О Служении из Надземное.508

[элис]

Сообщение от яБорис

Я так и не понял...
Любые "противоречия" с которыми сталкивается человек оставляют возможность их разрешения...или снятия.
А вот мотивация...любая...должна, на мой взгляд, под собой иметь основание.

Она и имеет основанием состояние сознания. Потому и говорится, что каждый человек прав для своего состояния сознания. В каждое понятие он вкладывает свою наполненность-это его представление о понятии. Понятие(или идея)-соберет много граней таких индивидуальных представлений. Вмещая мотивацию, мы добавляем и к своим представлениям новую грань, а то и новый план-более тонкий. Мы ведь по сути обмениваемся только представлениями. Понимание же(осознание) родится только, если можно так назвать, "приоткрытием завесы" между сущностью мудрости и сущностью разума в нас самих, что озарением зовется. - переживанием знания. Михаил как-то просто назвал это "умудренным умом". Это будет нашим собственным истинным знанием, в отличии от
отвлеченного(внешнего) знания.Хотя и тоже неполным. а насколько готово вместить наше естество.. и все же кажущееся противоречие снимается. .Но все это возможно только через человечность. Такое качество.Только надо иметь в виду, что степеней состояний сознания много. . Есть близкие сознания, собственно, таковые понимают друг друга с полуслова. Вот у меня такая картинка

[яБорис]

Сообщение от элис

Она и имеет основанием состояние сознания. Потому и говорится, что каждый человек прав для своего состояния сознания. В каждое понятие он вкладывает свою наполненность-это его представление о понятии. Понятие(или идея)-соберет много граней таких индивидуальных представлений. Вмещая мотивацию, мы добавляем и к своим представлениям новую грань, а то и новый план-более тонкий. Мы ведь по сути обмениваемся только представлениями. Понимание же(осознание) родится только, если можно так назвать, "приоткрытием завесы" между сущностью мудрости и сущностью разума в нас самих, что озарением зовется. - переживанием знания. Михаил как-то просто назвал это "умудренным умом". Это будет нашим собственным истинным знанием, в отличии от
отвлеченного(внешнего) знания.Хотя и тоже неполным. а насколько готово вместить наше естество.. и все же кажущееся противоречие снимается. .Но все это возможно только через человечность. Такое качество.Только надо иметь в виду, что степеней состояний сознания много. . Есть близкие сознания, собственно, таковые понимают друг друга с полуслова. Вот у меня такая картинка

Элис, спасибо. Что-то теперь проясняется. А что определяет само состояние сознания? Михаил, как я понял, пытается контролировать (или формировать?) состояние сознания. Как ЧЕЛОВЕК (сознание) может контролировать своё состояние? Сознание следит за сознанием? Вероятно, я что-то не так вместил?

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Как ЧЕЛОВЕК (сознание) может контролировать своё состояние? Сознание следит за сознанием? Вероятно, я что-то не так вместил?

Сознание, которое следит за состоянием сознания часто называют "Внутренний наблюдатель"
Там сам наблюдаешь за каждой мыслью и каждым чувством.
И сам пытаешься менять негативное на что-либо другое.
Если пытаться представлять непрестанное излучение своего сердца,
то замечаются тёмные горизонтальные мысли, вламывающиеся во внутрь.
Если не смогли их вытеснить из своих излучений, то попали в чужой астральный вихрь.
Внутри вихря Вы сам своими эмоциями и чувствами уже не владеете и не управляете.
Там воля более сильная.
И чем быстрее получится выйти из вихря, тем меньше негативной кармы словите.
Когда то, чужое и чуждое сознание отбросит , как щепку,
то чувствуешь насколько ты сам маленький и слабенький.

[яБорис]

Сообщение от Пандора

Сознание, которое следит за состоянием сознания часто называют "Внутренний наблюдатель"
Там сам наблюдаешь за каждой мыслью и каждым чувством.
И сам пытаешься менять негативное на что-либо другое.
Если пытаться представлять непрестанное излучение своего сердца,
то замечаются тёмные горизонтальные мысли, вламывающиеся во внутрь.
Если не смогли их вытеснить из своих излучений, то попали в чужой астральный вихрь.
Внутри вихря Вы сам своими эмоциями и чувствами уже не владеете и не управляете.
Там воля более сильная.
И чем быстрее получится выйти из вихря, тем меньше негативной кармы словите.
Когда то, чужое и чуждое сознание отбросит , как щепку,
то чувствуешь насколько ты сам маленький и слабенький.

Пандора, я полагаю, что невозможно выйти из собственного сознания, чтобы его проанализировать со стороны. То есть мы не имеем возможности исследовать собственное сознание как объект.

[Пандора]

Сообщение от яБорис

я полагаю, что невозможно выйти из собственного сознания, чтобы его проанализировать со стороны. То есть мы не имеем возможности исследовать собственное сознание как объект.

У меня это через чувства происходит.
Я не пытаюсь выходить из сознания, я всего лишь учусь слушать и слышать своё сердце.
Я не пытаюсь анализировать сознание ни своё, ни чужое.
Я просто наблюдаю и то очень много не понятного.
мой собственный уровень не высокий.
Я просто как ремесленник, тупо-последовательно делаю то, что мне по силам.
Выписала все указания "Научитесь", "Умейте", "Знайте" и учусь уметь и знать.
Так же выписала себе все законы и принципы из книг Учения.

[irene]

Сообщение от яБорис

я полагаю, что невозможно выйти из собственного сознания, чтобы его проанализировать со стороны. То есть мы не имеем возможности исследовать собственное сознание как объект.

