Государственный музей Рерихов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Может такое трудно себе представить, но я еще в здравой памяти. )) И помню, не только что пишу тут, но и что мне отвечают.
А то, что не нашел свои вопросы и ваши ответы, так я далеко не один тут такой "поисковик"... благодаря вашему толстому ЛАСТИКУ ))

Порой, общаясь с нашими продвинутыми коллегами, отчетливо понимаешь причины сегодняшнего состояния рериховского движения.

[Из сибири]

Со стороны Министерства культуры в итоге явно нехорошее действие оказалось - введение общественность в заблуждение. Так как музей Рериха в усадьбе Лопухиных не только не станет лучше как делались заявления, но вообще выселяется из него навсегда. Как это назвать, если не ложь со стороны правительства? Я не думаю, что рериховская интеллигенция вообще простит такое. И это обязательно однажды аукнется. А принятые на исполнение лжецов из числа рериховцев перевертыши как это уже сейчас заметно и весьма наглядно - лишаются всякого авторитета, и прежде всего нравственного. Это даже не ненависть и не возмущение, но презрение. Согласитесь - не лучшее чувство, которое хотелось бы получать в свой адрес со стороны широкой рериховской общественности, когда знаешь, что сам как личность сформировался именно в этой среде.

Изначально говорилось, что государственный музей Рериха будет сделан по всем нормам, да так что складывалось впечатление, что он будет гораздо лучше даже чем это удалось сделать МЦР, и вера в это было причиной почему МЦР-овцы были одиноки в отстаивании усадьбы Лопухиных. Это было конечно грамотно с позиций силового захвата - отсечь от защиты усадьбы всех, кто был не согласен с позицией МЦР (оставить МЦРовцев в одиночестве), а также перетянуть на свою сторону и даже запрячь на исполнение работ некоторых из числа самих рериховцев (имею ввиду например непонятный по преследуемым им целям - национальный рериховский комитет).

В общем нравственных минусов к своей карме (а заодно и рейтинг общественного презрения) получает больше всего тот, кто отметился защитой позиции разгрома музея Рерихов в усадьбе Лопухиных. Каким бы ни был МЦР, и как бы мы все к нему не относились, но никто их рериховцев, настоящих, а не перевертышей, никогда не пожелал бы разрушения самого музея в усадьбе Лопухиных.

[Эвиза]

Из сибири, я думаю, что никто из рериховцев не был посвящён в планы Министерства культуры по выселению музея из усадьбы Лопухиных, если такие планы изначально и были.
Я думаю, что даже ни Мкртычев, ни Седов, ни тем более Владимир Чернявский в эти планы посвящены не были.

Сейчас многие рериховцы переживают, что такое происходит.
Будь они на стороне МЦР или не на стороне МЦР.
Теперь очень удобно мцр-овцам кричать и обвинять тех рериховцев, которые помогали новому государственному музею им. Рерихов.
А разве не МЦР виновато в той политике, которую оно проводило все эти годы, что большинство рериховцев (допустим в той же Москве) не пошли им помогать на баррикады?
Поэтому давайте не будем вешать всех собак на рериховцев, которые искренне верили в грандиозный государственный музей им. Рерихов.
Учение говорит, что судят не поступки, а мотивы человека, с которыми он эти поступки делал.


Я знаю многих рериховцев, которые верили в успех государственного музея. Я тоже верила.
Разобрать ошибки почему так вышло и как их избежать в дальнейшем - вот конструктивный диалог.


Ещё я знаю рериховцев, которые несмотря ни на что, делают дело.
Они будут делать его всегда, потому что они верят в Учение Живой Этики, они верят в Высокие идеалы.

[Эвиза]

Вчера ходила с подругой на ВДНХ.
Пришли, чтобы сходить в павильон "Славянской письменности". Его недавно открыли в бывшем павильоне "Украина".
По будням (кроме понедельника) с 11 до 15 часов этот павильон работает бесплатно.
При входе на ВДНХ с левой стороны висит большой плакат, рекламирующий выставку картин Рерихов в павильон № 13.


