| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.10.2015, 01:24 | #921 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Решить вопрос с финансированием. | Его за год не решили с помощью всех сторонников МЦР, включая 67 организаций, подписывающих воззвания МЦР в автоматическом режиме. | | Вопрос этот решали и решили. Были найдены спонсоры, которые согласились помогать МЦР. Но, к сожалению, финансовое положение у них самтх пошатнулось. А один из них, очень крупный (Трансаэро) даже лопнул. Это большая неудача, но руки никто не опустил. Всем, кому действительно небезразлична судьба Центра-музея, надо пожелать МЦР-у успехов в поиске решения выхода из финансового тупика, а не вставлять шпильки в адрес 67 организаций. Цитата: Сообщение от Michael Ошибка в том, что рериховцев извне в МЦР и около считают младенцами, а серьезные вопросы из года в год сводят к личным обидам и прочим привычкам. | В МЦР ждут конструктивного и дружеского отношения от рериховцев "извне". Ничего кроме критики, претензий, негативных оценок, недовольств и пр. они не видят. Там уже устали от всего этого. Там тоже люди работают, которые подвергаются систематическим атакам по разным поводам, а не роботы. Почему никогда не возникало желание что-нибудь привнести в МЦР, а постоянно не требовать? | | | 22.10.2015, 01:37 | #922 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Андрей Вл. Данное сообщение я пишу не для полемики (с кем-либо!), а просто, как практикующий юрист! Следовательно, только "физика" и без приставки "мета"... Позвольте прояснить, как функционирует гос. аппарат на уровне районной и городской администрации и выше. Единственный мотив действий любого чиновника, - решение вышестоящей инстанции! Гос. аппарат функционирует в правовом поле и понимает терминологию ..."довожу до вашего сведения"; "прошу обеспечить во исполнение решения №... от ...;"; "в соответствии с постановлением ... принять меры по реализации...". Они другого языка не понимают! Совершенно бесполезно взывать к "совести, напоминать о воле дарителя и возмущаться "нарушением и попранием", приводить примеры выставок, решённых культурных задач - это не "аргументы" (для них!) и никогда не будут восприняты, как побудительный мотив к действию! Отбросив "лирику" попытайтесь встать на место чиновника и понять "алгоритм" принятия решения! Позвольте напомнить, что заместитель Министра культуры Владимир Аристархов заявил на брифинге, посвященном 80-летию подписания Пакта Рериха, что: "Спор о наследии Рерихов, инициированный Международным центром Рерихов с Государственным музеем Востока, длился в различных судебных инстанциях более 10 лет. В прошлом году Мосгорсуд поставил точку в этом разбирательстве и отказал в удовлетворении заявления центра о признании факта принятия наследства Святослава Рериха. По решению суда центр не является правопреемником Советского фонда Рерихов и, соответственно, наследником Святослава Рериха», — сказал Владимир Владимирович. Поводом для этого заявления стало письмо, опубликованное в начале недели представителями рериховских организаций с требованием о «выполнении в полном объеме документально зафиксированных распоряжений Святослава Рериха в отношении принадлежащего ему наследия». Авторы письма полагают, что наследие Рериха должно быть передано в Музей имени Н.К.Рериха, созданный МЦР. По словам Владимира Аристархова, требования авторов письма противоречат вступившим в законную силу судебным актам, которые уже не могут быть изменены и оспорены. Противоречат они и воле самого Святослава Рериха." (обратите особое внимание на ПРЕДПОСЛЕДНЮЮ строчку!) Понятно, что заместитель министра действует не от своего имени, а как представитель министерства, а следовательно "уровень Мединского и ниже " бесполезен для обращений! Помочь могли бы Медведев или Путин, но по понятным причинам ..., если кто-то запамятовал, "Путин распорядился максимально учесть государственный интерес". Только один и самый важный пункт, - решение суда! Поясню для тех, кто (может быть!) "запамятовал", что в правовом пространстве РФ установлена строгая иерархия!