Конструктивная критика государства

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Вот, кстати, свежая новость по теме "переезд в цифру"

Под "переездом в цифру" подразумеваются более прозаические вещи, как-то электронный документооборот и проектное управление.

Сообщение от Александр Иванов

...в некоторых своих отделениях отменить наличные деньги, совсем. Но с наскока не вышло...

Мобильный банк уже давно решил эту задачу.

[Александр Иванов]

Сообщение от Владимир Чернявский

Под "переездом в цифру" подразумеваются более прозаические вещи, как-то электронный документооборот и проектное управление.

Я не считаю цифровизацию безусловно плохим явлением. Это просто инструмент, но вопрос в чьих руках он находится и какие задачи пытаются им решить. В новости ещё сказано:

Глава процитировал Президента России Владимира Путина, который считает «внедрение цифровых технологий во всех сферах важнейшим условием прорывного развития страны». Область применения цифровых технологий в жизни современных людей настолько широка, что, начавшись с безналичного мира, сейчас превращается в полноценный «цифровой мир».

То есть не только лишь документооборот и проектное управление, а широкая область применения, подразумевающая в итоге превращение в "полноценный «цифровой мир»". Поправьте, если недопонимаю.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мобильный банк уже давно решил эту задачу.

Дело не в этом частном случае, а в мировом тренде, в направлении к отмене наличных:

В последнее десятилетие практически во всех странах, которые принято относить к развитым, ведется активная пропаганда перехода на безналичную систему расчетов. Более того, предпринимаются вполне конкретные шаги, подталкивающие, а порой и просто вынуждающие людей отказываться от налички, начиная от выплаты зарплат и пенсий на карты и заканчивая законодательными ограничениями на оплату крупных покупок физическими деньгами.

Рано или поздно вопрос полной отмены наличных будет решаться.
Здесь есть положительные стороны, но отрицательных, на мой взгляд, больше.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Я не считаю цифровизацию безусловно плохим явлением. Это просто инструмент, но вопрос в чьих руках он находится и какие задачи пытаются им решить. В новости ещё сказано:

К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.

[Александр Иванов]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.

Добавлю, направление в образовании: "Цифровая школа» изменит роль педагогов в образовательных организациях."

5 мая в работе Петербургского международного экономического форума принимает участие Министр просвещения Российской Федерации О.Ю. Васильева. На полях форума она прокомментировала, что изменит в сфере образования реализация проекта «Цифровая школа».
О.Ю. Васильева уточнила, что в настоящее время ведомство дорабатывает паспорт проекта с учётом приоритетов, обозначенных в новых майских указах Президента Российской Федерации.

- Работа над проектом «Цифровая школа» важна для всех, кто сегодня задействован в системе образования. Проект позволит обеспечить обновление содержания образования и даст возможность нашим школьникам свободно и в тоже время безопасно ориентироваться в цифровом пространстве. Благодаря проекту у родителей появится больше возможностей изучать интересы и способности своего ребёнка. Для педагогов цифровизация снизит административную нагрузку, высвобождая время для повышения качества своих образовательных программ, - пояснила Ольга Юрьевна.

Министр просвещения подчеркнула, что реализация проекта «Цифровая школа» предусматривает также повышение квалификации педагогов.

- «Цифровая школа» обеспечит повышение квалификации педагогов и оснащение школ необходимой инфраструктурой, что в свою очередь позволит максимально эффективно использовать ресурсы еще одного нашего масштабного ресурса – Российской электронной школы, в которой заключен значительный объем онлайн-материалов для учащихся и учителей, - сказала Ольга Юрьевна.

Министр просвещения сообщила, что запуск приоритетного проекта «Цифровая школа» - важнейший этап на пути реализации программы «Цифровая экономика в Российской Федерации». В рамках проекта будет создана цифровая экосистема, благодаря которой станет возможным переход к автоматизированному делопроизводству, работе с цифровыми инструментами, использованию широкого спектра современных методик и технологий обучения.