Я на этой выставке уже два раза была, а подруга не была.
Решили сходить.
Погода была не очень, в основном пасмурно, а потом пошёл дождь. Но, всё равно на ВДНХ много людей.
Когда после посещения других павильонов пришли в №13 павильон, то людей было достаточно.
В двух местах на скамейках сидят люди и смотрят фильм про Рерихов.
Подруга ходила и любовалась картинами.
Выставка там не только картин двух Рерихов, но и много экспонатов из музея Востока. Смотрю, что многие экспонаты уже убрали, витрины некоторые пустые, одна комната с экспонатами закрыта.
Спросила у персонала музея. Они сказали, что им не говорят, что и как, но скорее всего будут по максимуму заполнять пространство именно картинами Рерихов.


Плохо это или хорошо, что люди не целенаправленно шли смотреть картины Рерихов, а гуляя по ВДНХ, забегая в павильон спрятаться от дождика?
Очень многие открыли Рерихов впервые. Фильмы про них посмотрели.
На ВДНХ просто море иностранцев. Они тоже идут на выставку.


С 1 по 4 августа ВДНХ будет праздновать 80-летие. К этому мероприятию правительство Москвы готовилось несколько лет. ВДНХ мощно реставрируют. Я об этом постоянно подробно освещала в теме "Наследие СССР".
Я уверена, что за эти праздничные дни пройдут миллионы людей.
И при входе они увидят рекламу выставки картин Рерихов.
Так что рериховцы, руки не опускаем, не всё потеряно.

[Эвиза]

Белая куртка, что-то Ваш пост пропал. А жаль. Подискутировали бы.


Можно и в другой теме, чтобы эту не засорять.

[элис]

Сообщение от Эвиза

Спросила у персонала музея. Они сказали, что им не говорят, что и как, но скорее всего будут по максимуму заполнять пространство именно картинами Рерихов.


Плохо это или хорошо, что люди не целенаправленно шли смотреть картины Рерихов, а гуляя по ВДНХ, забегая в павильон спрятаться от дождика?
.

Павильон! Не кажется ли Вам несоизмеримым с масштабом Мастера.? А ведь соизмеримость-один из "столбов" того самого "строительства" , к которому Вы апеллируете.

[Воин-защитник]

Сообщение от Эвиза

С 1 по 4 августа ВДНХ будет праздновать 80-летие. К этому мероприятию правительство Москвы готовилось несколько лет. ВДНХ мощно реставрируют. Я об этом постоянно подробно освещала в теме "Наследие СССР".
Я уверена, что за эти праздничные дни пройдут миллионы людей.
И при входе они увидят рекламу выставки картин Рерихов.
Так что рериховцы, руки не опускаем, не всё потеряно.

Главное в нынешней ситуации - именно то, что картины Рерихов ЖИВУТ.
(А картины живут только тогда, когда их видят, любуются ими, восхищаются, задумываются, печалуются -
Жизнь картин Продолжается!)

P.S. рассуждать на тему"Кто виноват" - это проще простого, все могут.
Вот "Что делать?" в этой ситуации! - отвечают на этот вопрос
только Эвиза и В.Чернявский.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

... Но, всё равно на ВДНХ много людей.
Когда после посещения других павильонов пришли в №13 павильон, то людей было достаточно.

Говорят, что выставка по посещаемости и доходам перекрывает в несколько раз остальные выставочные площади ГМВ.

[Simfonia]

Владимир Чернявский, я как раз об этом думала.

Те, кто это сделал соберут дивиденды. Они ведь хотят, чтобы музеи зарабатывали.
А государственный план больше не выполняется и музей сократился до выставки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Simfonia

Владимир Чернявский, я как раз об этом думала.

Те, кто это сделал соберут дивиденды. Они ведь хотят, чтобы музеи зарабатывали.