(другой вопрос, что не всегда соблюдаемая). Высшим правоустанавливающим документом является Конституция, все остальные законы и подзаконные акты не могут противоречить её статьям ... не буду утомлять, короче, решение суда может быть отменено только судом вышестоящей инстанции, в рассмотрении "кассации" (к примеру) или самим судом по повторному иску (одной из сторон!) в связи с вновь открывшимися обстоятельствами! Замечу, что это должны быть существенные обстоятельства иначе суд не примет их к рассмотрению! Необходим пересмотр решения Хамовнического суда, признание МЦР правопреемником СФР и "никаких иных вариантов"! Объясню проще! Пока нет отмены решения суда всё остальное для чиновников Минкульта ... не существует!Понимаете, у общественности отбирают музей, а чиновник исполняет решение суда! Для плотника сосна, - материал для работы, а для лисы живущей в её корнях, - дом ... "и вместе им (взглядам) не встретится никогда"! Я ещё раз напомню, что сознательно опустил "про Помощь, Решение Свыше, неожиданные обстоятельства, в единение победим ...", а только о том, каково положение "статуса" Музея (на данный момент!) и как эта "глыба" будет катиться дальше, если не изменить направление её движения, а делать это надо её "программным кодом"! | А почему бы Вам, практикующему юристу, не придти в МЦР (если Вы в Москве) и в дружелюбном тоне (без всяких язвительных претензий и критики) попробовать донести тонкости этого дела и не выработать какую-то умную стратегию, учитывая все существующие реалии современной работы гос.чиновников? Почему бы МЦР что-либо не посоветовать? Не свысока и надменностью, а как человек-рериховец, которому небезразлична дальнейшая судьба Наследия? Цитата: Сообщение от Андрей Вл. Помочь могли бы Медведев или Путин, но по понятным причинам ..., если кто-то запамятовал, "Путин распорядился максимально учесть государственный интерес". | Так Путина ввёл в заблуждение Мединский и неправильно представил всё это дело Путину. В этой теме есть видеоролик, в котором обо всём этом рассказывается подробно. | | | 22.10.2015, 02:14 | #923 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Musiqum А пока ответьте на мой вопрос, от которого Вы, как видно, уже прячатесь. Где и когда, по Вашему утверждению, НКР перепродавал картины других художников? Да и ещё и других этому учил. | Если я буду отвечать на все ваши глупейшие и безосновательные выпады, то мне придётся увольняться с работы и писать, писать, писать, после чего тема будет длиннее мексиканского сериала. Если есть сформулированный вопрос, как в данном случае, нет проблем, отвечу. Но поскольку вопрос требует не моего мнения, .а цитат, то придётся подождать до выходных, если будет время полистаю "Воспоминания о Рерихах", там всё это есть. | Здесь нет моих выпадов, а есть Ваши утверждения, которые Вы должны подтвердить. И все здесь работают и не могут сидеть за компом весь день. Тут примерно равные условия у всех. Но писать и нести чушь в свободное от Вашей работы время Вы можете, а вот ответить за всё это у Вас времени нет и Вам нужен выходной. Ну хорошо. Я терпеливо подожду до воскресенья. Уж очень хочется узнать, как НКР занимался перепродажей картин других художников во имя своей финансовой независимости. Хотя до воскресенья у Вас есть шанс честно признаться, что в своём усердном охаивании МЦР сильно переусердствовали и сдуру ляпнули эту клевету. Мол, сорри, ребята. Увлёкся. Хотел МЦР обгадить, но лишь сам в грязную лужу сел. Сказал мерзость, о которой даже Росов не догадался. Тогда, думается, можно будет пожать плечами и забыть про это. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Musiqum Знамя Мира не заменено ничем и фактически путешествует по всему миру! | Путешествует как музейный экспонат прошлого, а как действующее Знамя его заменили на Щит и МЦР признало эту замену., согласилось с ней и стали сотрудничать с ГЩ. Выставки ЗМ проводятся, но нельзя популяризировать не действующее Знамя. Популяризируются воспоминания о прошлом, но без вариантов будущего. За предательство дела НКР МЦР оставили право хранить память об этом событии. Можно каждый год отмечать бывшее событие, но нельзя применить ЗМ по назначению установленному Учителями. Цитата: Сообщение от Musiqum . Что же касается, приведённой выше цитаты из документа, то здесь есть нечто такое, что требует каких-то юридических прояснений и дополнительных сведений от сторон. Думается, что со временем, весь этот подвох выяснится и всё станет на свои места. | Этот "подвох" называется предательством. Из