Москва:Семинар «Изначально просветленная природа человека в Живой Этике и Буддизме» 27.04.2016

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Скорее всего, он собирается предложить "сборную солянку" надёрганную из популярной литературы о Калачакра - тантре, но причём тут Учение Калачакры ?
В любом случае, если он не получал посвящения, то он, в принципе, ничего вразумительного сообщить НЕ сможет (за исключением "исторической справки"), а эту информацию (без "излишней воды") можно почерпнуть у Гленна Муллина, к примеру.

Как Вы относитесь к работе Ю.Н. Рериха "К изучению Калачакры"?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы относитесь к работе Ю.Н. Рериха "К изучению Калачакры"?

Это "классика"! (это признаётся всеми ведущими тибетологами и "остаётся таковой и по сей день"). Впервые я прочитал её в 1991г. в журнале "Угунс" (Латвийского об-ва Рериха).

Эта работа связана с трудом, которому Ю.Н. посвятил немало времени, а именно переводу сочинения Го Лоцзавы Шоннупэля, называемое "Голубые Анналы" написанным в 1478г.
"Голубые Анналы" (тиб. "Дэбтер Нёнбо") - основной популярный тибетский источник по истории Калачакры. Вся 10-ая глава посвящена истории распространения доктрины Калачакра от момента её возникновения и до 15в. Калачакру связывают с древнеиндийской астрономической и астрологической системой Калавада и её иранским двойником - системой Зервапита. Термин "кала" в системе Калавада означает наивысший космический принцип, или наивысшее изначальное бытиё, а также системы временных периодов. В этом и заключается сходство Калавады с одной из доктрин Калачакры, содержащей понятие "Ади-Будда" и деления времени на периоды.
Именно благодаря этой системе и известно название "Шамбхала" (для "широкой аудитории")

Сообщение от diant

А здесь уже осуждаете человека за то, чего он еще не совершил.
Но какое восточное учение учит так поступать?

diant, Ваша "странная логика" (уже!) не вызывает у меня удивления.
В этот раз Вам "померещилось осуждение" ..., впрочем, переубеждать Вас бесполезно!
Ваша проблема в том, что Ваши знания "почерпнуты из книг и собственной головы" (осмысления) и Вы, как следует из Вашего "пассажа", не знакомы с традиционными методами Передачи, которым, надо заметить и по сей день, следуют "держатели линий Дхармы". Они, конечно, сильно уступают своим предшественникам, но этот "упадок" признаётся и ими самими. Тем не менее, есть "вещи" от которых НЕ отступают!

Так вот, прежде чем Вам начнут действительно Передавать, а не просто излагать "общие положения на публичных мероприятиях", Вы принесёте "обязательство о НЕ разглашении полученного ..." и никак иначе! Причём, некоторые "вещи" не могут быть обсуждаемы даже с собратьями по Сангхе (той же традиции).

Соответственно, могу только повторить, что знать об "Учении Калачакры" докладчик ничего не может, т. к. не является принятым учеником, а если он является таковым, то ничего "вразумительного" (публике!) он сообщить не в состоянии, т.к. связан Правилом ...
Нарушить данное Слово ... ради публичной лекции ... надо быть "полным идиотом".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Это "классика"! (это признаётся всеми ведущими тибетологами и "остаётся таковой и по сей день").

Т.е. по-Вашему, на эту работу можно опираться, не смотря на то, что это "книжное знание"?
А к Гленy Муллину Вы как относитесь?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. по-Вашему, на эту работу можно опираться, не смотря на то, что это "книжное знание"?
А к Гленy Муллину Вы как относитесь?

Конечно можно, а почему нет? К книге "Практика Калачакры" (Г. Муллина) "осень холосо" отношусь, достойная компиляция по лит-ре о Калачакра - тантре.
Если докладчик собирается рассказывать о истории возникновения традиции Калачакра в Тибете, или делать обзор "6 йог", или объяснять отличие "пустого тела" от "иллюзорного", то он "просто обязан" воспользоваться источниками, которые являются наиболее валидными и упомянутые Вами работы являются именно таковыми. Другой вопрос, что докладчик "замахнулся на серьёзную компоративистику", т.е. собрался сравнивать "ядра Учения" и проводить параллели и отнюдь не в исторической перспективе.
Откуда он получил знания о "Учении Калачакры", а не о истории возникновения традиции Калачакра - тантры?
Мне кажется, не стоит объяснять, что это далеко не синонимичные понятия!
Если докладчик сообщит сведения о "Учении Калачакры" (его Истинной Сути), то он незамедлительно "обессмертит" своё имя встав "в ряды" светил мировой тибетологии.
Разрозненные сведения о истории возникновения, астрологической составляющей и т.д и т.п. не позволяют видеть в ней "одно с АЙ".
В современном виде, как это понимается сейчас, "стадия Завершения" в Калачакре - тантре" требует наличия "секс-партнёрши - йогини" и это никак не вяжется ни с "ЖЭ", ни с "Учением Махатм".


diant, это "секрет Полишинеля". )
Сейчас наступил период "упадка Дхармы" (по традиции это было предсказано самим Буддой) и это (неизбежно!) связано с упадком уровня практикующих, как и Учителей Дхармы. Тибетские Ламы (разных традиций) утверждают, что многое из того, что раньше было возможно (для их предшественников), теперь утрачено. К примеру, пхова (практика переноса сознания).

[diant]

Сообщение от Андрей Вл.

Сейчас наступил период "упадка Дхармы" (по традиции это было предсказано самим Буддой) и это (неизбежно!) связано с упадком уровня практикующих, как и Учителей Дхармы. Тибетские Ламы (разных традиций) утверждают ...

Если под "держателями линии Дхармы" вы понимаете современных тибетских лам разных традиций, я вынужден (с сожалением, поверьте) с вами согласиться.
Но если под "держателями Дхармы" понимать действительно "Учителей Дхармы", то они нигде ни о каком своем упадке не говорят - только о сокращении численности, но количество никогда не равнялось качеству.

Что касается отношения последних к первым (к ламам), оно было выражено еще сто лет назад:

Кончается Учение лам, чтоб открыть Свет Будды.
Посмотрим на Тибет, как на чашу опорожненную. Учитель не нуждается в ужимках невежества. Явление основ Учения пойдет с сужденной стороны.

Я подозреваю, что эти слова не вызовут у вас большого восторга, но сказаны они Учителем именно тогда, когда им давалась ЖЭ.

[diant]

Сообщение от Андрей Вл.

...с традиционными методами Передачи, которым, надо заметить и по сей день, следуют "держатели линий Дхармы". Они, конечно, сильно уступают своим предшественникам, но этот "упадок" признаётся и ими самими.

Где они в этом признаются (если конечно это не секрет, переданный Одним из них из уст в уста)?