Здесь не нужно забывать, что доходы в данном случае - это показатель посещаемости и доступности Рериховского наследия. Искусство Рериха приобрело новое дыхание самым неожиданным образом.

Сообщение от Simfonia

А государственный план больше не выполняется и музей сократился до выставки?

То, что музей сократился до, пусть и большой и очень популярной выставки, - это безусловно поражение тех, кто боролся за госмузей и победа тех, кто противостоял его становлению. Интересно, сделают ли ценители творчества Рериха из этого какие-либо выводы? В любом случае, не все потеряно. И многое по-прежнему может быть реализовано.

[Iva]

Сообщение от Эвиза

Плохо это или хорошо, что люди не целенаправленно шли смотреть картины Рерихов, а гуляя по ВДНХ, забегая в павильон спрятаться от дождика?
Очень многие открыли Рерихов впервые. Фильмы про них посмотрели.
На ВДНХ просто море иностранцев. Они тоже идут на выставку.

Может быть, это и есть иполнение Указа?

„Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых тебе“».
И утвердил Владыка
раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания.
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаёте,
не утверждая суд каждого дня.
Неси, птичка, Учение и на полёте опусти его к очагу,
где живут и знают получение в предведении.
Отнесите Учение на перепутье!"Агни-Йога 669.

[элис]

Сообщение от Эвиза

Из сибири, я думаю, что никто из рериховцев не был посвящён в планы Министерства культуры по выселению музея из усадьбы Лопухиных, если такие планы изначально и были.
Я думаю, что даже ни Мкртычев, ни Седов, ни тем более Владимир Чернявский в эти планы посвящены не были.

Сейчас многие рериховцы переживают, что такое происходит.
Будь они на стороне МЦР или не на стороне МЦР.
Теперь очень удобно мцр-овцам кричать и обвинять тех рериховцев, которые помогали новому государственному музею им. Рерихов.
А разве не МЦР виновато в той политике, которую оно проводило все эти годы, что большинство рериховцев (допустим в той же Москве) не пошли им помогать на баррикады?
Поэтому давайте не будем вешать всех собак на рериховцев, которые искренне верили в грандиозный государственный музей им. Рерихов.
Учение говорит, что судят не поступки, а мотивы человека, с которыми он эти поступки делал.


Я знаю многих рериховцев, которые верили в успех государственного музея. Я тоже верила.
Разобрать ошибки почему так вышло и как их избежать в дальнейшем - вот конструктивный диалог.


Ещё я знаю рериховцев, которые несмотря ни на что, делают дело.
Они будут делать его всегда, потому что они верят в Учение Живой Этики, они верят в Высокие идеалы.

"На воображаемом не строят". Так говорит Живая Этика.

[csdoc]

Сообщение от элис

"На воображаемом не строят". Так говорит Живая Этика.

Элис, где именно в Учении Вы нашли такое высказывание? Можете привести точную цитату с указанием книги и параграфа, откуда она была взята? Я не нашел. Есть такое мнение, что Вы сейчас цитируете не Учение Живой Этики, а что-то другое. Вот что есть в Гранях Агни Йоги:

1966 г. 670. (Нояб. 18 ). Мотив – причина, поступок – следствие. Мы Смотрим не на следствие, а на причину, на мотив, руководивший действием. [...]

1966 г. 555. (Сент. 21). Внешние действия людей могут быть совершенно одинаковы, но мотивы различны и диаметрально противоположны. Мотив – это движущая энергия действия. Как Свет и тьма, могут различаться между собою энергии, которые движут человеческими поступками. Поэтому для Нас не поступки важны, но мотивы, то есть причины, породившие действие. И цель Наша – научить учеников безошибочно разбираться в этих причинах или мотивах, как своих собственных, так и других людей. Определив сущность причины, легко уже будет понять природу или характер действия. Только развитое чувствознание исключает возможность ошибок. Понять сущность данного человека – это значит определить те мотивы, которые руководят его действиями. Добрые и злые поступки проистекают из самой природы человека, ибо добрый выносит добро или свет из глубины своего сердца, а злой – злое. Чувствознание проистекает от способности чувствовать излучения сердца. Только долгий опыт познавания человека обостряет способность чувствознания. При соприкосновении с людьми нужно чаще спрашивать свое сердце и отмечать особенно первое впечатление. При этом рассудок очень мешает, создавая предвзятое суждение и заглушая знаки сердца. В своих собственных мотивах разбираться легче, но требуется качество правдивости и честность признания. Самообман – явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков.

