИМИ ГИПЕРССЫЛКАМИ НА САЙТЫ ЗА 10,11, 12 е апреля.2019 - ПО 6 ПОСТОВ ЕЖЕДНЕВНО!!! )))

ПРИЧЕМ ТАМ ССЫЛКИ НА САЙТЫ СО ВСЕМ ЧТО УГОДНО.
Кроме Википедии , политики, атм почему то ссылки на политические события в России, которые никак не касаются данной темы
ВЫ СПЕЦИАЛЬНО НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ ЧТО ТАМ НЕ ОДИН ПОСТ, А 6 каждый день)))

ЕСЛИ БЫ ОН УПАКОВАЛ ЭТИ 3-4 ДЕСЯТКА ССЫЛОК В ОДИН ПОСТ ЭТО МОЖНО БЫЛО ЕЩЕ ПРИНЯТЬ ! ИЛИ ЭТО ТОЖЕ ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ РЕЙТИНГА ТЕМЫ ?!! )))

csdoc 15.04.2019 14:09

Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670807)
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, раз уж удаляете 2-е посты всех участников темы!!!

Ardens, два моих сообщения в теме Ситуация на Украине было удалено 8 апреля с формулировкой "Причина: превышение лимита по перепостам". С тех пор лимит по перепостам "В теме один участник может сделать один перепост в сутки" мною соблюдается в полном объеме.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670807)
ПОСТОЯННОЕ превышение дневного лимита по перепостам за одни сутки от CSDOC

С СИНИМИ ГИПЕРССЫЛКАМИ НА САЙТЫ ЗА 10,11, 12 е апреля.2019 - ПО 6 ПОСТОВ ЕЖЕДНЕВНО!!! )))

Ardens, "перепост" и "гиперссылка" - это не одно и то же.

Правила форума требуют от участников корректного поведения во время участия в дискуссиях. Правила ведения дискуссии требуют от участников дискусси, чтобы они аргументировали свою точку зрения и свое мнение. Наиболее эффективный, простой и целесообразный способ аргументировать свою точку зрения - это предоставить внешнюю гиперссылку на авторитетный источник информации.

Если же собеседники не будут аргументировать свою точку зрения, то общение на форуме превратится в лучшем случае в простой обмен мнениями "я думаю так, а я думаю так, моя точка зрения такая, а моя точка зрения такая" - и это будет продолжаться бесконечно с постепенным переходом на "обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации", что запрещено правилами форума.

Лимит на перепосты "В теме один участник может сделать один перепост в сутки" был введен скорее всего, чтобы избежать флуда в теме.

Лимита на количество гиперссылок в сообщении нет, поскольку гиперссылки никому не мешают, если Вам это не интересно - Вы можете не переходить по гиперссылке и читать "синюю гиперссылку" так, словно бы это был обычный текст. В чем проблема?

Если ввести лимит на количество "синих гиперссылок" - каким образом Вы тогда предлагаете вести на форуме и в обсуждаемой теме дискуссии, как аргументировать свою точку зрения?

Если участники темы будут просто выкрикивать те или иные лозунги, никак не аргументируя свою точку зрения - какой в этом будет смысл и в чем будет целесообразность участия в теме с таким стилем общения?

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 670807)
ВЫ СПЕЦИАЛЬНО НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ ЧТО ТАМ НЕ ОДИН ПОСТ, А 6 каждый день)))

Ardens, эти мои сообщения не являются перепостами.

Перепостом можно считать сообщение в котором есть только гиперссылки - но такие сообщения от меня присутствуют в обсуждаемой теме в количестве не более одного сообщения в сутки.

Если Вы не согласны с предоставленными аргументами - в таком случае объясните, какой смысл Вы вкладываете в слова "перепост" и "гиперссылка" и почему любую гиперссылку в тексте сообщения Вы считаете перепостом, ведь вполне очевидно, что это разные слова, они имеют разный смысл и описывают различные сущности.

Владимир Чернявский 15.04.2019 14:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 671018)
Перепостом можно считать сообщение в котором есть только гиперссылки - но такие сообщения от меня присутствуют в обсуждаемой теме в количестве не более одного сообщения в сутки.

Верно. Либо текст с копированием материалов из интернета, либо видео. Иными словами, копирование ради копирования, а не анализ или иллюстрация тезисов в ходе рассуждений.

Arkady31 11.07.2023 12:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Хотел бы отправить свою просьбу администратору, но как это сделать из кабинета (профиля) в личном сообщении не вижу. На странице http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3001 пытался редактировать свою публикацию, нажимая на не очень понятные клавиши ЦИТАТА, ОТВЕТЫ. Хотел вставить фразу "Названия использованных в фильме картин указаны в тексте на канале ютьюба под видео". Но вместо этого появились лишние публикации. Жаль, что невозможно редактировать или удалять свои сообщения. Прошу помочь удалить всю созданную мной несуразность. У меня не получается.

glory 09.08.2023 09:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Добрый день! Прошу админов (с правами) вписать тему в сообщение "СВЕТИМОСТЬ", при размещении это проморгал.(( Теперь сообщение недоступно.
Благодарю.

glory 09.08.2023 13:37

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 746237)
Прошу админов (с правами) вписать тему в сообщение "СВЕТИМОСТЬ", при размещении это проморгал.(( Теперь сообщение недоступно.
Благодарю.

Не знаю, кто то читает, может,
но мне продолжает сообщать. И самому зайти в тему так и не дает. ((

Цитата:

Сообщение форума
Тема не указан(-а). Если Вы пришли по правильной ссылке, пожалуйста, сообщите администрации о нерабочей ссылке.

Восток 16.08.2023 11:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Модераторам - если такие тут ещё есть...
В теме "У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы" прошу посты начиная с № 137 и дальше - переместить в иную соответствующую тему.

Сидхартa 16.08.2023 14:51

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Я бы всю тему удалил.

Восток 16.08.2023 15:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746399)
Я бы всю тему удалил.

Ой, хватит вам уже петушиться)))) Подите роликов забавных людям по-показывайте...))))

Сидхартa 16.08.2023 17:51

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746403)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746399)
Я бы всю тему удалил.

Ой, хватит вам уже петушиться)))) Подите роликов забавных людям по-показывайте...))))

Хамим, "диалектик".

Восток 16.08.2023 18:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746418)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746403)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746399)
Я бы всю тему удалил.

Ой, хватит вам уже петушиться)))) Подите роликов забавных людям по-показывайте...))))

Хамим, "диалектик".

Да ну куда мне до вас)))

Сидхартa 16.08.2023 18:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
"Кст понимаю что слово "Вас" пишется через заглавную буковку... Но вас это не касается)))) У вас всё мелко, подло и лживо".


Очень подробно о себе пишете, думающие люди это увидят. Спс.

Восток 16.08.2023 19:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Повторяю...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746384)
Модераторам - если такие тут ещё есть...
В теме "У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы" прошу посты начиная с № 137 и дальше - переместить в иную соответствующую тему.


Diotima 17.08.2023 10:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
У меня почему-то перестала открываться ветка Ситуация на Украине. Причем на разных гаджетах. Очищаю историю, все равно не открывается, мне кажется. какие-то злые силы начинают козни строить против этой ветки. У кого-нибудь такое случается?

csdoc 17.08.2023 16:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 746445)
У меня почему-то перестала открываться ветка Ситуация на Украине. Причем на разных гаджетах. Очищаю историю, все равно не открывается

Время от времени форум вообще не работает и тогда любая тема не открывается, сервер возвращает 500 ошибку. Форум в сообщении про ошибку сообщает, что информация о проблеме записана в логи сервера и что администратор сервера может там посмотреть причину проблемы, чтобы ее устранить.

Через некоторое время - сервер приходит в себя и снова начинает нормально отвечать на запросы, как в теме "Ситуация на Украине", так и в других темах.

Иногда - сервер отвечат очень долго на запросы, иногда - долго, иногда - быстро.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 746445)
мне кажется. какие-то злые силы начинают козни строить против этой ветки. У кого-нибудь такое случается?

Вряд ли "злые силы" каким-либо образом замешаны в том, чтобы помешать нормальной работе этого форума, тем более что в его текущем состоянии - этот форум приносит злым силам скорее больше пользы, чем вреда.

Причина более простая - сервер не всегда справляется с нагрузкой.

Например, в какой-то момент времени статистика форума показывает такую информацию:

Присутствуют: 219 (1 пользователей и 218 гостей)

Присутствуют: 467 (3 пользователей и 464 гостей)

Присутствуют: 497 (3 пользователей и 494 гостей)

Присутствуют: 609 (1 пользователей и 608 гостей)

Пользователи - это те, у кого есть аккаунт на форуме, а гости - это те, у кого аккаунта на форуме нет или они в него не зашли. В роли гостей считаются и все поисковые машины, которые индексируют сервер в поисках новых сообщений - гугл, яндекс и большое количество других поисковых систем - как правило они и создают повышенную нагрузку, потому что время от времени пересканируют все сообщения форума, чтобы содеждать в своем индексе актуальную информацию.

А так как со временем сообщений на форуме становится все больше и больше, и количество различных поисковых систем в интернете тоже увеличивается - то и нагрузка на сервер от роботов, сканирующих форум тоже вырастает и тех серверных мощностей, которых было достаточно раньше для нормальной работы форума - сейчас уже не хватает.

Вот например, по статистике другого сайта: за 10 часов времени из всего 5662 запросов к сайту - только 746 запросов можно считать запросами от людей, все остальные 4916 запросов - это запросы от ботов. То есть, примерно 13% - запросы от людей и 87% - запросы от различных ботов, от поисковых систем и т.п. На форуме - соотношение между запросами от людей и от ботов - может быть примерно таким же, или даже с еще большим перекосом в сторону ботов.

Кроме того - могут быть к серверу запросы от специальных "вредоносных" ботов, которые ищут уязвимости на сервере. Учитывая то, какая старая версия движка форума, PHP и nginx здесь используется - удивительно как его до сих пор еще не взломали. Или уже взломали? После взлома - злоумышленники могут получить несанкционированный доступ к серверу, и например, установить майнер криптовалют, чтобы используя чужие серверные мощности "зарабатывать" деньги путем майнинга криптовалют. Если произошла такая ситуация - тогда это может быть одной из основных причин почему форум время от времени возвращает 500 ошибку и не справляется с запросами от пользоватлей и гостей форума.

Точный ответ на вопрос почему форум работает не стабильно и время от времени долго отвечает или возвращает 500 ошибку - можно найти в логах сервера, но скорее всего - причина в том, что просто возросла нагрузка на сервер из-за того, что увеличилось количество сообщений на форуме и выросло количество ботов в интернете, которые сканируют сервер.

Как можно решить эту проблему с нестабильной работой сервера? Или брать в оренду / покупать более мощный сервер, или оптимизировать работу этого, например, посмотреть в slow log какие запросы к базе данных долго выполняются, потому что не хватает каких-то индексов или - запрещать через robots.txt сканирование сайта всем "левым" ботам, которые не являются ботами основных поисковых систем. Как правило - "вежливые" боты идентифицируют себя через заголовок запроса User-Agent и корректно выполняют все рекомендации по сканированию и запрету сканирования, которые содержатся в файле robots.txt

А на форуме файл http://forum.roerich.info/robots.txt не менялся с 2017 года

$ curl -s -i http://forum.roerich.info/robots.txt

Last-Modified: Sat, 28 Oct 2017 07:34:45 GMT


и не содержит строк запрещающих сканирование сайта "левым" роботам.

Какие именно боты делают больше всего нагрузку - это можно посчитать на основании информации из nginx access.log.

Если /var/log/nginx/access.log имеет tab-separated формат, то можно посчитать статистику по User-Agent примерно таким запросом:

# awk 'BEGIN { FS = "\t" } { print $13 }' /var/log/nginx/access.log | sort | uniq -c | sort -n | tail

23 Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; Nexus 5X Build/MMB29P) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.5735.179 Mobile Safari/537.36 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)
29 Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/109.0.0.0 Safari/537.36
30 Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/115.0.0.0 Mobile Safari/537.36
62 Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; bingbot/2.0; +http://www.bing.com/bingbot.htm) Chrome/103.0.5060.134 Safari/537.36
67 Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/116.0
94 Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36
136 Mozilla/5.0 (compatible; YandexBot/3.0; +http://yandex.com/bots)
157 Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 YaBrowser/23.7.2.768 Yowser/2.5 Safari/537.36
1023 Mozilla/5.0 (compatible; AhrefsBot/7.0; +http://ahrefs.com/robot/)
4091 Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; GPTBot/1.0; +https://openai.com/gptbot)

Тут видно, что бот поисковой системы google.com сделал 23 запроса, бот поисковой системы bing.com сделал 62 запроса, бот поисковой системы ya.ru сделал 136 запросов.

Много запросов - 1023 шт. сделал AhrefsBot от SEO`шников, и очень много запросов - 4091 шт. сделал GPTBot, который сканирует интернет для дообучения искусственного интеллекта ChatGPT - https://chat.openai.com/chat

Но что именно дает такую высокую нагрузку на сайт forum.roerich.info, что он иногда не справляется - это надо смотреть в логах сервера - логи nginx, логи mysqld и результат работы скрипта http://mysqltuner.pl - там должны быть ответы на все вопросы.

Андрей С. 17.08.2023 18:23

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Исчерпывающе!=D|

irene 17.08.2023 19:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
У меня то же самое, что говорит csdoc. Из-за этого пару раз продублированы посты.

Восток 22.08.2023 16:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Из темы Исследование и исследователи прошу удалить посты №№ 1437, 1439, 1441.

Как не соответствующие тематике форума и темы. Реклама всяческих практик.

Владимир Чернявский 04.09.2023 08:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746671)
Из темы Исследование и исследователи прошу удалить посты №№ 1437, 1439, 1441.

Как не соответствующие тематике форума и темы. Реклама всяческих практик.

Удалил

irene 06.09.2023 12:07

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 747164)
Удалил

Владимир, приведите пожалуйста здесь, что именно не соответствовало тематике форума? Очень интересно. Особенно в свете «соответствующего» тематике.

Восток 07.12.2023 02:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Тему закрываю. Как понимаю, у "Наставника" есть свой сайт.
Мне думается - рановато. Тема не "раскрыла" сама себя до конца.
У меня например ощущение невычерпанности. Всё есть урок - а здесь он в чём?
Многие читавшие - с чем уйдут?

Хотя возможно, что ошибаюсь. Но тогда для ясности и законченности - нужна чёткая обоснованность закрытия. Поделитесь?

элис 07.12.2023 09:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
csdoc попытался творчески подать помощь этой площадке преодолеть воинствующее невежество

Восток 08.12.2023 11:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749525)
Мне думается - рановато. Тема не "раскрыла" сама себя до конца.
У меня например ощущение невычерпанности. Всё есть урок - а здесь он в чём?
Многие читавшие - с чем уйдут?

Вот - далеко ходить за примером не потребовалось))))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 749528)
csdoc попытался творчески подать помощь этой площадке преодолеть воинствующее невежество

Так что лучше всего - разобрать до винтиков и сущностных смыслов.
Иначе так и получится, что площадка форума СЛУЖИТ неизвестно чему.

csdoc 09.12.2023 17:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749552)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 749528)
csdoc попытался творчески подать помощь этой площадке преодолеть воинствующее невежество

Так что лучше всего - разобрать до винтиков и сущностных смыслов.
Иначе так и получится, что площадка форума СЛУЖИТ неизвестно чему.

С подачи и по просьбе некой Урукай администратор заблокировал на форуме тему "Разговор с Наставником", в которой мой Наставник делился своим опытом практики Агни Йоги.

И теперь - та же самая Урукай сейчас на форуме продвигает учение какого-то Саптрема, то есть - «гуру» и «духовного авторитета» Шри Ауробиндо.

Так чему же служит форум?

Восток 09.12.2023 21:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749585)
учение какого-то Саптрема, то есть - «гуру» и «духовного авторитета» Шри Ауробиндо.


Тут смотря как смотреть)))))

Из писем:
Цитата:

- Урусвати, читай книгу Оробиндо Гоша и помни хорошую чистую книгу "Наr (?) of Evolution"
так что...)))

Восток 09.12.2023 21:49

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749585)
И теперь - та же самая Урукай сейчас на форуме продвигает учение какого-то Саптрема,


Вот эта одна фраза? )))) По сравнению с длинными длинными постами?))))

Восток 09.12.2023 22:16

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749585)
- «гуру» и «духовного авторитета» Шри Ауробиндо.

Цитата:

«Урусвати через Меня узнала Рамакришну, потом Вивекананду, потом из Индии прибыл Я и указал на Оробиндо Гоше»

Восток 09.12.2023 22:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Ну и наконец... Делаем выводы - по "учителям и наставникам"...

Цитата:

"Будем надеяться, что Ваши друзья окажутся исключительными счастливчиками и не будут одурачены жуликами. С появлением многочисленных путешественников-европейцев в погоне за Махатмами и Йогами среди бродячих садху можно встретить немало переодетых полицейских, жуликов и даже разбойников. Могу это утверждать на основании личного опыта. Итак, радж-йогов, за исключением Обитателей Твердыни Света, мы не знаем.

csdoc 09.12.2023 23:03

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749585)
С подачи и по просьбе некой Урукай администратор заблокировал на форуме тему "Разговор с Наставником", в которой мой Наставник делился своим опытом практики Агни Йоги.

И теперь - та же самая Урукай сейчас на форуме продвигает учение какого-то Саптрема, то есть - «гуру» и «духовного авторитета» Шри Ауробиндо.

