Почему падают духи?

[LuckyStrike]

Всё то, что мы как духи обретаем на пути восхождения, мы обретаем из того что уже имеется в недрах величия Учителя. Поэтому оправдано сделать вывод обратный - причины падения такого великого духа как Люцифер, в полной мере объясняют и вмещают в себе все возможные причины падения духов меньших.

Учение говорит что главный и по сути дела единственный враг духовного восхождения, враг который является «камнем основания» духовного падения, это самость.
И поскольку самость имеет свою иерархию
(«Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. Можно представить, сколько извращений истины происходит от такого наслоения отравленных чувств! Но мало того, существует еще и самость планетарная.»),
то может оказаться так что дух будет какое-то время восходить отвергая и преодолевая самость ближайшую, к примеру родовую или государственную, но упрется в самость планетную. Это значит что путь восхождения будет всегда предлагать ситуации с необходимостью выбора – о ком больше заботиться? О тех кто включен в круг твоей самости или же о всех внешних? Например, любовь к Родине может поднимать дух, но если он не сможет перешагнуть через неприязнь к другим образованиям, которые для других также пребывают в статусе Родины, его восхождение неизбежно остановится.
Поэтому Учение говорит что в идеале надо в себе развивать любовь именно к человечеству всего Космоса, а не только к человечеству даже всей планеты, ибо последняя неизбежно упрется в самость планетарную. А поскольку любовь определяется жертвенностью, то вполне можно представить ситуации где придется делать выбор между ценностью сверхличной и ценностью личной – выбор между благом своим и благом семьи, выбор между благом семьи и благом государства, выбор между благом государства и благом всех людей планеты. Иначе говоря – «своим делиться надо с внешним» или «своя рубашка ближе к телу»

[was]

Я ведь рассказывал о своем опыте. Кстати планирую еще добавить в скором времени. Если говорить о ученичестве, то вы не правы. Причина совсем другая. Люди просто сталкиваются с проблемой и не знают как ее решить(не знают как жить дальше). При испытании это вызывает очень большую напряженность в отношении с руководителем. когда это продолжается из месяца в месяц. Это используют темные силы и внушением и другими приемами сбивают человека с правильного пути. Дальше все идет по инерции. Если человек не остановиться в определенный момент, то рвется связь духа с душой. Вот и все получился живой мертвец. А человек в этот момент думает что-то типа: дух вечен, я кончу грешить и встану на путь и ничего не потеряю. А это ошибка, обещание будет нарушено. В этом состоит цель испытания. После посвящения грешить нельзя!!!

[Андрей Волков]

Падение духов - большая загадка. Есть старая тема, где велось похожее обсуждение, возможно что-то найдёте для себя:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2709

[glory]

Сообщение от was

После посвящения грешить нельзя!!!

А как проходит посвящение, дается обет - не грешить более...? Кто его проводит?

Ученик на начальных этапах может иметь множество пороков… Они яро всплывают в нём по ходу работы над собой.. ЕИР предлагает сначала работать хотя бы с одним, и т.д.

«29.08.1934 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову … совет Вам будет – выписать из всех книг Учения те качества, которые необходимо приобрести на пути ученичества, затем, углубившись в свою сущность, отметить себе свои наихудшие качества и, избрав одно из них, стараться всеми силами заменить его же противоположением. Преодолев одно, принимайтесь за другое, и т.д. Это очень нелегко, но ничто легкое не приличествует на царственном пути, ведущем к Миру Огненному.»

[was]

Во-первых хочу извинится за предыдущий мой ответ. Конечно дело сложное. Я вспылил наверно вот почему. Выше делалось предположение, что это происходит из-за самости. Это так только на уже поздней стадии, когда уж совсем невмоготу. А начиналось все когда именно всю душу отдаешь Учителю. Поэтому мне обидно стало.
А про посвящение. Ведь в Учении говорится, что они разные бывают. Я только про свое могу говорить. Обещание не грешить давалось в сознании, при размышлении. Это происходило в течении обыденной жизни. Не могу точно сказать, но по моему шел из дома на работу. В сознании возникала мысль-вопрос. И помню свою реакцию, что нет это не возможно. Мне даже было смешно, что после всего что я пережил, по другому просто не возможно ответить. И хорошо помню, что отметил про себя - похоже что кто-то мне задал этот вопрос. И так повторилось 3 раза. Повторилось не сразу, но с некоторым перерывом.

[ninniku]

Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.

[ninniku]

Поэтому и не стоит торопиться. Пока не ощутил Любовь. А когда ощутил, нужно лишь ей доверять.

[LuckyStrike]

Сообщение от ninniku

Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.

Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.

