Ещё раз о И.В. Сталине

[Эвиза]

Сообщение от Amarilis

Если бы факт сталинских репрессий был бы мифом, то в наше время не существовало комиссии при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий.

Amarilis, кто отрицает что были репрессированные?

Мифом называются цифры по количеству осуждённых, высосанные из пальца. Объясняется какие категории попадали под репрессии. Что означает слово репрессия.
Неужели сложно вникнуть в то, что говорит учёный историк?

[Noy61]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не следует. В этом отрывке Рерих перечисляет не встречи с "представителями Великой Гималайской Общины", а вообще знаковые события в своей жизни, связанные с Гималайской Общиной.

Некоторые, но не все, знаковые события из статьи Н.К. "Бывальщина" раскрываются подробно в Его же статье "Вехи"

Вот о желании ехать в Индию прямо из Лондона, хотя указан был другой город и другая страна.

Помню и другой многозначительный эпизод. Мои друзья собрались ехать в одну страну, тогда как им была указана именно совсем другая часть света. Из добрых намерений друзья мои, тем не менее, упорствовали и даже уже озаботились билетами в желанную им страну. Но все же указание должно было быть выполнено; и произошло нечто необычайное. Все приготовленные для поездки средства самыми странными способами в течении двух-трех дней растворились и исчезли. И, таким образом, моим друзьям ничего не оставалось, как выполнить указание. Такая веха очень определенно показывает, какие меры иногда должны быть принимаемы, чтобы охранить предуказанное.

А это о Москве 1926 года. Но , правда , не хочется верить , что это и есть то главное воспоминание оставшееся главной, поворотной Вехой.

И еще веха. Один из моих друзей должен был повидать человека, чрезвычайно для него опасного. Конечно, все помыслы были к тому, чтобы по возможности избежать этого рокового свидания. Странным образом, несколько раз это свидание не состоялось – появлялись какие-то неожиданные препятствия. Но, в конце концов, по-видимому, избежать этого опасного часа было уже невозможно. Видимо, сила посылаемой мысли уже не могла помочь. Итак, мой друг, явившийся в назначенное место, ожидал. Время уже настало. Опасный человек еще не появился. Вдруг поднялось какое-то волнение, и оказалось, что этот злобный человек все-таки не доехал – сердце лопнуло. И такие меры бывают, когда уже нельзя иначе предотвратить.

То, что Н.К. Рерих пишет о себе в третьем лице (и не о друге) , в этой статье, говорит факт встречи в Нью - Йорке (или Чикаго?), описанный в ней.

Другой мой друг рассказал мне еще одну примечательную веху. Ему было указано открыть в одном городе просветительное учреждение. После всяких поисков возможностей к тому он решил переговорить с одной особой, приехавшей в этот город. Она назначила ему увидеться утром в местном музее. Придя туда «в ожидании», мой друг заметил высокого человека, несколько раз обошедшего вокруг него. Затем незнакомец остановился рядом и сказал по поводу висевшего перед ним гобелена: «Они знали стиль жизни, а мы утеряли его». Мой друг ответил незнакомцу соответственно, а тот предложил сесть на ближайшую скамью и, приложив палец к его лбу (причем толпа посетителей – это был воскресный день – не обратила внимания на этот необычный жест), сказал: «Вы пришли сюда говорить об известном Вам деле. Не говорите о нем. Еще в течение трех месяцев ничего не может быть сделано в этом направлении. Потом все придет к Вам само».

Затем незнакомец дал еще несколько важных советов и, не дожидаясь, быстро встал, приветливо помахал рукой со словами «хорошего счастья» и вышел. Конечно, мой друг воспользовался его советом. Ничего не сказал о деле приехавшей затем знакомой, а через три месяца совершилось все, как было сказано. Мой друг и до сих пор не может понять, каким образом он не спросил имени чудесного незнакомца, о котором более никогда не слыхал и не встретил его. Но, именно, так и бывает.