Реализация проекта повлечёт за собой обновление содержания образования и изменение роли учителя, который станет куратором, ориентирующим ребёнка в соответствии с его запросами и приоритетами, максимально индивидуализирует траектории обучения школьников. Появится возможность прохождения аттестации и сдачи государственной аттестации в цифровой форме. Родители смогут в режиме реального времени узнавать, находится ли ребёнок в школе, и какие результаты он показывает в образовательной деятельности.

В рамках проекта будут созданы цифровая платформа и информационный ресурс «Цифровая школа», которые обеспечат возможность использования и интеграции существующих на рынке решений (в том числе электронных журналов и дневников), будут обеспечены конкурентная среда и возможность взаимодействия государственного и частного сектора в сфере образования.

- Благодаря реализации проекта российские школьники смогут применять полученные компетенции в условиях стремительно развивающегося цифрового мира. Таким образом, будет сформирована преемственная линия подготовки кадров, способных решать глобальные задачи для нужд цифровой экономики, - резюмировала Министр просвещения.

Справочно
Реализация проекта «Цифровая школа» рассчитана на период с 2018 по 2025 год. К 2025 году должны быть созданы институциональные и инфраструктурные условия, обеспечивающие равный доступ обучающихся к качественному общему образованию, уровень которого характеризуется положительной динамикой в значении показателей национальных и международных сравнительных исследований, а также возможностью использования цифровых образовательных ресурсов во всех школах.

https://edu.gov.ru/press/35/cifrovay...organizaciyah/

Ну что же, будем надеяться, что понятие "учитель" и профессия "педагог" не исчезнут как устаревшие, под влиянием реформ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Добавлю, направление в образовании: "Цифровая школа» изменит роль педагогов в образовательных организациях."...

Есть в Москве такой проект. Называется МЭШ. Туда входит электронный дневник, библиотека, тестирование, он-лайн тренинги и уроки. Проект, кстати, повышает доступ ученика к ведущим педагогам и лучшим практикам.

[July]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, одно из больших направлений - это медицина. Создание единой электронной карты пациента, снятие медицинских показаний он-лайн, работа с большими данными - ранее прогнозирование заболеваний и профилактика. Второе - автоматизация большинства функций, которые выполняют чиновники, электронное взаимодействие между ведомствами, максимальное ускорение принятия управленческих решений.

Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности. Воровство баз данных, их облегчённая подделка, бесконечная запутанность взаимоотношений различных структур, неспособность большей части населения переварить эти новые виды обслуживания. Это такой мир, где реальному, живому человеку нет места. Но зато есть множество возможностей для манипуляций как массивами данных, так и отдельных личностей. Неужели никому не видно, что это ещё совсем незрелые "фрукты"? Но некоторые почему-то надеются, что эти технологии как-то облагородят наше общество, дадут новые возможности. Ага, вспомните, как было ещё лет 15 назад, когда компы только появились, все так радовались, что электронный документооборот всё облегчит и все заживут счастливо. В итоге бумажной волокиты стало в разы больше, и сейчас это вообще всё убило. Учителя, врачи, да все, кто обязан отчитываться, только и делают что отчитываются, но не работают. И бардака стало не в пример больше. Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали. А если как сейчас, эта основа весьма в плачевном состоянии, то никакие технологические подпорки обществу не помогут, но явятся лишь разрушительным фактором, облегчающим воровство, коррупцию, ложь, расслоение и обнищание населения. И о духовности вообще можно будет забыть. Неужели это не видно?

