| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.03.2019, 21:46 | #1 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,268 Благодарности: 1,805 Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,740 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от Diotima Сообщение от Diotima Значит, по вашему, карма и память это одно и то же? | Карма и память не одно и то же, предположу я. Карма это само действие свободной воли человека, его мыслей, чувств, слов. «Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.» «карма, прежде всего, складывается из наклонностей, мыслей и побуждений человека, поступки – факторы второстепенные. Буддисты говорят: «Карма есть мысль». Память – это накопления результатов действий и всего прочего, что окружало человека, его характер, его наклонности… Все это память о результатах действия, то есть о карме постоянно носит с собой человек и это, каким то образом, могут видеть развитые ясновидящие в ауре человека, так думаю. Что же Учение называет кармой? Человек в жизни не может продвигаться без ошибок, ошибки по Космическому Закону Причин и Следствий необходимо исправлять и отрабатывать. Но это не только закон «наказания», это закон трансмутации духа и развития. Путь проб и ошибок. Карма может быть и легкой, не только негативной, которую можно рассматривать как болезнь (роста духа, совершающего ошибки) Карму можно нести через несколько жизней, через плотный и тонкий миры, потому что «Карма не в теле, но в духе.» «Карма распространяется на все действия, на все Миры.» Поэтому развитые сознания могут её почувствовать «читающие» и видящие тонкоматериальные структуры человека.  "Карма — действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон." «Люди иногда готовы считать карму наказанием, но великий закон не может быть так ограничен. Закон действует во имя равновесия.» и высшей справедливости." «Нераздельны карма и трансмутация! Один принцип предопределяет другой и напряжение одного вызывает устремление другого. …Человечество в своем недомыслии отрицает этот обоюдный закон. Карма и трансмутация, истинно, намечают эволюцию духа.» "... закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия. Ведь, в сущности говоря, ничего, кроме кармы, и не существует. Всё Бытие есть лишь нескончаемая цепь причин и следствий, причём последние, в свою очередь, становятся причинами последующих следствий и так далее." " В действительности человек никогда не может совершенно освободиться от кармы, ибо карма есть жизнь." «Счастье в том, что нам дана возможность самим назначить плату за труды» Цитата: Сообщение от Diotima А вот такой пример. Такой чистейший по карме святой, который так светится, что читать можно в его присутствии, он же будет виден всем? Ведь чем чище карма, тем мощнее излучение? Как же тогда , почему не видит никто, что Лазарев весь уже сияет от чистоты? | Свет святого виден из Тонкого Мира, вероятно, там могут пользоваться этим светом тонкоматериальные читатели… Излучения тонкоматериальны, огонь ПЭ не видим обычным зрением, не видны людям, лишь уникальным единицам из множества. Может виден вами?, Тогда преклоняю перед вами колено )) Цитата: Сообщение от Diotima каждый человек видит свою карму. И любой ясновидящий так же видит других людей через свою карму, а значит, если он не идеально чист, он видит искаженную картину. Отсюда все разногласия и противоречия у экстрасенсов. | Это совершенно не так, как раз никто не видит её, во всяком случае абсолютное большинство не может свою знать карму, единицы могут догадываться, что с ней что-то не в порядке... Как можно видеть других людей через свою карму… (сквозь свою ауру, но не карму) некая каша в предположениях. Есть разные уровни ясновидения, но не обладая ими невозможно рассуждать о том, кто какую и на сколько искаженную картину среди них видит. О разногласиях и противоречиях у экстрасенсов мне ничего не известно… Другое дело, что тем кому удается разглядеть причины тяжелых (кармических) следствий, могли бы и помочь страждущим разобраться в проблемах… И некоторые помогают в разборах человеческих «полетов» Цитата: Надземное, 650 Урусвати знает, что искреннее благодеяние не противоречит закону кармы. Существует изуверство, по которому не следует помогать ближнему, чтобы не вторгнуться в его карму, — заблуждение вредное. Изуверы не желают представить себе, что каждый помогающий тоже действует по карме. Человек должен нести всякую помощь, не задумываясь о карме. В помощи заключены ценные эманации, но, конечно, благодеяние должно быть искренним, в этом каждый