А это замечательный вывод Н.К., о том как работать над собой, чтобы видеть эти Вехи...

Спазматические обращения к вере или к урывочному чтению соответственных книг помогают мало, ибо для всего требуется упорное, бережное и зоркое устремление. Еще ничего не значит, если человек иногда допускает некоторую внимательность со своей стороны. Нужно уметь быть внимательным всегда. Нужно вчитываться в окружающие обстоятельства, как в глубокую, прекрасную книгу, данную для повседневного приложения. Опять-таки некоторые неразумцы назовут этот образ мышления отвлеченной философией. Ведь они понимают это высокое слово в каком-то обиходном, не жизненном смысле. Но ведь из любви к здравому размышлению складываются самые твердые, непреоборимые факты. Это же мышление упасет и от жестокости и от грубости. Ведь утончение и возвышение сознания могут идти лишь рука об руку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Noy61

Некоторые, но не все, знаковые события из статьи Н.К. "Бывальщина" раскрываются подробно в Его же статье "Вехи"

Да, спасибо. Что подтверждает сказанное ранее. В воспоминаниях рериховского круга эти события так же описаны, и, кстати, иногда имеют другие подробности нежели в очерке. И это понятно, т.к. в очерке мы имеем художественный текст, описывающий как бы случаи некого третьего лица. Рерих мог не ставить перед собой в данном случае соблюсти историческую достоверность.

[Речник]

За что И. Сталин наказал чеченцев и ингушей
http://rusnews.biz/history/za-chto-i...ingushey/full/

[Эвиза]

Историк Юрий Жуков рассказывает о своей книге "Сталин. Операция «Эрмитаж»".

Как происходил вывоз произведений искусства в 20х годах. Насколько ценные произведения были проданы в другие страны, почему вокруг этого столько мифов и спекуляций. Что получил СССР за 34 картины великих художников.

[irene]

14.635. Люди говорят о ярых действиях великих преобразователей, но, в сущности, такие действия имели в виду суровость и были далеки от ненависти. Не будем судить о причинах суровости. Можно себе представить бездну невежества и вражды, которая встречала каждого преобразователя! Можно лишь удивляться, когда большой деятель не впадал в ненависть, но это не свойственно великим деятелям.
По мерилу ненависти можно распознавать уровень деятеля. Только негожий человек, самомнительный и презирающий все ему неизвестное, делается жертвою пучины ненависти. Не мгновенно становится он ненавистником. Он отложил многие капли империла вместо капель целебного пота труда. Суровый преобразователь втайне горюет о каждом яром поступке. Но ненависть ликует о каждой своей жестокости.

Привела эту цитату для тех, кто думает, что можно всегда быть милосердным в понимании обывателя. Всякий серьёзный человек понимает, что судьбы страны иногда решаются суровыми мерами. Особенно, если на дворе Кали Юга и человек низок сознанием, а выполнить задачу всё равно нужно.

[irene]

Важная мысль для понимания причин противостояния в СССР и тут бесполезно было бы ожидать, что могло быть по-другому (вот если бы...):

14.676. ...самая губительная ненависть преследует все, что способствует обновлению жизни.

Там же говорится, что лежит в основе ненависти:

14.676. Она есть противоборство хаоса всему созидательному..

Страна находилась под Лучом, а это значит неизбежно было проявление всего как положительного, так и отрицательного в людях.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

14.635. Люди говорят о ярых действиях великих преобразователей, но, в сущности, такие действия имели в виду суровость и были далеки от ненависти. Не будем судить о причинах суровости. Можно себе представить бездну невежества и вражды, которая встречала каждого преобразователя! Можно лишь удивляться, когда большой деятель не впадал в ненависть, но это не свойственно великим деятелям.
По мерилу ненависти можно распознавать уровень деятеля. Только негожий человек, самомнительный и презирающий все ему неизвестное, делается жертвою пучины ненависти. Не мгновенно становится он ненавистником. Он отложил многие капли империла вместо капель целебного пота труда. Суровый преобразователь втайне горюет о каждом яром поступке. Но ненависть ликует о каждой своей жестокости.

Привела эту цитату для тех, кто думает, что можно всегда быть милосердным в понимании обывателя. Всякий серьёзный человек понимает, что судьбы страны иногда решаются суровыми мерами. Особенно, если на дворе Кали Юга и человек низок сознанием, а выполнить задачу всё равно нужно.

Если кто и удовлетворяет критериям «сурового деятеля» то это только Ленин.

Думаю трудно, а скорее всего невозможно, будет отнести сюда так же и Сталина.
Сталину больше к лицу определение другое, т.е. то что противоположно определению сурового деятеля.

[paritratar]

Сообщение от LuckyStrike

Сталину больше к лицу определение другое, т.е. то что противоположно определению сурового деятеля.

Фигура неоднозначная. Свидетельств об оной много. Сейчас в основном негативные. Тогда как раньше (до смерти фигуры в 1953) были хвалебные. Качнулся маятник в другую сторону. Как на самом деле?

[LuckyStrike]

Сообщение от paritratar

Фигура неоднозначная. Свидетельств об оной много. Сейчас в основном негативные. Тогда как раньше (до смерти фигуры в 1953) были хвалебные. Качнулся маятник в другую сторону. Как на самом деле?

Конечно фигура Сталина неоднозначная, хотя точнее – неординарная. Но вопрос не в этом.
Вопрос в том кто он? Суровый деятель? Или ярый ненавистник?

Мы ведь не обыватели и у нас критерии оценок личностей иные.
Думаю, тем кто старается выставить Сталина «суровым деятелем» надо доказать что Сталин явно горевал о каждом яром поступке.

[paritratar]

Сообщение от LuckyStrike

Думаю, тем кто старается выставить Сталина «суровым деятелем» надо доказать что Сталин явно горевал о каждом яром поступке.

Да. Нужно тогда доказать и обратное для тех, кто старается выставить оного "ненавистником".

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Думаю, тем кто старается выставить Сталина «суровым деятелем» надо доказать что Сталин явно горевал о каждом яром поступке.

Или в соответствии с презумпцией невиновности его обличителям надо доказывать, что Сталин был ненавистником.

Читая разные воспоминания не нашла его ненавистником. Кроме того, для меня совершенно невозможна ситуация, когда бы в стране, спасшей весь мир строительством Новой Страны в конце Кали Юги, был бы уж совершенно негодный вождь, тем более "тёмный иерарх". Такой, с которым бы сотрудничали Высшие силы.

Не сходятся концы с концами... Нельзя ничего строить в такой громадной стране вопреки руководству. Можно подправлять, направлять, исправлять, наконец, но не иначе. Не соответствует Законам такая ситуация.

Видя, как оболгали В.И. не удивляюсь, что ещё больше "дописали" про Сталина.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Или в соответствии с презумпцией невиновности его обличителям надо доказывать, что Сталин был ненавистником.

Читая разные воспоминания не нашла его ненавистником. Кроме того, для меня совершенно невозможна ситуация, когда бы в стране, спасшей весь мир строительством Новой Страны в конце Кали Юги, был бы уж совершенно негодный вождь, тем более "тёмный иерарх". Такой, с которым бы сотрудничали Высшие силы.

Не сходятся концы с концами... Нельзя ничего строить в такой громадной стране вопреки руководству. Можно подправлять, направлять, исправлять, наконец, но не иначе. Не соответствует Законам такая ситуация.

Видя, как оболгали В.И. не удивляюсь, что ещё больше "дописали" про Сталина.

Нет. Так дело не пойдет.

Предлагаю любящим Сталина сосредоточить внимание на простом вопросе – «Сталин явно горевал о каждом яром поступке?».
Если Пространство вам ответит, то факты пожалуйста сюда.

КСТАТИ
Вы знаете хоть одного идиота который читал бы 150 страниц этой темы чтобы сформировать свое отношение к личности Сталина?