Так чему же служит форум?

=============================================

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатпрем

Сатпрем (Бернар Анженже, 30 октября 1923 — 9 апреля 2007) — французский писатель, путешественник, йогин, известный прежде всего как последователь интегральной йоги Шри Ауробиндо и Матери (Мирра Альфасса), а также как писатель, наиболее полно (после самих Шри Ауробиндо и Матери) раскрывший в своих книгах суть работы и учения Шри Ауробиндо и Матери.

=============================================

https://urusvati.group/viewtopic.php?t=571

Шри Ауробиндо (1872-1950)

Оробинда Гоше* сократил свою жизнь отклонением от своего пути и уявлением в образе Матери Мира ярую чуждую Нам француженку**... Ярая книжка Оробиндо Г[хош] "Мать Мира" оявлена без Моего Луча, ярый уже не имел Его... Книжечка Оробинда Г[хош] оявила лучшее страстное возмущение твоё...

Примечание редактора

* Шри Ауробиндо (урожд. Ауробиндо Гхош, англ. Aurobindo Ghosh, 1872-1950) — индийский философ, поэт, революционер и организатор национально-освободительного движения Индии, националист, йогин, гуру и основоположник интегральной йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шри_Ауробиндо

** Мирра Альфасса (1878-1973) — урождённая парижанка, духовная сподвижница Шри Ауробиндо, основала вместе с ним религиозно-философское учение "Интегральная йога", основательница международного города-общины Ауровиль. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфасса,_Мирра

------------------------------------------------------------------

Ярая француженка* уявилась главным препятствием для достижения Самадхи Аробиндо Гошэ.** И ярый не мог иметь никаких тут откровений, страстно яро не мог. Ярый уявился страстно отвергнутым Нами, страстно способным учеником. Ярый страстно способный ученик уявился отвергнутым из-за ярой сотрудницы Тьмы, страстно оявленной с Ним. Ярый страстно оплакивает свою жизнь, проведенную в расточительстве своих прекрасных дарований. Ярый мог стать Нам не менее полезным, нежели Свами Вивекананда***. Ярый уявился на определенном ему закате. Но ярое Правительство отберет землю Ашрама для уявления там Института для изучения Атомной Энергии. На яром там нахождении редких нужных там металлоидов.

Примечание редактора

* Мирра Альфасса (1878-1973) — урождённая парижанка, духовная сподвижница Шри Ауробиндо, основала вместе с ним религиозно-философское учение "Интегральная йога", основательница международного города-общины Ауровиль. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфасса,_Мирра

** Шри Ауробиндо (урожд. Ауробиндо Гхош, англ. Aurobindo Ghosh, 1872-1950) — индийский философ, поэт, революционер и организатор национально-освободительного движения Индии, националист, йогин, гуру и основоположник интегральной йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шри_Ауробиндо

*** Свами Вивекананда (урожд. Нарендранатх Датта, 1863-1902) — индийский философ Веданты и йоги, общественный деятель, ученик Рамакришны и основатель Ордена Рамакришны и Миссии Рамакришны. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вивекананда

------------------------------------------------------------------

— Ауробиндо Гош**?
— Он имеет сущность сильную, но ему мешает окружение.
— Но когда же он выйдет, чтоб дать импульс Индии?
— Теперь Индия уже пробуждается и устремляется правильно. Битва велика, так велика, что и представить себе трудно.

------------------------------------------------------------------

Ярая тут францужен[ка]* [слово неразборчиво] − наложница Йога, отказавшегося тут служить народу своему и яро тут отставленному Нами, яро тут не может оявиться Матерью Мира. Ярое такое действ[ие] тут кощунствен[но].

=============================================

Восток 09.12.2023 23:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749594)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 749585)
С подачи и по просьбе некой Урукай администратор заблокировал на форуме тему "Разговор с Наставником", в которой мой Наставник делился своим опытом практики Агни Йоги.

И теперь - та же самая Урукай сейчас на форуме продвигает учение какого-то Саптрема, то есть - «гуру» и «духовного авторитета» Шри Ауробиндо.

Так чему же служит форум?

=============================================

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатпрем

Сатпрем (Бернар Анженже, 30 октября 1923 — 9 апреля 2007) — французский писатель, путешественник, йогин, известный прежде всего как последователь интегральной йоги Шри Ауробиндо и Матери (Мирра Альфасса), а также как писатель, наиболее полно (после самих Шри Ауробиндо и Матери) раскрывший в своих книгах суть работы и учения Шри Ауробиндо и Матери.

=============================================

https://urusvati.group/viewtopic.php?t=571

Шри Ауробиндо (1872-1950)

Оробинда Гоше* сократил свою жизнь отклонением от своего пути и уявлением в образе Матери Мира ярую чуждую Нам француженку**... Ярая книжка Оробиндо Г[хош] "Мать Мира" оявлена без Моего Луча, ярый уже не имел Его... Книжечка Оробинда Г[хош] оявила лучшее страстное возмущение твоё...

Примечание редактора

* Шри Ауробиндо (урожд. Ауробиндо Гхош, англ. Aurobindo Ghosh, 1872-1950) — индийский философ, поэт, революционер и организатор национально-освободительного движения Индии, националист, йогин, гуру и основоположник интегральной йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шри_Ауробиндо

** Мирра Альфасса (1878-1973) — урождённая парижанка, духовная сподвижница Шри Ауробиндо, основала вместе с ним религиозно-философское учение "Интегральная йога", основательница международного города-общины Ауровиль. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфасса,_Мирра

------------------------------------------------------------------

Ярая француженка* уявилась главным препятствием для достижения Самадхи Аробиндо Гошэ.** И ярый не мог иметь никаких тут откровений, страстно яро не мог. Ярый уявился страстно отвергнутым Нами, страстно способным учеником. Ярый страстно способный ученик уявился отвергнутым из-за ярой сотрудницы Тьмы, страстно оявленной с Ним. Ярый страстно оплакивает свою жизнь, проведенную в расточительстве своих прекрасных дарований. Ярый мог стать Нам не менее полезным, нежели Свами Вивекананда***. Ярый уявился на определенном ему закате. Но ярое Правительство отберет землю Ашрама для уявления там Института для изучения Атомной Энергии. На яром там нахождении редких нужных там металлоидов.

Примечание редактора

* Мирра Альфасса (1878-1973) — урождённая парижанка, духовная сподвижница Шри Ауробиндо, основала вместе с ним религиозно-философское учение "Интегральная йога", основательница международного города-общины Ауровиль. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфасса,_Мирра

** Шри Ауробиндо (урожд. Ауробиндо Гхош, англ. Aurobindo Ghosh, 1872-1950) — индийский философ, поэт, революционер и организатор национально-освободительного движения Индии, националист, йогин, гуру и основоположник интегральной йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шри_Ауробиндо

*** Свами Вивекананда (урожд. Нарендранатх Датта, 1863-1902) — индийский философ Веданты и йоги, общественный деятель, ученик Рамакришны и основатель Ордена Рамакришны и Миссии Рамакришны. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вивекананда

------------------------------------------------------------------

— Ауробиндо Гош**?
— Он имеет сущность сильную, но ему мешает окружение.
— Но когда же он выйдет, чтоб дать импульс Индии?
— Теперь Индия уже пробуждается и устремляется правильно. Битва велика, так велика, что и представить себе трудно.

------------------------------------------------------------------

Ярая тут францужен[ка]* [слово неразборчиво] − наложница Йога, отказавшегося тут служить народу своему и яро тут отставленному Нами, яро тут не может оявиться Матерью Мира. Ярое такое действ[ие] тут кощунствен[но].

=============================================

И какие из всего этого - Вы сделаете выводы?)))))

Nyrh 14.01.2024 02:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Добрый день! Поломались две темы на форуме. Видимо, из-за последнего сообщения в каждой из них.
http://forum.roerich.info/showthread...ewpost&t=22770
http://forum.roerich.info/showthread...ewpost&t=22698

Nyrh 14.01.2024 02:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750726)
Поломались две темы на форуме

P.S. "Поломались" в смысле "не открываются".

яБорис 14.01.2024 16:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
:neutral:
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750726)
Поломались две темы на форуме.

Они не поломались.(имхо).:neutral:

Владимир Чернявский 15.01.2024 07:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750728)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750726)
Поломались две темы на форуме

P.S. "Поломались" в смысле "не открываются".

Удалил несколько последних сообщений. Вроде бы темы работают.

Nyrh 15.01.2024 07:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 750772)
Вроде бы темы работают.

Тема "Аспекты и исследования противоречий" так и не открывается.

Восток 19.01.2024 12:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
В постах - не отражается видео.

Ещё вопрос - как размещать видео с рутуба?

glory 20.01.2024 09:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750928)
В постах - не отражается видео.

Предлагаю эту проблему решить внесением в ссылку пробелов, желающие взглянуть на видео могут их удалять...)
Например

h t t p s://w w w.y o u t u b e.c o m/w a t c h ? v = i J g W 5 F p L v x 8

или вносим нижние подчеркивания...

h_t_t_p_s://w_w_w.y_o_u_t_u_b_e.c_o_m/w_a_t_c_h_?_v_=_i_J_g_W_5_F_p_L_v_x_8

Пробелы убираем)

Argo 25.01.2024 04:22

Ответ: Обратная связь с администратором
 

Почему Касперский даёт такое предупреждение?

Diotima 18.02.2024 06:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Прошу перенести посты про время с 500-го по 534-й из темы "Строительство сознания" в тему "Осмысливаем время"

was 18.02.2024 09:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Прошу вернуть резиновый режим. Сайт не вмещается в экран, если уменьшу масштаб, то текст очень мелкий. Двигать экран полосой прокрутки неудобно.

Ardens 22.02.2024 14:53

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750928)
В постах - не отражается видео.

Ещё вопрос - как размещать видео с рутуба?

Восток видео с Youtube отражается в виде картинки если убрать в https крайнее S (об этом было уже неоднократно сказано), т.е. должно быть http

Видео с Rutube отражается только в виде ссылки. Такова структура форума

Восток 22.02.2024 17:23

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 751711)
видео с Youtube отражается в виде картинки если убрать в https крайнее S (об этом было уже неоднократно сказано), т.е. должно быть http

у меня никак не отражается - просто нет картинки - пустое место.((((((((

Восток 23.02.2024 15:03

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно все посты начиная с номера 455 по 472

Восток 24.02.2024 08:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как автор темы прошу удалить из неё все последние посты начиная с номера 455.

paritratar 24.02.2024 11:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Автору темы полезно знать свой уровень (уметь оценивать себя адекватно):и не превращать форум в отхожее место своих измышлений. О чём в соответствующей теме и было сказано. Без грубости и хамства сказано. В отличие от автора, который не брезгует таким тоном говорить со всеми участниками, кто ему противоречит. Пускай люди приходящие сами разберутся что важно и что не стоит внимания. Тема даёт прекрасную возможность это сделать.

Восток 24.02.2024 16:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751932)
Тема даёт прекрасную возможность это сделать.

Без вашего мусора - да. Прекрасная тема.

Повторяю свою просьбу убрать БЕССМЫСЛЕННОЕ.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751924)
Как автор темы прошу удалить из неё все последние посты начиная с номера 455.


paritratar 24.02.2024 18:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Восток, на месте администратора вас, как автора, нужно забанить и закрыть вашу тему. За систематическое хамство, грубость, самозванство и мнимое превосходство над всеми участниками. Устроили тут лабораторию своего чсв.

Восток 24.02.2024 23:38

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751950)
мнимое превосходство над всеми участниками.

Если кто-то увидел в басне - свои мало-музыкальные уши - то зачем сразу мнимое превосходство?

Всё же Ивану Андреичу было полегче чем мне))))

Как автор темы прошу удалить из неё все последние посты начиная с номера 455.

paritratar 25.02.2024 03:30

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Восток, конечно, на вашем месте лучше очень хорошо просить администратора побыстрее скрыть следы вашего позорного разоблачения. До этого времени все ваши ушаты исследований выглядили респектабельным портфолио. После проделанной работы карета превратилась в тыкву. А ваше респектабельное портфолио при свете дня приобретает особую актуальность для уничтожения мух и других вредных насекомых. Только непрактичное оно, тяжёлое и громоздкое. Давайте вместе выбросим? Это должно быть ваше решение как автора. Пока администратор не вышел на работу, у вас есть отличный шанс все исправить и извиниться перед всеми участниками форума за создание монстра правдоруба, который на деле оказался жалким хамом, грубияном и склочником. Не стыдно было такие дни потратить на свои "доказательства"? Чтобы потешить свое чсв? Не жалко?

Восток 25.02.2024 23:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Очень мешают работать вредители.

Восток 01.03.2024 22:45

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Тут живой кто-то есть?

Речник 02.03.2024 16:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Прошу не удалять всю произведённую полемику. Как же можно ещё увидеть всю мелко пакостливую изнанку земного злобного, мстительного, многомудрого, алогичного, самолюбивого и спесивого ума ??? Червяк, становящийся драконом, должен быть проткнут копьём ЗНАНИЯ.

Восток 02.03.2024 23:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Своё открывайте и сколько хотите - не удаляйте))) Если будет чем наполнить))))
(ну можно например кучу ссылок на кого-нибудь)))) Глядишь - кто-то проникнется))))

Восток 02.03.2024 23:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Очень мешают работать вредители.

csdoc 03.03.2024 23:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Argo (Сообщение 751032)
Почему Касперский даёт такое предупреждение?

Если используется антивирус Касперского - при использовании браузера Google Chrome (и все другие браузеры построенные на его исходных текстах) при этом не отображается весь контент, который загружается из сети по протоколу HTTP, когда в адресной строке указан протокол HTTPS. Это такая особенность работы Google Chrome - он считает контент загружаемый по протоколу HTTP со страницы загруженной по протоколу HTTPS небезопасным и блокирует. Именно поэтому в такой ситуации полностью блокируются и встроенные в сайт видеоролики с youtube.

Обходным вариантом в такой ситуации может быть использование браузера Mozilla Firefox - в этом браузере даже при использовании протокола HTTPS в адресной строке - пока что не блокируется загрузка ресурсов из сети по протоколу HTTP и поэтому видеоролики с youtube пока что нормально отображается при использовании браузера антивируса Касперского и браузера Mozilla Firefox. Но в будущем - это поведение браузера Mozilla Firefox может быть изменено и он тоже может начать блокировать небезопасный контент.

Нормальным решением проблемы может быть только установка валидного SSL-сертификата на сайт forum.roerich.info и полный перехд всего сайта на использование протокола HTTPS - тогда подобные проблемы уже не будут проявляться.

.

irene 04.03.2024 16:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как остановить распоясавшегося гостя в теме? Отвечать ему не только бесполезно, но и вредно.
У администрации есть инструменты?

paritratar 04.03.2024 17:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Это уже стало привычкой такой на форуме? Жаловаться администратору, но не обьясниться в теме.

Восток 07.03.2024 16:48

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Очень мешают работать вредители.

irene 16.03.2024 12:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Зачем надо было паритратару, не первый раз устраивающему отвратительные разборки, ходить в актуальную и посещаемую тему, чтоб там навязывать бессмысленные разговоры? Неужели кому-то нужна именно эта тема непременно закрытой? Такое складывается впечатление.

paritratar 16.03.2024 13:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
С каких это пор высказывания по теме и желание получить ответ за свои слова стало называться устраиванием отвратительных разборок?

Спасибо администратору, что закрыл эту тему-обертку.

Должны же быть хоть какие-то рычаги давления на таких "авторов".

Воин-защитник 16.03.2024 15:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753193)
Зачем надо было паритратару, не первый раз устраивающему отвратительные разборки, ходить в актуальную и посещаемую тему, чтоб там навязывать бессмысленные разговоры? Неужели кому-то нужна именно эта тема непременно закрытой? Такое складывается впечатление.




Действительно, складывается такое впечатление, что тема очень важна для анализа происходящих событий, и именно поэтому напрягала определённые сферы.
И именно поэтому был выполнен определённый ритуал для того, чтобы эту тему замусорить.
irene, открывайте, пожалуйста, свою аналогичную новую тему. Очень надо, чтобы в пространстве звучало слово о великом отборе на основании Уч.Живой Этики. Читатели своей энергией поддержат.

paritratar 16.03.2024 16:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Воин-защитник, ритуал по выметанию глупостей и нелепиц?
Конечно, открывайте новые темы. Нужно всегда оставлять русла для скапливания болотной жижи в определенных резервуарах. Только пусть та закрытая тема-обертка останется памятником примитивного и закрытого сознания. Осуждающего общепризнанных писателей и учёных. Изучающего по сериалам Ведическую мудрость. Право даже жалко форум, который превращается от таких авторов в примитивный междусобойчик новоявленных сектантов.

paritratar 16.03.2024 18:39

Ответ: Место для обсуждения Администратора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 553104)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553100)
...представление высказываний о принципиальном несогласии, как склок, ссор и пр. подобного, или, если цитатами, как созвучание тьме. Т.е. это попытка заткнуть самыми неподходящими способами то, на что надо ответить.

Нужно различать высказывание несогласия с чьим-либо мнением (что более чем нормально) от склок, ссор и пр. подобного. На форуме каждый второй не согласен с чьим-либо мнением, но лишь несколько человек постоянно пытаются доказывать свою правоту через намеки в адрес собеседника, личные выпады, ссоры и склоки.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 553100)
Как поняла из "обсуждения", ничего меняться не будет. Так?

Я создал данную тему, что все желающие могли напрямую задать администратору все волнующие вопросы, снять все недомолвки и т.д. С надеждой, что после этого прекратится позорная практика распространения сплетен и всякого рода грязи одними участниками о других участниках.

