Беларусь & Россия

[Djay]

Сообщение от Migrant

Эти "грабли" - русофобия. Давайте назовём всё своими именами. И, если вы говорите, что мы вам приписываем качества, которые вам не свойственны, то вы однажды должны просто сказать, что вы против русофобии.

Смотря что называть "русофобия". У вас здесь любая критика в адрес России называется "русофобия". А уж если украинец что скажет - сразу бандеровец!

[Migrant]

Сообщение от Djay

Смотря что называть "русофобия". У вас здесь любая критика в адрес России называется "русофобия". А уж если украинец что скажет - сразу бандеровец!

Да не надо! Есть украинцы и есть бандеровцы. И мы педали не путаем!

[Djay]

Сообщение от Migrant

Да не надо! Есть украинцы и есть бандеровцы. И мы педали не путаем!

Конечно - второй педали давно нет. Жмете на "что есть" разными ногами.

Добавлю, что имею в виду исключительно местный политбомонд. На "весь народ" распространять не надо.

[gog]

У батько крыша едет?
В Минске разрешили митинг «Бессмертного полка», но не шествие.

[Кайвасату]

Сообщение от gog

У батько крыша едет?
В Минске разрешили митинг «Бессмертного полка», но не шествие.

1. "Разрешает" проведение мероприятий не президент, а местные исполкомы.
2. Из приведенной информации ясно следует , что шествие не запрещали, но от его проведения организаторы отказались сами по причине затратности.
3. Позиция по поводу проведения акции "Бессмертного полк" неоднократно открыто и подробно была изложена президентом Беларуси. Она исчерпывает все вопросы и подобные недоумения. Если Вы до сих пор не в курсе, то интернет Вам в помощь...

Итак, имеем две лжи и полное незнание материала.

Так у кого же едет крыша?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

1. "Разрешает" проведение мероприятий не президент, а местные исполкомы.
2. Из приведенной информации ясно следует , что шествие не запрещали, но от его проведения организаторы отказались сами по причине затратности.

Можно запретить не запрещая. Просто выставив организаторам непосильный для оплаты счет. И запрета нет и нежелательное мероприятие не состоится. Да, и трудно поверить, что президент никак не может повлиять на исполкомы ради проведения подобного события.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

1. "Разрешает" проведение мероприятий не президент, а местные исполкомы.

А не президент ли "жэстачайшэ ператрахивает" местные исполкомы и даже парламент?

[Андрей С.]

Любопытно:

Источник сообщает, что сегодня вечером Кремль издаст указ об отзыве посла и спецпредставителя президента РФ по Белоруссии Михаила Бабича. Формулировка – в связи с переходом на другую работу. Катализатором послужила ситуация с проблемами нефтепровода «Дружба», которая оказалась болезненной для Александра Лукашенко, в том числе потому что затронула интересы третьих стран. Как сообщал «НЕЗЫГАРЬ», в кулуарах саммита в Китае Лукашенко «буквально на коленях» упрашивал Путина об отставке посла. Для Лукашенко ситуация унизительна тем, что в обмен на отзыв Бабича он пообещал уже в мае самостоятельно, без давления извне запустить пакет интеграционных документов, переданных ему три недели назад. Свидетелем обещания стал Нурсултан Назарбаев, случайно присутствовавший при разговоре. С уходом Бабича активная позиция Москвы по отношению к Минску сворачивается. Путин дал Лукашенко год для выполнения всех обещаний. Поэтому перед будущим послом России в Белоруссии Дмитрием Мезенцевым никаких особенных задач не стоит. Впрочем, учитывая коварный характер батьки, он в очередной раз обманет лидеров братского государства. А дальше Мезенцев уедет, и в Минск вернётся аналог «нового Бабича», чтоб вновь провести ревизию взаимных обязательств двух стран, а также активировать пророссийские настроения в Беларуси. Дальнейшее место работы Бабича, скорее всего, будет обсуждаться в майские праздники.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно запретить не запрещая. Просто выставив организаторам непосильный для оплаты счет. И запрета нет и нежелательное мероприятие не состоится. Да, и трудно поверить, что президент никак не может повлиять на исполкомы ради проведения подобного события.

250 минималок вряд ли это так уж много. Может и не прямо ложь, но элемент неискренности скорее всего есть. Политическое маскируют под патриотическое.

[gog]

Сообщение от gog

У батько крыша едет?
В Минске разрешили митинг «Бессмертного полка», но не шествие.
.......................

Тут об этом на Радио свобода:
https://www.svaboda.org/a/29919552.html

Цитата оттуда:

Акцию «Бессмертный полк» в России проводят с 2013 года. Ее участники массово используют российские государственные флаги, а также георгиевские ленты, которые стали символом российской агрессии в Крыму и на Донбассе. Во время «большой беседы» 1 марта Алексей Дермант спросил у Александра Лукашенко об акции «Бессмертный полк». Лукашенко тогда ответил, что он категорически против.