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

Нет. Так дело не пойдет.

Да нет - именно так и следует действовать.

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Да нет - именно так и следует действовать.

Не понял что Вы имели в виду, но скажу так – клеймо «монстр ненавистник» относительно Сталина, витает в Пространстве. И многие люди, а точнее большинство, вполне созвучны этому выводу.

Если кто-то хочет изменить положение вещей в этом вопросе то ему придется трудиться, т.е. именно им придется быть активными.

Я лишь предложил максимально сузить вектор приложения сил. Т.е. если любящие Сталина смогут предоставить документы что «Сталин явно горевал о каждом яром поступке!»., то тогда автоматически, по закону падающего домино, всё придет к своему законному следствию.

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Вы знаете хоть одного идиота который читал бы 150 страниц этой темы чтобы сформировать свое отношение к личности Сталина?

Это проблемы "идиота".

Если кто-то хочет составить своё представление о чём-то, то он не только 150 стр. готового прочтёт (а там полно и обвинений, напр., со слов Медведева и пр.), но проштудирует все упомянутые источники, а это многие тысячи стр. и многие часы передач и более того, постоянно сопоставляя все материалы. Но прежде всего пытаясь увидеть всё под углом Учения.

Так что было бы желание. Легче повторять то, что попало в сознание в детстве-юности без критичного отношения, и ждать, что кто-то что-то обязан доказывать. Каждый в ответе за своё сознание, когда есть материалы.

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

Т.е. если любящие Сталина смогут предоставить документы

Дело не в любящих или ненавидящих Сталина. Здесь мы можем лишь стремиться к объективному рассмотрению. К совершенству собственных позиций. А фактов и документов вам нынче кучу накидают и что - на каждую сплетню уши развешивать?.

[Said]

Сообщение от LuckyStrike

Нет. Так дело не пойдет. Предлагаю любящим Сталина сосредоточить внимание на простом вопросе – «Сталин явно горевал о каждом яром поступке?».

А, что это обязательно требовалось?

[Said]

Сообщение от LuckyStrike

Не понял что Вы имели в виду, но скажу так – клеймо «монстр ненавистник» относительно Сталина, витает в Пространстве. И многие люди, а точнее большинство, вполне созвучны этому выводу. Если кто-то хочет изменить положение вещей в этом вопросе то ему придется трудиться, т.е. именно им придется быть активными.

То есть вы предлагаете, пойти на поводу у стихийных духов?

"К пониманию иерархии.
На политической арене сейчас часто возникают заявления о диктатуре. Считаю, что сам термин "диктатор" и смысл , который в него вкладывается невежественны. Мы привыкли говорить о диктатуре, как о человеке, который презрел все законы. Но если подумать глубже, то этого в принципе быть не может быть , и не было, и не будет. И слово "диктатор" определяет совсем другое. Так как в мире все взаимосвязано и существуют иерархические цепи и построения , то как мы можем говорить о диктаторе как о человеке, узурпировавшем все? Его руководитель находится в другой зоне, но это не значит, что он никому не подчиняется. Нужно раскрыть и понять , что истинный правитель находится в тени и так далее по цепочке. И затем наступает такая грань, перейдя которую , мы соприкасаемся с тонким планом и управление уже идет оттуда. То есть диктатор является носителем самых крепких и мощных иерархических начал. "
"Избранные лекции." 1993 г. ( из изданного моим земным Учителем )

чтоб не быть голословным, в подтверждение слов Учителя :

18.III.1926
"...
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У него новая система действия, чтоб поражать центры, как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей. Л[уначарский] ждет – кто-то должен приехать. Ст[алин] ждет – кто-то может найти новое обстоятельство. Урмун может оказаться полезным – запомните это слово. До завтра.

[В.Е.К.]

Статистический материал о том, что было сделано в СССР под руководством И.В. Сталина

http://matveychev-oleg.livejournal.c..._medium=social