Истоки создания этой темы в прояснении позиций участников.
Паритратар всегда и хотел прояснить позицию участником выше, которые воспринимали такое прояснение как личные выпады и оскорбления. О чем их
постоянные недавние жалобы администратору. Но паритратар критикует позицию, а не личности участников. Разница большая.

Неужели указание на ограниченность взглядов Ирины по поводу болливудскх сериалов является оскорблением, за которое выдаётся предупреждение?

Участники в закрытой теме о Великом Отборе как только не оскорбляли паритратара, чтобы его забанили. И тем не менее не смогли родить ни слова по своей позиции.

irene 16.03.2024 22:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Воин-защитник (Сообщение 753199)
irene, открывайте, пожалуйста, свою аналогичную новую тему. Очень надо, чтобы в пространстве звучало слово о великом отборе на основании Уч.Живой Этики. Читатели своей энергией поддержат.

Не вижу я, чтоб целесообразным было открывать тут что-либо. Не верю, чтоб всё это было случайным, даже если только руками «товарищей» без головы всё произошло. Руками же кто-то двигал?

Тема на самом деле актуальная и каждый год становится всё острее. Но кто-то же хочет заглушить её ? Зачем у врага обосновываться? Настолько на пустом месте начались нападки, настолько высосанные из пальца и наглые приставания... Пару недель, как минимум, админ не реагировал, отреагировал закрытием, когда стали стыдить «товарища». И это не первый раз. До этого брызгал слюной и говорил гадости, что я вроде хочу уничтожить вайшьев.

Нет, на таком форуме не стоит оставаться
Надо подумать, что делать.

paritratar 16.03.2024 22:56

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Не лгите, Ирина. Паритратар всегда критиковал вашу позицию по указанным моментам.

В закрытой теме эти моменты присутствовали несколько раз.

Но вам гораздо удобнее изображать из себя жертву каких-то ритуалов.

Это слабая позиция. Открывайте новую тему и не упорствуйте в указанных моментах. Если кроме отрицания и осуждения вам нечего сказать.

irene 17.03.2024 10:43

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Руководствоваться в выборе того, где пребывать и с кем общаться, надо исключительно советами Учения, Писем, Граней.
Несоизмеримостью целям жизни будет участие в дурацких разборках с ведомыми кем-то людьми и терять всё то, что они хотят отобрать упорно навязываемой связью с ними: от твоей энергии до самой возможности тонких поступлений в этой жизни. Не слишком большая цена?
Смотрите, как изощряются! Можно отправить в игнор, но доходящие тонкие энергии от игнора качество не меняют. Можно разок их ощутить, чтоб опытно знать, но какой смысл сидеть в них на радость разрушителям? Потому неумно пребывание там, где такое устроено.

Урукай 17.03.2024 11:33

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753210)
Не лгите, Ирина. Паритратар всегда критиковал вашу позицию по указанным моментам.

В закрытой теме эти моменты присутствовали несколько раз.

Но вам гораздо удобнее изображать из себя жертву каких-то ритуалов.

Это слабая позиция. Открывайте новую тему и не упорствуйте в указанных моментах. Если кроме отрицания и осуждения вам нечего сказать.

НУ, ЧТО?
ЗАШАМАРИЛИ НАСТОЯЩЕГО МАСТЕРА?
ОПУСТИЛИ ТЕМУ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ЧЕЛОВЕКА НИЖЕ КАМАЛОКИ?
ТАКОЙ ТРУД ЗАСТОПОРИЛИ, РАЗОРВАЛИ ТКАНЬ...
ЭХ...
Не удивлюсь, если более её вы увидите в том болоте!
Да, о таком ли думал С, Джура, когда передавал ресурс на ладонь ВЧ?
"Замуровали демоны?!!!"

paritratar 17.03.2024 12:41

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Шамары? Риторика саида.... Помним.

Попробуйте за личной неприязнью разглядеть хоть что-то.

Администратор совершенно правильно закрыл тему-обертку, потому что её автор и группа поддержки не в состоянии ответить за свои слова и постоянно скатываются в примитивные оскорбления.

Именно большинство и не видит паразитизма на УЖЭ и примитивизма взглядов автора темы. Задача паритратара открыть глаза хотя бы некоторым участникам и сбросить этот морок осуждений и отрицаний писателей, учёных и их трудов.

Речник 17.03.2024 12:54

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753246)
Задача паритратара открыть глаза хотя бы некоторым участникам и сбросить этот морок осуждений и отрицаний писателей, учёных и их трудов.

Читайте все розу мира, уицраор вам в ухо. Действительно жаль тему. Всё-таки её замордовали. Такие бесчувственные особи, как некоторые. Чего не сиделось, не спалось где-нибудь в сторонке. Неприятно.

Владимир Чернявский 17.03.2024 13:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Друзья, хотя бы в этой теме можно не устраивать свои привычные разборки? Не ссорьтесь, не оскорбляйте друг друга и администратору не придется вмешиваться.

paritratar 17.03.2024 13:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 753249)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753246)
Задача паритратара открыть глаза хотя бы некоторым участникам и сбросить этот морок осуждений и отрицаний писателей, учёных и их трудов.

Читайте все розу мира, уицраор вам в ухо. Действительно жаль тему. Всё-таки её замордовали. Такие бесчувственные особи, как некоторые. Чего не сиделось, не спалось где-нибудь в сторонке. Неприятно.

Речник, что такого сложного понять, что свои личные представления о том или ином писателе и его произведении не нужно заворачивать в обёртку УЖЭ?

Получился анекдот. Ирина забраковала Розу мира руководствуясь УЖЭ. А Л.В.Шапошникова - самоутвердила, руководствуюсь тем же УЖЭ.

И так во всём. Это только личные мнения. Зачем весь этот морок осуждений и отрицаний заворачивать в обёртку УЖЭ? Долго молчать, жаловаться администратору, скатываться до прямых оскорблений. Зачем?

Ответьте за свою позицию. Зачем на личности переходить? Рисовать в воображении ритуалы? Всё гораздо проще. Не отрицайте и не осуждайте непонятных вам писателей и книг. Паритратар всегда критиковал автора закрытой темы именно за примитивность и ограниченность взглядов, которые скрываются под обёрткой УЖЭ. И она всегда не имела храбрости ответить, что это она только так считает. Ответить за себя лично. И не прикрываться письмами и дневниками ЕИР, УЖЭ. И сейчас сознательно обманывает, делая из паритратара монстра. Просто пишите только от себя всегда. Не авдавацте свои личные мнения за позицию УЖЭ. Что сложного перестать паразитировать на учении?

NN75 17.03.2024 13:53

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Не пойму, это форум Живой Этики или Детский Сад с малышами не поделившими игрушки. Одному участнику с не выговариваемым ником хочется посоветовать выпить валерьянки, очень помогает успокоить нервы. А Ирине не опускать руки и бросить обижаться на тех, кто не согласен и открыть новую тему, чтобы выкладывать материал. Взрослые люди не должны вести себя как дошкольники, жаловаться, обижаться и ябедничать. Если вы считаете , что ваша тема заслуживает внимания, бросьте обиды, сожмите зубы и продолжайте в том же направлении не обращая внимания на местных клоунов.

Урукай 17.03.2024 14:29

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753262)
Не пойму, это форум Живой Этики или Детский Сад с малышами не поделившими игрушки. Одному участнику с не выговариваемым ником хочется посоветовать выпить валерьянки, очень помогает успокоить нервы. А Ирине не опускать руки и бросить обижаться на тех, кто не согласен и открыть новую тему, чтобы выкладывать материал. Взрослые люди не должны вести себя как дошкольники, жаловаться, обижаться и ябедничать. Если вы считаете , что ваша тема заслуживает внимания, бросьте обиды, сожмите зубы и продолжайте в том же направлении не обращая внимания на местных клоунов.

Здравствуйте!
Верно сказано. Но...
Есть возрастные ограничения, давление, сердце, возраст под 70 и тема... как единственная суть в Учении Жизни...
Знаете, когда тема идёт но накатанной наработанной стезе - всё полегче...
А когда опять надо начать строить Храм - есть радость, но земных сил уже не хватает.

Вы, похоже, ещё не ведаете тех испытаний..., но это нормально, ведь каждому - своё?!.
И не советы здесь нужны, а, нужно простой "глаз добрый" и забота и сострадание и желание помочь, а не разрушать.
Можно сказать я не знала, что за этим стоит......

Но, на то и есть Тактика Адверза,
Но, это уже другая история и валерьянки спецам с трудными именами надо будет много!
Ведь, каждому - своё?! И не знание Законов - не спасает.

"Неведение - самый тяжкий из грехов"

Said 18.03.2024 02:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753233)
Руководствоваться в выборе того, где пребывать и с кем общаться, надо исключительно советами Учения, Писем, Граней.
Несоизмеримостью целям жизни будет участие в дурацких разборках с ведомыми кем-то людьми и терять всё то, что они хотят отобрать упорно навязываемой связью с ними: от твоей энергии до самой возможности тонких поступлений в этой жизни. Не слишком большая цена?
Смотрите, как изощряются! Можно отправить в игнор, но доходящие тонкие энергии от игнора качество не меняют. Можно разок их ощутить, чтоб опытно знать, но какой смысл сидеть в них на радость разрушителям? Потому неумно пребывание там, где такое устроено.

Ира открывайте тему продолжение, так и обозначьте .
Будем считать, между нами девочками, что ресурс закончился, нужно продолжение.

элис 18.03.2024 08:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
[quote=Урукай;753268]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753262)
Не пойму, это форум Живой
"Неведение - самый тяжкий из грехов"

Нашла правда на правду

Урукай 18.03.2024 10:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753273)
Цитата:

Сообщение от Урукай (Сообщение 753268)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753262)
Не пойму, это форум Живой

"Неведение - самый тяжкий из грехов"

Нашла правда на правду

"Люди несут свои лица как флаги!" \\:D/
(А. Макаревич)

NN75 18.03.2024 14:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Урукай (Сообщение 753268)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753262)
Не пойму, это форум Живой Этики или Детский Сад с малышами не поделившими игрушки. Одному участнику с не выговариваемым ником хочется посоветовать выпить валерьянки, очень помогает успокоить нервы. А Ирине не опускать руки и бросить обижаться на тех, кто не согласен и открыть новую тему, чтобы выкладывать материал. Взрослые люди не должны вести себя как дошкольники, жаловаться, обижаться и ябедничать. Если вы считаете , что ваша тема заслуживает внимания, бросьте обиды, сожмите зубы и продолжайте в том же направлении не обращая внимания на местных клоунов.

Здравствуйте!
Верно сказано. Но...
Есть возрастные ограничения, давление, сердце, возраст под 70 и тема... как единственная суть в Учении Жизни...
Знаете, когда тема идёт но накатанной наработанной стезе - всё полегче...
А когда опять надо начать строить Храм - есть радость, но земных сил уже не хватает.

Вы, похоже, ещё не ведаете тех испытаний..., но это нормально, ведь каждому - своё?!.
И не советы здесь нужны, а, нужно простой "глаз добрый" и забота и сострадание и желание помочь, а не разрушать.
Можно сказать я не знала, что за этим стоит......

Но, на то и есть Тактика Адверза,
Но, это уже другая история и валерьянки спецам с трудными именами надо будет много!
Ведь, каждому - своё?! И не знание Законов - не спасает.

"Неведение - самый тяжкий из грехов"



Я понимаю, что с возрастом человек становится уязвимей и обидчивей. Но это форум и здесь разнокалиберный контингент. И если Ира увлечена данной темой и у нее есть материал стоящий внимания, то стоит продолжать его выкладывать по мере сил. А обижаться на кого-либо значит заведомо ставить себя в уязвимое и ущербное положение. Иногда полезно включать пофигизм и не реагировать на провокаторов. Здесь заходит очень много читателей которые даже не собираются что то здесь писать и для них материал будет интересен.

csdoc 18.03.2024 16:15

Статистика форума
 
Цитата:

Я понимаю, что с возрастом человек становится уязвимей и обидчивей. Но это форум и здесь разнокалиберный контингент. И если Ира увлечена данной темой и у нее есть материал стоящий внимания, то стоит продолжать его выкладывать по мере сил. А обижаться на кого-либо значит заведомо ставить себя в уязвимое и ущербное положение. Иногда полезно включать пофигизм и не реагировать на провокаторов. Здесь заходит очень много читателей которые даже не собираются что то здесь писать и для них материал будет интересен.
В статистике форума в самом низу главной страницы написано, что на этом форуме 12928 участников - но большая часть из этих учетных записей - это боты, которые автоматически регистрируются на сайте и они даже не активированы. Есть еще некоторая часть старых учетных затисей, когда люди когда-то зарегистрировались на форуме, но потом перестали на него заходить.

Имеет смысл обратить внимание на количество активных участников, их здесь всего 66 человек - это те, кто входит на форум вводя свой логин и пароль - здесь учитываются как те, кто что-то пишет на форуме, так и те, кто просто заходят и читают, но ничего не пишут. Возможно есть еще небольшая часть пользоватлей, кто читает форум не создавая учетной записи и не регистрируясь на форуме - но это неудобно, потому что в таком случае они не могут отслеживать новые сообщения, которых они еще не видели. Поэтому число тех, кто читает форум не регистрируясь на нем - не должно быть очень большим.

Также в самом низу каждой страницы сайта есть ссылка на счетчик http://www.agni-yoga.net/Top100/ - по этому счетчику действительно видно, что forum.roerich.info - это самый популярный и самый посещаемый рериховский форум, из числа всех форумов, что причимают участие в этом рейтинге. Но и здесь количество просмотров страниц небольшое - от 100 до 300 просмотров страниц в сутки. Например, если я посмотрю на сайте 10 страниц и потом еще 10 раз обновлю главную страницу или открою страницу "Новые сообщения" - то один только мой аккаунт добавит 20 просмотров к статистике посещаемости этого сайта за сутки.

Иногда - посещаемость сайта может очень сильно вырастать, когда сайт начинают посещать не люди, а боты. Вот как об этом написано в статистике сайта: Рекорд одновременного пребывания 24,370, это было 10.11.2019 в 13:48. - здесь форум сам считает количество одновременных уникальных посетителей сайта используя установку уникальных cookies каждому посетителю форума (вне зависимости от того, есть у него учетная запись на форуме или нет), но большая часть из этих 24370 посетителей - это были боты. Часть - боты полезные, например, боты поисковых систем, а часть - это зловредные боты, например, DDoS-боты или боты, ищущие какие-то уязвимости на сайте.

Поэтому слова про "очень много читателей" - это не совсем правда.

Темы: 19,325, Сообщения: 699,470, Участники: 12,928, Активные участники: 66

Информация по участникам - не достоверная, большая часть из 12928 участников форума - это боты.

Присутствуют: 1337 (8 пользователей и 1329 гостей)

Информация по посещаемости - недостоверная, большая часть из 1337 посетителей форума - это боты.

Больше технических подробностей: .

Поэтому - не надо верить большим числам в статистике сайта о количестве зарегистрированных на сайте пользоватлей и не надо верить большим числам в статистике посещений сайта - и там и там - это боты, а не люди.

Реальное количество посетителей форума - гораздо меньше, всего 66 активных аккаунтов на форуме и суммарно - от 100 до 300 просмотров всех страниц форума в сутки - всеми пользователями и читателями сайта.

irene 18.03.2024 18:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753282)
Я понимаю, что с возрастом человек становится уязвимей и обидчивей. Но это форум и здесь разнокалиберный контингент. И если Ира увлечена данной темой и у нее есть материал стоящий внимания, то стоит продолжать его выкладывать по мере сил. А обижаться на кого-либо значит заведомо ставить себя в уязвимое и ущербное положение. Иногда полезно включать пофигизм и не реагировать на провокаторов. Здесь заходит очень много читателей которые даже не собираются что то здесь писать и для них материал будет интересен.

Если бы вы знали, как надоели все эти разговоры! Эти наставления вслепую!

Я же много раз говорила, что с некоторых пор у всякого устремлённого человека возрастает чувствительность к энергиям, которые, если они отрицательные, действуют похуже, чем гвоздём по стеклу. Уже и подборки ставила... Но... Если не пережито, то всё пропускается мимо ушей, зато развиваются свои домыслы.

Я вот поверила своему переживающему это товарищу, когда ещё не встречала сама в этой жизни. Теперь самой приходится всячески ограничивать контакты с негармоничными. Здесь же создаются свои мифы.
Это одно.

Другое, если кто-то откровенно повторяет собственную ложь о вас, зачем с ним говорить?

А зачем писать там, где человек оценивается так низко, что нет попыток остановить такое глумление? Разве не видели, что специально написала: изучала и Бхагават Гиту, и другие источники Индии задолго да Учения? Может, для админа и других. Но сколько раз тут повторено, что изучаю Веды по комиксам Болливуда? Также и с другими вопросами.

Пофигизм включают не при изучении Учения в такой компании, на мой взгляд. Может, его стоит включить сейчас?

Если кто-то пытается в меру своих сил донести то, что понял уже давно и лично ему это больше не нужно, но сильно осложняет и без того сложную ситуацию со своими проблемами, но слышит про «сцепить зубы» там, где давно нужно не напряжение, которого хватало с излишком по жизни, но расслабление, которого не было, то... что ему ждать? Откуда вы знаете, чему противостоит человек, чтоб давать советы? Может, они все мимо?

