Беларусь & Россия

Amarilis · 05.05.2019, 07:25

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Акцию «Бессмертный полк» в России проводят с 2013 года. Ее участники массово используют российские государственные флаги, а также георгиевские ленты, которые стали символом российской агрессии в Крыму и на Донбассе. Во время «большой беседы» 1 марта Алексей Дермант спросил у Александра Лукашенко об акции «Бессмертный полк». Лукашенко тогда ответил, что он категорически против.
«Не потому, что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: "Также там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем" Бессмертный полк ". Вы же у нас, грубо сказал так, перадрали эту идею ". Помните? "Беларусь помнит". Вы помните эти акции? Я стал президентом, первая моя была акция, и меня ветераны позвали идти от универмага, по-моему, мы шли от ГУМа до Площади Победы и возлагали всегда венки. Кто с портретами, кто еще с чем-то. Почему мы должны бросить свое "Беларусь помнит" и схватиться за "Бессмертный полк"? Если по своей сути и даже по внешней форме они похожи, они одинаковые ».

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

Iva · 05.05.2019, 10:47

Отличный видеоролик!)))
Граждане - белорусы совсем не замечают

свою мультилингвальность, которая присутствует в них с рождения - в крови, в генах и в ментальности)
Именно поэтому понимание других и принятие других нравов-обычаев-народов удается, пожалуй, лучше)

(P/S это только мнение автора, не претендующее на научность))))

Видео "Россияне читают (пытаются) фразы на белорусском языке

http://youtu.be/RtWo3sq_RfQ

Кайвасату · 05.05.2019, 22:09

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Акцию «Бессмертный полк» в России проводят с 2013 года. Ее участники массово используют российские государственные флаги, а также георгиевские ленты, которые стали символом российской агрессии в Крыму и на Донбассе. Во время «большой беседы» 1 марта Алексей Дермант спросил у Александра Лукашенко об акции «Бессмертный полк». Лукашенко тогда ответил, что он категорически против.
«Не потому, что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: "Также там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем" Бессмертный полк ". Вы же у нас, грубо сказал так, перадрали эту идею ". Помните? "Беларусь помнит". Вы помните эти акции? Я стал президентом, первая моя была акция, и меня ветераны позвали идти от универмага, по-моему, мы шли от ГУМа до Площади Победы и возлагали всегда венки. Кто с портретами, кто еще с чем-то. Почему мы должны бросить свое "Беларусь помнит" и схватиться за "Бессмертный полк"? Если по своей сути и даже по внешней форме они похожи, они одинаковые ».

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

Поэтому если кто-то вдруг придумал акцию, дал ей название и хочет, чтобы она распространилась и на другие страны, то он должен иметь в виду, что он не "первооткрыватель" этой идеи. И тут уже встает момент выбора. Что важнее: чтобы акция проходила или чтобы она проходила именно под твоим названием? Вот и весь вопрос! Если "Беларусь помнит" по времени возникла раньше российского "Бессмертного полка", то с чего вдруг белорусы должны отказаться от своей акции в пользу аналогичной российской??? Вот и вся диспозиция.

Migrant · 06.05.2019, 10:52

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Акцию «Бессмертный полк» в России проводят с 2013 года. Ее участники массово используют российские государственные флаги, а также георгиевские ленты, которые стали символом российской агрессии в Крыму и на Донбассе. Во время «большой беседы» 1 марта Алексей Дермант спросил у Александра Лукашенко об акции «Бессмертный полк». Лукашенко тогда ответил, что он категорически против.
«Не потому, что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: "Также там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем" Бессмертный полк ". Вы же у нас, грубо сказал так, перадрали эту идею ". Помните? "Беларусь помнит". Вы помните эти акции? Я стал президентом, первая моя была акция, и меня ветераны позвали идти от универмага, по-моему, мы шли от ГУМа до Площади Победы и возлагали всегда венки. Кто с портретами, кто еще с чем-то. Почему мы должны бросить свое "Беларусь помнит" и схватиться за "Бессмертный полк"? Если по своей сути и даже по внешней форме они похожи, они одинаковые ».