себе судья. У Нас ценят помощь, когда она оказана по инстинктивному побуждению. Нечего человеку вспоминать, почему он может кому-то помочь. Многие не покинут путника в беде, не размышляя какой прекрасный поступок они совершают. И правильно такое отношение, ибо своекорыстие уничтожает все добрые следствия. В оказании помощи имеет значение и своевременное ободрение. Оно ценнее многих видов помощи. Ободряющий передает часть своей энергии, и такая раздача лучшего достояния — ценна. Пусть все, кто хочет мыслить о Надземном, прежде всего познают радость помощи. Прекрасна такая радость и она принадлежит вовсе не одним богачам. Совет может поднять бедствующего, и каждый может поделиться своим знанием. В таком благом напряжении помогающий приобретает новую силу и находчивость. Будет благословенна сердечная помощь. Мыслитель поучал: «Учитесь помогать, эта наука благословенна». | Последний раз редактировалось glory, 16.03.2019 в 21:52. | | | Этот пользователь сказал Спасибо glory за это сообщение. | | 18.03.2019, 14:16 | #2 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,465 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от glory Карма это само действие свободной воли человека, его мыслей, чувств, слов. «Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.» «карма, прежде всего, складывается из наклонностей, мыслей и побуждений человека, поступки – факторы второстепенные. Буддисты говорят: «Карма есть мысль». | На мой взгляд, Вы тут сами себе противоречите. Сначала :""]Карма это само действие свободной воли человека, его мыслей, чувств, слов." Это ваши слова. И слова из цитаты :"«Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.» Что значит "порождение действия"? Это значит что что-то родилось в результате действия и это нечто есть плод. Карма есть плод действия, т.е. это реакция на действие причины (пусть будем считать причиной мысль человека). Тут тонкость есть, необходимо отличать. ВЫ как причина, как "Я" , производите действие тонкое, назовем его мыслью. А ваше тело- как тело кармы ( а оно действительно тело кармы, так как создано по всем вашим накоплениям и в прошлых жизнях и в это жизни), реагирует на вашу мысль. И реагирует в нескольких направлениях. Во-первых, вы видите вокруг то, на что поставлено внимание мысли, остальное уходит от восприятия глазами и другими органами чувств. Это называется фокусирование на одном направлении, но можно с другой стороны назвать и как сужение диапазона виденья. Например, вы смотрите на дерево и думаете с точки зрения эстета, как оно интересно и красиво изгибается и как в листьях играет свет. Если бы вы были садовник, вы бы смотрели с точки зрения, где нужно подрезать ветки или побелить ствол, и т.д. Понимаете, что значит смотреть сквозь карму? Но это только одна сторона вопроса. Кроме восприятия, в момент мышления производится работа во всех ваших телах, в эмоциональном- возникает некое эмоциональное возбуждение, например если думаете о приятном, то радость, если о плохом, то страх, или боль, или гнев, т, е. то что связано через память с кармическими наработками в эмоциональном теле с этими направлениями мысли. Кроме того, само физическое тело реагирует на направление мысли, на её качество своими органами, клетками, поэтому , если мысли черные, то может развиться болезнь. Тут тоже тонкость в том плане, что все эти тела они не просто как механизмы реагируют, они живые и поэтому, могут быть разные реакции от вашего поведения и вашего обращения к ним. Например, можно приказать своему органу не болеть. Если вы правильно себя ведете по отношению к своему телу, то оно послушается. Последний раз редактировалось Diotima, 18.03.2019 в 14:19. | | | 18.03.2019, 20:09 | #3 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,268 Благодарности: 1,805 Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,740 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от Diotima На мой взгляд, Вы тут сами себе противоречите. | Согласен, что ваше понимание кармы, отличается от моего. Такое допускаю. И навязывать своего понимания не хочу. А мне близко еще и такое вот понимание кармы. Цитата: 1960 г. Дек. 8. … цель кармы – направить человека на путь эволюций. Ключ к правильному решению – в сгармонизировании устремления с велением Космической Воли. Созвучие с нею даст духу победу и свободу действий, не достижимую иными путями. 1964 г. 027. (Янв. 17). …карма преследует цель всестороннего гармонического развития Индивидуальности и поэтому в каждом воплощении ставит в такие условия, когда развивается и крепнет определенная способность или качество. 