Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2016, 02:52   #1
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Учёные МГУ тоже такие "некоторые"?
Я знаком с "кухней" научных исследований.
Нужны обоснования способности биосферы выдержать более 2 млрд.
Более 10 млрд и т.д.
Цитата:


Цитата:
Тогда и поговорим про возможность другой численности населения.
А пока - что есть.
Пока не о чем говорить. Ни вы, ни я, никто другой из людей не смогут сократить численность людей законным способом. Да и не в том сейчас задача. Необходимость момента сейчас другая.
Какая другая?

А законный способ сокращать - это понять и объяснять, что нужно и можно не зачинать больше 2 детей.
Цитата:
Цитата:
А когда не станет лесов - почвы станут пустынями.
(Из-за ветров, потери влаги и т.д.)
Нравится? Чем тогда кормить будете людей?
А когда Солнце станет красным гигантом все умрут. Давайте разрабатывать технологии контроля над Солнцем.
Это не скоро. А голод близок.
Чем надо раньше заниматься?
Цитата:
Цитата:
В МГУ - жулики и эксперты или дураки и вруны?
Вы приписали собеседнику подобные слова.
Это вопрос. А не приписка.
Считаете ли Вы автора книги из МГУ жуликом или нет.
Цитата:
А для меня это умные, думающие люди, но не пророки новой религии под названием "Экология понад усё".
Вопрос в другом - правы они или нет.


Цитата:
Мой вопрос вам насчет 2 млрд. + 1 чел. остается в силе. Ответ на него - один из ключей к пониманию отношения к мнению ученых из вашей книги.
2 млрд не критично, а 3 уже напряжно.
Цитата:
Цитата:
А кто Вам сказал, что это заповедь Бога? Бог?
Читайте священные книги и обретете Истину.
А реальность и ваш опыт вам не истина?
Если молоко кислое, а священная книга говорит, что не кислая - вы кому поверите?
Себе или книге?
Цитата:
Цитата:
Эта заповедь была для времён нехватки людей.
Теперь всё поменялось.
Это вы так решили?
Это факты так решили.
Когда-то людей мало было, миллионы, а теперь 7 млрд.


Цитата:
Да и вопрос: как компенсировать потери населения в ХХ веке без "10 детей" в семье?
А я разве против того чтобы в России по 10 детей было до тех пор, пока население не достигнет хотя бы 250 млн?
(Менделеев про 500 говорил)

Но если Китай скажет - а мы против, а мы обидимся, то что делать?
А если Китай скажет, что согласен обойтись 2 детьми только при условии, что и русские не более 2 будут рожать - что тогда делать?

Цитата:
Цитата:
Всё проще. Просто похоть. И только. Похоть заставила мужа вступить в контакт с женой - а жена родила.
У кого как. К тому же, рожают далеко не от каждого "вступления в контакт", карма за этим следит. ЗППП, опять же, регулируют рождаемость.
Мы не можем считать ЗППП хорошим средством регуляции.
Тем более что при них дети все равно рождаются, но уже с психопатиями и болезнями.
Цитата:

Цитата:
Ну и кое-где до сих пор женщин просто заставляют и мужа обслуживать так, как он велит.
И рожать, сколько прикажет. То есть ежегодно.
С этим пока ничего не сделать.
Стирать нехорошие страны с Земли - прерогатива Кармы.
О стирании и речи не было.
Цитата:
Цитата:
А вы говорите карма.
Карма не требует похоти и безрассудства.
Не требует истощать женщин ежегодными родами от невоздержанности.
Всё это давно известно, надо повышать нравственный уровень людей. А от эмоциональной констатации некоторых явлений толку ровно ноль.
Толк будет если не ссылать на карму, когда причина не в ней
Цитата:
Цитата:
Они просто не признают контрацепцию.
А уж о воздержании не позволят вообще говорить.
Большинство их детей умирают.
Но остаётся не мало.
Цитата:

Цитата:
А в целом те народы настроены на многодетность и экспансию.
Им нет дела до пустынь, экологий и биосфер.
Ибо - экспансия и похоть.
Какие предложения?
Сколько сыпать мегатонн?
Нисколько не сыпать.
Достаточно признать, что нужно ограничение в производстве людей.

Представьте, что у вас соседи где 20 детей.
Бедные.
Вам их жалко.
Вы им дадите еды - они ещё 20 родят. И снова будут голодные.

Вы как поступите? Так и будете работать на них?