[paritratar]

Сообщение от July

Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности. Воровство баз данных, их облегчённая подделка, бесконечная запутанность взаимоотношений различных структур, неспособность большей части населения переварить эти новые виды обслуживания. Это такой мир, где реальному, живому человеку нет места. Но зато есть множество возможностей для манипуляций как массивами данных, так и отдельных личностей. Неужели никому не видно, что это ещё совсем незрелые "фрукты"? Но некоторые почему-то надеются, что эти технологии как-то облагородят наше общество, дадут новые возможности. Ага, вспомните, как было ещё лет 15 назад, когда компы только появились, все так радовались, что электронный документооборот всё облегчит и все заживут счастливо. В итоге бумажной волокиты стало в разы больше, и сейчас это вообще всё убило. Учителя, врачи, да все, кто обязан отчитываться, только и делают что отчитываются, но не работают. И бардака стало не в пример больше. Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали. А если как сейчас, эта основа весьма в плачевном состоянии, то никакие технологические подпорки обществу не помогут, но явятся лишь разрушительным фактором, облегчающим воровство, коррупцию, ложь, расслоение и обнищание населения. И о духовности вообще можно будет забыть. Неужели это не видно?

Премьер Медведев очень продвигал в свое время президентства эти технологии. В итоге это привело к тому, о чем вы говорите. Волокита и бюрократия. И кому это нужно? Какие есть выходы их этого технологического тупика?

[July]

Сообщение от paritratar

Премьер Медведев очень продвигал в свое время президентства эти технологии. В итоге это привело к тому, о чем вы говорите. Волокита и бюрократия. И кому это нужно? Какие есть выходы их этого технологического тупика?

В общем-то вспомнил другое название этому явлению, на мой взгляд более подходящее - цифровой концлагерь. И все усилия власть имущих направлены на то, чтобы сделать из людей автоматов по обслуживанию "элиты". На западе та же схема, но там "золотой миллиард". Так что наша схема лишь калька с западной идеи. Именно отсутствие и уничтожение морали перекраивает эволюционные достижения в цепи рабства. Это одна из основополагающих точек отсчёта при оценке нашей цивилизации. и боюсь, что процесс зашёл слишком далеко и обычными мерами уже не обратим.Неразумно считать, что можно выучить предмет за полчаса до экзамена. И строить планы на 5 или 10 лет на мой взгляд несерьёзно. Такое ощущение, что Путин это понимает, и сейчас все его усилия сосредоточены ни на внутренних проблемах нашего государства, а на внешних, дабы избежать мирового военного конфликта. Если посмотреть на наш мир с различных точек отсчёта, то можно увидеть картину целиком, хотя это и трудно, и картина нелицеприятная. Думаю следующий год будет решающим во всех областях.

[adonis]

Сообщение от July

Я представляю себе цифровые технологии в жизни общества, как следующую, более высокую ступеньку, но опираться она должна на предыдущую, на опыт и творчество, на прижившиеся принципы морали.

Утопия. Это возможно исключительно при однополярном мире на всей планете. Но не сегодня и не вчера, а завтра уже будет поздно. Если Россия сейчас экстренно не подсуетится, то через 5-10 лет её посадят на мировой цифровой ошейник и из этого электронного концлагеря уже будет не выбраться. Теперь идёт гонка и победит тот, кто быстрее успеет оформить и создать свою систему. Иначе станет рабом чужой. Да, подобные технологии это всегда ошейник, смотря в чьих руках окажется поводок. Но это плата человечества за супер индустриализацию и технократию.

[July]

Сообщение от adonis

Утопия. Это возможно исключительно при однополярном мире на всей планете. Но не сегодня и не вчера, а завтра уже будет поздно. Если Россия сейчас экстренно не подсуетится, то через 5-10 лет её посадят на мировой цифровой ошейник и из этого электронного концлагеря уже будет не выбраться. Теперь идёт гонка и победит тот, кто быстрее успеет оформить и создать свою систему. Иначе станет рабом чужой. Да, подобные технологии это всегда ошейник, смотря в чьих руках окажется поводок. Но это плата человечества за супер индустриализацию и технократию.

