О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Если честно, элис, эта фраза совершенно не отражает душевной трагедии человека, которого отставили.

Сообщение от элис

Именно. Измене нет оправдания любовью.

Я совершенно согласен с мнением Sator(a).
Перестал ли любить Иисус Иуду после предательства?
На мой взгляд, фактор свободы в этом вопросе определяющий.
И измена...и предательство есть лишь наши личные представления (имхо)

[элис]

Сообщение от яБорис

Перестал ли любить Иисус Иуду после предательства?

Но это не есть оправдание предательства.

[яБорис]

Сообщение от элис

Но это не есть оправдание предательства.

Элис, возможно, мы лучше поймём друг друга, если Вы обозначите пример конкретного предательства (измены).

[элис]

Сообщение от яБорис

Элис, возможно, мы лучше поймём друг друга, если Вы обозначите пример конкретного предательства (измены).

Приведенного Вами вполне достаточно для сверки позиций.

[яБорис]

Сообщение от элис

Приведенного Вами вполне достаточно для сверки позиций.

Ну, а я в свою очередь Вас не совсем понимаю.
Оправдание предательства.
Не задумывались почему Иисус призывал:"А Я говорю вам: не клянись вовсе "

[элис]

Сообщение от яБорис

Не задумывались почему Иисус призывал:"А Я говорю вам: не клянись вовсе "

Слово(мысль) -творяще. И предавший по сути предает самого себя, разрушая себя самого..Радоваться "за свою половинку", что она себя разрушает,это нонсенс. К слову. она это и не осознает, поскольку "оправдывает любовью". Но наблюдая за циклами спирали можно заметить это движение "вниз". Об осуждении речь не идет. но помочь практически, продолжая любить предавшего, невозможно.Это вмешательство в духовную сферу создает тяжелую карму для нарушевшего. Причино-следственная связь(закон кармы) довершит дело, и это уже не в нашей власти. Так пока думаю.

[яБорис]

Сообщение от элис

Слово(мысль) -творяще. И предавший по сути предает самого себя, разрушая себя самого..Радоваться "за свою половинку", что она себя разрушает,это нонсенс. К слову. она это и не осознает, поскольку "оправдывает любовью". Но наблюдая за циклами спирали можно заметить это движение "вниз". Об осуждении речь не идет. но помочь практически, продолжая любить предавшего, невозможно.Это вмешательство в духовную сферу создает тяжелую карму для нарушевшего. Причино-следственная связь(закон кармы) довершит дело, и это уже не в нашей власти. Так пока думаю.

"СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО?

Что такое предательство?
Несправедливость? Нет. Предательство в наш адрес совершается лишь тогда, когда оно есть в нашей картине мира. Если вроде как нет, но кто-то нас вдруг предает - именно в такой нашей формулировке/оценке - значит всё-таки было. Иначе ситуацию мы просто ощутили бы, как какой-то поступок человека, который нам неприятен, а не предательство, как таковое. Само слово бы не всплыло.
Предательство происходит от нашей привязки к человеку. Оттого, что мы ожидаем от него вполне конкретного поведения, действий, отношения в свой адрес. А когда происходит несоответствие обижаемся и ранимся. Но человек не обязан соответствовать нашим шаблонам и представлениям о чем-то, у него могут быть другие.
Мы не наслаждаемся отношениями, не ценим. И предательство случается, когда отношения не только на чистой радости и принятии друг друга строятся, но и на сценарии определенном, на представлениях, как оно должно быть. Для того, чтоб научить нас любить. Или научить отпускать человека, не привязывать(ся). Мы все здесь не принадлежим друг другу. Можем или быть вместе, или не быть. Любовь и боль не идут рука об руку. Потому что боль всегда сопряжена со страхом: потерять, как правило. А нельзя потерять то, что тебе не принадлежит. Одна душа не может быть рабом или вещью для другой.
Жалуясь на предателей, мы прежде всего оповещаем людей о своих тараканах и шаблонах... "
http://alischa.ru/post383749345/

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, на мой взгляд, Вы не ответили по существу вопроса. Говоря о бытии и его восприятии человеком, соглашусь с Вами - однозначности нет. Это ровно тот же Ваш ответ мне в другой теме. Зачем же нам говорить о безграничности и сложности? Кто этого не признАет? Но развитие идёт последовательно...ступень за ступенью.
В чём же смысл нашей очередной ступени?
Вопрос в том как рассматривать, выше упомянутые дефиниции - "рай " и "нирвану ".
Это задачи личные или общие?

Я Вам ответил на первый вопрос - это расхождение в подходах при рассмотрении. А последние вопросы носят для меня риторический характер. Об этом я также сказал.

Признавать многогранность жизни, но при этом тривиально сводить ей к одной грани, настолько же далеко от развития, как и случай частного рассмотрения возводить в абсолютную степень. Смысл раскрытия каждой ступени - решать вполне практические задачи, на каждой ступени повышая уровень сложности. Сначала личные задачи. Потом групповые. Массовые. Глобальные. Вселенские. Это разные ступени и разные по способности вмещения сознания.

"Рай" и "нирвана" это не задачи. Это сознательные состояния индивидуальной локализации. Задача, которую нужно решать для достижения этих состояний, это задача собственной индивидуальности. Я не думаю, что существует общий "рай" или общая "нирвана" - одно состояние на всех. Я отношу это к заблуждениям религиозного толка.