Или дадите им еды с условием, чтобы после 20-го ребёнка родители наконец-то стали воздерживаться хотя бы по полмесяца (этого достаточно, чтобы больше не рожать)?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 06:26   #2
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А реальность и ваш опыт вам не истина?
Если молоко кислое, а священная книга говорит, что не кислая - вы кому поверите?
Себе или книге?
Реальность и ваш опыт еще не истина. Реальность для вас такова как вы ее воспринимаете, а опыт это только ступенька на которую вы упираетесь чтобы дотянуться до истины.
Верить нужно не книге, а автору. Есть люди, которые уже дотянулись до Истины, вот им и их книгам и нужно верить.

Последний раз редактировалось Алекс3, 17.03.2016 в 06:34.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 10:32   #3
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А реальность и ваш опыт вам не истина?
Если молоко кислое, а священная книга говорит, что не кислая - вы кому поверите?
Себе или книге?
Реальность и ваш опыт еще не истина. Реальность для вас такова как вы ее воспринимаете, а опыт это только ступенька на которую вы упираетесь чтобы дотянуться до истины.
Верить нужно не книге, а автору. Есть люди, которые уже дотянулись до Истины, вот им и их книгам и нужно верить.
Верить не опыту, а авторам - знаете как называется?

Если ваше молоко кислое - вы себе верите или тому, кто назвался великим посвященным и говорит, что кислость молока это майя?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 23:01   #4
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А реальность и ваш опыт вам не истина?
Если молоко кислое, а священная книга говорит, что не кислая - вы кому поверите?
Себе или книге?
Реальность и ваш опыт еще не истина. Реальность для вас такова как вы ее воспринимаете, а опыт это только ступенька на которую вы упираетесь чтобы дотянуться до истины.
Верить нужно не книге, а автору. Есть люди, которые уже дотянулись до Истины, вот им и их книгам и нужно верить.
Верить не опыту, а авторам - знаете как называется?

Если ваше молоко кислое - вы себе верите или тому, кто назвался великим посвященным и говорит, что кислость молока это майя?
Это называется – обучение. Ведь главное чему посвящен весь форум – это Учение Живой Этики и дано оно нам в виде книг.
И если вы пытаетесь нам доказать, что ваш личный опыт выше и главнее чем опыт авторов УЖЭ, то зря тратите время.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 08:19   #5
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Нужны обоснования способности биосферы выдержать более 2 млрд.
Более 10 млрд и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...83%D1%80%D1%8B

Валовой сбор зерновых 2.5 млрд.тонн или 2.5 трлн. кг. в 2009 г.
Из расчета 1 кг зерновых (ок. 3000 ккал) на человека в день, получаем, разделив на 365 дней 6.85 млрд. чел.
Вот вам элементарная оценка при определенных условиях (почти всё зерно идет людям, а не на биотопливо и животноводство).

Если учесть, что среднему человеку будет достаточно и 0.4-0.6 кг зерновых в день, это число удваивается.

Цитата:
Необходимость момента сейчас другая.
Какая другая?[/quote]Я о ней уже писал: если сказать просто - спасение души, чтобы можно было продолжить индивидуальную эволюцию в человеческом теле. Идет Последний Отбор, экзамен, только на нем не алгебру сдают. После него останется около 1 млрд. чел. населения. Поэтому ваши беспокойства далеко не первоочередной значимости.

Цитата:
А законный способ сокращать - это понять и объяснять, что нужно и можно не зачинать больше 2 детей.
Ну и объясняйте там и тем, где и кому это актуально (в Африке, Индии, Китае и прочих).

Форумчане то причём?

Цитата:
Это не скоро. А голод близок..
В России достаточно ресурсов + есть армия.

Цитата:
Считаете ли Вы автора книги из МГУ жуликом или нет.
Нет, конечно. Странный вопрос после многочисленных пояснений. Или для вас внове, что не все науки точные, а в точных результат определяется параметрами модели и начальными данными?

Капицу я слушал лично.

Цитата:
Вопрос в другом - правы они или нет.
Они правы частично. Всё зависит от налагаемых начальных условий (ограничений). Если все будут питаться как индийские йоги, то и 30 млрд. можно прокормить.

Цитата:
2 млрд не критично, а 3 уже напряжно.
Т.е. МГУшники таки жулики по-вашему?

Если вы допускаете 3 млрд. при расчетных (у кого-то) 2 млрд., значит погрешность 50%.
Но тогда "мои" ~6 млрд +-50% (3 млрд) дадут пересечение с вашими 3 млрд.
Т.о. оценки близкие.

Цитата:
А реальность и ваш опыт вам не истина?.
Реальность, в своих важнейших аспектах, доступна только духовным людям.
То что вы видите- это Майя.