Я лишь говорил о принципе построения ступеней. Что, принцип утопия? Формулируйте свои мысли понятными для остальных, а не для себя. И никто никуда не подсуетится, у нас нет пяти лет. Всё гораздо хуже. У человечества уже нет возможности выбирать, оно сделало этот выбор раньше, сейчас остались только следствия. Когда лодка проплыла мимо спасительного ответвления и несётся на стремнине, и уже слышен шум водопада, то остаётся только лишь сокрушаться о неверном решении.

[adonis]

Сообщение от July

Я лишь говорил о принципе построения ступеней. Что, принцип утопия? Формулируйте свои мысли понятными для остальных, а не для себя. И никто никуда не подсуетится, у нас нет пяти лет. Всё гораздо хуже. У человечества уже нет возможности выбирать, оно сделало этот выбор раньше, сейчас остались только следствия. Когда лодка проплыла мимо спасительного ответвления и несётся на стремнине, и уже слышен шум водопада, то остаётся только лишь сокрушаться о неверном решении.

У человечества выбор есть всегда. Цифровизация как атом, может быть мирным и разрушительным, всё зависит от того в чьих руках. А вот здесь уже выбирать человечеству, но время уходит. Цифра становится властью. Поэтому России необходимо более чем срочно взять всё под контроль хотя бы в своей стране. Это не желание власти отдельной страны, а реальная необходимость в современном планетарном развитии, раз уж пошли путём механизации и технократии. При технократии ошейник это неотделимая часть процесса. Выбор только в том, свой или чужой будет хозяин.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от July

Гладко было на бумаге, но попутали овраги. На нынешнем этапе всё это не столько помогает людям жить, сколько ввергает их в пучину безисходности.

Не знаю сталкивались ли Вы лет 20-30 назад с ситуацией, когда нужно было собирать документы по разным инстанциям для простых вещей типа детский садик, жилье, выплаты и т.д. Помню, я два дня стоял в очереди в паспортный стол, получил документ с ошибкой и после еще месяц переделывал. Или рождение ребенка - чтобы собрать документы и получить свидетельства и пособия нужно было постараться и потратить уйму времени.

[July]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не знаю сталкивались ли Вы лет 20-30 назад с ситуацией, когда нужно было собирать документы по разным инстанциям для простых вещей типа детский садик, жилье, выплаты и т.д. Помню, я два дня стоял в очереди в паспортный стол, получил документ с ошибкой и после еще месяц переделывал. Или рождение ребенка - чтобы собрать документы и получить свидетельства и пособия нужно было постараться и потратить уйму времени.

Ну как же без этого, конечно всё такое было. Но доводом это не могу считать, поскольку и сейчас многие решения затянуты во времени, а ошибки несогласованных баз данных загоняют людей в ступор. А к примеру раньше в голову никому не могло придти, что деньги со сберкнижки могут умыкнуть, а сейчас такой прогресс)) Так что цифровые технологии лишь инструмент, не более, в чьих-то руках. Но поскольку в последнее время грязных ручек становится всё больше, то и риски растут. В Китае продвинули эти технологии для контроля населения, страшное дело, думаю наверняка знаете об этих экспериментах, когда любой человек должен жить по шаблону. "Город Солнца")) У нас тоже готовятся запустить это, но надеюсь всё разворуют на стадии заказов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от July

Ну как же без этого, конечно всё такое было. Но доводом это не могу считать, поскольку и сейчас многие решения затянуты во времени, а ошибки несогласованных баз данных загоняют людей в ступор. А к примеру раньше в голову никому не могло придти, что деньги со сберкнижки могут умыкнуть, а сейчас такой прогресс))

Надо смотреть на большие цифры. "Многие" - это не конкретные цифры. В реальности даже на таком небольшом примере как получение справок сейчас экономятся месяцы, если не годы жизни людей. Что касается сберкнижек, так их крали, подделывали, а чтобы ее завести нужно было опять же простоять в очереди.