А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?

[ninniku]

Сообщение от LuckyStrike

А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?

В Живой Этике не встречал. Но так понятно, ведь речь идет о земной, астральной любви. Она полярна. А Любовь к Иерархии рождается в духе. В сферах, полярностей не имеющих.
Каббалисты, кстати, называют эту Любовь единением с Интегральным целым.
Любовь в духе - не моральное или нравственное качество. Это соответствие огненных энергий. Будучи обращенным к Иерархии, этот огонь порождает притяжение, которое можно назвать синонимом устремления.
Мне, кажется, тут можно многое через физические законы объяснить. Но я не физик.

[LuckyStrike]

Сообщение от LuckyStrike

Всё то, что мы как духи обретаем на пути восхождения, мы обретаем из того что уже имеется в недрах величия Учителя. Поэтому оправдано сделать вывод обратный - причины падения такого великого духа как Люцифер, в полной мере объясняют и вмещают в себе все возможные причины падения духов меньших.

Учение говорит что главный и по сути дела единственный враг духовного восхождения, враг который является «камнем основания» духовного падения, это самость.
И поскольку самость имеет свою иерархию
(«Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. Можно представить, сколько извращений истины происходит от такого наслоения отравленных чувств! Но мало того, существует еще и самость планетарная.»),
то может оказаться так что дух будет какое-то время восходить отвергая и преодолевая самость ближайшую, к примеру родовую или государственную, но упрется в самость планетную. Это значит что путь восхождения будет всегда предлагать ситуации с необходимостью выбора – о ком больше заботиться? О тех кто включен в круг твоей самости или же о всех внешних? Например, любовь к Родине может поднимать дух, но если он не сможет перешагнуть через неприязнь к другим образованиям, которые для других также пребывают в статусе Родины, его восхождение неизбежно остановится.
Поэтому Учение говорит что в идеале надо в себе развивать любовь именно к человечеству всего Космоса, а не только к человечеству даже всей планеты, ибо последняя неизбежно упрется в самость планетарную. А поскольку любовь определяется жертвенностью, то вполне можно представить ситуации где придется делать выбор между ценностью сверхличной и ценностью личной – выбор между благом своим и благом семьи, выбор между благом семьи и благом государства, выбор между благом государства и благом всех людей планеты. Иначе говоря – «своим делиться надо с внешним» или «своя рубашка ближе к телу»

6.519. Центр эго, отталкивающий все Веления Космоса, дает порождение, утверждающее явление обособления.


Если самость является причиной останавливающей восхождение, то причиной порождающей самость будет непослушание Воле Высшей, т.е. это и есть тот известный Библейский грех – бунт против указов Высшего. Уверен что имеется в виду именно это - непослушание Указам Воли Высшей, потому что нелепо предполагать будто бы Люцифер не знал Законов Космоса.

Получается так что принцип иерархического послушания Высшему есть наиважнейший и наиглавнейший. Поэтому слова Христа «пища моя есть творить Волю Пославшего меня и совершить дело Его» должны стать плотью и кровью восходящего духа.

Уверен, главная причина, по которой отвергается Указ Высшей Воли это недовольство, которое порождается несогласием, которое в свою очередь обусловлено незнанием всей картины, т.е. своё понимание актуальности чего-то ставится выше понимания Высшего отдающего Указ вызывающий недовольство. Поэтому можно утверждать что именно доверие к Высшему, доверие полное и безусловное, является камнем основания успешного восхождения.

Когда-то Люцифер получил Указ Высшего который вызвал в нем недовольство обусловленное несогласием, которое(несогласие) в свою очередь было обусловлено его каким-то своим представлением о целесообразности, представлением отличным от представления Высшего. Эта реакция на Указ Высшего замкнуло кольцо самости вокруг Люцифера.

[was]

Вы что все глухие и слепые? Сделают тебе больно и когда поживешь с этой все возрастающей болью несколько месяцев никакой веры в тебе больше не останется.

[was]

Сообщение от LuckyStrike

Когда-то Люцифер получил Указ Высшего который вызвал в нем недовольство обусловленное несогласием, которое(несогласие) в свою очередь было обусловлено его каким-то своим представлением о целесообразности, представлением отличным от представления Высшего. Эта реакция на Указ Высшего замкнуло кольцо самости вокруг Люцифера.

А вот это интересный факт. Как вообще такое можно вообразить? Это ставит под сомнение все Учение. Такое ощущение, что собрались существа, которые плохо знали друг друга. Да что тут только можно не вообразить. Например кто-нибудь знает о воплощении Люцифера? Как можно взять на такое дело существо не проверенное? К сожалению доверия нет.