Цитата:
Если молоко кислое, а священная книга говорит, что не кислая - вы кому поверите?
Данный пример не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Лучше не уходить от конкретики.

Цитата:
Это факты так решили.
Когда-то людей мало было, миллионы, а теперь 7 млрд..
Это ваша интерпретация определенных фактов. А принцип "плодитесь и размножайтесь" как был, так и остался. Просто подходить к нему надо в его реальном смысле.

Цитата:
А я разве против того чтобы в России по 10 детей было до тех пор, пока население не достигнет хотя бы 250 млн?
(Менделеев про 500 говорил).
Тогда о чем вы вообще говорите?

Цитата:
Но если Китай скажет - а мы против, а мы обидимся, то что делать?
А зачем обижаться?
Россия - суверенное государство.

Цитата:
А если Китай скажет, что согласен обойтись 2 детьми только при условии, что и русские не более 2 будут рожать - что тогда делать?
А если, а если. Таких "если" можно придумать вагон, испугать себя, залезть в убежище и бояться.

Цитата:
Мы не можем считать ЗППП хорошим средством регуляции.
Тем более что при них дети все равно рождаются, но уже с психопатиями и болезнями.
Это защитный механизм природы.

Цитата:
О стирании и речи не было.
А иначе вы проблему не решите. Разве что замучив людей увещеваниями и убеждениями: "".

Цитата:
Толк будет если не ссылать на карму, когда причина не в ней
Одна из причин - в ней, карма - это следствия прошлых причин, среди которых накоплено очень много негативных.
Другая причина - Закон Свободы Воли.

Цитата:
]Нисколько не сыпать.
Достаточно признать, что нужно ограничение в производстве людей..
Ну признали (это давно признаЮт во многих перенаселенных странах) и дальше что?

Цитата:
Представьте, что у вас соседи где 20 детей.
Бедные. Вам их жалко. Вы им дадите еды - они ещё 20 родят. И снова будут голодные.
А зачем представлять абстрактные условия. Действовать надо в конкретных, там будет видно. Может их в соцзащиту устраивать.
А если вы про соседние государства, то это их внутреннее дело, пока что.
Евросоюз принимает беженцев.

Цитата:
Вы как поступите? Так и будете работать на них?
Вот когда сложится ситуация, тогда и буду решать как и чем помочь, а пока что оставляю эти беспокойства вам.

Цитата:
Или дадите им еды с условием, чтобы после 20-го ребёнка родители наконец-то стали воздерживаться хотя бы по полмесяца (этого достаточно, чтобы больше не рожать)?
таких семей мало и большой проблемы в России они пока не представлют.

Последний раз редактировалось Michael, 17.03.2016 в 08:23.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 10:52   #6
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 14:24   #7
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

ОБРАЗОВАНИЕ с рождения до старости



и да - конечно экстернат возможен
возможно, что даже со стипендией -

типа человек же не тратит деньги государства на своё обучение
с расценками - сколько денег вернуть человеку в случае самостоятельного освоения того или иного предмета
- но возврат - только после сдачи экзамена по предмету на 5

все факультативы и летняя программа наверное платные, если делаются госслужащими
но вот любой может проводить эти программы и предметы на волонтёрских началах -
тогда всё бесплатно будет для учащихся у волонтёра

возврат денег экстернатчикам - только при сдаче экзамена по обязательным предметам, а не факультативным
за факультативные платит не государство, а родители или никто, если учитель волонтёр

человек может выбрать - какие предметы экстерном сдаст
все или только часть

дети имеют право собираться в школе для самостоятельных занятий
можно в отдельных корпусах - за каждой группой закрепить отдельный кабинет, пусть они сами там собираются (а то сейчас-то негде), репетируют, тренинги проводят, играют ансамблями, друг другу помогают по предметам и т.д.
и сами же там делают уборку и ремонт

Последний раз редактировалось Ллес, 17.03.2016 в 14:34.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 23:37   #8
DmitMack
 
Рег-ция: 31.03.2011
Сообщения: 680
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 288
Поблагодарили 96 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
ОБРАЗОВАНИЕ с рождения до старости