Даже на базаре поблагодарят за вложенный труд. А тот подход, что показан при изучении советского периода со многих сторон, ещё не встречался в этой среде. Это чего то стоило самому человеку? Там же годы размышления и проверок текстами Учения. Ну будьте чуть бережливей к нему, чтоб закончил, прежде, чем уйдёт... А скольких ещё таких тем можно было бы коснуться...

Коля, я хотела бы всё оставить другим, что прорабатывала мысленно. Но на данный момент накопилась усталость. Моральная тоже.

NN75 18.03.2024 20:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753292)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753282)
Я понимаю, что с возрастом человек становится уязвимей и обидчивей. Но это форум и здесь разнокалиберный контингент. И если Ира увлечена данной темой и у нее есть материал стоящий внимания, то стоит продолжать его выкладывать по мере сил. А обижаться на кого-либо значит заведомо ставить себя в уязвимое и ущербное положение. Иногда полезно включать пофигизм и не реагировать на провокаторов. Здесь заходит очень много читателей которые даже не собираются что то здесь писать и для них материал будет интересен.

Если бы вы знали, как надоели все эти разговоры! Эти наставления вслепую!

Я же много раз говорила, что с некоторых пор у всякого устремлённого человека возрастает чувствительность к энергиям, которые, если они отрицательные, действуют похуже, чем гвоздём по стеклу. Уже и подборки ставила... Но... Если не пережито, то всё пропускается мимо ушей, зато развиваются свои домыслы.

Я вот поверила своему переживающему это товарищу, когда ещё не встречала сама в этой жизни. Теперь самой приходится всячески ограничивать контакты с негармоничными. Здесь же создаются свои мифы.
Это одно.

Другое, если кто-то откровенно повторяет собственную ложь о вас, зачем с ним говорить?

А зачем писать там, где человек оценивается так низко, что нет попыток остановить такое глумление? Разве не видели, что специально написала: изучала и Бхагават Гиту, и другие источники Индии задолго да Учения? Может, для админа и других. Но сколько раз тут повторено, что изучаю Веды по комиксам Болливуда? Также и с другими вопросами.

Пофигизм включают не при изучении Учения в такой компании, на мой взгляд. Может, его стоит включить сейчас?

Если кто-то пытается в меру своих сил донести то, что понял уже давно и лично ему это больше не нужно, но сильно осложняет и без того сложную ситуацию со своими проблемами, но слышит про «сцепить зубы» там, где давно нужно не напряжение, которого хватало с излишком по жизни, но расслабление, которого не было, то... что ему ждать? Откуда вы знаете, чему противостоит человек, чтоб давать советы? Может, они все мимо?

Даже на базаре поблагодарят за вложенный труд. А тот подход, что показан при изучении советского периода со многих сторон, ещё не встречался в этой среде. Это чего то стоило самому человеку? Там же годы размышления и проверок текстами Учения. Ну будьте чуть бережливей к нему, чтоб закончил, прежде, чем уйдёт... А скольких ещё таких тем можно было бы коснуться...

Коля, я хотела бы всё оставить другим, что прорабатывала мысленно. Но на данный момент накопилась усталость. Моральная тоже.

А я и не думала вас наставлять и что то советовать. Лишь обратила внимание на вашу уязвимость, обижаться на клоуна и провокатора нет смысла. И принимать близко к сердцу все, что он там нагородил про изучение Вед по комиксам и прочий его бред , тоже бессмысленно. Кроме этого клоуна остальные форумчане вас поддерживают и ваша тема им интересна, в том числе и мне.

irene 25.03.2024 13:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753292)
если кто-то откровенно повторяет собственную ложь о вас, зачем с ним говорить?

А зачем писать там, где человек оценивается так низко, что нет попыток остановить такое глумление? Разве не видели, что специально написала: изучала и Бхагават Гиту, и другие источники Индии задолго да Учения? Может, для админа и других. Но сколько раз тут повторено, что изучаю Веды по комиксам Болливуда? Также и с другими вопросами.

Неделька отпуска окончилась?

Что за функции выполняет этот человек на форуме, что так быстро его обратно выписали? Сколько помню, всё время пытается втянуть в разговоры. Разве это так хорошо? «Насильно мил не будешь», признаёт и Учение. Зачем ему эта навязчивость? - Это может ответить, кто её поневоле попробовал.

irene 25.03.2024 17:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
По ошибке

1954 г. 036. Много так называемых хороших людей служит регрессу, и много почитаемых плохими честно и преданно служат делу эволюции. … Оставлено прежнее деление на плохих и хороших людей. Ныне деление новое: с кем – со Мною или с тьмою, за эволюцию или против нее… Надо в корне пересмотреть понятия о хороших и плохих людях, ибо плохие могут явиться спасителями планеты, в то время как хорошие оказаться с теми, кто толкает ее к гибели. Мои те, кто с Новой Страной и за нее, как бы несовершенны они ни были. Противники Мои те, кто против. И теперь уже не приходиться рассуждать, почему человек по хорошести своей оказался в стане врагов эволюции, то есть в стане врагов Света. Великое разделение идет глубже, чем это кажется. И многие в хорошести своей решили судьбу свою неправильно. Спасение в том, что многие сердца тянутся к Стране Новой изо всех уголков земного шара. Путь спасения укажет сердце.

Кажется, ну что тут непонятного? Как ещё выделять то, что отрицают? Но... уже убедили себя в том, что на букву Учения не надо смотреть. А что они - буква и дух - разделены? Для чего дано Учение в буквах тогда? Запутывать?

NN75 25.03.2024 21:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753497)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753292)
если кто-то откровенно повторяет собственную ложь о вас, зачем с ним говорить?

А зачем писать там, где человек оценивается так низко, что нет попыток остановить такое глумление? Разве не видели, что специально написала: изучала и Бхагават Гиту, и другие источники Индии задолго да Учения? Может, для админа и других. Но сколько раз тут повторено, что изучаю Веды по комиксам Болливуда? Также и с другими вопросами.

Неделька отпуска окончилась?

Что за функции выполняет этот человек на форуме, что так быстро его обратно выписали? Сколько помню, всё время пытается втянуть в разговоры. Разве это так хорошо? «Насильно мил не будешь», признаёт и Учение. Зачем ему эта навязчивость? - Это может ответить, кто её поневоле попробовал.

Вы взрослый человек и понимаете, что имеете дело с провокатором. А для любого провокатора самое худшее если не реагируют на его провокации, просто игнорируют. Для него это равносильно битью о каменную стенку. Сколько об нее ни бьешься, а стенке хоть бы что, зато у самого вся рожа в крови и соплях.

Восток 27.03.2024 08:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752646)
Цитата:

Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Очень мешают работать вредители.


irene 28.03.2024 10:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 753516)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753497)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753292)
если кто-то откровенно повторяет собственную ложь о вас, зачем с ним говорить?

А зачем писать там, где человек оценивается так низко, что нет попыток остановить такое глумление? Разве не видели, что специально написала: изучала и Бхагават Гиту, и другие источники Индии задолго да Учения? Может, для админа и других. Но сколько раз тут повторено, что изучаю Веды по комиксам Болливуда? Также и с другими вопросами.

Неделька отпуска окончилась?

Что за функции выполняет этот человек на форуме, что так быстро его обратно выписали? Сколько помню, всё время пытается втянуть в разговоры. Разве это так хорошо? «Насильно мил не будешь», признаёт и Учение. Зачем ему эта навязчивость? - Это может ответить, кто её поневоле попробовал.

Вы взрослый человек и понимаете, что имеете дело с провокатором. А для любого провокатора самое худшее если не реагируют на его провокации, просто игнорируют. Для него это равносильно битью о каменную стенку. Сколько об нее ни бьешься, а стенке хоть бы что, зато у самого вся рожа в крови и соплях.

Ну да, а причиной его пребывания на форуме являются предлагаемые им полезности. Вроде повода для закрытия темы при предупреждении: «Друзья, не ссорьтесь!» Если друзья стыдят провокатора, то можно и закрывать тему ввиду «источника злословия». Получается так.

Потому и надо думать, что дальше. Несерьёзно писать серьёзное на стенах заведения, если понимаешь в каких играх задействуют.

Владимир Чернявский 28.03.2024 11:36

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как ни зайдешь, йоги занимаются взаимной грызней.

Восток 28.03.2024 16:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 753630)
Как ни зайдешь, йоги занимаются взаимной грызней.

Зачем же тогда искусственно подогревать и провоцировать?

Ждёте, что конфликт перейдёт в окончательную фазу? Именно по вашему бездействию?


Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455


Так видно?

Восток 28.03.2024 16:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 753630)
Как ни зайдешь, йоги занимаются взаимной грызней.

Здесь нет никаких йогов. Здесь простые люди, которым нужны нормальные условия для работы.Не хотите - или не можете?

яБорис 28.03.2024 17:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753638)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 753630)
Как ни зайдешь, йоги занимаются взаимной грызней.

Здесь нет никаких йогов. Здесь простые люди, которым нужны нормальные условия для работы.Не хотите - или не можете?

А может всё проще? Здесь отношение к администратору форума.
После того, как он сделал вам замечание...вы, похоже, сразу же демонстративно...повторили то, именно за что и получили замечание.

Восток 28.03.2024 17:21

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753639)
Здесь отношение к администратору форума.

Заболтать важное опять хотите?

Восток 28.03.2024 17:22

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455




Так видно?

csdoc 29.03.2024 00:51

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753545)
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Очень мешают работать вредители.

Каким образом те старые сообщения в заброшенной теме Вам мешают и не дают Вам возможности "работать" на форуме?

Честно можете себе ответить на этот вопрос? Так как Вы это умеете - без лжи самому себе и обмана самого себя. Честно. Видя ситуацию такой, какой она есть в действительности, на самом деле.


irene 29.03.2024 09:42

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Господь «Бог»: Как ни посмотришь вниз, так СССР и Германия ссорятся! А могли бы жить дружно!

irene 29.03.2024 09:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 753645)
Каким образом те старые сообщения в заброшенной теме Вам мешают и не дают Вам возможности "работать" на форуме?

Вы зря на него нападаете. Невозможно рассматривать серьёзные темы среди груд мусора. Это неуважение к самому Учению. Вы не знаете о вибрациях всего существующего? Об их влиянии? Как можно писать дорогое на стенах известного общественного заведения?

irene 29.03.2024 11:19

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Надо разделить то, каким образом мы отвечаем вызовам в мире, от того, какие отношения должны строиться в духовном объединении. Об этом говорилось и говорилось. Е.И. сколько писала, чтоб не приближали того или этого в группы. Само Братство так строится.

Не понимаю, зачем создавать очаг дисгармонии? Приглашать в атмосферу одержателей? Сделайте выбор, что Вы хотите и кого и сделайте очаг гармонии. Ведь так в Природе, созданной Богом.

Если думаете, что дисгармоничные энергии не проявятся взрывами, то ошибаетесь. Потом не говорите, чтоб «не ссорились». СССР и Германия будут «ссорится», если произошло нападение.

Решите, что Вы хотите: духовное объединение или обычный бардак? Весь мир, вся Вселенная строится на созвучиях.

csdoc 31.03.2024 04:07

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753658)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 753645)
Каким образом те старые сообщения в заброшенной теме Вам мешают и не дают Вам возможности "работать" на форуме?

Вы зря на него нападаете.

Если бы я был уверен в том, что причина просьбы Востока именно такая, как об этом говорится в опубликованном видео - то я бы свой вопрос ему в таком случае просто не стал бы задавать. Но я знаю, что Восток внимательно читал Учение и помнит и знает рекомендацию "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут", поэтому он не стал бы применять такой защитный механизм - он бы это заметил самостоятельно, без подсказок со стороны. Значит причина его просьбы - в чем-то другом. Но в чем именно - я не мог понять.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753658)
Невозможно рассматривать серьёзные темы среди груд мусора. Это неуважение к самому Учению. Вы не знаете о вибрациях всего существующего? Об их влиянии? Как можно писать дорогое на стенах известного общественного заведения?

Проблема понятна. Какие предлагаются способы ее решения?

У Вас, как у участника форума есть право предложить внести изменение в правила форума - "Любой участник форума (либо группа участников) может обратиться в Совет модераторов с предложениями по улучшению качества модерирования форума, либо другим вопросам по улучшению работы форума и его правил. Совет модераторов организует обсуждение и реализацию полученных предложений, обладая полномочиями вносить изменения в правила форума в части их регламентного раздела".

Возможно ли улучшить ситуацию на форуме, изменив правила форума?

Если изменение правил форума проблему не решит - тогда что?

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753665)
Надо разделить то, каким образом мы отвечаем вызовам в мире, от того, какие отношения должны строиться в духовном объединении. Об этом говорилось и говорилось. Е.И. сколько писала, чтоб не приближали того или этого в группы. Само Братство так строится.

Форум - это скорее площадь, базар, а не группа.

Хотя, в п.5 правил форума говорится, что по заявкам участников на форуме могут быть организованы группы - как закрытые, которые читать могут только участники группы, так и открытые, которые читать могут все. Но, как я понимаю, если группа какая-то организована, то публиковать сообщения в этой группе могут только участники этой группы, а все остальные - могут только читать эти сообщения. Или же - такой технической возможности у движка форума нет и группа может быть или полностью закрытой (читать и писать могут в группу только участники группы) или полностью открытой (читать и писать в группу могут все участники форума).

Не знаю, было ли бы это решением проблемы о которой говорит Восток и есть ли на форуме такая техническая возможность, создавать группы, доступные на запись только участникам группы, а на чтение - всем остальным.

Вас бы устроило создание группы, в которую можете писать только Вы, а все остальные могут только читать, но ответить Вам ничего не могут? Это будет тогда что-то вроде того, как канал в телеграме. Или - имеет смысл создавать две темы - в одну может писать только ограниченное число людей, а в другую тему - все остальные. И называть темы соответствующим образом, например:

Великий Отбор
Великий Отбор (чат)

Тогда - первая тема - будет чистой от мусора и там будет публиковаться только то, что автор "канала" считает необходимым, а вторая тема - будет давать возможность публично обсудить любые публикации, которые есть в первой теме - во второй теме будет "мусор", но самые интересные и самые ценные сообщения из второй темы можно будет публиковать в первой теме, так что если нет желания погружаться в подробности - то достаточно будет читать только первую тему, а если захочется что-то ответить и публично обсудить или посмотреть на обсуждения - тогда читать вторую тему.

Это чем-то будет похоже на работу википедии, там для каждой статьи есть основная страница и страница обсуждения. Первая тема будет играть роль основной страницы, а вторая тема - будет играть роль страницы обсуждения.

Такой вариант лично Вас бы устроил для Вашей темы "Великий Отбор"?

Я так понимаю - это именно то, чего хочет получить Восток, чтобы была какая-то тема, куда может публиковать сообщения только он. И вместе с тем - будет полезно иметь и вторую тему - чат, в которой можно будет обсудить какие-то публикации из первой темы.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753658)
Не понимаю, зачем создавать очаг дисгармонии? Приглашать в атмосферу одержателей? Сделайте выбор, что Вы хотите и кого и сделайте очаг гармонии. Ведь так в Природе, созданной Богом.

Самое первое сообщение на этом форуме было опубликовано 26 ноября 2002 года - http://forum.roerich.info/showthread.php?p=1 - я не имею ни малейшего понятия, с какой целью Igor Prolis создал этот форум и опубликовал там самое первое сообщение.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753658)
Решите, что Вы хотите: духовное объединение или обычный бардак?

Не совсем понимаю, о каком именно духовном объединении Вы говорите, и какой смысл Вы вкладываете в эти слова - "духовное объединение".

Обращение Владыки к участникам конференции в 1995 году актуально и сегодня. И может быть полностью применимо и к ситуации на форуме.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 753655)
Господь «Бог»: Как ни посмотришь вниз, так СССР и Германия ссорятся! А могли бы жить дружно!

У меня нет желания ссориться ни с Вами, ни с Востоком - мне это не нужно.

.

irene 31.03.2024 10:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Думаю, что собираться надо по сознанию во всех случаях работы с Учением. Говорить кому-то, у кого есть провалы опыта, бесполезно: трата времени (жизни!) и сил (жизненного ресурса из-за перетекания!) с нулевым результатом, а то и с разными эксцессами от него.
Приведённое Вами Обращение не считаю, что от Владыки. Можете его не повторять.
Скорее всего, только другие формы общения есть выход.
Первое сообщение задало бредовый тон. Вот и поехало туда при всех стараниях. Потом ещё завели того... что из табакерки выскакивает...
Всё, больше нет смысла писать тогда.

paritratar 25.04.2024 21:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Прошу администратора угомонить распоясавшегося хама.

Участник совсем попутал свои границы личного и публичного.

Оккупировал своими грубостями и хамством и лживыми псевдо исследованиями все пространство общественного форума.

Уж лучше никого и ничего на форуме, чем такое убожество и позор.

Доколе это хамство терпеть?

Восток 25.04.2024 22:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753642)
Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455




Так видно?



Если у вас нет желания разбираться и нести ответственность - то просто передайте ь мне управление в моей(созданной мною) теме.

remi 25.04.2024 22:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Ребята, давайте жить дружно.

ЗЫ
Люблю неправых в жизни излечивать любовью.

Восток 26.04.2024 14:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Мерзость от некоторых участников продолжается и нет никакой возможности продолжать работать.

Темы специально загаживаются и останавливаются.

Десятый раз повторяю -

. Как автор темы, прошу удалить из темы Зеркало исследований 2 - Оффтоп и флуд. А именно ВСЕ посты начиная с номера 455

Если вы не хотите или не можете работать - предоставьте авторам тем - возможность самим модерировать свои темы.