1965 г. 509. (М. А. Й.). … Карма всегда ставит человека в наилучшие для его роста условия, и все дела, которые приходится ему совершать, при правильном к ним отношении и понимании скрытой в них цели, ничего, кроме пользы и возрастания духа, не могут ему принести. Следует только осмыслить значение каждого действия, которое должен он выполнять. Может быть, оно должно выработать в нем терпение, или настойчивость, или мужество, или познание человека или интуицию, или смекалку, или умение владеть своими мускулами и овладеть координацией центров, или приобрести опыт в той области, в которой он еще не освоился, или углубить мысль, или освоить испытание на одиночество и еще многое другое. Словом, надо пытаться понять, чему именно вынуждает сама жизнь его научиться, что углубить, и улучшить, и утвердить, и какой именно опыт извлечь из кармически сложившихся условий или условий, утвержденных Учителем. И тогда ропот, сетования и недовольства исчезнут. 1966 г. 141. (Март 4). … За миллионы лет существования люди накопили немалую карму. Лемурийцы – это мы, атланты – это мы. Каждая новая раса пополняется представителями предшествовавшей плюс то, что каждый собрал в период «нарастания» в Надземном. | | | | 18.03.2019, 20:29 | #4 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,465 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от glory Согласен, что ваше понимание кармы, отличается от моего. Такое допускаю. И навязывать своего понимания не хочу. А мне близко еще и такое вот понимание кармы. | С этим пониманием кармы, которое в цитатах приведенных вами, я полностью согласна, и они ничуть не в противоречии с моими взглядами. А вот с Вашими прежними представлениями, теми, которые поддерживают Лазарева, который старается вмешаться в карму, эти цитаты как-то не состыковываются. Как Вы прокомментируете, что Лазарев карму чистит, если в учении, Цитата: Сообщение от glory Карма всегда ставит человека в наилучшие для его роста условия, | | | | 18.03.2019, 21:25 | #5 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,268 Благодарности: 1,805 Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,740 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от Diotima Как Вы прокомментируете, что Лазарев карму чистит, если в учении, | Вы в корне не правы... Лазарев карму диагностирует, видит, и точно не чистит. Он, видя причины проблем человека, предлагает ему изменить себя или свое отношение в чем либо или к кому либо... Сам он ничего не чистит и не меняет. А Учитель, кстати, в Учении предлагает взять свою карму в свои руки и волю... Уже сотню цитат по этому вопросу приводил. и уже одно и тоже в сотый раз рассказывать не хочется, хотя это все мои предположения, которые я сделал из чтения его книг, нескольких лекций и видео. А вы свои выводы строите на сообщениях форумчан, на выдернутых двух - трех фразах из его первых книг, своих эмоций или еще на чем то? Только развитые духи могут понять, что карма ставит человека в наилучшие условия его роста и исправления своих ошибок... А остальные проживают свой рок, не трепыхаясь, или ищут кто бы им мог помочь разобраться в их проблемах... Последний раз редактировалось glory, 18.03.2019 в 21:38. | | | 18.03.2019, 21:28 | #6 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,465 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от glory А вы свои выводы строите на сообщениях форумчан или еще на чем то? | По большей части из собственного опыта, но и на основании Учения конечно. | | | 18.03.2019, 21:36 | #7 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,268 Благодарности: 1,805 Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,740 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от Diotima По большей части из собственного опыта, но и на основании Учения конечно. | А ваш опыт как то пересекается с исследованиями и практикой Лазарева? | | | 19.03.2019, 06:24 | #8 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от glory Цитата: Сообщение от Diotima Как Вы прокомментируете, что Лазарев карму чистит, если в учении, | Вы в корне не правы... Лазарев карму диагностирует, видит, и точно не чистит. Он, видя причины проблем человека, предлагает ему изменить себя или свое отношение в чем либо или к кому либо... Сам он ничего не чистит и не меняет. А Учитель, кстати, в Учении предлагает взять свою карму в свои руки и волю... Уже сотню цитат по этому вопросу приводил. и уже одно и тоже в сотый раз рассказывать не хочется, хотя это все мои предположения, которые я сделал