[элис]

Сообщение от csdoc

Элис, где именно в Учении Вы нашли такое высказывание? Можете привести точную цитату с указанием книги и параграфа, откуда она была взята? Я не нашел. Есть такое мнение, что Вы сейчас цитируете не Учение Живой Этики, а что-то другое. Вот что есть в Гранях Агни Йоги:

.

Мало того, что есть. И именно в Живой Этике. Будет время найду, пришлю Вам на почту, поскольку вижу, что Вы все-таки человек претворяющий.

[Michael]

Сообщение от Эвиза

Сейчас многие рериховцы переживают, что такое происходит.
Будь они на стороне МЦР или не на стороне МЦР.
Теперь очень удобно мцр-овцам кричать и обвинять тех рериховцев, которые помогали новому государственному музею им. Рерихов.
А разве не МЦР виновато в той политике, которую оно проводило все эти годы, что большинство рериховцев (допустим в той же Москве) не пошли им помогать на баррикады?

МЦР, к тому же, сделали всё, чтобы осложнить работу гос. музея в усадьбе Лопухиных, препятствовали ее посещаемости своим пикетом. А теперь делают вид, что не при чем.

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Плохо это или хорошо, что люди не целенаправленно шли смотреть картины Рерихов, а гуляя по ВДНХ, забегая в павильон спрятаться от дождика?
Очень многие открыли Рерихов впервые. Фильмы про них посмотрели.
На ВДНХ просто море иностранцев. Они тоже идут на выставку.

Это тоже важный аспект. В Знаменский переулок попадали только те, кто шёл изначально и целенаправленно. ВДНХ это как перекрёсток, миллионы различных людей проходят по нему, здесь шансы простому народу узнать о Рерихе на порядок больше. В этом плане это огромное достижение, без нашего участия. Святослав о таких выставках даже мечтать не мог.

Сообщение от Из сибири

Каким бы ни был МЦР, и как бы мы все к нему не относились, но никто их рериховцев, настоящих, а не перевертышей, никогда не пожелал бы разрушения самого музея в усадьбе Лопухиных.

А это другой аспект, когда более важна не популяризация Рериха, а некая собственная база. Родная церквушка, куда можно придти свечечку поставить, весь приход - свои. В идеале конечно хорошо бы и ВДНХ и Усадьбу иметь, но давайте может вначале вместе определимся - кто будет собственником базы? Какая организация или общество? Государство не будет создавать нам структуру. Святослав выбил усадьбу под структуру СФР, музей был частью структуры. Сейчас нет структуры, захоти вдруг государство отдать здание - так ведь некому отдавать. Да, Минкультуры в лице многих сотрудников поступил не честно, но ведь против них была объявлена война, которая продолжается и сейчас. МЦР и их сторонники всем сердцем боролось и борются сейчас за то, что бы в этом здании больше ничего не было. Что бы сейчас злорадственно сказать то, что озвучил Николай А. Радуйтесь Николай, вы и МЦР добились своего - в здании ничего нет. Господь услышал ваши молитвы. Но не вижу в этом большой беды, раз нет структуры РД, если мы не можем жить вместе, то собственность будет нести только раздор.