Восток 26.04.2024 18:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
А это часть переписки целиком.

Админу - проникнуться глубиной "прозрений" лукавого фантазёра и болтуна.

Именно ЭТО Вы покрываете и лелеете на форуме. ЭТО - ...

Как говорится - какого волка кормишь...


Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754366)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754360)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Учите Первоисточники, Веды, матчасть.



Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.



Скудоумам трудно преодолеть эту дихотомию, пару противоположение. С одной стороны Махатмы в одном из своих писем говорят, что не нашли такой сущности под наименованием "Бог" как долго они не искали.

С другой стороны:

. Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.


Поэтому и нельзя терпеть таких безбожных скудоумов, которые по своему произволению отменили время, Бога, земного учителя и кто знает, что им взбредёт в голову ещё отменить.


А ещё не плохо бы напомнить тов админу - три последних поста некоего Сидхартхи. Это вообще - апофеоз ПОНИМАНИЯ - Что и кто пестуется в веренном Вам форуме.

paritratar 26.04.2024 18:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Удалить компромат на самого себя, созданный собственными руками? Очень нелепо.

Разве администратор не может оставить форум, чтобы сккдоумы в очередной раз не поссорились и не затеяли скандалы и грызню? Конечно, нельзя ни в коем случае на таких распоясавшихся хамов надеяться. Извратят и отвратят от действительно нужных истин и понятий, которым посвящён данный форум.

Друзья, всем миром дадим справедливый бой грубости и хамству распоясавшихся участников на форуме!
Поставим преграду очернению и умалению Имени Рерихов и УЖЭ заблуждениями и ложными концепциями этих самозванных учителей исследователей.

csdoc 27.04.2024 02:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754369)
А это часть переписки целиком.

Админу - проникнуться глубиной "прозрений" лукавого фантазёра и болтуна.

Именно ЭТО Вы покрываете и лелеете на форуме. ЭТО - ...

Как говорится - какого волка кормишь...

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754366)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754360)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Учите Первоисточники, Веды, матчасть.

Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.


Скудоумам трудно преодолеть эту дихотомию, пару противоположение. С одной стороны Махатмы в одном из своих писем говорят, что не нашли такой сущности под наименованием "Бог" как долго они не искали.

С другой стороны:

. Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

Поэтому и нельзя терпеть таких безбожных скудоумов, которые по своему произволению отменили время, Бога, земного учителя и кто знает, что им взбредёт в голову ещё отменить.

А ещё не плохо бы напомнить тов админу - три последних поста некоего Сидхартхи. Это вообще - апофеоз ПОНИМАНИЯ - Что и кто пестуется в веренном Вам форуме.

Восток, так ведь вы же сами основательно загадили этот форум, превратив его в помойную яму, своим хамством и постоянными оскорблениями, так что остальные (NN75, Речник и другие) уже просто берут с вас пример и вместо дискуссий на форуме присутствует только флуд, флейм и постоянные попытки как можно сильнее оскорбить и унизить оппонента, чтобы таким способом создать видимость своей правоты и создать видимость своей победы в споре - любой ценой, любыми способами. Это очень нездоровая атмосфера и очень нездоровый способ общения. С какой целью вы создаете на форуме такую обстановку? Почему именно такой стиль общения и поведения вы считаете наиболее целесообразным для себя и остальных на этом форуме, посвященном Учению Живой Этики?

Я знаю, что вы скажете, что не этично лгать, симулировать и обманывать.

Но ведь хамить и оскорблять всех остальных людей - это тоже не этично.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754369)
А это часть переписки целиком. Админу - проникнуться глубиной "прозрений" лукавого фантазёра и болтуна. Именно ЭТО Вы покрываете и лелеете на форуме. ЭТО - ...

А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ? В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути». И если вы видите и понимаете только один полюс, но не можете увидеть и понять другой - это означает, что у вас нет еще вмещения пар противоположений, и как следствие этого - нет и истинного понимания Учения.

То есть, в данном конкретном случае - вы не правы как по сути, так и по форме.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754408)
Отбор по принципу ВНЕШНЕЙ расхожей вежливости - НЕ ПОДХОДИТ КРАЙНЕ. Так как на любые выработанные правила - в среду могут проникать психопаты особого склада - например так называемые СИМУЛЯНТЫ(к примеру)

Такой персонаж будет годами ВЕЖЛИВО УБИВАТЬ всякий энтузиазм и интерес писателей-читателей - именно своей пластмассовостью Скрытой лживостью - неправдой. Натянутой как сова на глобус условностью. И делать всё это - именно ВПИСЫВАЯСЬ в среду, внешне соблюдая правила и проч.

В конце концов - будет вредить ИНТЕРЕСУ и привлекательности ОБЩЕНИЯ постоянной компиляцией уже общеизвестного.

Отбор по принципу хамства тоже не подходит, потому что с помощью хамства, постоянных оскорблений, насмешек, клеветы и демонстративного высокомерия форум НЕВЕЖЛИВО убивать получается гораздо быстрее и эффективнее, что собственно здесь и происходит уже очень долгое время.

Критерий может быть только один - по светотени. Если количество света увеличивается и количество тьмы уменьшается - то это полезное действие. Если же происходит тушение света и увеличение количества тьмы - то это светотушитель, - критерий объективный, очень простой и очень надежный.

В данном случае:

по своим субъективным восприятиям вы считаете, что paritratar наносит вред форуму и поэтому вы боретесь с ним всеми способами, которые вы считаете допустимыми для себя.

paritratar же в свою очередь считает, что вы наносите вред форуму и поэтому он тоже борется с вами всеми теми способами, которые он считает допустимыми для себя.

Но в конечном итоге - у людей не знакомых с Учением и случайно заглянувшим на этот форум складывается очень нехорошее мнение, как про "последователей" Учения, так и косвенным образом - это бросает тень и на само Учение. И создает на форуме очень нездоровую обстановку и атмосферу.

paritratar 27.04.2024 03:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Знаете, а пускай эти ложные концепции процветают на форуме. Пускай полощат и очерняют несогласных участников своим ядом скандальности и хамства. Пускай надменно молчат и игнорируют факты и знания из первоисточников. Только разве совесть от этого попустительства не умирает? Разве не скребёт под ложечкой от этого равнодушного соглашательства с распоясавшемся хамом?

Нужно, очень нужно находить психическую энергию, чтобы выжигать калёным железом эту ехидну грубости и воинственного невежества. Если это справедливое действие будет совершать только один участник, то так каши не сваришь. Нужно вставать всей общиной против этих разлагающих сознание бацилл грубости и молчаливого попустительства. Если все активные участники путем голосования выгонят распоясавшегося хама и компанию, то это только освободит пространство форума от болотных токсичных миазмов для новых свежих энергий.

Протухшее и несвежее лже исследование необходимо выбрасывать безжалостно. Тогда обязательно придут новые энергии и новые участники.

Восток 27.04.2024 08:35

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
Я знаю, что вы скажете, что не этично лгать, симулировать и обманывать.

Вы опять делаете всё ту же ошибку - вы представляете ситуацию в своей голове и а НАДО было смотреть. Не придумывать, не представлять а смотреть, читать и слушать.

Вот тогда бы и понимание ситуации было бы иным.

Если я например говорю о лжи - я обычно говорю ДЛЯ ЧЕГО-ТО - в контексте мысли.

Например о том, что НЕВОЗМОЖНО нормально общаться с человеком который ПРИДУМЫВАЕТ и ЛЖЁТ.

Обычно - я прекрасно понимаю, что ЛГАТЬ общаясь в интернете - человек привыкает. И ПЕРВЫЙ раз - можно принять как привычку и ошибку.

Но если и дальше - человек ПРОДОЛЖАЕТ уже осознанно - проецировать СВОЁ ПРИДУМАННОЕ -

причём ТОЛЬКО потому что его поймали за руку и ткнули носом -

То это уже называется ОСОЗНАННАЯ ЛОЖЬ. И человек прекрасно понимает это.

Когда Учение прямо говорит - ложь - погибни! Это не грубость а прямота.

И лжец этой прямоты - выдержать не может. Если его назвали ЛГУНОМ - это он тут же называет грубостью и хамством.

Ну и естественно - глупцы - которые внутри себя представляют реальность как бразильский сахарный сериал - начинают обвинять меня.

Их представление правильного-этичного расходится с реальностью.

Потому что ЭТИЧНО - это не значит закрывать глаза на ложь.

И бок о бок со лгуном и подлецом - это тоже крайне НЕ ЭТИЧНО.

И создавать внешне пасторальную буколистичность прикрывая ЛЖЕЦА - где тут этика?

И отнимать время и силы у тех кто НЕ МИРИТСЯ с никчёмными лгунами и фантазёрами -

как это делаете вы все - всё так же взвешивается на особых весах - уверяю вас.

Восток 27.04.2024 08:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ?

То есть вы ни сами не видите ни переписку не читали а вывод уже сделали? верно?
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути».

Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения? После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его))))) И что - вслед за лжецом - называете это ДИХОТОМИЕЙ???
Забавно и горько и смешно.

Про Бога и время - я уже раз десять объяснял и описывал .

Не надо придумывать.

Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

Свод качеств и БОЖЕСТВЕННЫХ и прекрасных характеристик всеобщего мирового процесса.

А самого ВРЕМЕНИ, как и самого БОГА никогда не было и нет и не может быть.

Если я говорю - у меня мало времени, это нисколько не значит что я признаю существование времени как отдельного явления.

НЕТ никакого отдельного явления как время. Если я так сказал, то это значит что я всего лишь спешу успеть что-то.

ТОЧНО тАКЖЕ нет такого явления как БОГ - так как это продукт ума человека пытающегося описать качества реальности.

Точно так же те кто говорит против безбожия - на самом деле сами живут без обмана БОГОМ,

а слово безбожие - означает отсутствие высших ценностей таких как например ПРАВДИВОСТЬ ( не так ли?)

Ещё раз - точно так же ВРЕМЯ - есть продукт ума человека пытающегося отразить длительность мирового процесса.

-------------------------------

Покажите всё написанное своему наставнику - и спросите - в каком моменте у вас с партитратаром - идёт ОСКОРБЛЕНИЕ Учителей.

И если обладаете действительной честностью - принесите сюда его ответ.

Восток 27.04.2024 09:44

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Если я говорю - у меня мало времени

Точно так же "безбожие" - означает отсутствие в душе неких установок-ценностей.

И вовсе не означает "веру в бога"

яБорис 27.04.2024 11:43

Ответ: Обратная связь с администратором
 
ИМХО...(как необходимость)...лишь точка на пути совершенствования человека...O:)

NN75 27.04.2024 11:58

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754369)
А это часть переписки целиком.

Админу - проникнуться глубиной "прозрений" лукавого фантазёра и болтуна.

Именно ЭТО Вы покрываете и лелеете на форуме. ЭТО - ...

Как говорится - какого волка кормишь...

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754366)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754360)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Учите Первоисточники, Веды, матчасть.

Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.


Скудоумам трудно преодолеть эту дихотомию, пару противоположение. С одной стороны Махатмы в одном из своих писем говорят, что не нашли такой сущности под наименованием "Бог" как долго они не искали.

С другой стороны:

. Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

Поэтому и нельзя терпеть таких безбожных скудоумов, которые по своему произволению отменили время, Бога, земного учителя и кто знает, что им взбредёт в голову ещё отменить.

А ещё не плохо бы напомнить тов админу - три последних поста некоего Сидхартхи. Это вообще - апофеоз ПОНИМАНИЯ - Что и кто пестуется в веренном Вам форуме.

Восток, так ведь вы же сами основательно загадили этот форум, превратив его в помойную яму, своим хамством и постоянными оскорблениями, так что остальные (NN75, Речник и другие) уже просто берут с вас пример и вместо дискуссий на форуме присутствует только флуд, флейм и постоянные попытки как можно сильнее оскорбить и унизить оппонента, чтобы таким способом создать видимость своей правоты и создать видимость своей победы в споре - любой ценой, любыми способами. Это очень нездоровая атмосфера и очень нездоровый способ общения. С какой целью вы создаете на форуме такую обстановку? Почему именно такой стиль общения и поведения вы считаете наиболее целесообразным для себя и остальных на этом форуме, посвященном Учению Живой Этики?

Я знаю, что вы скажете, что не этично лгать, симулировать и обманывать.

Но ведь хамить и оскорблять всех остальных людей - это тоже не этично.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754369)
А это часть переписки целиком. Админу - проникнуться глубиной "прозрений" лукавого фантазёра и болтуна. Именно ЭТО Вы покрываете и лелеете на форуме. ЭТО - ...

А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ? В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути». И если вы видите и понимаете только один полюс, но не можете увидеть и понять другой - это означает, что у вас нет еще вмещения пар противоположений, и как следствие этого - нет и истинного понимания Учения.

То есть, в данном конкретном случае - вы не правы как по сути, так и по форме.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754408)
Отбор по принципу ВНЕШНЕЙ расхожей вежливости - НЕ ПОДХОДИТ КРАЙНЕ. Так как на любые выработанные правила - в среду могут проникать психопаты особого склада - например так называемые СИМУЛЯНТЫ(к примеру)

Такой персонаж будет годами ВЕЖЛИВО УБИВАТЬ всякий энтузиазм и интерес писателей-читателей - именно своей пластмассовостью Скрытой лживостью - неправдой. Натянутой как сова на глобус условностью. И делать всё это - именно ВПИСЫВАЯСЬ в среду, внешне соблюдая правила и проч.

В конце концов - будет вредить ИНТЕРЕСУ и привлекательности ОБЩЕНИЯ постоянной компиляцией уже общеизвестного.

Отбор по принципу хамства тоже не подходит, потому что с помощью хамства, постоянных оскорблений, насмешек, клеветы и демонстративного высокомерия форум НЕВЕЖЛИВО убивать получается гораздо быстрее и эффективнее, что собственно здесь и происходит уже очень долгое время.

Критерий может быть только один - по светотени. Если количество света увеличивается и количество тьмы уменьшается - то это полезное действие. Если же происходит тушение света и увеличение количества тьмы - то это светотушитель, - критерий объективный, очень простой и очень надежный.

В данном случае:

по своим субъективным восприятиям вы считаете, что paritratar наносит вред форуму и поэтому вы боретесь с ним всеми способами, которые вы считаете допустимыми для себя.

paritratar же в свою очередь считает, что вы наносите вред форуму и поэтому он тоже борется с вами всеми теми способами, которые он считает допустимыми для себя.

Но в конечном итоге - у людей не знакомых с Учением и случайно заглянувшим на этот форум складывается очень нехорошее мнение, как про "последователей" Учения, так и косвенным образом - это бросает тень и на само Учение. И создает на форуме очень нездоровую обстановку и атмосферу.


Не к лицу мужчине корчить из себя обиженку. И в общении с вами я всего лишь называла вещи своими именами, но для такого чувствительного товарища, как вы, это уже грубость и хамство. Если вы от общения со мной, женщиной довольно вежливой , так расчувствовались, представляю как вам тяжело приходится среди мужчин, только не таких чувствительных как вы.

csdoc 27.04.2024 12:20

«Мы не Верим в Бога», «Без Бога нет пути».
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ?

То есть вы ни сами не видите ни переписку не читали а вывод уже сделали? верно?

В том вашем ответе, который я процитировал - я вижу только хамство и оскорбления и переход на обсуждение личности оппонента вместо разговора по существу и какой-либо аргументации, почему вы считаете что ваша точка зрения является истинной а точка зрения вашего оппонента является ошибочной.

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это есть один из демагогических приемов.

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

Демагогия - это и есть самая настоящая ЛОЖЬ, потому что с помощью демагогии можно доказать "истинность" того, что в действительности является ложным и "ложность" того, что в действительности является истинным.

С помощью лжи бороться с ложью - это все равно, что тушить пожар бензином.

Есть несколько видов спора:

дискуссия и полемика, когда стоит цель выяснить истину по какому-то вопросу и применяются только корректные методы ведения дискуссии и полемики.

и демагогический спор, когда стоит цель любой ценой доказать свою правоту и при этом используются любые методы, в том числе и некорректные.

Чем дальше от дискуссии и полемики в споре, чем ближе к демагогии - тем больше лжи, придумываний и (само)обмана.

Вот на вселенских соборах попы спорили о том, есть ли душа у женщины и сколько ангелов умещается на кончике иглы, и в качестве аргументации и доказательства своей правоты таскали друг друга за бороды. Имеет ли смысл брать с них пример и действовать подобными методами на рериховском форуме?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути».

Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения?

Вот это и есть моя констатация факта, что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути».

Мое понимание Учения идет сразу же в следующем предложении, которое вы сознательно и целенаправленно удалили, чтобы потом сделать вид, что вы не поняли, о чем я вам говорю и для того, чтобы приписать мне то, чего я никогда не говорил:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его)))))

Здесь уже идет ваша прямая и осознанная ложь, потому что вы приписываете мне свои фантазии и свои измышления, то - чего я никогда не говорил и не утверждал. И ваши последователи берут с вас пример, не гнушаясь применять подобные приемы в качестве создания видимости "доказательства" своей правоты на форуме. Но это и есть та самая ЛОЖЬ, против который вы, якобы, выступаете и яростно боретесь на этом форуме.

Какое вы имеете моральное право обличать и обвинять других во лжи, если вы сами этими подлыми приемами и методами вовсю пользуетесь?

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12).

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

Свод качеств и БОЖЕСТВЕННЫХ и прекрасных характеристик всеобщего мирового процесса.

