Наследие СССР, полезное, не полезное...

[Эвиза]

Если прочитать массу книг, статей и послушать правдивых историков, то приходишь к пониманию, которое выражено вот в такой картинке.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Если прочитать массу книг, статей и послушать правдивых историков, то приходишь к пониманию, которое выражено вот в такой картинке.

Да ничего не выражено в подобных картинках. Мы приходим к тем выводам, к которым нас так или иначе подводят. А как в реальности мы не знаем. В жизни всё взаимно обусловлено. Можно любого сделать виноватым и любое обстоятельство выдвинуть на передний план. Важность факторов будет изменяться соответственно злобе дня и степени сегодняшнего осознания. Положительные и отрицательные тенденции присутствуют во всем и всегда. И лишь меняются "полюсами" в процессе.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Мы приходим к тем выводам, к которым нас так или иначе подводят.

Верно сказано. Но... Подводят - это если ведёшься. Если есть путь осознания - то уже не подводят а сам приходишь.

Сообщение от mika_il

Можно любого сделать виноватым и любое обстоятельство выдвинуть на передний план. Важность факторов будет изменяться соответственно злобе дня и степени сегодняшнего осознания.

Ну так и фигово - если не системное понимание а "злоба дня" формирует выводы и находит отдельных виноватых.
Важность факторов ... Почему должна меняться? Это же не тряпочка привязанная ко флюгеру.
Это становится незыблемым - если мировоззренческая база таки есть - например основы получены/взяты из Учения. А вот если нет - то тогда да - фанера над Парижем.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Важность факторов ... Почему должна меняться? Это же не тряпочка привязанная ко флюгеру.

Потому что меняется сам человек, он есть живое существо и должен подчиняться веяниям жизни и сообразно изменяющимся условиям. "Должен" в силу собственной природы, а не некоего долга перед кем-то. Всё справедливо только и только в сравнении с чем-то. Абсолютной справедливости не может быть особенно там, где есть элемент свободной воли. Это же очевидно. Даже в отношении Планетарных Духов, которые "более не могут ошибаться", замечено, что так считается.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Потому что меняется сам человек, он есть живое существо и должен подчиняться веяниям жизни и сообразно изменяющимся условиям.

Меняется - изменчивое и незыблемое - незыблемо. Диалектические полюса того что есть человек.

Сообщение от mika_il

"Должен" в силу собственной природы, а не некоего долга перед кем-то.

Так суть собственной природы - именно Долг по отношению ко всему... Нет?

Сообщение от mika_il

Всё справедливо только и только в сравнении с чем-то.

Сравнение - лишь обусловленный аспект справедливости. Но ежели пошукать - то там ещё кое что есть))))

Сообщение от mika_il

Абсолютной справедливости не может быть особенно там, где есть элемент свободной воли.

Это смотря как и что считать справедливостью. Например свободная воля - всего лишь полюс явления. Есть и ещё что-то...

Сообщение от mika_il

Это же очевидно.

Очевидность порой подводит - в частности потому что является чаще всего квинтесенцией собственных алгоритмов понимания.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Это смотря как и что считать справедливостью. Например свободная воля - всего лишь полюс явления. Есть и ещё что-то...

Иногда мне хочется подбить Вас на полное изложение своей версии Учения. Чтобы Вы просто поняли, что диалектика не сравнима с метафизикой. И что в последней попросту не может быть "еще чего-то"и "еще чего-то", поскольку у неё есть только Единое, из Которого всё и происходит.

[irene]

Сообщение от mika_il

есть только Единое, из Которого всё и происходит.

и ЗЛО тоже?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Иногда мне хочется подбить Вас на полное изложение своей версии Учения.

Мне кажется стоило бы сконцентрироваться на базовой версии.

Сообщение от mika_il

Чтобы Вы просто поняли, что диалектика не сравнима с метафизикой.

Сколько умных слоффф))) Не верю в метафизику, которую вырастили не поливая диалектикой))))

Сообщение от mika_il

И что в последней попросту не может быть "еще чего-то"и "еще чего-то", поскольку у неё есть только Единое, из Которого всё и происходит.

Вот это самое Единое - не может быть отдельным от всего остального. Оно же Единое))))

[Восток]

По поводу многих и многих постов на форуме... Вот что вспомнилось.

Давным давно посещал занятия по карате. И вот стройными рядами мы старательно изучаем повторяем ката. Блок-шаг, блок удар-блок.
Всё так вдумчиво, логично и красиво.

Но вот когда дело доходило до спаррингов - начинался тупой и беспощадный дворовый махач)))) Куда они девались все эти цки и гедан-бараи? Где-то под Рязанью люди в деревнях оглобинами красивше размахивали...

Так и тут - когда споры отвлечённые - тут те куча цитат. Слова всякие правильные и умныя.
А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

[paritratar]

Сообщение от Восток

А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

Разве Ценность опоры от Учения не в личной практике?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Разве Ценность опоры от Учения не в личной практике?

То есть - где-то там закрылся в практике - тогда Учение. А тут посты пиши - как само пошлО))) от души и вдохновения.))))

Ну в принципе всё так и происходит...

[paritratar]

Сообщение от Восток

То есть - где-то там закрылся в практике - тогда Учение. А тут посты пиши - как само пошлО))) от души и вдохновения.))))

Ну в принципе всё так и происходит...

Происходит всё! И то, что описали Вы и все остальное. Практика бокса, например, дело личное. Хочешь боксируй на тренировке. Хочешь еще и дома. Хочешь выступай. Хочешь стань профессионалом. Хочешь оставайся новичком.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Хочешь еще и дома. Хочешь выступай. Хочешь стань профессионалом. Хочешь оставайся новичком.

Это понятно. Но представте как выглядит с другой стороны - допустим Вы пытаетесь сформировать серьёзный подход, оттачивать мастерство, наладить дисциплину... а вам тупо навязывают клоунаду - мол всё есть и всякому надо самовыразиться. )))))

[paritratar]

Сообщение от Восток

Это понятно. Но представте как выглядит с другой стороны - допустим Вы пытаетесь сформировать серьёзный подход, оттачивать мастерство, наладить дисциплину... а вам тупо навязывают клоунаду - мол всё есть и всякому надо самовыразиться. )))))

Так для желающего мастерства это еще одна возможность для развития, оттачивания оного и т.д.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так и тут - когда споры отвлечённые - тут те куча цитат. Слова всякие правильные и умныя.
А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

Приводить нечто в порядок нелёгкий труд. А если это чье-то мышление, то еще и неблагодарный.