МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.
Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.
И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.
Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это ваше имхо. Оно услышано и уважается. Для справки:
Цитата:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.12.2016) УК РФ, Статья 128.1. Клевета (введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублейили в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов. 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов. 3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, - наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов. 4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, - наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов. 5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.
Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.
И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.
Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это всего лишь Ваше мнение и не более того.
МЦР имел определенную политику, которая опиралась на определенную идеологическую базу, которая обреталась в «голове» лидера МЦР. Нельзя винить за следствия, которые естественны и законны, потому что проистекают из причин - идеологическая база.
Если можно за что «винить» МЦР так это за ограниченность этой идеологической базы. Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 14:42.
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
Наиболее известные и уважаемые рериховские общества страны смогли защитить себя от произвола МЦР, но они лишились права использовать Знамя Мира в своей культурно-просветительской деятельности. В то время как ночные притоны могут использовать Символ в своих увеселительных мероприятиях на законных основаниях. Вот именно так МЦР зарегистрировал товарный знак, что развлекательные и прочие мероприятия под Знаменем Мира проводить можно, а культурно-просветительские - нельзя! Что это, как не дискредитация Знака, осуществленная самим МЦР?! Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.
Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 15:23.
Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
Отношение к низведению Знамени Владык до товарного знака является пробным камнем, по которому идет Отбор. Это видно хотя бы по тому, что объяснить непонимающим невозможно. Оно понятно почему, логика поведения зациклена: 1: МЦР непогрешим, в спорных случаях goto 1.
Опять же видна слепота патентовавших, ведь кроме товарного знака есть знак обслуживания, который хотя бы называется по-другому и по названию ближе к служению.
хотя и там есть подводные камни в виде возмездности услуг и близости к товарному знаку (регистрируется он с той же формулировкой, что и товары, то есть как "товарный знак" ).
Но ситуация с МЦР в некотором смысле близка к патовой: рухнуло Большое Звено, принимать меры к которому могут только вышестоящие, а нижестоящие, выбравшие его, вроде как должны поддерживать его "до упора" (но при этом не имеют права посягать на свободную волю других). Хотя, в принципе, Иерархия высказала свое мнение о произошедшем кощунстве неоднократно, но чтобы его услышать надо как-то вырваться из вышеозначенного цикла, чему мешает страх не спастись, нарушить Иерархию и т.д. Но нигде не говорится о личной преданности, говорится о преданности Иерархии.
Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 17:39.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Шамбала - Идти ли? 
Комбинированный вид
Знамя_Мира