из чтения его книг, нескольких лекций и видео. А вы свои выводы строите на сообщениях форумчан, на выдернутых двух - трех фразах из его первых книг, своих эмоций или еще на чем то? Только развитые духи могут понять, что карма ставит человека в наилучшие условия его роста и исправления своих ошибок... А остальные проживают свой рок, не трепыхаясь, или ищут кто бы им мог помочь разобраться в их проблемах... | Цитата: А вы свои выводы строите на сообщениях форумчан, на выдернутых двух - трех фразах из его первых книг... | А может Вы просто читаете не внимательно? Я, к примеру, приводил несколько цитат специально выбирая последние книги Лазарева. В его серии "Пособие по выживанию" не менее 9 книг, сочинённых в период 2016-2017-х годов. Все писания Лазарева - банальные истины, непрекращающийся поток сознания, спекуляций на тему любви к Богу. glory, хватит цитировать Учение, приведите примеры высокой философии и глубоких истин из самих книг Лазарева. Цитата: Вы в корне не правы... Лазарев карму диагностирует, видит, и точно не чистит. | Уже говорилось в теме, что "чистка" включается автоматом, стоит только читать книги, смотреть видеокассеты или участвовать в приёме по телефону. Вот свидетельство из книги 2017-го года "Диагностика кармы. Пособие по выживанию" ч.9, Ему в "ужасе" звонит женщина, у "ее ребенка резкое ухудшение, причем именно после приема": Цитата: Что мне делать? – спрашивает мать. – Анализы просто ужасные. У ребенка нормальное поле, – говорю я, – и явное улучшение, просто идет обычная чистка. Такая же чистка идет, когда люди читают мои книги или смотрят видеокассеты. И хотя я провожу с вами прием по телефону, поверьте, информации вполне достаточно, чтобы привести в порядок и вас, и ребенка. Вообще-то энурез у него прошел, – ободренным голосом говорит женщина. Вот видите, мы с Вами общаемся каких-нибудь пять минут – прошел энурез, внешнее состояние ребенка лучше, а то, что предстоит чистка, я предупреждал. | Формально Лазарев не "чистит", дело обстоит таким образом, что когда очередной клиент обращается к нему, он его ободряет и успокаивает, чему способствует имидж известного "целителя", уверяет в существовании "автоматической чистки", после чего женщина "благодарит и кладет трубку". | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр Иванов за это сообщение. | | 19.03.2019, 07:13 | #9 | Рег-ция: 28.12.2007 Адрес: Сибирь-Байкал. Сообщения: 572 Благодарности: 54 Поблагодарили 154 раз(а) в 106 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Александр, происходит чистка тонких планов, души. Такое возможно, об этом и писала Е.И. Рерих. Он же здесь не пишет, что чистит карму. __________________ Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165 | | | 19.03.2019, 21:06 | #10 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,268 Благодарности: 1,805 Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,740 сообщениях | Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева Цитата: Сообщение от Александр Иванов А может Вы просто читаете не внимательно? | Должен в сотый раз извиниться, ПРОСТИТЕ, не имею возможности читать все сообщения темы и все темы форума, совсем нет времени… //Я, к примеру, приводил несколько цитат специально выбирая последние книги Лазарева. В его серии "Пособие по выживанию" не менее 9 книг, сочинённых в период 2016-2017-х годов.// - в десятый раз повторюсь, что не изучал всех произведений Лазарева С.Н. Ознакомившись с первыми его книгами (и получив из них ответы на некоторые свои жизненно важные вопросы), поняв принципы его рассуждений … учение его оставил, полностью переключившись на АЙ. //Все писания Лазарева - банальные истины, непрекращающийся поток сознания, спекуляций на тему любви к Богу.// - предположу, что тут вы сильно заблуждаетесь, называя устремление болящих и страждущих к любви Бога, банальной спекуляцией (не забудем, что за каждое слово придется дать ответ). Будь вы видящим, и практикуя, как Лазарев, и в ваших трудах я нашел бы ответы… поверил бы и вам. Но имею некоторое сомнение относительно вас… //glory, хватит цитировать Учение, // - а это что еще за требование на форуме АЙ?? А где же мне привести цитату в подтверждении своих слов? На форуме Кураева что ли?  ) Это давно меня «радует», что на форуме Учения … не любят читать отрывков Учения ЖЭ! Думал, что отвечая на чей то вопрос ко мне, скорее поверят словам Учения, лучше которых все равно не скажешь, чем моим рассуждениям, которые еще надо будет доказывать… Не раз замечал, что некоторые даже не замечают, что спорят уже не со мной, а с самим Владыкой… Дерзают! //приведите примеры высокой философии и глубоких истин из самих книг Лазарева.