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

Поэтому если кто-то вдруг придумал акцию, дал ей название и хочет, чтобы она распространилась и на другие страны, то он должен иметь в виду, что он не "первооткрыватель" этой идеи. И тут уже встает момент выбора. Что важнее: чтобы акция проходила или чтобы она проходила именно под твоим названием? Вот и весь вопрос! Если "Беларусь помнит" по времени возникла раньше российского "Бессмертного полка", то с чего вдруг белорусы должны отказаться от своей акции в пользу аналогичной российской??? Вот и вся диспозиция.

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем. И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал! Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Кайвасату · 06.05.2019, 12:35

Цитата:

Сообщение от Migrant

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем.

Нет, вопрос стоит именно в этом.

Цитата:

И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал!

А Вы предложите организаторам "бессмертного полка" пройти под названием "Беларусь помнит". Сразу и услышите, кто против.

Цитата:

Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Так ли это? Доказательства в студию. А слухи, да голословные заявления - не доказательства. Все в равных условиях по согласованию акций. Подавайте заявления. В зависимости от маршрута, количества участников и т.д. и плата разная. Два мероприятия с одинаковыми параметрами будут и стоить одинаково, как бы не назывались. В этом смысле никакой дискриминации нет.

mika_il · 06.05.2019, 12:47

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Так ли это? Доказательства в студию. А слухи, да голословные заявления - не доказательства. Все в равных условиях по согласованию акций. Подавайте заявления. В зависимости от маршрута, количества участников и т.д. и плата разная. Два мероприятия с одинаковыми параметрами будут и стоить одинаково, как бы не назывались. В этом смысле никакой дискриминации нет.

Вроде бы уже были новости, что акцию всё-таки согласовали.

Кайвасату · 07.05.2019, 00:20

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Так ли это? Доказательства в студию. А слухи, да голословные заявления - не доказательства. Все в равных условиях по согласованию акций. Подавайте заявления. В зависимости от маршрута, количества участников и т.д. и плата разная. Два мероприятия с одинаковыми параметрами будут и стоить одинаково, как бы не назывались. В этом смысле никакой дискриминации нет.

Вроде бы уже были новости, что акцию всё-таки согласовали.

Так кому это интересно? Важнее же прокричать о запрете, которого и не было...

andrei.mk · 14.05.2019, 15:55

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Так ли это? Доказательства в студию. А слухи, да голословные заявления - не доказательства. Все в равных условиях по согласованию акций. Подавайте заявления. В зависимости от маршрута, количества участников и т.д. и плата разная. Два мероприятия с одинаковыми параметрами будут и стоить одинаково, как бы не назывались. В этом смысле никакой дискриминации нет.

Вроде бы уже были новости, что акцию всё-таки согласовали.

Так кому это интересно? Важнее же прокричать о запрете, которого и не было...

Лукашенко об акции «Бессмертный полк»: Я категорически против

Цитата:

— «Бессмертный полк» и так далее… Я категорически против. Не потому что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: «Тоже там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем „Бессмертный полк“. Вы же у нас, грубо сказал так, передрали эту идею». Помните? «Беларусь помнит».

Напомним, в 2018 году возникли проблемы с проведением шествия «Бессмертный полк» 9 мая. Тогда власти сначала не дали разрешения на акцию, предложив влиться в государственное шествие «Беларусь помнит». О запрете «Бессмертного полка» в Минске начали писать российские СМИ, его организаторы стали призывать сторонников выйти без разрешения и «легализовать [акцию] количеством людей». В итоге шествие разрешили меньше чем за день до его проведения, однако другим заявителям.

Если акция такая хорошая, то почему бы просто не поддержать? Не объединить в конце концов? Запрета не было, но ответственные за согласование банально опасались согласовать акцию без проволочек, зная отношение президента.

mika_il · 06.05.2019, 12:44

Цитата:

Сообщение от Migrant

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем. И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал! Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Вопрос видимо упирается в демонстрацию собственной обособленческой позиции - типа, вы идите своей колонной, а мы хотим идти своей колонной. Лично мне, если Беларусь помнит, этого вполне достаточно. А обособленцам я бы точно также аргументировал. Хотите выделиться? Компенсируйте неудобства. С единым смыслом обеих акций это не связано никак. От этого еще более противно. Пусть заедут на праздники на территорию России и пройдут в "Бессмертном полку" - в чём проблема-то?