А самого ВРЕМЕНИ, как и самого БОГА никогда не было и нет и не может быть.

Если я говорю - у меня мало времени, это нисколько не значит что я признаю существование времени как отдельного явления.

НЕТ никакого отдельного явления как время. Если я так сказал, то это значит что я всего лишь спешу успеть что-то.

ТОЧНО тАКЖЕ нет такого явления как БОГ - так как это продукт ума человека пытающегося описать качества реальности.

Точно так же те кто говорит против безбожия - на самом деле сами живут без обмана БОГОМ,

а слово безбожие - означает отсутствие высших ценностей таких как например ПРАВДИВОСТЬ ( не так ли?)

Когда в Учении говорится о том, что «Мы не Верим в Бога» - это говорится только о церковном понимании смысла этого слова - "Нет такой звезды, на которой бы восседал Бог Вседержитель, Творец Космоса".

Но это не означает, что Невыразимое и несказуемое Величие не существует и является лишь результатом деятельности человеческого ума. "В некоторых религиях запрещалось произносить Имя Высшего Непознаваемого. На языках человеческих нет эквивалентов для выражения Высшего".

С одной стороны, в личных Письмах Махатм А.П. Синнету (Письмо о Боге) говорится о том, что "Запомните: сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых богов".

С другой стороны - в Учении говорится о том, что "Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым".

И противоречия здесь нет, потому что «Без Бога нет пути».

Мир Огненный II, 85. Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

И это действительно так, потому что безбожие на западе сейчас приняло вид самого явного сатанизма - когда открыто пропагандируют лгбт и открыто уже поклоняются сатане.

Помня и цитируя слова Учения, о том, что «Мы не Верим в Бога», не следует забывать также и о том, что «Без Бога нет пути». Потому что без вмещения пар противоположений не может быть истинного понимания Учения.

csdoc 27.04.2024 12:50

Критика
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754427)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
Восток, так ведь вы же сами основательно загадили этот форум, превратив его в помойную яму, своим хамством и постоянными оскорблениями, так что остальные (NN75, Речник и другие) уже просто берут с вас пример и вместо дискуссий на форуме присутствует только флуд, флейм и постоянные попытки как можно сильнее оскорбить и унизить оппонента, чтобы таким способом создать видимость своей правоты и создать видимость своей победы в споре - любой ценой, любыми способами. Это очень нездоровая атмосфера и очень нездоровый способ общения. С какой целью вы создаете на форуме такую обстановку? Почему именно такой стиль общения и поведения вы считаете наиболее целесообразным для себя и остальных на этом форуме, посвященном Учению Живой Этики?

Я знаю, что вы скажете, что не этично лгать, симулировать и обманывать.

Но ведь хамить и оскорблять всех остальных людей - это тоже не этично.

Вы опять делаете всё ту же ошибку - вы представляете ситуацию в своей голове и а НАДО было смотреть. Не придумывать, не представлять а смотреть, читать и слушать.

Вот тогда бы и понимание ситуации было бы иным.

Если я например говорю о лжи - я обычно говорю ДЛЯ ЧЕГО-ТО - в контексте мысли.

Например о том, что НЕВОЗМОЖНО нормально общаться с человеком который ПРИДУМЫВАЕТ и ЛЖЁТ.

Например, Восток придумывает и лжет: "После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его)))))". И что, мне сейчас сделать вывод о том, что невозможно нормально общаться с Востоком на этом форуме и нужно при любом удобном случае называть его лжецом и подлецом, потому что только таким способом можно добиться того, чтобы он перестал придумывать и лгать?

То есть, свое хамство и оскорбления в адрес других участников форума вы оправдываете и обосновываете тем, что по вашему мнению, НЕВОЗМОЖНО общаться с ними нормально, потому что они ПРИДУМЫВАЮТ и ЛГУТ, и это развязывает вам руки и дает вам полное право употреблять хамтсво и оскорбления по отношению к тем людям, кого вы зачислили в категорию обманщиков, лжецов и подлецов. И поэтому требования правил форума о корректном поведении на вас не распостраняются и вы имеете полное право вести себя некорректно, хамить, и оскорблять всех налево и направо, как вам вздумается.

А поскольку вы себе подобного - лжи, обмана, подлости - никогда не позволяете, то все остальные должны вести себя по отношению к вам предельно корректно и вежливо и ни в коем случае не нарушать как существующие правила форума, так и придуманные вами дополнения к правилам форума, которые существуют только в вашем воображении.

Я верно понимаю ваше видение ситуации, или какие-то важные моменты упустил?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754427)
Обычно - я прекрасно понимаю, что ЛГАТЬ общаясь в интернете - человек привыкает. И ПЕРВЫЙ раз - можно принять как привычку и ошибку.

Но если и дальше - человек ПРОДОЛЖАЕТ уже осознанно - проецировать СВОЁ ПРИДУМАННОЕ -

причём ТОЛЬКО потому что его поймали за руку и ткнули носом -

То это уже называется ОСОЗНАННАЯ ЛОЖЬ. И человек прекрасно понимает это.

Когда Учение прямо говорит - ложь - погибни! Это не грубость а прямота.

И лжец этой прямоты - выдержать не может. Если его назвали ЛГУНОМ - это он тут же называет грубостью и хамством.

Ну и естественно - глупцы - которые внутри себя представляют реальность как бразильский сахарный сериал - начинают обвинять меня.

Их представление правильного-этичного расходится с реальностью.

Потому что ЭТИЧНО - это не значит закрывать глаза на ложь.

И бок о бок со лгуном и подлецом - это тоже крайне НЕ ЭТИЧНО.

И создавать внешне пасторальную буколистичность прикрывая ЛЖЕЦА - где тут этика?

И отнимать время и силы у тех кто НЕ МИРИТСЯ с никчёмными лгунами и фантазёрами -

как это делаете вы все - всё так же взвешивается на особых весах - уверяю вас.

То есть, в вашем понимании хамить и оскорблять окружающих - это этично, а вести себя вежливо по отношению к окружающим - это не этично?

Если вам так хочется критиковать кого-то на этом форуме - почему вы не можете или не хотите это делать конструктивно, используя критику как оружие Света?

Ведь деструктивная, разрушительная критика, убивающая дух - это есть орудие тьмы и такими методами и приемами пользуются светотушители.

Вам то зачем им уподобляться и вести себя так же, как эти особые слуги темных сил?

csdoc 27.04.2024 14:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754419)
Знаете, а пускай эти ложные концепции процветают на форуме. Пускай полощат и очерняют несогласных участников своим ядом скандальности и хамства. Пускай надменно молчат и игнорируют факты и знания из первоисточников. Только разве совесть от этого попустительства не умирает? Разве не скребёт под ложечкой от этого равнодушного соглашательства с распоясавшемся хамом?

Нужно, очень нужно находить психическую энергию, чтобы выжигать калёным железом эту ехидну грубости и воинственного невежества. Если это справедливое действие будет совершать только один участник, то так каши не сваришь. Нужно вставать всей общиной против этих разлагающих сознание бацилл грубости и молчаливого попустительства. Если все активные участники путем голосования выгонят распоясавшегося хама и компанию, то это только освободит пространство форума от болотных токсичных миазмов для новых свежих энергий.

Протухшее и несвежее лже исследование необходимо выбрасывать безжалостно. Тогда обязательно придут новые энергии и новые участники.

А вы сами способны распознать новые свежие энергии и новых участников?

Некоторое время тому назад, с помощью ложных концепций, грубости и воинствующего невежества добились того, что администратор форума полностью удалил на этом форуме тему "Опыт практической Йоги" - потому что вам в той теме показалось то, чего там и близко не было. Мне удалось только сохранить у себя в дневниках копию ответа Миико из удаленной темы на ваши придуманные обвинения, в которых она вам по существу показывала и объясняла ошибочность ваших заблуждений и ложных утверждений/клеветы.

Назначая кого-то на роль воинствующего невежества и начиная малый джихад против него - было бы неплохо сначала посмотреть на себя и начать с большого джихада против своих собственных пороков и недостатков. Ведь именно в этом и состоит смысл и цель Учения, а не в этой мышиной возне на форуме с тотальной войной на уничтожение своих оппонентов.

Проблема в том, что вы назначили Востока на роль воинствующего невежества, и Восток назначил вас на роль воинствующего невежества. И как вы особо не ограничиваете себя в методах и способах, чтобы "выжигать калёным железом эту ехидну грубости и воинственного невежества" - примерно так же поступает и Восток, причем, что один что второй уже давно опустились до уровня переходов на личности и личных оскорблений и по сути - демагогии.

И Восток не уступит, потому что он считает, что он прав, а вы не правы, и вы тоже не уступите, потому что вы считаете, что вы правы, а Восток не прав. И к чему это все приведет в конечном итоге? К применению все более и более разрушительных методов воздействия, с целью уничтожить противника/оппонента и как можно сильнее дискредитировать его в глазах общественности для создания видимости своей правоты и для создания видимости своей победы в этом споре.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

А легко не будет, потому что если считать в какой-то мере этот форум очагом духовности (по крайней мере, этот форум задумывался и планировался когда-то таким быть) - то темные шептуны из Тонкого Мира этот форум в покое не оставят, об этом же говорится в Учении, они будут действовать как через одержимых, так и через остальных. Ведь более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы.

Назначать кого-то на роль воинствующего невежества - это контрпродуктивно - человек сам может не понимать, под чьим влиянием и по какому импульсу он действует в тот или иной момент времени и себя то уж он точно не будет считать действующим под темным влиянием, а на роль такого скорее всего что назначит своего оппонента. И пока вы с Востоком будете уничтожать друг друга на этом форуме - темные с тонкого мира будут очень радоваться тому, что им удалось стравить вас между собой.

Diotima недавно нашла очень хорошее видео - в этом небольшом как бы мультипликационном фильме очень хорошо визуально и схематично показана и работа темных шептунов и состояние одержимых, висящих на ниточках и то что происходит в действительности на уровне взаимодействия тонких энергий - "Черные шарики показаны как и есть на самом деле". Да и меч духа - это совсем не метафора и не гипербола. Автор этого фильма, разумеется, хорошо знаком с Учением, он об этом даже дает очень прозрачный намек в самом начале своего первого фильма A Modern Odyssey - Animated Short Film, который был создан 6 лет тому назад.

Новый фильм, KINGDOM - Animated Short Film, который был выпущен две недели тому назад - гораздо точнее, ярче и сильнее по своему воздействию.


Восток 27.04.2024 16:38

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
Например, Восток придумывает и лжет

Придумываете и лжёте - это Вы 0-- вы только что согласились СОГЛАСИЛИСЬ с концепцией ДИХОТОМИИ.
Разве нет?

А из это проистекает всё остальное. А именно - согласие с поклёпом на Учителей.

Если не можете контролировать мысли и ПОНИМАТЬ их - не беритесь судить других.

Восток 27.04.2024 16:40

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754453)
И Восток не уступит, потому что он считает, что он прав, а вы не правы, и вы тоже не уступите, потому что вы считаете, что вы правы, а Восток не прав.


Нет не так. Я - считаю, отслеживаю и взвешиваю. А ЭТОТ человек - пишет на голубом глазу всё что ему выгодно - совершенно не заботясь - соответствует это действительности?

И у вас такое есть - только что поймал вас на этом - вы именно намысливаете - вместо того, чтобы понимать.

Восток 27.04.2024 16:42

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
потому что они ПРИДУМЫВАЮТ и ЛГУТ,

Ну как - заметили что вы только что СОЛГАЛИ?

Восток 27.04.2024 16:54

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
То есть, в вашем понимании хамить и оскорблять окружающих - это этично

Это вы так ВЫКРАСИЛИ. Я - всего лишь описываю то что есть. Например если человек СОЛГАЛ - я так прямо и говорю.

А так как лгун - обычно НЕ МОЖЕТ признать факта лжи - начинает оскорблять меня и придумывать и надумывать и выкрашивать.

Ещё раз показать как только что вы это сделали? Мне не трудно:
Цитата:

После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его)))))
Цитата:

Здесь уже идет ваша прямая и осознанная ложь, потому что вы приписываете мне свои фантазии и свои измышления, т
Где мои измышления - когда вот только что вы СОГЛАСИЛИСЬ с брехуном?
Кто написал фразу:
Цитата:

В данном случае - он прав
Пушкин?



А если НЕ согласились - то почему НИЧЕГО не сказали?
Важнее поплевать в того кто вас обидел - правильно?
И не важно что там во фразе брехуна - важно затеять свару со мной. Вот и вся цена вашему "Учению".
Человек действием своим ПОКАЗЫВАЕТ своё нутро.

Восток 27.04.2024 16:55

Ответ: «Мы не Верим в Бога», «Без Бога нет пути».
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754445)
пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе,

Да и похож на Новодворскую))) Знакомо))))

NN75 27.04.2024 17:11

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754463)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
потому что они ПРИДУМЫВАЮТ и ЛГУТ,

Ну как - заметили что вы только что СОЛГАЛИ?

Все, понеслась...у нашего местного буквоеда под ником csdoc опять включился в башке ксерокс и сейчас не остановишь, тут же пошли бесконечные простыни бессмысленных слов и фраз. Сразу видно человек совершенно не знает цену словам занимаясь бесконечным пустословием, а точнее бессмысленным слово печатаньем и копированием. Главное для него на каждое слово и предложение выкатить в ответ целую простынь предложений, которые по смыслу можно заключить всего в одно-два предложения, а именно: "Что бы вы ни говорили, а прав все равно только я, а вы все грубияны и хамы, просто потому что не согласны со мной и смеете мне возражать." Общаться с ним все равно что с тупым ботом у которого в мозгу всего одна извилина и та бракованная, он найдет в интернете кучу предложений, где много букафф и выкатит в ответ, плюс, обвинит тебя в грубости и хамстве.

Восток 27.04.2024 17:20

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754467)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754463)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
потому что они ПРИДУМЫВАЮТ и ЛГУТ,

Ну как - заметили что вы только что СОЛГАЛИ?

Все, понеслась...у нашего местного буквоеда опять включился в башке ксерокс и сейчас не остановишь, тут же пошли бесконечные простыни бессмысленных слов и фраз. Сразу видно человек совершенно не знает цену словам занимаясь бесконечным пустословием, а точнее бессмысленным слово печатаньем и копированием. Главное для него на каждое слово и предложение выкатить в ответ целую простынь предложений, которые по смыслу можно заключить всего в одно-два предложения, а именно: "Что бы вы ни говорили, а прав все равно только я, а вы все грубияны и хамы, просто потому что не согласны со мной и смеете мне возражать." Общаться с ним все равно что с тупым ботом у которого в мозгу всего одна извилина и та бракованная, он найдет в интернете кучу предложений, где много букафф и выкатит в ответ, плюс, обвинит тебя в грубости и хамстве.

Я это понимаю))) Но такие вот точки ... смысловые НАДО ставить. И НАДО БЫ показывать их своим НАСТАВНИКАМ - если такие есть...))))

И кстати - начать разбираться с позициями - ведь действительно открылось страшное - так как ОТСУТСТВИЕ Бога не понято НИКАК - идёт реальный поклёп...
Мол есть учителя, которые говорят что в Бога не верят... А потом тут же - верят))))

Как бы с Богом нельзя, но и без Бога - тоже нельзя - надо Бога держать в кармане. - Возле фиги))))

Вот - ради прояснения - ещё одна фраза про Бога от одного тов Махатмы))))
Цитата:

Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже доброжелательно) встречаемая демократической буржуазией, — именно поэтому это — самая опасная мерзость, самая гнусная “зараза”. Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз физических гораздо легче раскрываются толпой и потому гораздо менее опасны, чем тонкая, духовная, приодетая в самые нарядные “идейные” костюмы идея боженьки.

Как говорится - угадайте кто)))))

V 27.04.2024 17:58

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754467)
Общаться с ним все равно что с тупым ботом у которого в мозгу всего одна извилина и та бракованная, он найдет в интернете кучу предложений, где много букафф и выкатит в ответ, плюс, обвинит тебя в грубости и хамстве.

Есть люди у которых ум присутствует. А есть у которых вместо ума программы. Притом программы заданные из вне. Попробуйте переубедить (перепрограммировать) запрограммированного. Ничего не получится. Только получите жёсткий отпор. И что интересно, создаётся впечатление, что программировались они из одного источника.

Владимир Чернявский 27.04.2024 18:01

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Так, друзья, заканчиваете перемалывать друг друга в фарш. Толку от этого ни какого, а вреда много.

Восток 27.04.2024 18:48

Ответ: «Мы не Верим в Бога», «Без Бога нет пути».
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754445)
Когда в Учении говорится о том, что «Мы не Верим в Бога» - это говорится только о церковном понимании смысла этого слова - "Нет такой звезды, на которой бы восседал Бог Вседержитель, Творец Космоса".

То есть он есть и сидит без звезды?))))

продолжение лукавого концерта.

Восток 27.04.2024 18:51

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754448)
то все остальные должны вести себя по отношению к вам предельно корректно и вежливо и ни в коем случае не нарушать как существующие правила форума, так и придуманные вами дополнения к правилам форума, которые существуют только в вашем воображении.

То есть банальная правдивость и НЕПРИДУМЫВАНИЕ - это некие дописанные мной правила?

Заметили - как в очередной раз СОЛГАЛИ?

Восток 27.04.2024 18:55

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754473)
Есть люди у которых ум присутствует. А есть у которых вместо ума программы.

У меня предположение - что ум и есть программы. всего лишь устойчивые ментальные инерции.