// - в пятый раз напомню, что я не адвокат Лазарева С.Н., жаль что вы невнимательно читаете мои сообщения. Не подписывался защищать Лазарева от всех на него тут нападок… Не обещал раскрыть все секреты его практики и прокомментировать все описанные им случаи из всех его книг, которые периодически вытаскиваются сюда лишь для осуждения (читал лишь 12 первых). Меня все время тут с кем то путают. Пожалуй, хватит уже… В пятнадцатый раз повторю, что высказываю лишь свое о Лазареве мнение, прошу это всех роющих землю прочесть ОСОБО внимательно. Больше объяснять этого не стану. Необоснованные претензии к Лазареву в мой адрес изрядно надоели… Пусть каждый разберется с его философией самостоятельно. Это будет справедливо. Всем ищущим удачи!!! //Уже говорилось в теме, что "чистка" включается автоматом, стоит только читать книги, смотреть видеокассеты или участвовать в приёме по телефону. Вот свидетельство из книги 2017-го года "Диагностика кармы. Пособие по выживанию" ч.9, Ему в "ужасе" звонит женщина, у "ее ребенка резкое ухудшение, причем именно после приема":// Цитата: Что мне делать? – спрашивает мать. – Анализы просто ужасные. У ребенка нормальное поле, – говорю я, – и явное улучшение, просто идет обычная чистка. Такая же чистка идет, когда люди читают мои книги или смотрят видеокассеты. И хотя я провожу с вами прием по телефону, поверьте, информации вполне достаточно, чтобы привести в порядок и вас, и ребенка. Вообще-то энурез у него прошел, – ободренным голосом говорит женщина. Вот видите, мы с Вами общаемся каких-нибудь пять минут – прошел энурез, внешнее состояние ребенка лучше, а то, что предстоит чистка, я предупреждал. | В 25 раз объясняю – я не видящий, не требуйте от меня объяснений, как включается чистка у Лазарева… автоматическая, полуавтоматическая чисто механическая, энергетическая??? Что же вы опять выдергиваете из литературы какой то «неудачный» (который, кстати, нахожу удачным) случай… и даже не хотите себе представить следующего (из вашей же цитаты открыто следующего). //Ему в "ужасе" звонит женщина, у "ее ребенка резкое ухудшение, причем именно после приема// - вы можете сказать точно, сколько раз встречалась эта женщина и её больной ребенок с Лазаревым ДО ЭТОГО ЗВОНКА? Что она уже предприняла для улучшения состояния? Насколько она верно/усердно/ритмично/интенсивно… что то пыталась исправить в своей судьбе/характере/мыслях/чувствах/эмоциях по предыдущим предложениям Лазарева? Вы, вероятно, совершенно точно знаете, как должна проходить интенсивная чистка кармы/выравнивание ауры/восстановление тонких структур/изменение характера и судьбы, если уверены, что это должно проходить безболезненно? // У ребенка нормальное поле, – говорю я, – и явное улучшение, просто идет обычная чистка. поверьте, информации вполне достаточно, чтобы привести в порядок и вас, и ребенка.// - Лазарев просмотрев пациента спокоен, ЯВНОЕ УЛУЧШЕНИЕ, это вас тоже не устраивает? // Вообще-то энурез у него прошел, – ободренным голосом говорит женщина.// - вот и мать уже подтверждает, что облегчение наступает, вы сути не замечаете, придираясь к мелочам… //… а то, что предстоит чистка, я предупреждал.// - Лазарев не делает никаких тайных обрядов, не скрывает, что будет чистка и будет «колбасить», а как иначе измениться относительно мгновенно… ??? Что чиститься его клиенты могут автоматически, сами в результате интенсивной работы над собой, вы принять не можете? Кстати, Учение нас тоже направляет на усиленное изменение себя, это вы не станете отрицать? //Формально Лазарев не "чистит", дело обстоит таким образом, что когда очередной клиент обращается к нему, он его ободряет и успокаивает, чему способствует имидж известного "целителя", уверяет в существовании "автоматической чистки", после чего женщина "благодарит и кладет трубку".// - и что тут комментировать? Реально отличная работа видящего целителя, а скорее самостоятельный курсовой проект его клиента… Как это вообще возможно – плоховидящие накинулись осуждать работу ясновидящего …??? Кто видящие на форуме? Есть на форуме такие? Уважаемые, в вас большая нужда, прошу Вас прокомментировать, в чем не прав Лазарев С.Н. Тут очень требуется ваше компетентное мнение (некомпетентны уже достаточно)! ДАВНО УЖЭ!!! Невидящих, просьба не беспокоиться  Последний раз редактировалось glory, 19.03.2019 в 21:14. | | | Этот пользователь сказал Спасибо glory за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:03. |