Migrant · 06.05.2019, 16:12

Постараюсь одним сообщением ответить всем. Итак, есть два варианта одной и той же по сути акции: "Бессмертный полк" и "Беларусь помнит". И Беларусь, в лице А. Лукашенко, возмущается: почему акции "Бессмертный полк" из Москвы дают предпочтение и рекомендуют провести акцию под московским названием? А причина проста: в Москве решили этой акции придать внушительный и серьёзный шаг поддержки русского мира во всем мире.

Другими словами акции придали значение международное. И уже эта акция проходит не только в Москве, но и в Нью-Йорке, Париже, Берлине, крупных городах Европы! И у нас в Эстонии точно также запланирована акция "Бессмертный полк", не смотря на то, что натовские военные будут проводить в это же время в этих городах свои учения. Да-да, у нас натовские военные будут (внимание!!!) в этих городах проводить своё учение. Вы меня простите, белорусы (Кайвасату, Амарилис и др.), но вы, вместе со своим А. Лукашенко, мыслите своими местническими представлениями. У вас некая поселковая гордость, что вы в этом Русском Мире некий самостоятельный элемент, имеющий право не соглашаться, всегда выдвигать своё мнение и своё представление о происходящем. А ведь это то же самое, что и на Украине: "никогда мы не будем братьями", но в более жидком (лайт) выражении.

PS. Кстати, наши белорусы (и украинцы тоже) в Эстонии - идут в акции "Бессмертный полк" и не предлагают чисто белорусский вариант. Отсюда видно нам, что важнее единство, общность и сплочённость. И мы пойдём даже под дулами натовских солдат. О результатах доложу.

Воин-защитник · 06.05.2019, 16:34

Цитата:

Сообщение от Migrant

PS. Кстати, наши белорусы (и украинцы тоже) в Эстонии - идут в акции "Бессмертный полк" и не предлагают чисто белорусский вариант. Отсюда видно нам, что важнее единство, общность и сплочённость. И мы пойдём даже под дулами натовских солдат. О результатах доложу.

Мигрант,
а что, если посмотреть на ситуацию иначе?))
Акция на День Победы "Беларусь помнит Бессмертный Полк"!

P.S.Ну и кроме того, замечу, что чисто белорусский вариант - да, только в Беларуси, это так,
но за пределами славянских стран начинается именно Великое Единение -единение по звучанию.
.................

Migrant · 06.05.2019, 16:58

ПОСЛЕ СВЕРЖЕНИЯ ЛУКАШЕНКО ЗАГОВОРЩИКИ ПЛАНИРОВАЛИ УСИЛИТЬ СОТРУДНИЧЕСТВО С НАТО И США

А подставить под заговор планировали Россию

Наши друзья в компетентных органах Беларуси сообщают некоторые детали разоблаченного при помощи российских спецслужб заговора против Лукашенко:

Заговорщики, в число которых входил экс-главный безопасник президента РБ А. Втюрин, - это несколько высокопоставленных офицеров МВД и Минобороны. На сегодняшний день арестованы трое из них.

Цель заговора – недопущение нового президентского срока для А. Лукашенко, которого заговорщики считают главным и единственным препятствием для нормального развития Беларуси.

При этом у заговора отсутствует политическая подоплека – в изъятых материалах нет прямых указаний на желание заговорщиков ориентировать страну на Запад или Восток. Однако они хотели мотивировать (провоцировать) Россию на свержение Лукашенко.

Заговор имел кодовое название «Смена». Заговорщики готовили несколько возможных сценариев:

А) добровольный отказ Лукашенко от участия в выборах (прежде всего, через воздействие России или ближайшего окружения, ради чего заговорщики намеревались всячески форсировать прозападные проекты и мероприятия РБ).

Б) поддержка сильного альтернативного кандидата на выборах президента, вплоть до организации мощных протестных акций.

В) дворцовый переворот.

Г) военный переворот.

Д) физическое устранение Лукашенко.

Вот страничка из материалов, изъятых у заговорщиков. В рядах Вооруженных Сил планировалась большая работа, отмечает ТГ-канал "Трыкатаж".
http://www.iarex.ru/news/66313.html

Migrant · 06.05.2019, 17:01

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

Цитата:

Сообщение от Migrant

PS. Кстати, наши белорусы (и украинцы тоже) в Эстонии - идут в акции "Бессмертный полк" и не предлагают чисто белорусский вариант. Отсюда видно нам, что важнее единство, общность и сплочённость. И мы пойдём даже под дулами натовских солдат. О результатах доложу.