«Не потому, что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: "Также там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем" Бессмертный полк ". Вы же у нас, грубо сказал так, перадрали эту идею ". Помните? "Беларусь помнит". Вы помните эти акции? Я стал президентом, первая моя была акция, и меня ветераны позвали идти от универмага, по-моему, мы шли от ГУМа до Площади Победы и возлагали всегда венки. Кто с портретами, кто еще с чем-то. Почему мы должны бросить свое "Беларусь помнит" и схватиться за "Бессмертный полк"? Если по своей сути и даже по внешней форме они похожи, они одинаковые ».

[Amarilis]

Сообщение от gog

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

[Iva]

Отличный видеоролик!)))
Граждане - белорусы совсем не замечают свою мультилингвальность, которая присутствует в них с рождения - в крови, в генах и в ментальности)
Именно поэтому понимание других и принятие других нравов-обычаев-народов удается, пожалуй, лучше)

(P/S это только мнение автора, не претендующее на научность))))

Видео "Россияне читают (пытаются) фразы на белорусском языке

http://youtu.be/RtWo3sq_RfQ

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно запретить не запрещая. Просто выставив организаторам непосильный для оплаты счет. И запрета нет и нежелательное мероприятие не состоится. Да, и трудно поверить, что президент никак не может повлиять на исполкомы ради проведения подобного события.

Вижу, что Вы настолько же не в теме этого вопроса, как и gog

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

Поэтому если кто-то вдруг придумал акцию, дал ей название и хочет, чтобы она распространилась и на другие страны, то он должен иметь в виду, что он не "первооткрыватель" этой идеи. И тут уже встает момент выбора. Что важнее: чтобы акция проходила или чтобы она проходила именно под твоим названием? Вот и весь вопрос! Если "Беларусь помнит" по времени возникла раньше российского "Бессмертного полка", то с чего вдруг белорусы должны отказаться от своей акции в пользу аналогичной российской??? Вот и вся диспозиция.

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

250 минималок вряд ли это так уж много. Может и не прямо ложь, но элемент неискренности скорее всего есть. Политическое маскируют под патриотическое.

Эта информация вообще "со слов", поэтому верить ей нельзя.

Да, определенная плата взымается за организацию охраны милицией и дежурство карет скорой помощи, но думаю, что она меньше...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Вижу, что Вы настолько же не в теме этого вопроса, как и gog

Конкретно, чем я не прав?

Сообщение от Кайвасату

Да, определенная плата взымается за организацию охраны милицией и дежурство карет скорой помощи, но думаю, что она меньше...

Видите, Вы сами опираетесь в своих суждениях лишь на свои гипотезы.

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Поэтому если кто-то вдруг придумал акцию, дал ей название и хочет, чтобы она распространилась и на другие страны, то он должен иметь в виду, что он не "первооткрыватель" этой идеи. И тут уже встает момент выбора. Что важнее: чтобы акция проходила или чтобы она проходила именно под твоим названием? Вот и весь вопрос! Если "Беларусь помнит" по времени возникла раньше российского "Бессмертного полка", то с чего вдруг белорусы должны отказаться от своей акции в пользу аналогичной российской??? Вот и вся диспозиция.

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем. И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал! Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конкретно, чем я не прав?

В том, что игнорируете суть вопроса - наличие четкой и оглашенной позиции по этому вопросу Лукашенко, снимающей все подобные инсинуации, распространителем которых является gog

Видите, Вы сами опираетесь в своих суждениях лишь на свои гипотезы.

Я опираюсь лишь на знания. Я знаю, что плата есть. Если кто-то утверждает, что ему была выставлена слишком большая плата, то пусть подтвердит это документально. Иначе это обсуждение слухов.

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем.

Нет, вопрос стоит именно в этом.

И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал!

А Вы предложите организаторам "бессмертного полка" пройти под названием "Беларусь помнит". Сразу и услышите, кто против.

Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Так ли это? Доказательства в студию. А слухи, да голословные заявления - не доказательства. Все в равных условиях по согласованию акций. Подавайте заявления. В зависимости от маршрута, количества участников и т.д. и плата разная. Два мероприятия с одинаковыми параметрами будут и стоить одинаково, как бы не назывались. В этом смысле никакой дискриминации нет.

[mika_il]

Сообщение от Migrant

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем. И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал! Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Вопрос видимо упирается в демонстрацию собственной обособленческой позиции - типа, вы идите своей колонной, а мы хотим идти своей колонной. Лично мне, если Беларусь помнит, этого вполне достаточно. А обособленцам я бы точно также аргументировал. Хотите выделиться? Компенсируйте неудобства. С единым смыслом обеих акций это не связано никак. От этого еще более противно. Пусть заедут на праздники на территорию России и пройдут в "Бессмертном полку" - в чём проблема-то?