ОБРАЗОВАНИЕ:
что кто где когда
Уже гораздо лучше. Вижу, что постарались учесть пожелания всех форумчан. Ну во всяком случае мои. Думаю, что эти принципы понравятся и людям простым. Анастасийцы вас бы поддержали, вместе со школой Щетинина. Там тоже принцип раннего обучения и верят в феноменальные способности ребенка. В конечном счете важен результат. Я слышал школе Щетинина есть чем гордиться... Но при этом туда все-таки берут не всех желающих.
Вам бы теперь обкатать теорию на практике. Т.к. в воспитании и образовании есть множество подводных камней. К примеру, мой отец был вынужден признать, что допустил в отношении меня несколько крупных ошибок. Не учел разницы между сознанием взрослого и ребенка.
Практика и еще раз практика. Делами нужно проверять работоспособность модели. Вы можете основать к примеру свою школу. Или начать с мелочей - со своих детей. Заведите семью, если еще не женаты, и воспитайте своих двух детей настоящими людьми.
__________________
Я буду ждать тебя, и ты ко мне придешь... И тихим голосом ты боль мою прервешь...
DmitMack вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2016, 14:29   #9
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от DmitMack Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
ОБРАЗОВАНИЕ с рождения до старости

ОБРАЗОВАНИЕ:
что кто где когда
Уже гораздо лучше.
Лучше чего?
Менее хорошее где-то уже предлагалось?
Цитата:
Вижу, что постарались учесть пожелания всех форумчан. Ну во всяком случае мои.
Честно говоря, такой пост был набран ещё до Ваших сообщений.
Но он был утрачен.
Мне не хотелось заново тратить время на его набор.
Но после Ваших постов стало ясно, что лучше всё же ещё раз напечатать, раз уж запрос есть.

Вы не единственный, кто страдал в детсаду и от разлуки, и от некоторых порядков.
Так что их в самом деле надо менять.
Цитата:
Думаю, что эти принципы понравятся и людям простым. Анастасийцы вас бы поддержали, вместе со школой Щетинина. Там тоже принцип раннего обучения и верят в феноменальные способности ребенка.
В это верят все люди, знакомые с исследованиями в педагоге им просто опытные наблюдательные люди.

Но вот до сих пор много и таких, кто уверен, что малышам зашибись просто как хорошо в питомникам, где 1 воспитатель на 30 летей.
Цитата:
Вам бы теперь обкатать теорию на практике. ...
Практика и еще раз практика. Делами нужно проверять работоспособность модели.
Так всё на практике и выстроено. Но конечно обкатка и сверка вечны.
Цитата:
Вы можете основать к примеру свою школу.
Спасибо, но этого мало.
Есть не менее нужные дела в эволюции.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2016, 17:24   #10
DmitMack
 
Рег-ция: 31.03.2011
Сообщения: 680
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 288
Поблагодарили 96 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от DmitMack Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
ОБРАЗОВАНИЕ с рождения до старости

ОБРАЗОВАНИЕ:
что кто где когда
Уже гораздо лучше.
Лучше чего?
Менее хорошее где-то уже предлагалось?
Возможно мы не допоняли друг друга.
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Вижу, что постарались учесть пожелания всех форумчан. Ну во всяком случае мои.
Честно говоря, такой пост был набран ещё до Ваших сообщений.
Но он был утрачен.
Мне не хотелось заново тратить время на его набор.
Но после Ваших постов стало ясно, что лучше всё же ещё раз напечатать, раз уж запрос есть.
Конечно, лучше еще раз повторить, со всеми аспектами. Ибо только прочитав последний пост я увидел картину целиком. Что Вы предлагаете гибкую систему, а не узкую. Что ваше увлечение объема информации в три раза - будет не в ущерб развитию ребенка.
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Вам бы теперь обкатать теорию на практике. ...
Практика и еще раз практика. Делами нужно проверять работоспособность модели.
Так всё на практике и выстроено. Но конечно обкатка и сверка вечны.
Цитата:
Вы можете основать к примеру свою школу.
Спасибо, но этого мало.
Есть не менее нужные дела в эволюции.
Да, так же как и само развитие человека, и его эволюция.
Конечно, есть и другие дела. Но начинать надо с простых, доступных по силе. Иначе можно надорваться.
__________________
Я буду ждать тебя, и ты ко мне придешь... И тихим голосом ты боль мою прервешь...
DmitMack вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 7 29.07.2020 15:16
Насилие с точки зрения Учения Selen Свободный разговор 76 20.09.2008 16:59
Преступление и наказание с точки зрения АЙ Аволикешвару Практика Агни Йоги 34 15.03.2008 08:24
Беременность с точки зрения АЙ Доктор Наука, Медицина, Здоровье 58 30.07.2006 19:58
Строительство дома с эзотерической точки зрения. Sergey Наука, Медицина, Здоровье 6 26.10.2003 17:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги