Знамя Мира

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

О "прямых указаниях НКР по патентованию Знамени Мира"? Миф действительно лживый, но в данном случае МЦР порочит сам себя.

Елена Ивановна Рерих вам возражает. Именно НКР давал разрешение на использование Знака другими организациям.

18.10.34. Особенно обеспокоило меня Ваше сведение о пользовании ими Знаком. Необходимо запросить между другими вопросами, имеют ли они санкцию из Америки на открытие Общества и на Знак, ибо без санкции никто не имеет права пользоваться ими. Недопустимо, чтобы кто-то самовольно прикрывал сомнительные организации этим Знаком. В Америке взят копирайт на этот Знак, но, вероятно, это не простирается на другие страны. Потому я очень прошу Вас, Карл Иванович, узнать, можно ли взять копирайт или зарегистрировать Знак этот в трех Прибалтийских странах? Я охотно возмещу издержки по такому охранению великого Знака (эзотерически эмблема эта означает «Мориа Рекс»). До сих пор все Общества получали чартр из Америки за подписью Н.К. Думается мне, что и Рижское Общество имеет такой чартр. Потому, Карл Иванович, будем придерживаться уже установленного. Если кто выразит желание начать самостоятельное Общество, то они должны обратиться к Вам, и по избрании Президиума лишь с Вашего одобрения они могут получать чартр и быть легализованы. Но допустить самовольные пользования Именем и Знаком мы не можем. Это необходимо установить совершенно определенно, ибо иначе мы разведем такие ячейки, от которых потом не отделаться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Елена Ивановна Рерих вам возражает. Именно НКР давал разрешение на использование Знака другими организациям.

Речь идет об эмблеме Музея Рериха - "Мория Рекс", а не о Знамени Мира. Продолжаете манипуляции?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет об эмблеме Музея Рериха - "Мория Рекс", а не о Знамени Мира. Продолжаете манипуляции?

Знамя Мира как знак Пакта Рериха тоже был запатентован. Что еще? Все основания для его защиты у МЦР были, когда начался беспредел с его использованием горчаковыми и луневыми.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Знамя Мира как знак Пакта Рериха тоже был запатентован.

Кто об этом сказал? Рерихи и Шапошникова?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет об эмблеме Музея Рериха - "Мория Рекс", а не о Знамени Мира. Продолжаете манипуляции?

Автор знака, Н.Рерих писал об этих условиях так:

«Учреждения, коллекции и миссии, зарегистрированные на основании Пакта Рериха, выставляют отличительный флаг, который даст им право на особое покровительство и уважение со стороны воюющих государств и народов всех договорных стран».

Из слов Николая Рериха видно, что для того, чтобы иметь право выставлять отличительный флаг, необходимо быть зарегистрированными органами Пакта. Такое же положение существует и относительно отличительного флага Красного Креста (также созданного на основе древнейшего символа — креста).


При этом сам знак древний. Но он был использован для целей Владык и запатентован. В чем проблема?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Автор знака, Н.Рерих писал об этих условиях так:

«Учреждения, коллекции и миссии, зарегистрированные на основании Пакта Рериха, выставляют отличительный флаг, который даст им право на особое покровительство и уважение со стороны воюющих государств и народов всех договорных стран».

Из слов Николая Рериха видно, что для того, чтобы иметь право выставлять отличительный флаг, необходимо быть зарегистрированными органами Пакта. Такое же положение существует и относительно отличительного флага Красного Креста (также созданного на основе древнейшего символа — креста).
При этом сам знак древний. Но он был использован для целей Владык и запатентован. В чем проблема?

Проблема в примитивном манипулировании и подлогах, когда цитаты о патентовании логотипов организаций выставляют за цитаты и указания о патентовании Знамени Мира. При этом "лжецами" назначаются именно те, кто указывает на эти примитивные подлоги.

Что касается ссылок на "регистрацию" учреждений "на основании Пакта Рериха", то речь опять же не о превращении Знамени Мира в торговую марку какой-либо организации, а об использовании Знамени Мира на государственно и межгосударственном уровне странами, которые подписали Пакт.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в примитивном манипулировании и подлогах, когда цитаты о патентовании логотипов организаций выставляют за цитаты и указания о патентовании Знамени Мира. При этом "лжецами" назначаются именно те, кто указывает на эти примитивные подлоги.

Что касается ссылок на "регистрацию" учреждений "на основании Пакта Рериха", то речь опять же не о превращении Знамени Мира в торговую марку какой-либо организации, а об использовании Знамени Мира на государственно и межгосударственном уровне странами, которые подписали Пакт.

Этими цитатами вам напоминают об отношении семьи Рерихов к символике, данной Владыками для всех их начинаний. Законные методы защиты Знака в разных странах разные. Где-то отказали в регистрации товарного знака на основе Знамени, где-то разрешили. В США они пытались защитить Знамя торговой маркой, им не дали. Добавили слова к Знаку и разрешили. В России дали право на сам Знак.
Но сам подход НКР к этому вопросу был очевиден - надо Защищать. И истерика, устроенная по этому поводу, имела целью не какую-то умозрительную справедливость, а дискредитацию учреждения и лично ЛВШ. Раздута она была одиозными фигурами в рериховских организациях, но подхвачена врагами. Так же как и в случае с завещанием СНР все сомнения почему-то толкуются не в пользу обвиняемого, хотя должно быть наоборот.

[ninniku]

Това́рный знак (также Това́рная марка; ™) — обозначение (словесное, изобразительное, комбинированное или иное)[1], «служащее для индивидуализации товаров[2] юридических лиц или индивидуальных предпринимателей». Законом признаётся исключительное право на товарный знак, удостоверяемое свидетельством на товарный знак. Правообладатель товарного знака имеет право его использовать, им распоряжаться[3] и запрещать его использование другими лицами (под «использованием» здесь подразумевается лишь использование в гражданском обороте и лишь в отношении соответствующих товаров и услуг[4], в отношении которых этот товарный знак зарегистрирован).
Право на товарные знаки составляют одну из разновидностей объектов сферы прав интеллектуальной собственности, и относится к правам на средства индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг, предприятий и информационных систем (гл. 76 ГК РФ).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Этими цитатами вам напоминают об отношении семьи Рерихов к символике, данной Владыками для всех их начинаний. Законные методы защиты Знака в разных странах разные. Где-то отказали в регистрации товарного знака на основе Знамени, где-то разрешили. В США они пытались защитить Знамя торговой маркой, им не дали. Добавили слова к Знаку и разрешили.

Снова подлог. Рерихи не пытались регистрировать Знамя Мира в качестве товарного знака в США. Была попытка у нового Музея Рериха. Отказ был вполне справедлив, т.к. известные и всемирные символы не могут быть присвоены какой-либо организацией.

Сообщение от ninniku

В России дали право на сам Знак. .

Кому? Рерихам?

Сообщение от ninniku

Но сам подход НКР к этому вопросу был очевиден - надо Защищать...

Так проведите хоть одну цитату Рерихов по этому поводу. Только не подложные как в прошлые разы.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Снова подлог. Рерихи не пытались регистрировать Знамя Мира в качестве товарного знака в США. Была попытка у нового Музея Рериха. Отказ был вполне справедлив, т.к. известные и всемирные символы не могут быть присвоены какой-либо организацией.

Кому? Рерихам?

Так проведите хоть одну цитату Рерихов по этому поводу. Только не подложные как в прошлые разы.

Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже. Для меня этот вопрос всегда был закрыт. Мне этих цитат достаточно как указаний. И уже много лет я пишу одно и то же. Других условий защитить Знак в России не было. Сейчас возможно законодательство и изменилось, но торговая марка является одновременно и индивидуальным символом юридического лица. И вся продукция с этим Знаком может появиться на свет только с разрешения МЦР. По крайней мере, в России и ЕС. И кроме МЦР, ни одна из организаций не должна и не имеет права его использовать в качестве своего символа. Это и есть дело защиты Знамени и Знака.
И я всегда не понимал, что так возмущает противников. Я, например, не хотел, чтобы Горчаков свои пасквили издавал бы с этим Знаком. И когда я видел его журнал с этим Знаком, меня это возмущало. Так что увы.
Еще раз повторю: мне приведенных цитат достаточно. Найду другие, приведу еще. Но лучше почитайте статьи МЦР по этому поводу. Я под ними бы подписался.

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Снова подлог. Рерихи не пытались регистрировать Знамя Мира в качестве товарного знака в США. Была попытка у нового Музея Рериха. Отказ был вполне справедлив, т.к. известные и всемирные символы не могут быть присвоены какой-либо организацией.

Кому? Рерихам?

Так проведите хоть одну цитату Рерихов по этому поводу. Только не подложные как в прошлые разы.

ВЧ, вы прекрасно знаете, что в СССР и в России Пакт и Знамя Мира не имел никакого юридического статуса. Ни-ка-ко-го . Следовательно, никакой юридической защиты.

Поэтому лунёвы и пр. организации, коим нет числа, подхватили Знамя и на каждой своей выставке вещали под ним о конце света. И пр. невежественной лабуде. Уровень таких выставок был просто убогий, ничтожный. Вот там и происходило настоящее умаление и Имени и Знака. О какой защите и охранении символов в таком случае может идти речь? А ведь именно об этом предупреждали и заботились Рерихи и Е.И. и Н.К. и в своих письмах ясно и не двузначно указывали :

иначе мы разведём такие ячейки, от которых потом не отделаться.

Все другие цитаты на эту тему из писем говорят именно об этом, об охранении символов, патентовании их.

МЦР последовал этим Указаниям и выполнил их, зарегистрировав ЗМ, как торговую марку – всё, что есть для такого случая в действующем Российском законодательстве. Поменяются законы в России, тогда будут другие документы на Пакт и Знак
.
Зачем вы столько лет пытаетесь внушить всем совершенно обратное? Пользуетесь, что мало кто из рериховцев имеет возможность вникать в такие подробности? Лоббируете мнения ,выстраивая свои ходы на таком их невежестве?