О Христе, о жизни, о нас.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Знаете, Владимир...некто утверждает, что долженствование не имеет никакого отношения к добру в нашем сердце...и я с ним согласен.

Возможно, ответ как раз и кроется в причине того, почему Вы избегаете отвечать на подобные "неудобные" вопросы. Стоит разобраться с этим - и все остальные вопросы и необходимость многостраничного теоретизирования отпадут - как ненужный компенсант.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Стоит разобраться с этим - и все остальные вопросы и необходимость многостраничного теоретизирования отпадут - как ненужный компенсант.

А Вы разобрались, Владимир? Уверены, что выдержите экзаменовку, которой подвергаете других?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, ответ как раз и кроется в причине того, почему Вы избегаете отвечать на подобные "неудобные" вопросы. Стоит разобраться с этим - и все остальные вопросы и необходимость многостраничного теоретизирования отпадут - как ненужный компенсант.

А чем Вас не устроил мой ответ?
Как мне показалось (имхо), на мои вопросы Вы не отвечаете чаще?
Цели и средства...как всё же, оправдывают дурные средства благие цели или нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

А чем Вас не устроил мой ответ?

Тем, что он не конкретен и предельно размыт.
Самое печальное, что это убегание от ответа (читай - ответственности) не решает проблему.
Люди бегущие от подобных вопросов при опасности впадают в ступор или в лучшем случае, как тот король, шепчут: "Потерпи - может обойдется".

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем, что он не конкретен и предельно размыт.
Самое печальное, что это убегание от ответа (читай - ответственности) не решает проблему.
Люди бегущие от подобных вопросов при опасности впадают в ступор иои в лучшем случае, как тот король, шепчут: "Потерпи - может обойдется".

Владимир, Ваша уверенность достойна восхищения, потому как есть примеры допускающие некоторые сомнения.
Правда это был всего лишь апостол - уже три года ходящий со Христом:
" Говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Владимир, Ваша уверенность достойна восхищения, потому как есть примеры допускающие некоторые сомнения.
Правда это был всего лишь апостол - уже три года ходящий со Христом:
" Говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня".

Петр не был готов следовать за Христом. Впадать в ступор и малодушее как Пётр - это не христианство. Христианство Пётр продемонстрировал после покаяния и закончил жизнь как подсказывала ему совесть - более не отрекаясь от Христа.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Петр не был готов следовать за Христом. Впадать в ступор и малодушее как Пётр - это не христианство. Христианство Пётр продемонстрировал после покаяния и закончил жизнь как подсказывала ему совесть - более не отрекаясь от Христа.

Это были чистейшие люди, превосходившие всех нас в очень и очень многом, иначе не стали бы учениками Христа.
Обратите внимание - не только Петр, а все, кроме Иоанна, который присутствовал на казни. Однако, не Иисус ли их выбирал Себе в ученики? И следует ли из этого факта, что Он не видел внутренней человеческой природы? Покаяние в Иудее происходило несколько ранее. Вероятно, тогда же были посвящены обету крещения и ученики Христа. Готовность появилась в результате схождения на них Святого Духа уже потом спустя 4 недели после казни.
Владимир, Вы сами-то уверены в своей готовности?
Возможно, Вы сможете ответить на вопрос - почему Христос призывал всех нас: "А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным... "

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Это были чистейшие люди, превосходившие всех нас в очень и очень многом, иначе не стали бы учениками Христа.

Всегда интересно, откуда люди так уверены - кто, когда и каким был?
Человек - это поток. Сегодня он разбойник, а завтра -
святой. Святой, потому что прошел путь преображения, преодолел в себе малодушее и неопределенность. Учителя потому велики, что могут ставить человека перед такими испытаниями, которые в итоге могут преобразить человека.
Никто не может гарантировать как он поведет себя в критический момент, но это не отменяет ценностей, которые должны жить в человеке, на которые он должен равняться, и относительно которых человек будет оценивать свои поступки.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Петр не был готов следовать за Христом. Впадать в ступор и малодушее как Пётр - это не христианство. Христианство Пётр продемонстрировал после покаяния и закончил жизнь как подсказывала ему совесть - более не отрекаясь от Христа.

Впадать в ступор и малодушее как Пётр - это не христианство

Вот в этом и весь смысл христианства – упасть до дна, до осознания себя никем, ничем, чтобы потом воззвать оттуда в молитве!!!!!!!!!!!

Истинное христианство начинается там где кончается власть рассудка христианского.

ЗЫ
неготовность Петра в одной точке пространства и готовность в другой взойти на крест - это всё стороны одного и того же явления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Вот в этом и весь смысл христианства – упасть до дна, до осознания себя никем, ничем, чтобы потом воззвать оттуда в молитве!!!!!!!!!!!.

Это известная ересь, выражанная в формуле: "Не согорешишь - не покаешься".

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Петр не был готов следовать за Христом. Впадать в ступор и малодушее как Пётр - это не христианство. Христианство Пётр продемонстрировал после покаяния

Сообщение от Владимир Чернявский

Сегодня он разбойник, а завтра - святой.

а послезавтра - снова разбойник...

апостол Петр(Симон) первый из учеников Иисуса пошёл по воде к Нему не побоявшись и поверив, а когда Синедрион послал своих людей арестовывать Иисуса, то Петр отсёк ухо одному из них мечом...
- назвать Петра малодушным, думаю, не правильно, - всё гораздо глубже и сложнее. Если бы плохая личная карма Симона-Петра кончалась при той встрече с Учителем, то Иисус не стал бы пророчить и укорять своего ученика словами о трёх отречениях..., - логично предположить о намёке на причинно-следственную связь приходов/отпадений Симона от Христа, указывающую на повторность такой ситуации в будущем.

Вообще, хочется спросить - никому на мозг не давит когнитивный диссонанс? - простой рыбак Симон вдруг стал ближайшим к Христу учеником - Петром, всеми презираемый сборщик дани для Римской империи - Левий стал Матфеем, Иуда Искариот потом стал Савлом-Павлом, ночной ученик промолчавший на суде фарисей - Никодим потом стал Лукой... и т.д.
- за какие заслуги они приближены были к Христу?
- с чего вдруг они превратились в святых, предав в массе своей Учителя отправленного на казнь?..

а ещё - земная мать Иисуса - при Рерихах - Эстер Лихтман...

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем, что он не конкретен и предельно размыт.
Самое печальное, что это убегание от ответа (читай - ответственности) не решает проблему.
Люди бегущие от подобных вопросов при опасности впадают в ступор или в лучшем случае, как тот король, шепчут: "Потерпи - может обойдется".

Мы все родом из мира животных. Разве нет?
А если да то все паттерны противостояния агрессии заложены в нас изначально. В чем проблема?
Будет проблема – будет решение.
Будет опасность – будет преодоление.