[Georgy]

Сообщение от adonis

А это другой аспект, когда более важна не популяризация Рериха, а некая собственная база. Родная церквушка, куда можно придти свечечку поставить, весь приход - свои. В идеале конечно хорошо бы и ВДНХ и Усадьбу иметь, но давайте может вначале вместе определимся - кто будет собственником базы? Какая организация или общество? Государство не будет создавать нам структуру. Святослав выбил усадьбу под структуру СФР, музей был частью структуры. Сейчас нет структуры, захоти вдруг государство отдать здание - так ведь некому отдавать.

....Но не вижу в этом большой беды, раз нет структуры РД, если мы не можем жить вместе, то собственность будет нести только раздор.

Во многом согласен с Адонисом. Не приемлю его агрессивное отношение к Л.В.Ш., но в его позиции относительно МЦР как структуры есть зерно, которое я лично развиваю дальше, пытаюсь развивать, забаненный уже и на Адаманте местечковой скородумовщиной.

Что было, то было. В бывших обстоятельствах так сложилось. Я имею ввиду прежде всего тему рериховских структур. Это ключевое слово. Структуры. Это зародыш старых путей. Это прямая линия к "рериховской церкви", "рериховской партии" и подобному, бывшему не раз в старых веках.

Сказано, что Новое, Новое впереди. Трудность, как всегда, в переходном периоде.

Так вот, ключевые слова: "рериховские структуры". Даже Адонис, похоже, остаётся в плену этих понятий, мечтая, возможно, лишь о "правильных структурах". Возможно. Пусть сам скажет.

Я же говорю о том, что не нужны в новом веке никакие общественно-обособленные "рериховские структуры" вообще. Общественно-обособленные, повторю.

Живой Этике, на мой взгляд, суждено государственное распространение. Разумеется, после неких государственных изменений. Неизбежных под новыми Лучами Нового Века.

Сейчас переходный период. Я считаю, Руководство Учителя Россией после Событий 49-го года прямое и безусловное. Надо верить и ждать. Прилагая, конечно, собственные усилия. Но только в правильном направлении.

А для этого надо понимать конечную (в исторических пределах) цель, картину государственного будущего и место Живой Этики в этом государственном будущем.

Примерно так:
Несколько государственных культурных Центров-Музеев тематики Живой Этики и Рерихов. Центральный -- в столице. ВСЁ.
Плюс, конечно, разные исследовательские, научные учреждения и художественные. Но это уже детали. База -- в этих Центрах-Музеях.

Всё, что касается Иерархии есть понятие незримое. Не то, что непубличное в смысле каких-то "тайных общественных структур", но именно незримое, духовное.

Управляющая иерархическая структура в государстве должна быть только одна -- государственная. Так будет.

Ещё раз: вся наша групповщина, все наши попытки структурироваться в государственном масштабе в оформленное "рериховское движение" бесплодны, обречены. Это ложный, устаревший путь.
Живая Этика дана всему народу и она доступна будет всему народу.

[Georgy]

Копирую здесь ещё, весьма в тему, свою более развёрнутую попытку ответить Борису Корженьянцу, не пропущенную на Адаманте:

____________________

Борис Корженьянц:

"Предлагаю немного иначе посмотреть на МЦР и его деятельность. Думаю, все согласятся с тем, что его главная задача – быть помощником в реализации Плана Учителей.

Меняются условия, меняются и способы реализации этого Плана. Как правило, это болезненный процесс, но вовсе не смертельный.

Проблема в том, что нет видения общей картины и места в ней МЦР и РД. Перед нами стоит задача изменить сетку координат, в которой мы привыкли оценивать события. Должно произойти увеличение ее масштаба".

_________________________________________

Вот посмотрите:

1. "Общества", "движение" -- устаревший "партийный принцип" эволюционного продвижения новых идей.

2. Сейчас по факту все громкие, включая МЦР, тем паче малоизвестные и новосоздаваемые "рериховские общества" отслужили своё.

3. Будущее за точечными (как тут у Вас - "Точки отсчёта"), Личностными проявлениями.
Безусловно нужен Центр-Музей, руководимый новой Личностью.

