Наследие СССР, полезное, не полезное...

[Эвиза]

Выдержки из личной переписки известного советского писателя-фантаста Ивана Ефремова.


1969 год, Иван Ефремов:
Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности.
Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения. Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны.
...
Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики.
...
Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?
...
1971 год:
Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке.
...
Думать, что можно построить экономику, которая удовлетворит любые потребности человека, тенденция к чему пронизывает всю западную (e.g. американскую), да и нашу, в вульгарном и буквальном понимании «каждому по потребностям», фантастику – это непозволительная утопия, сродни утопии о вечном двигателе и т.п.
...
Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей, основанном на понимании места человека и человечества во вселенной, как мыслящего вида, абсолютном самоконтроле, и безусловном превосходстве духовных ценностей перед материальными. Понимание того, что разумные существа – инструмент познания вселенной самоё себя. Если понимания этого не произойдёт, то человечество вымрет как вид, просто в ходе естественного хода космической эволюции, как неприспособленный/неприспособившийся для решения этой задачи, будучи вытеснено более подходящим (возникшим не обязательно на Земле). Это закон исторического развития столь же непреложный, как законы физики.
...
Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т.п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора. Единственный путь преодоления этого комплекса через всестороннее понимание психических и психофизиологических процессов, которое уже 2000 лет практикуется в Индии и Тибете. Ergo обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания. Физика, химия, математика – обязательные, но далеко не достаточные дисциплины для сознания современного человека с его огромной плотностью населения и, как следствие, плотностью информации, с неизбежной промывкой мозгов, необходимым для поддержания текущего социального устройства.
...
Дать подростку 12-14 лет представление о самом себе, как о творце нового, исследователе неизвестного вместо формируемого уже к этому моменту стереотипа «успешного обывателя», который заполонил всю западную ноосферу и прочно укоренился в нашей.
...
За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.
...
То же самое можно сказать про школы, в большинстве своем производящих чёрствых и костных выпускников, начисто лишённых любопытства, чего не было ещё 20 лет назад. Школьные программы погрязают в деталях, вместо того, чтобы создавать систему представления об окружающем мире, в результате успешные ученики – «зубрилы», начисто лишённые творческого мышления. Они попадают в ВУЗ, а потом приходят на предприятия, в КБ, НИИ, начисто лишённые целостного представления об устройстве мира.

[Эвиза]

Если прочитать массу книг, статей и послушать правдивых историков, то приходишь к пониманию, которое выражено вот в такой картинке.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Если прочитать массу книг, статей и послушать правдивых историков, то приходишь к пониманию, которое выражено вот в такой картинке.

Да ничего не выражено в подобных картинках. Мы приходим к тем выводам, к которым нас так или иначе подводят. А как в реальности мы не знаем. В жизни всё взаимно обусловлено. Можно любого сделать виноватым и любое обстоятельство выдвинуть на передний план. Важность факторов будет изменяться соответственно злобе дня и степени сегодняшнего осознания. Положительные и отрицательные тенденции присутствуют во всем и всегда. И лишь меняются "полюсами" в процессе.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Мы приходим к тем выводам, к которым нас так или иначе подводят.

Верно сказано. Но... Подводят - это если ведёшься. Если есть путь осознания - то уже не подводят а сам приходишь.

Сообщение от mika_il

Можно любого сделать виноватым и любое обстоятельство выдвинуть на передний план. Важность факторов будет изменяться соответственно злобе дня и степени сегодняшнего осознания.

Ну так и фигово - если не системное понимание а "злоба дня" формирует выводы и находит отдельных виноватых.
Важность факторов ... Почему должна меняться? Это же не тряпочка привязанная ко флюгеру.
Это становится незыблемым - если мировоззренческая база таки есть - например основы получены/взяты из Учения. А вот если нет - то тогда да - фанера над Парижем.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Важность факторов ... Почему должна меняться? Это же не тряпочка привязанная ко флюгеру.