Мигрант,
а что, если посмотреть на ситуацию иначе?))
Акция на День Победы "Беларусь помнит Бессмертный Полк"!

P.S.Ну и кроме того, замечу, что чисто белорусский вариант - да, только в Беларуси, это так,
но за пределами славянских стран начинается именно Великое Единение -единение по звучанию.
.................

Вы не поняли главного в этом гамбите. Москва задумывала акцию на весь мир, говорящую о единстве Русского Мира. Москва задумывала в этом году акцию, которая станет объединять победителей во Второй Мировой войне. Акция должна была объединить тех, кто участвовал в Победе. А у А. Лукашенко, как всегда, иное мнение.

Iva · 09.05.2019, 14:46

Цитата:

Сообщение от Воин-защитник

если посмотреть на ситуацию иначе?))
Акция на День Победы "Беларусь помнит Бессмертный Полк"!

Вот и ответ на идею:

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=503
Видео со смартфона:
плакаты героев, чьими именами названы улицы,
и плакаты с тёплыми домашними фотографиями (разумеется, увеличенными и бережно оформленными) - и песни, песни!
"Нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!!"...

Вот ссылка на канал Белорусского фонда Рерихов:

https://www.youtube.com/playlist?lis...us_KLcfhl82LIB

Алекс · 06.05.2019, 21:50

Цитата:

Сообщение от Migrant

Да-да, у нас натовские военные будут (внимание!!!) в этих городах проводить своё учение. Вы меня простите, белорусы (Кайвасату, Амарилис и др.), но вы, вместе со своим А. Лукашенко, мыслите своими местническими представлениями. У вас некая поселковая гордость, что вы в этом Русском Мире некий самостоятельный элемент, имеющий право не соглашаться, всегда выдвигать своё мнение и своё представление о происходящем.

Ну у военных своя тактика. В советские времена, помнится, как у нас праздник, у них военные учения, а мы, военные, на боевом дежурстве. Все может быть...).
Могу, Мигрант, к этому добавить (не знаю было ли на форуме такая тема), у нас "общепринято" в преддверии праздника носить новый ""символ" Победы - яблоневый цвет (по-моему это так называется), взамен георгиевской ленте . Обязывают во всех предприятиях, где можно навязать и где нельзя. Например, даже в "пророссийских" по капиталовложениям супермаркетах продавцы и охрана ходят с эмблемами такими. При этом все, что связано с георгиевскими символами пытаются ограничить. Все госучреждения 130 % "обязаны". Но это не значит, что отношение администрации отражает отношение граждан к этому вопросу

Migrant · 11.05.2019, 12:01

Цитата:

Сообщение от Алекс

Цитата:

Сообщение от Migrant

Да-да, у нас натовские военные будут (внимание!!!) в этих городах проводить своё учение. Вы меня простите, белорусы (Кайвасату, Амарилис и др.), но вы, вместе со своим А. Лукашенко, мыслите своими местническими представлениями. У вас некая поселковая гордость, что вы в этом Русском Мире некий самостоятельный элемент, имеющий право не соглашаться, всегда выдвигать своё мнение и своё представление о происходящем.

Ну у военных своя тактика. В советские времена, помнится, как у нас праздник, у них военные учения, а мы, военные, на боевом дежурстве. Все может быть...).
Могу, Мигрант, к этому добавить (не знаю было ли на форуме такая тема), у нас "общепринято" в преддверии праздника носить новый ""символ" Победы - яблоневый цвет (по-моему это так называется), взамен георгиевской ленте . Обязывают во всех предприятиях, где можно навязать и где нельзя. Например, даже в "пророссийских" по капиталовложениям супермаркетах продавцы и охрана ходят с эмблемами такими. При этом все, что связано с георгиевскими символами пытаются ограничить. Все госучреждения 130 % "обязаны". Но это не значит, что отношение администрации отражает отношение граждан к этому вопросу