Нужны филиалы Центра-Музея в важнейших точках страны и мира.

Нужны и поощряются любые другие культурные и научные Центры, проводники и вдохновители новой науки и культуры на просторах страны.
Сетка культурных Центров.

4. Принцип Иерархии это глубоко личностное понятие, передаётся и утверждается от Личности к Личности. Организация (любая: старая, заслуженная былыми заслугами или новая, самозванная) без действующей Личности-Иерарха не может быть ни реальным, ни названным "Фокусом Иерархии". Это так и есть. Уже по факту.

Иерархический Фокус это всегда Личность. И только Личность.

5. Центр-Музей будет возвращён тогда только, когда появится новая Личность и возьмёт на себя всю Ответственность.
Каким этот Центр-Музей будет, государственным или общественным, уже не важно. Более того, лично я, представляя всю грандиозную картину будущего нового государства, вижу его государственным.

Конечно, нынешний чиновный состав государственного аппарата не очень согласуется с таким вИдением, но надо нам смотреть в близкое уже будущее.
Да, нынешний переходный период трагичен для многих, не без этого. Но не смертелен для рериховского Наследия.

6. МЦР как коллектив, как организация конкретных земных людей имела все шансы не выпадать из этого эволюционного процесса. Если бы изменилась соответственно эволюционному потоку.

В нынешнем виде, с нынешним составом руководителей это сейчас полный банкрот интеллектуальный, духовный, финансовый, материальный.
Возможно, ещё есть вариант сохранения МЦР как организации, если всё нынешнее руководство МЦР подаст в отставку. Подумайте, Сергей Скородумов, обращаюсь к Вам, как к имени нарицательному всего нынешнего состояния МЦР. Ради сохранения организации -- не ради себя в ней.

Но что-то мне подсказывает, что не смогут они так пожертвовать своей самостью. И конечно, это затруднит, и уже сильно затруднил, переход к новой концепции. Но и только.

И ничего. Всё-равно ведь новая концепция не предусматривает партийность, групповщину в эволюционном распространении рериховского наследия. Бесконечную а-ля-религиозную групповщину с бесконечной войной всех против всех.

Новый мир будет без войн. Новые идеи предназначены всем, а не только "самоизбранным".

[adonis]

Сообщение от Georgy

Так вот, ключевые слова: "рериховские структуры". Даже Адонис, похоже, остаётся в плену этих понятий, мечтая, возможно, лишь о "правильных структурах". Возможно. Пусть сам скажет.

Слова ключевые, но вы пока просто не поняли Принципы Управления. Я об этом уже сказал, можете посмотреть мою тему: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. хотя бы последние несколько страниц. Но и в этой теме я писал, что земная структура может быть только координирующей действия групп и для связи с государственными структурами, но никак не управляющей, ибо каждый отдельный ПРИМЕНЯЮЩИЙ агни йог находится под индивидуальным бесструктурным управлением.

Сообщение от Georgy

Живой Этике, на мой взгляд, суждено государственное распространение

Это заблуждение, только от учителя к ученику. Учитесь стать учителем.

Сообщение от Georgy

А для этого надо понимать конечную (в исторических пределах) цель, картину государственного будущего и место Живой Этики в этом государственном будущем.

Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему.
Государство как кесарь должно заботится о физических нуждах, о свободах, о безопасности всех граждан, о возможности выбирать, а о духовных нуждах должны заботится другие структуры. Поэтому можно говорить только о сотрудничестве с государством, но не пытаться переложить на него свою работу.

[Сидхартa]

Еще со времена Пушкина искали масонскую иерархию...до сих пор не найдут. А ее и нет. Есть сетевая структура.

Видимо, это то, к чему и мы идем.
Сам давно это понимал, поэтому никогда не участвовал ни в каких "движениях".

Хватило понаблюдать процесс создания рериховского московского общества, чтобы понять что к чему.