Тогда как разум - это живое обращение к реальности. Адекватное и сознательное взаимодействие с действительностью.

Кстати - становится понятно - откуда у програмых такая великая способность выкручиваться... Ведь программы то - не позволяют взаимодействовать - поэтому надо уметь крутить представлениями.

То так то эдак.

V 27.04.2024 19:27

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754480)
У меня предположение - что ум и есть программы. всего лишь устойчивые ментальные инерции.

Тогда как разум - это живое обращение к реальности. Адекватное и сознательное взаимодействие с действительностью.

Согласен, только ум не программы. Интеллект - программы. Ум выше.

remi 27.04.2024 19:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
«Мне кажется, лицо немного криво…
А эта грудь не слишком ли нага?»…
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»
Пушкин А.С.
Восток, Вы в этом сюжете кто? Сапожник? Или Художник?
Вопрос, конечно, риторический.

Восток 27.04.2024 20:05

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754482)
Цитата:

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
«Мне кажется, лицо немного криво…
А эта грудь не слишком ли нага?»…
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»
Пушкин А.С.
Восток, Вы в этом сюжете кто? Сапожник? Или Художник?
Вопрос, конечно, риторический.

А вы как - смогли увидеть где врёте?)))))

Вопрос НЕ риторический.

Восток 27.04.2024 20:08

Ответ: Критика
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754481)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754480)
У меня предположение - что ум и есть программы. всего лишь устойчивые ментальные инерции.

Тогда как разум - это живое обращение к реальности. Адекватное и сознательное взаимодействие с действительностью.

Согласен, только ум не программы. Интеллект - программы. Ум выше.

Возможно, что у ума есть способность\возможность увидеть себя.

И возможно - это первый выход из под власти программ, страстей личности(то же ведь программы)

V 27.04.2024 21:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Восток, на этой планете способности людей сильно ограничены. Искусственно ограничены. Вот это ограничение и надо преодолеть. Что позволит избавиться от амнезии и вырваться из круга перевоплощений. Но это в теории. Имеются большие силы что бы этого не допустить. Так что можно сколько угодно работать над собой, согласно данным методичкам. Даже добиться чего то. Но результат всегда будет одним и тем же: смерть, амнезия, перевоплощение. И начинай с нуля, но скорее с отрицательных величин.

NN75 27.04.2024 22:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754492)
Восток, на этой планете способности людей сильно ограничены. Искусственно ограничены. Вот это ограничение и надо преодолеть. Что позволит избавиться от амнезии и вырваться из круга перевоплощений. Но это в теории. Имеются большие силы что бы этого не допустить. Так что можно сколько угодно работать над собой, согласно данным методичкам. Даже добиться чего то. Но результат всегда будет одним и тем же: смерть, амнезия, перевоплощение. И начинай с нуля, но скорее с отрицательных величин.

Возможно нужна критическая масса таких осознавших себя участников сего кружения в Колесе Сансары, так как выход из Сансары это скорее выход на новый виток эволюции, более высокий уровень бытия, чем тот что имеется сейчас на планете. Но пока критическая масса предпочитает саморазвитию обычные радости жизни о таком качественном эволюционном скачке даже не приходится мечтать. Беда не столько в силах мешающих этому, сколько в самих людях не желающих заниматься своим развитием, ведь это требует усилий и немалых.

Восток 27.04.2024 23:23

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754492)
Восток, на этой планете способности людей сильно ограничены. Искусственно ограничены. Вот это ограничение и надо преодолеть. Что позволит избавиться от амнезии и вырваться из круга перевоплощений. Но это в теории. Имеются большие силы что бы этого не допустить. Так что можно сколько угодно работать над собой, согласно данным методичкам. Даже добиться чего то. Но результат всегда будет одним и тем же: смерть, амнезия, перевоплощение. И начинай с нуля, но скорее с отрицательных величин.

После третьего падения со скейта - я таки за два часа научился... Не просто стоять а ездить и подниматься в горку))) Больше не падал.

Принцип тот же. Если в этом дне - пришёл к твёрдому выводу - что пагубны фантазии ума - то и завтра дойду))))

Если в этой жизни полюбил Рахманинова - то однозначно музыка найдёт меня в следующей.

Некоторые вещи всплывают из ниоткуда и я точно знаю, что они таки есть.

Восток 27.04.2024 23:34

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754492)
Имеются большие силы что бы этого не допустить.

Большая часть этих сил - нами самими созданные инерции.

Смотрю на некоторых подонков на форуме и просто и прямо понимаю, что все эти тенденции

- вранья, лжи, фантазий и подлости - всё это они потащат за собой... А уж ПОТОМ - они уже сформируют их дальнейшее бытиё.

Например иногда отслеживаю в жизни откровенных олигофренов и пытаюсь "просчитать" и проникнуть" - за ЧТО такое наказание несчастным.

Нахожу нарушение именно подобное.

Это и есть строительный материал. Сам замесил - сам и пользуешься.

Восток 27.04.2024 23:50

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Администратор - зачем же так? )))))


И пытаетесь таким макаром спровоцировать меня ради дальнейшего удаления?
Очень очень знакомая тактика)))

А об этике как?

Восток 27.04.2024 23:57

Ответ: Обратная связь с администратором
 
И напомню - Сидхартха - это на вашей совести.

Вы пестовали его пребывание тут.

Видимо вам нужны именно ТАКИЕ процессы.

Два подонка разрушили обе мои темы а вы играете в отвлечённость?

Повторяю - если не можете и не хотите - передайте управление этими темами мне самому - будет у вас на форуме лучшая и тишайшая тема с образцовым порядком.

Либо начните наконец работать.

Восток 28.04.2024 00:09

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Обвиняю администратора в попустительстве хамству, лжи, В ПОТАКАНИИ наглому поведению подонков.

Всё неприглядное, что происходит на форуме в данный момент - на 90% есть следствие позиции которую занял администратор.

Испорченные темы - в том числе - на вашей совести.

Восток 28.04.2024 01:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Конечно ЭТОТ пост зачистят - так же как и меня.)))
Это такой способ - выводить человека - а потом бац - мол вот и обоснование))))
Но всё же надо попытаться сформулировать


Очень и очень плохо, когда до управления общественным форумом добирается мёртвое роботизированное сознание.

Это подтвердят МНОГИЕ и МНОГИЕ форумчане.

Но хуже всего то, что человек который сидит тут за главной кнопкой - НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ни своих обязанностей, ни своих тенденций - которые сам же и наметил. Где управление в собственных темах?

То есть это как игра в шахматы с постоянно меняющимися правилами.

И отметьте ГЛАВНОЕ - во всех перепалках - пострадали прежде всего темы и мысли.

Роботизированное сознание - просто НЕ СМОГЛО увидеть - что идёт нападение на размышление и работу.

Робот не захотел увидеть, что распоясавшиеся подонки зафлудили тему и не дают развивать мысль. .

Даже после пятого-десятого прямого обращения - робот сделал вид что ему некогда.

Тогда желаю роботу остаться с этими подделками под людей.

Пусть вам с ними будет интересно. )))))

Видимо Живая Этика - должна уйти в подполье))))) Так оно и происходит.


Вместо боевой общины - развели тут инкубатор глупцов и подонков.

Восток 28.04.2024 01:11

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Очень жалко, что не смог развернуть некоторые темы. Не успел.

А работать когда мразь пишет под руку - просто невозможно.

Даже отдельную тему вести тут невозможно.

Обвиняю в этом администратора.

Именно по причине его бездействия работа стала невозможной.

Восток 28.04.2024 01:12

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Ещё одной смешной темой - является управление на основе роботизированных программ.

Мол сидите тихо и не ругайтесь)))

А то, что постоянно ложь, постоянное перевирание, передёргивание - это всё ничего)))) Лишь бы тихо и чинно)))

Курам на смех такая этика в действии.

Смешно - имея перед собой такое Учение - превратить всё в лицемерное приседания кремлёвских старцев.

И считать мёртвое и ханжески молчаливое - за порядок.

Ни силы, ни воли, ни чувствительности ни этики.

Вы не имели НИКАКОГО морального права удалять мою последнюю тему. Так как философ - должен иметь возможность защищать свои мысли.

Вы же сделали так, что мои темы уничтожают а я не могу ничем ответить.

Вот и вся ваша справедливость и благодарность и ответственность.

Вас обвиняю .

Восток 28.04.2024 01:13

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Хватит совести всё это удалить?

Восток 28.04.2024 01:18

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Особый момент - это случаи со лжецами.

Когда прямо говоришь и показываешь - вот мол...

Как надо поступать согласно Учению?

Совочком под ковёр?

Обвиняю в никчёмности ТАКОЕ управление.

Восток 28.04.2024 01:24

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Требую открытого разбирательства с участием совета форума, актива и всех участников.

V 28.04.2024 09:47

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754495)
выход из Сансары это скорее выход на новый виток эволюции, более высокий уровень бытия, чем тот что имеется сейчас на планете

Немного не так. Эволюция и сансара - изобретения Сатаны для своего человечества. Для нас выход из этого круговращения тел - это возвращение к своему прежнему совершенству. Мы были совершенными.

элис 28.04.2024 11:20

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754492)
Восток, на этой планете способности людей сильно ограничены. Искусственно ограничены. Вот это ограничение и надо преодолеть. Что позволит избавиться от амнезии и вырваться из круга перевоплощений. Но это в теории. Имеются большие силы что бы этого не допустить. Так что можно сколько угодно работать над собой, согласно данным методичкам. Даже добиться чего то. Но результат всегда будет одним и тем же: смерть, амнезия, перевоплощение. И начинай с нуля, но скорее с отрицательных величин.

Не зря этот глобус не имеет собрата. Значит, имеются и бОльшие возможности. И именно в Эпоху Огня.

NN75 28.04.2024 14:46

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754526)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754495)
выход из Сансары это скорее выход на новый виток эволюции, более высокий уровень бытия, чем тот что имеется сейчас на планете

Немного не так. Эволюция и сансара - изобретения Сатаны для своего человечества. Для нас выход из этого круговращения тел - это возвращение к своему прежнему совершенству. Мы были совершенными.

Совершенным на этой планете делать нечего, разве что единичные случаи воплощений для развития подавляющего числа остальных землян, редкостных балбесов и разгильдяев. Подавляющее число землян это далекие от совершенства индивиды, которые здесь получают программы для развития, правда, не хотят их выполнять, за это и получают в основном пинки в зад в виде всяких несчастий и катастроф, и иногда в массовом порядке в виде катаклизмов, войн и прочих массовых мероприятий навроде чумы и прочего кошмара. И эволюция это не изобретение Сатаны, если верить Рерих, а наоборот, это смысл бытия. Сатана здесь скорее смотрящий за основным количеством придурков, говорилось же о Белом и темном братстве. И те и другие навроде кнута и пряника для развития двуногих, темные кнут, а Белые пряник. Хотя сейчас очень любят раскручивать тему блогеры и рассказывать сказки о том что все мы были совершенные, но пришел на землю плохой сатана и люди распаскудились и стали грешниками. Думаю совершенные не будут творить такой беспредел на планете, их обычно распинают стоит им открыть рот и начать обличать большинство. А большинство предпочитает хорошо жить, вкусно жрать, сладко спать и трахатся по возможности и без последствий, а не задумываться о смысле жизни и каком то там саморазвитии.

csdoc 29.04.2024 22:32

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754614)
Восток, своей тухлой икрой вы заполнили всю полезную пустоту форума.

Заслонили своей бледной тенью сатана от приходящих старых и новых участников Свет истины Учения.

Своими отрицаниями лишили людей импульса исследовать новые области.

Вы тушитель огня, ярый сатан.

Отступи во тьму, отец лжи!

Майя, отступи!

paritratar, какие конкретно у вас есть претензии к Востоку?

он нарушает правила форума, или он искажает Учение или что именно он делает не так?

в чем именно вы видите проблемы, и какие именно способы решения этих проблем вы предлагаете?

если вы видите, что он искажает Учение - покажите, в чем именно искажение?

В Учении рекомендуется, чтобы критика была конструктивной: "Критика обычная заменяется критикой строительной, указующей, как сделать лучше".

csdoc 29.04.2024 23:26

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ? В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути». И если вы видите и понимаете только один полюс, но не можете увидеть и понять другой - это означает, что у вас нет еще вмещения пар противоположений, и как следствие этого - нет и истинного понимания Учения. То есть, в данном конкретном случае - вы не правы как по сути, так и по форме.

Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения? После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его))))) И что - вслед за лжецом - называете это ДИХОТОМИЕЙ??? Забавно и горько и смешно.

И вы можете процитировать мое сообщение, где я это пишу?

Или не можете, и поэтому вы являетесь сознательным лжецом и подлецом?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

В Учении время не отрицается. В Учении говорится лишь о том, что "время есть свойство трехмерного мира, вернее, трехмерного сознания". Вы пытаетесь умом понять и объяснить тайну времени - но это не получится сделать. "Тайна времени велика есть. Постичь ее дано лишь огненному сознанию".

"В Мире Высших измерений все здесь и все ныне для сознания огненного. Времени нет, нет и расстояний, но есть пространство, где Вечно Сущее находится в процессе постоянного становления в настоящем. [...] Можно сказать, что время есть атрибут земного сознания человека. Время есть рамки, ограничивающие свободу духа, время есть цепи на духе. Время, расстояния и вещи земные — стены темницы духа, воплощенного на Земле".

В Мире Высших измерений нет времени и нет расстояний, но в плотном мире есть и время и расстояния.

[ метать бисер mode on ]

В Учении есть слова о том, что "настоящее не существует".

Что эти слова означают на самом деле?

=============================================

[...]

Еще один момент. Как-то я на форуме смотрел, тема была о времени - "настоящего нет", особенно Восток там очень распылялся на эту тему.

И там пошли разные разговоры - "настоящее, не настоящее, миг, не миг". Пошли совершенно не в ту степь.

Смысл то был... О чем говорит Учение, когда говорит, что "настоящего нет" ?

Это относится к такому распространенному типу сознаний, которые не хотят себя ничем тревожить.

"Вот я живу здесь и не надо ни о чем думать, ни о будущем, вот я хочу жить настоящим"

- то есть, это те, которые устремлены к спокойствию, которые хотят спокойной жизни. Вот к этим обращение.

Есть еще категория такая, которые живут прошлым. Они все вспоминают прошлое, как было тогда хорошо,

здесь было хорошо, вспоминают какие-то события своей жизни, - "сейчас вот этого нет, а вот тогда это было так хорошо",

речь то идет о движении духа. О направленности сознания. О направлении мышления.

То есть и те, которые живут прошлым, и те, которые живут как бы настоящим - они по определению уже совершают большую ошибку.

Вот именно поэтому и сказано... Понятно, что прошлого уже нет, но вот и настоящего тоже нет.

Потому что даже так или иначе, те, которые живут настоящим - они планируют покупать одежду, допустим, летом на зиму покупают,

они даже планируют на следующее лето, какие-то свои огороды, смена климата, одежда, ... И чтобы хорошая зарплата была,

чтобы не остаться голодным, дом, жилище, - все так или иначе устремляют мысли в будущее. Только вопрос в чем, проблема в чем?

В том, что есть такая иллюзия - "вот я живу настоящим". Поэтому и сказано, что настоящего - по определению нет.

Потому что даже тот, который говорит, что он живет настоящим - он в недалекое будущее так или иначе устемляется.

Он все время планирует, потому что по другому жить невозможно. Если ты не будешь планировать, готовиться, то ты все время будешь в проиграше.

Вот об этом сказано, что "настоящего не существует". А самое верное состояние - когда ты устремляешься в будущее.

Когда человек устремляется в будущее - он притягивает эти энергии будущего. Он притягивает будущий успех.

Соответственно он в настоящем находится вот в этом вот творческом напряжении, вот этих вот будущих побед.

То есть, вот это устремление и создается. Вот к чему это сказано было.

А не к тому что - время, есть оно, время, нет времени или еще чего-то.

В Учении сказано о духе. О росте о совершенствовании, о жизни духа.

Ключ к пониманию положений Учения. Основной ключ - все о духе, как основном центре действия.

Поэтому и сказано - "настоящего нет". Желание покоя - вот основная проблема, то есть - люди хотят покоя.

Как бы безмятежной жизни, без тревог, без ничего. Но в природе такого состояния не существует.

Вот к этим людям и обращение, что "настоящего нет" - "Не обольщайтесь, вы не можете жить настоящим, потому что его как такового нет".

Есть процесс постоянный. И самое верное решение этих всех проблем - устремиться в будущее.

Как в Учении говорится - "закидывать дальние якоря".

Даже вот такой простой пример - кто-то хочет построить дом. Он его уже мысленно строит, он уже свои мысли направляет к этому,

и чем ярче и мощнее у него это желание, чем больше он концентрирует воли на этом решении, - тем ярче события, которые вокруг него происходят.

То есть он создает своего рода магнит и все к нему начинает притягиваться. Это я в идеале говорю.

И возможность купить стройматериалы и рабочие, - вот такой вот маленький отрезок жизни. И даже этот отрезок не есть жизнью в настоящем.

Он устремлен в будущее, потому что дом не построится завтра или послезастра, он построится через год, через два, может через три.

Но ведь это ведь тоже - устремление в будущее. И вот эта его будущая цель и дает ему энергию в этом его "настоящем", как он его называет.

Вот в чем смысл этих слов, что "настоящего нет". А именно почему так любят это настоящее - те любят, которые хотят покоя, иллюзорного покоя.

Нет покоя, нет настоящего. Есть постоянное движение. Движение в будущее.

[...]