Потому что меняется сам человек, он есть живое существо и должен подчиняться веяниям жизни и сообразно изменяющимся условиям. "Должен" в силу собственной природы, а не некоего долга перед кем-то. Всё справедливо только и только в сравнении с чем-то. Абсолютной справедливости не может быть особенно там, где есть элемент свободной воли. Это же очевидно. Даже в отношении Планетарных Духов, которые "более не могут ошибаться", замечено, что так считается.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Потому что меняется сам человек, он есть живое существо и должен подчиняться веяниям жизни и сообразно изменяющимся условиям.

Меняется - изменчивое и незыблемое - незыблемо. Диалектические полюса того что есть человек.

Сообщение от mika_il

"Должен" в силу собственной природы, а не некоего долга перед кем-то.

Так суть собственной природы - именно Долг по отношению ко всему... Нет?

Сообщение от mika_il

Всё справедливо только и только в сравнении с чем-то.

Сравнение - лишь обусловленный аспект справедливости. Но ежели пошукать - то там ещё кое что есть))))

Сообщение от mika_il

Абсолютной справедливости не может быть особенно там, где есть элемент свободной воли.

Это смотря как и что считать справедливостью. Например свободная воля - всего лишь полюс явления. Есть и ещё что-то...

Сообщение от mika_il

Это же очевидно.

Очевидность порой подводит - в частности потому что является чаще всего квинтесенцией собственных алгоритмов понимания.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Это смотря как и что считать справедливостью. Например свободная воля - всего лишь полюс явления. Есть и ещё что-то...

Иногда мне хочется подбить Вас на полное изложение своей версии Учения. Чтобы Вы просто поняли, что диалектика не сравнима с метафизикой. И что в последней попросту не может быть "еще чего-то"и "еще чего-то", поскольку у неё есть только Единое, из Которого всё и происходит.

[Восток]

По поводу многих и многих постов на форуме... Вот что вспомнилось.

Давным давно посещал занятия по карате. И вот стройными рядами мы старательно изучаем повторяем ката. Блок-шаг, блок удар-блок.
Всё так вдумчиво, логично и красиво.

Но вот когда дело доходило до спаррингов - начинался тупой и беспощадный дворовый махач)))) Куда они девались все эти цки и гедан-бараи? Где-то под Рязанью люди в деревнях оглобинами красивше размахивали...

Так и тут - когда споры отвлечённые - тут те куча цитат. Слова всякие правильные и умныя.
А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

[paritratar]

Сообщение от Восток

А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

Разве Ценность опоры от Учения не в личной практике?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Разве Ценность опоры от Учения не в личной практике?

То есть - где-то там закрылся в практике - тогда Учение. А тут посты пиши - как само пошлО))) от души и вдохновения.))))

Ну в принципе всё так и происходит...

[paritratar]

Сообщение от Восток

То есть - где-то там закрылся в практике - тогда Учение. А тут посты пиши - как само пошлО))) от души и вдохновения.))))

Ну в принципе всё так и происходит...

Происходит всё! И то, что описали Вы и все остальное. Практика бокса, например, дело личное. Хочешь боксируй на тренировке. Хочешь еще и дома. Хочешь выступай. Хочешь стань профессионалом. Хочешь оставайся новичком.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Хочешь еще и дома. Хочешь выступай. Хочешь стань профессионалом. Хочешь оставайся новичком.

Это понятно. Но представте как выглядит с другой стороны - допустим Вы пытаетесь сформировать серьёзный подход, оттачивать мастерство, наладить дисциплину... а вам тупо навязывают клоунаду - мол всё есть и всякому надо самовыразиться. )))))

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так и тут - когда споры отвлечённые - тут те куча цитат. Слова всякие правильные и умныя.
А когда реальный разбор - ОТКУДА мысли вываливаются? Почему исчезают все подсказки и смысловые опоры от Учения?

Приводить нечто в порядок нелёгкий труд. А если это чье-то мышление, то еще и неблагодарный.

[Восток]

Сообщение от Эвиза

За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.

Вот - спасибо за цитату. В самую суть обсуждаемого. Именно эти тенденции показывают ясно и недвусмысленно всю картину нынешних процессов, объясняют развал Союза... И самое главное - это те выводы которые мы сегодня сделаем.

Или НЕ сделаем и будем по тупой привычке искать и назначать "виноватых на местах"...