Вы немного немного не понимаете. НАТО проводило учения в черте городов Северо-Запада Эстонии, где и проживает большинство русских не просто так, а в период празднования Дня Победы...
Почитайте: https://ee.sputniknews.ru/society/20...torm-NATO.html

Воин-защитник · 06.05.2019, 12:49

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Акцию «Бессмертный полк» в России проводят с 2013 года. Ее участники массово используют российские государственные флаги, а также георгиевские ленты, которые стали символом российской агрессии в Крыму и на Донбассе. Во время «большой беседы» 1 марта Алексей Дермант спросил у Александра Лукашенко об акции «Бессмертный полк». Лукашенко тогда ответил, что он категорически против.
«Не потому, что против этой акции. Это блестящая акция, российская акция, мы с президентом России обсуждали несколько лет назад этот вопрос. Я говорю: "Также там ваши нас упрекают, что мы якобы запрещаем" Бессмертный полк ". Вы же у нас, грубо сказал так, перадрали эту идею ". Помните? "Беларусь помнит". Вы помните эти акции? Я стал президентом, первая моя была акция, и меня ветераны позвали идти от универмага, по-моему, мы шли от ГУМа до Площади Победы и возлагали всегда венки. Кто с портретами, кто еще с чем-то. Почему мы должны бросить свое "Беларусь помнит" и схватиться за "Бессмертный полк"? Если по своей сути и даже по внешней форме они похожи, они одинаковые ».

Поэтому если хочешь участвовать в шествии, а не митинге, заплати мингорисполкому 250 минимальных зарплат или же получишь штраф - 30 базовых величин за неоплату услуг милиции.

Поэтому если кто-то вдруг придумал акцию, дал ей название и хочет, чтобы она распространилась и на другие страны, то он должен иметь в виду, что он не "первооткрыватель" этой идеи. И тут уже встает момент выбора. Что важнее: чтобы акция проходила или чтобы она проходила именно под твоим названием? Вот и весь вопрос! Если "Беларусь помнит" по времени возникла раньше российского "Бессмертного полка", то с чего вдруг белорусы должны отказаться от своей акции в пользу аналогичной российской??? Вот и вся диспозиция.

Вопрос стоит не в том, чтобы акция проходила под каким-то своим именем. И кто же против акции "Беларусь помнит"? Не слышал! Но вот против акции "Бессмертный полк" - есть сопротивление, есть ограничения.

Есть общий закон для всех.
Ситуация полностью в рамках закона. Да, ограничения по закону.
Но запрета нет.
Видится так.
К сожалению, раздувание истерии по этой ситуации - это нечистоплотность политических игр (мягко выражаясь).

"Беларусь помнит" - поищите в Гугле) действительно гораааздо раньше начало....
И символика своя.

Воин-защитник · 06.05.2019, 15:29

Amarilis, а можно узнать источник?
"мы" - это кто?
"Мы, Амарилис Неизвестный", за всех граждан Республики Беларусь имеем право говорить... "

Цитата от амарилиса:

...Ниже приведены 25 обобщенных вопросов, были составлены из более 5000 комментариев, полученных в рамках инициативы ДзеАдказ.
Именно на эти вопросы, Александр Григорьевич, мы и требуем ответов:...

5000 - это сколько процентов от граждан Беларуси? Подсчитайте, плиз, амарилис.

И не забывайте указать, кем профинансирован этот опрос (отчет за полученный грант мы как раз и наблюдаем в вашем посте)

Поддержка амарилисом этого сообщения тоже оплачена?

Владимир Чернявский · 06.05.2019, 16:00

Похоже, у белорусских участников форума периодически начинаются майданные настроения. То в России майдан делать собираются, то у себя в Беларуси. И, да, активность очень похоже коррелирует с бюджетными циклами некоторых организаций, финансирующих общественные организации (простите за тавтологию)

Владимир Чернявский · 06.05.2019, 16:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Похоже, у белорусских участников форума периодически начинаются майданные настроения. То в России майдан делать собираются, то у себе в Беларуси. И, да, активность очень похоже коррелирует с бюджетными циклами некоторых организаций, финансирующих общественные организации (простите за тавтологию)

Удалил предыдущий пост как политическую пропаганду. Давайте обмениваться мнениями, общаться, но не опускать разговор до вдалбливания друг в друга политических агиток.