=============================================

[ метать бисер mode off ]

.

V 30.04.2024 09:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754495)
Возможно нужна критическая масса таких осознавших себя участников сего кружения в Колесе Сансары

Это ничего не изменит. Князь мира этого не допустит, да и толк будет нулевой. Надо победить Его. А это может сделать только дух очень высокий. Один на один. Толпа ничего в данном вопросе решить не может. Если удастся одолеть эту практически неодолимую силу, тогда можно говорить об освобождении миров.

элис 30.04.2024 11:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Csdoc, это очень просто объясняется. Учение АЙ дано на внутреннего (истинного)человека. И нелепо применять это к внешнему, у которых сознание живет в личности.Между ними непроходимая пропасть.. Понять это может тот, кто является цельным человеком.таковой способен соизмерить, что соотносится с "тонкими материями", а что с "грубыми".
Это понятно людям, даже незнакомым с Учениями, по уровню их культуры. Просто у таковых развиты тонкие чувства. И их сознание живет другой природой в себе. По сути, они уже в будущем, если не позволят себе предательство. Потому до последнего момента будут проходить испытания душевных качеств на способность их преображения к вмещению Света.

NN75 30.04.2024 12:55

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754632)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754495)
Возможно нужна критическая масса таких осознавших себя участников сего кружения в Колесе Сансары

Это ничего не изменит. Князь мира этого не допустит, да и толк будет нулевой. Надо победить Его. А это может сделать только дух очень высокий. Один на один. Толпа ничего в данном вопросе решить не может. Если удастся одолеть эту практически неодолимую силу, тогда можно говорить об освобождении миров.

Очень удобная позиция, типа от толпы коей является все население планеты ничего не зависит. Нужен какой то Волшебник, Он справится с плохишем, а остальные подождут этого Волшебника. И поэтому ждут уже 2000 лет, сейчас любят раскручивать тему Мошиаха или Мессии, который должен решить вопрос. И усиленно ждут. С попкорном в руках....

Восток 30.04.2024 16:31

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754626)
И вы можете процитировать мое сообщение, где я это пишу?

Или не можете, и поэтому вы являетесь сознательным лжецом и подлецом?

У вас как с головой?

Это вот что?

В данном случае - он прав


Начинайте юлить, придумывать, выкручиваться и НАПИШИТЕ БООООЛЬШУЮ простыню ))))

csdoc 30.04.2024 18:00

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754646)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754626)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754428)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754416)
А если без хамства и оскорблений - можете спокойно и аргументированно объяснить, в чем с вашей точки зрения не прав paritratar ? В данном случае - он прав, потому что в Учении встречаются как слова «Мы не Верим в Бога», так и слова «Без Бога нет пути». И если вы видите и понимаете только один полюс, но не можете увидеть и понять другой - это означает, что у вас нет еще вмещения пар противоположений, и как следствие этого - нет и истинного понимания Учения. То есть, в данном конкретном случае - вы не правы как по сути, так и по форме.

Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения? После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его))))) И что - вслед за лжецом - называете это ДИХОТОМИЕЙ??? Забавно и горько и смешно.

И вы можете процитировать мое сообщение, где я это пишу?

Или не можете, и поэтому вы являетесь сознательным лжецом и подлецом?

У вас как с головой?

Это вот что?

В данном случае - он прав

paritratar обратил ваше внимание на то, что вы не вмещаете пару противоположений из Учения «Мы не Верим в Бога» и «Без Бога нет пути».

Вы эту пару противоположений действительно не вмещаете, что очень хорошо видно по вашим сообщениям, как в этой теме, так в в других темах форума.

Я же об этом очень подробно написал - в чем именно прав paritratar в своем сообщении. Зачем это вам надо было - вырывать фразу из контекста, ПРИДУМЫВАТЬ и ЛГАТЬ ?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754646)
Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения? После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его)))))

Как Вы поступите, в той ситуации, когда вас поймали за руку на осознаной лжи, подлости и обмане?

Согласно своим [декларируемым] убеждениям, честно признаете, что былы неправы, распространяя ложь и клевету, и извинитесь за свою подлость?

или будете и дальше юлить, придумывать и выкручиваться?

Восток 30.04.2024 20:08

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754648)
paritratar обратил ваше внимание на то, что вы не вмещаете пару противоположений из Учения «Мы не Верим в Бога» и «Без Бога нет пути».

Ну, вот вы опять ЭТО подтверждаете.))) Так как никакой пары противоположностей.

Так как Бога - реально нет. Просто, буквально и физически.

А фраза без бога нет пути - ГОВОРИТ совершенно об ином. Не о существе под названием Бог а про принцип существования с ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ и ЦЕННОСТЯМИ.

Где тут пара противоположностей? Это всего лишь фраза использующая синонимы.

Ребята - вы реально думать и понимать не можете?

Восток 30.04.2024 20:10

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754651)
Где тут пара противоположностей? Это всего лишь фраза использующая синонимы.

Ребята - вы реально думать и понимать не можете?

Самое смешное тут - что КОГДА до Вас дойдёт смысл - вам захочется поскорее всё это забыть - заболтать.

Ради ПУТИ и честности - распечатайте и повесте у себя над головой.

Можете сначала проконсультироваться с НАСТАВНИКОМ. Это важно.

А вот если не пойдёте к наставнику с этим - это о многом о вас самих скажет))))

Восток 30.04.2024 20:15

Ответ: Обратная связь с администратором
 
И ОООЧЕНЬ показательно ТО, как недоумки - понимают позицию Учителей)))

Именно проецируя СВОЁ ханжество, лицемерие и двузначность мнений.

То как собственную двойственность приписывают Учителям и называют это парами противоположностей.

Вырисовывая Учителей - лукавыми существами)))

Очень и очень становится ЯСНЫМ как вы работаете и понимаете ТЕКСТЫ Учения.

csdoc 30.04.2024 20:58

Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754648)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754646)
Вот это и есть ВАШЕ понимание Учения? После стольких лет изучения вы на голубом глазу пишете, что мол Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его)))))

Как Вы поступите, в той ситуации, когда вас поймали за руку на осознаной лжи, подлости и обмане?

Согласно своим [декларируемым] убеждениям, честно признаете, что былы неправы, распространяя ложь и клевету, и извинитесь за свою подлость?

или будете и дальше юлить, придумывать и выкручиваться?

Восток, или покажите, где я пишу, что "Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его", или извинитесь за свою осознанную ложь и подлость.

Ведь вы же прекрасно понимаете, что ничего подобного я не писал, и что ваши придуманные слова, которые вы мне приписываете являются клеветой.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754651)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754648)
paritratar обратил ваше внимание на то, что вы не вмещаете пару противоположений из Учения «Мы не Верим в Бога» и «Без Бога нет пути».

Ну, вот вы опять ЭТО подтверждаете.))) Так как никакой пары противоположностей.

Пара противоположностей есть.

1965 г. 236. (151). (М.А.Й.). И надо примирить непримиримое, то есть согласовать в сознании полюса пары противоположностей. С одной стороны — положение Махатм: «Мы не Верим в Бога», с другой — слова: «Без Бога нет пути». Явление Иерархии говорит о том, что даже над созданием планеты трудились Великие Сознания. Создатель планеты, Планетный Дух, — ее Творец. Но это не Бог, ибо понятие Бога должно обнимать весь Космос. Пойдем далее: над каждой планетой трудился ее Творец. Над каждой системой миров, и над Солнцем, и над мириадами солнц трудились Творцы их. А также и над созданием целых Галактик. Лестница Иерархии Создателей миров уходит в такие выси, что ум человеческий вынужден остановиться перед Несказуемым, перед тем, чего охватить он не в силах. Пару вышеупомянутых противоположностей можно еще как-то в сознании уравновесить, но увидеть все до конца там, где царит Беспредельность, глазом земным невозможно, невозможно даже «мировым глазом», и лишь «Глаз беспредельный» может в Беспредельность смотреть.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754653)
И ОООЧЕНЬ показательно ТО, как недоумки - понимают позицию Учителей)))

Именно проецируя СВОЁ ханжество, лицемерие и двузначность мнений.

То как собственную двойственность приписывают Учителям и называют это парами противоположностей.

Вырисовывая Учителей - лукавыми существами)))

Очень и очень становится ЯСНЫМ как вы работаете и понимаете ТЕКСТЫ Учения.

Восток, то есть, вы не только осознанный лжец, клеветник, подлец и мерзавец, вы еще и недоумок, который проецирует свое ханжество и лицемерие на других людей.

remi 30.04.2024 21:43

Ответ: Обратная связь с администратором
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754651)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754648)
paritratar обратил ваше внимание на то, что вы не вмещаете пару противоположений из Учения «Мы не Верим в Бога» и «Без Бога нет пути».

Ну, вот вы опять ЭТО подтверждаете.))) Так как никакой пары противоположностей.

Так как Бога - реально нет. Просто, буквально и физически.

А фраза без бога нет пути - ГОВОРИТ совершенно об ином. Не о существе под названием Бог а про принцип существования с ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ и ЦЕННОСТЯМИ.

Где тут пара противоположностей? Это всего лишь фраза использующая синонимы.

Ребята - вы реально думать и понимать не можете?

Цитата:

Сообщение от Восток
Так как Бога - реально нет. Просто, буквально и физически.
Реальность состоит в том что Вы в принципе не можете доказать подобное утверждение. Поэтому оно пребывает в статусе аксиомы(для Вас). Это всё есть предмет интеллектуальной веры, которая неразрывно связана с сомнением обратно пропорциональной связью. Убирая градус=степень сомнения до нуля, то ли сознательно, или несознательно в силу устройства своей биомашины, можно явить именно такую уверенность которая будет иметь как бы статус знания. Но, увы, это всё иллюзия = состояние фанатиков, догматиков и прочих непробиваемых.

Цитата:

Сообщение от Восток
А фраза без бога нет пути - ГОВОРИТ совершенно об ином. Не о существе под названием Бог а про принцип существования с ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ и ЦЕННОСТЯМИ.
Фраза «без Бога нет пути» предполагает что в принципе нет пути восхождения без ярого осознания того факта, что над восходящим(любым) ВСЕГДА будет довлеть Воля более Высшего, именно в недрах Которого обретается СМЫСЛ жизни восходящего, т.е. смысл существования любого существа НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ самому существу, ибо обретается за пределами его жизни. А высокие цели и ценности это лишь алгоритмы которые позволяют восходящему этот СМЫСЛ(не свой) реализовывать в полной мере. Иначе говоря - все кому-то служат, и в конечном итоге все служат Создателю Вселенной.

Восток 30.04.2024 23:36

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754656)
Восток, или покажите, где я пишу, что

Я же показал вам вашу фразу - вы не можете прямо и честно думать?

Откуда столько лживой подлости ?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754656)
Ведь вы же прекрасно понимаете, что ничего подобного я не писал,

Вы согласились с глупостью

Восток 30.04.2024 23:39

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754656)
Пара противоположностей есть.

1965 г. 236. (151). (М.А.Й.). И надо примирить непримиримое, то есть согласовать в сознании полюса пары противоположностей. С одной стороны — положение Махатм: «Мы не Верим в Бога», с другой — слова: «Без Бога нет пути». Явление Иерархии говорит о том, что даже над созданием планеты трудились Великие Сознания. Создатель планеты, Планетный Дух, — ее Творец. Но это не Бог, ибо понятие Бога должно обнимать весь Космос. Пойдем далее: над каждой планетой трудился ее Творец. Над каждой системой миров, и над Солнцем, и над мириадами солнц трудились Творцы их. А также и над созданием целых Галактик. Лестница Иерархии Создателей миров уходит в такие выси, что ум человеческий вынужден остановиться перед Несказуемым, перед тем, чего охватить он не в силах. Пару вышеупомянутых противоположностей можно еще как-то в сознании уравновесить, но увидеть все до конца там, где царит Беспредельность, глазом земным невозможно, невозможно даже «мировым глазом», и лишь «Глаз беспредельный» может в Беспредельность смотреть.

Если Абрамов так написал - то явно ошибся. Тут нет никакого противоречия.
Бога - нет и точка.

Высшие сущности есть и они не Бог.

Всё просто и прямо. Это в вашем стиле крутить и юлить - то есть Бог то нет его. И не надо это приписывать Учителям.

paritratar 01.05.2024 00:02

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Скудрум нашёл ошибки и ученика Рериха! Анекдот :D

csdoc 01.05.2024 03:32

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754659)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754656)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754651)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754648)
paritratar обратил ваше внимание на то, что вы не вмещаете пару противоположений из Учения «Мы не Верим в Бога» и «Без Бога нет пути».

Ну, вот вы опять ЭТО подтверждаете.))) Так как никакой пары противоположностей.

Пара противоположностей есть.

1965 г. 236. (151). (М.А.Й.). И надо примирить непримиримое, то есть согласовать в сознании полюса пары противоположностей. С одной стороны — положение Махатм: «Мы не Верим в Бога», с другой — слова: «Без Бога нет пути». Явление Иерархии говорит о том, что даже над созданием планеты трудились Великие Сознания. Создатель планеты, Планетный Дух, — ее Творец. Но это не Бог, ибо понятие Бога должно обнимать весь Космос. Пойдем далее: над каждой планетой трудился ее Творец. Над каждой системой миров, и над Солнцем, и над мириадами солнц трудились Творцы их. А также и над созданием целых Галактик. Лестница Иерархии Создателей миров уходит в такие выси, что ум человеческий вынужден остановиться перед Несказуемым, перед тем, чего охватить он не в силах. Пару вышеупомянутых противоположностей можно еще как-то в сознании уравновесить, но увидеть все до конца там, где царит Беспредельность, глазом земным невозможно, невозможно даже «мировым глазом», и лишь «Глаз беспредельный» может в Беспредельность смотреть.

Если Абрамов так написал - то явно ошибся.

Борис Абрамов - медиатор и ученик Владыки.

И он записывал сообщения как от Владыки, так и от Урусвати.

В данном случае - это слова Урусвати, потому что в Гранях Агни Йоги ее слова помечаются как (М.А.Й.) - что означает "Матерь Агни Йоги".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754659)
Тут нет никакого противоречия. Бога - нет и точка.

Разговор был о паре противоположностей. Зачем делать подмену тезиса?

Ведь это же есть прямая попытка превращения дискуссии в демагогический спор, когда любые подтасовки, ложь и обман и любые методы хороши для того чтобы создать видимость своей правоты и видимость своей победы в споре.

Вас что конкретно интересует - найти истину по этому вопросу или с помощью лжи, обмана, клеветы и подтасовок создать видимость своей правоты и видимость своей победы?

csdoc 01.05.2024 04:17

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754658)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754656)
Восток, или покажите, где я пишу, что "Учителя это такие двуличные существа у которых Бог то есть - а когда не выгодно - то нет его", или извинитесь за свою осознанную ложь и подлость.

Ведь вы же прекрасно понимаете, что ничего подобного я не писал, и что ваши придуманные слова, которые вы мне приписываете являются клеветой.

Я же показал вам вашу фразу - вы не можете прямо и честно думать?

Восток, вы же сами говорите, что "НЕВОЗМОЖНО нормально общаться с человеком который ПРИДУМЫВАЕТ и ЛЖЁТ" - но именно этим вы и занимаетесь, придумывая то, чего я вам не говорил.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754658)
Откуда столько лживой подлости ?

демагогия - это попытка создание видимости победы в споре - любой ценой и любыми методами - по сути это есть попытка обмана читателей и участников форума.

применяемые вами демагогические приемы - это и есть ложь, обман и подлость.

неужели это не понятно?

откуда в вас столько лживой подлости - я не знаю.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754658)
Вы согласились с глупостью

в одном из предыдущих сообщений я уже очень подробно объяснил свою точку зрения.

Восток 01.05.2024 10:20

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754663)
Борис Абрамов - медиатор и ученик Владыки.

И он записывал сообщения как от Владыки, так и от Урусвати.

В данном случае - это слова Урусвати, потому что в Гранях Агни Йоги ее слова помечаются как (М.А.Й.) - что означает "Матерь Агни Йоги".

Если кто МЫСЛИТЬ не может - тому и подсовывается откровения про "доить козла")))) И примут как священный текст))))
Точно так же дебилы веками сжигали вдов))) Хотя это не смешно а страшно. Но вы не поймёте.

paritratar 01.05.2024 12:35

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Ещё одни козлодои с одной остановки с адресом :D

Везде черти видят козлов с рогами и копытами.

NN75 01.05.2024 16:58

Ответ: Вмещение пар противоположений
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754675)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 754663)
Борис Абрамов - медиатор и ученик Владыки.

И он записывал сообщения как от Владыки, так и от Урусвати.

В данном случае - это слова Урусвати, потому что в Гранях Агни Йоги ее слова помечаются как (М.А.Й.) - что означает "Матерь Агни Йоги".

Если кто МЫСЛИТЬ не может - тому и подсовывается откровения про "доить козла")))) И примут как священный текст))))
Точно так же дебилы веками сжигали вдов))) Хотя это не смешно а страшно. Но вы не поймёте.

Буквоеды они такие...шуток не понимают, все буквально трактуют, это потому как образное мышление неразвито совсем....
В Израиле недавно не Песах сожгли бедных рыжих коров. Просто в их священной писанине было так написано, по буквам, и эти буквоеды поняли буквально и спецом вывели рыжих коров, которых, кстати, в природе не существует. И уже успели сжечь. Просто буквоеды не поняли шутки своих предков, те решили над ними пошутить, а эти все взаправду приняли, Мошиаха ждут...дождутся на свою голову.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.