Борис, кажется, что Вы ищущий человек. Ну так ищите в Учении!! Там всё можно найти! Это лучше, чем друг друга переспрашивать.

Говорится же, что надо ощутить своё сознание. Значит, можно. Говорится, что нужно управлять даже неуправимыми мыслями. Значит, можно. Также можно найти и о том, что складывает состояния сознания. Всё в Ваших руках!

А разговор совершенно отошёл от заявленной темы.

Сообщение от mika_il

Есть точка замерзания воды и есть точка кипения воды, а все что между ними - одно и то же состояние, которое искусственно градируется для удобства практического пользования.

Ничего себе удобства!
С одной стороны самадхи и пр., с другой - разные психические извращения.

Что касается вмещения. Так это не просто вчувствование, но ещё (и большей частью) нахождение исследуемому объекту места (отсюда "вмещение") в Вашем мире. Это не розовые очки, но трезвый взгляд: "О! этот может и огреть до полусмерти, подальше..." или "Не стоит ему доверять, уж столько раз обманул!"

[яБорис]

Сообщение от irene

А разговор совершенно отошёл от заявленной темы.

Принимаю к сведению и буду стараться не нарушать.

[mika_il]

Сообщение от irene

то касается вмещения. Так это не просто вчувствование, но ещё (и большей частью) нахождение исследуемому объекту места (отсюда "вмещение") в Вашем мире.

"Нахождение места" это уже принятие или разделение. Именно то, чего Вы пытаетесь добиться от присутствующих - разделения важной Вам мотивации.

[irene]

Сообщение от mika_il

"Нахождение места" это уже принятие или разделение. Именно то, чего Вы пытаетесь добиться от присутствующих - разделения важной Вам мотивации.

Когда я смотрю на организм или на Вселенную, то вижу множество функций, которые выполняются разными органами. И нет в ней (или в нём) насыпом-навалом. Наоборот, каждый на своём месте и этим хорош. В человечестве дополнительная трудность, которая всё неимоверно усложняет: направленность свободной воли. Если на соединение с Высшей Волей, то это один случай, если она (Воля) не волнует, то другой. В первом случае все взаимно дополняют друг друга до целого. Во втором случае... это или "полуфабрикаты", которые ещё выберут "туда или сюда". Если уже не выбрали "туда".
А от здесь присутствующих мне ничего не хочется добиваться с тех пор, как я поняла, что форум не для рериховцев, хоть так и называется. Я всегда мысленно обращалась к созвучным. Можно не принимать это "близко к сердцу", кто им не является.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

"Нахождение места" это уже принятие или разделение. Именно то, чего Вы пытаетесь добиться от присутствующих - разделения важной Вам мотивации.

Я согласен с Михаилом. Каждый из нас пытается утвердить СВОЁ . Однако, хорошо бы, при этом, оставить сомнение в окончательной завершенности и истинной направленности этого СВОЕГО (понимания...ГЛАВНОГО)

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Элис, спасибо. Что-то теперь проясняется. А что определяет само состояние сознания? Михаил, как я понял, пытается контролировать (или формировать?) состояние сознания. Как ЧЕЛОВЕК (сознание) может контролировать своё состояние? Сознание следит за сознанием? Вероятно, я что-то не так вместил?

Почти никто не вмещает. Тайну самосознания, тайну разума. Это предмет в основном "эзотерической науки". И чуть-чуть академической психологии.

[элис]

Сообщение от яБорис

. Как ЧЕЛОВЕК (сознание) может контролировать своё состояние? Сознание следит за сознанием? Вероятно, я что-то не так вместил?

Нравственность и биология связаны. Просто отдавать себе отчет, что для нас центрально. Например, сесть позавтракать или прежде насыпать в кормушку корм для птиц.

[яБорис]

Сообщение от элис

Нравственность и биология связаны. Просто отдавать себе отчет, что для нас центрально. Например, сесть позавтракать или прежде насыпать в кормушку корм для птиц.

Конечно связаны. Пастырь связал - в Единое, но Он и обозначил...нам Главное. (конечно, это лишь для тех кто верит в Него)
СЛУЖЕНИЕ...все ищем мы...в чём наше устремление? Куда нацелен взгляд?

[элис]

Сообщение от яБорис

Конечно связаны. Пастырь связал - в Единое, но Он и обозначил...нам Главное. (конечно, это лишь для тех кто верит в Него)
СЛУЖЕНИЕ...все ищем мы...в чём наше устремление? Куда нацелен взгляд?

Необходимо не только верить,но и чтобы ум принял это. У нас же физически два глаза для вИдения. Для образования ума и даются различные системы мировоззрения-истинные Учения. Базовые Основы у них Одни и Те же. А мышление - то же вИдение, только в более тонких сферах по мере его углубления(утончения)
Так (ранее уже озвучивала) для меня в процессе такого "зрения" функцию "хрусталика" выполняет сердце, а функцию "сетчатки" мозг.. своеобразный синтетический "орган" психо-физических чувств.А "фокусом" такого вИдения будет высшая Идея(понятие) принятого мировоззрения. Для качественного "зрения-мышления" необходима чистота этой тонкой "физиологии" -нравственная.
Самосовершенствование и будет началом служения высшему понятию(идее), "вера без дел мертва". Я пишу :"началом" поскольку по мере углубления мышления качественно меняется и представление о идее Служения. Сколько людей, столько и разных представлений. Так пока думаю.