документа видно, что организация "Голубой Щит" создавалась исключительно с одной целью - ликвидировать Знамя Мира на мировой арене. Ликвидировать путём замены. Юридически по международному праву есть такое понятие как признание этого или не признание. Немцы признали Кёнигсберг за Россиией и нет претензий. По Крыму есть, а по Калининграду нет. Япония не признала Курилы - оставляет шанс потомкам переиграть процесс. Момент признания очень важен, "Голубой Щит" существовал с 1954 года, почти 40 лет при жизни Святослава Рериха и он с ним не сотрудничал. Отстоять ЗМ не мог, но и не подписывался под заменой. Шапошникова признала замену, стала сотрудничать с теми, кто был создан для убийства Пакта. На сайте МЦР есть фотография, где ГЩ вручают ей награду. Что за награда по фото не видно, но по логике - сребреники. Вот и все пояснения. | Уже говорил, что от навязчивой идеи избавиться сложно. Обычно, наоборот, стараются ещё больше ею потрясать в пространстве. А про "вульгарное ИМХО", о котором для таких случаев у меня было упоминание в моей старой подписи (ещё раз жалею, что её сменил) я даже сейчас говорить не буду. Вы в своих поисках компромата на МЦР с тем чтобы его опустить, перекладываете всякие бумаги, в лупу рассматриваете печати, сверяете пункты, штампики и т.д. т.п., и за всем этим не можете увидеть реальной фактической действительности. Впрочем, при любой навязчивой идее увидеть что-то другое наверное невозможно. И тем не менее сделаю попытку. Вот как на самом деле (читать внимательно каждое слово, и не отвлекаясь на свои мысли): http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17166 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17972 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17945 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17935 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17930 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17902 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17763 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17799 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17646 и т.д. Это лишь взято за последний месяц -полтора. Вместе с выставками, посвященые Пакту Рериха крупным планом на самом видном месте развивается ЗМ, о котором на выставке всем рассказывается и предлагается соответствующая литература. Оно в режиме нон-стоп участвует во всех культурных мероприятиях МЦР по всему миру. Его вручают видным деятелям, о нём спрашивают и о нём уже многие знают. А теперь Ваш черёд. Предъявите информацию, хотя бы об одном случае, в котором МЦР, где бы то ни было, использовал вместо Знамени Мира знак ГЩ! Это Вам ещё одно задание на воскресенье! Предъявите наглядный пример своих нелепых фантасмагорий. Последний раз редактировалось Musiqum, 22.10.2015 в 02:23. | | | 22.10.2015, 07:54 | #924 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Musiqum Что же касается доступа к Наследию, которое должно быть открыто всему обществу, то об этом мы уже говорили. Не всё должно быть общедоступно. Вы можете привести слова СНР, утверждающего, что всё должно быть открыто для всех и для каждого? | Есть конкретное обращение С.Н. Рериха к членам правления Советского Фонда Рерихов от 28 ноября 1989 г., где он недвусмысленно пишет: "Мы, однако, должны проявить твердость и стремиться к тому, что бы наследие сохранило свою целостность и, что бы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним". Всем в равной мере. | Вы так и не ответили на мой вопрос. | Ответил прямо и прямыми словами Святослава Николаевича. Более того, известное завещание С.Н. Рериха Советскому фонду Рерихов не содержит ни одной оговорки по поводу доступности того или иного передаваемого предмета. Цитата: Сообщение от Musiqum Есть также конкретные слова С.Н.Рериха, где он также недвусмысленно выразил своё обеспокоенность по поводу издания некоторых книг. В чём же тут дело? Что за противоречие? | Возможны две причины "противоречия". Первая, Святослав Николаевич видел разницу между изданием и распространением книги, изданной на основе полученного Наследия и доступом к этому Наследию. Вторая причина может быть более простой - СНР не является автором выраженной "обеспокоенности". Цитата: Сообщение от Musiqum Очевидно, что есть вещи, которые пока не для всех. | Какой процент из всего переданного архива составляют эти "вещи"? Мы, ведь, обсуждаем простой факт, что не обеспечен доступ ко всему архивному массиву - всем и в равной мере. Что создан клан "приближенных", которые могут свободно работать с архивом, а остальные - нет. Что доступ определяется настроением того или иного чиновника от МЦР. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.10.2015 в 07:58. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 22.10.2015, 10:02 | #925 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,733 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Musiqum Если бы все рериховцы выступили сплочённо, единым фронтом, под флагом своего Центра, с единой молитвой, о которой упомянула Ирен, то глядишь и государство бы прогнулось и выполнила бы эти требования. Помогли бы содержать музей на безвозмездной основе. А так... | Для это Центр действительно для всех рериховцев должен быть "своим". Объединяющим, а не разъединяющим. | Не понимаю такого отношения. Предположим, кто-то наступил Вам на мозоль в МЦР... | А давайте не будем предполагать. Речь идет не обо мне, а об общей ситуации из-за которой не создается общее дело. | Там я продолжаю: Цитата: Что бы ни было, почему так упорно гнуть свою линию, когда есть Высшая Воля? Она что говорит, кто знает? Неужели так легко распоряжаться тем, что создавалось усилиями великих Духов и не спросить Их? Неужели при всём том, что я так много привожу цитат о необходимости Общения, молитвы, прошения никто из "заинтересованных" не отзовётся? А те, кто склоняется к этому, вполне могут начать. И если они так хотят ту или иную "формулу", пусть просят в соответствии с ней, но в конце не забудут добавить: "Впрочем, не моя воля, но Твоя!" И это будет самым главным... | Напомню, что даже Н.К. до встречи с Вл. имел "своё мнение" относительно послереволюционной России. Но потом резко поменял его. Что мешает всем заинтересованным искать Высшую Волю по всем вопросам, особенно такому важному, связанному с МЦР? Или так и будем наблюдать "парад своеволия"? Вот сказано: 9.268.* ...и земные силы не откликаются без письма.*Такой же ток, совершенно вещественный, возникает при сознательном обращении к Иерархии. 10.048.* Читали многие, как Давид вопрошал Силы Высшие,*он прибегал к этому Источнику, чтобы избежать лишних ошибок. Много таких примеров в истории разных народов. Каждый знает о них. 14.034.* ...каждая просьба к Нам не будет отринута. Ведь*в минуту прошения человек уже выражает свое признание, и такая реальность уже живет в пространстве. Не пройдем мимо голоса просящего. 1968 г. 001.* Коллективная, горячая и искренняя молитва может иметь большое влияние на то, во имя чего и для чего она совершается. Ведь сказано, что единение может быть только на Высшем. Как же можно единяться на своеволиях извилин? Вы говорите о Культуре, но понимаете под ней представляемую Вами культуру общения. И даже предоставляете форум всем, кто вытаскивает сюда свои мнения, далёкие от Учения. А ведь Культура - культ Света. Как может существовать этот культ, если нет Общения Высшего? Хотя бы в решающие моменты? Упорно говорю о том, что надо искать Высшую Волю. Многие хотя бы на словах приняли, а Вы молчите. Или лучше, чтоб рухнуло дело Вл.. но лишь бы ненавистный МЦР был погребён вместе с ним? Надо стремиться к постоянному Предстоянию, тогда все дела высветятся в истинном свете. Вполне возможно, что многое, очень многое надо будет исправлять в МЦР. Но по рецепту Вл., а не по желанию противостоящей МЦР стороны (которая, кстати, сама допускает на свои страницы тёмных и тоже нуждается в очищении, т.к. импульс, заложенный при её создании влечёт "непонятно куда"). Также напоминаю Вам, что своё тождество с организацией, находящейся под управлением другого Учителя, пресекает магнитные токи связи со своим Учителем. Потому надо выбирать... __________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. | | | 22.10.2015, 11:15 | #926 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,277 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от irene [ Но по рецепту Вл., а не по желанию противостоящей МЦР стороны .. | В учении Живой Этики сказано однозначно:"истинные меры находятся в огненном ведении". Это и есть рецепт. | | | 22.10.2015, 11:15 | #927 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от irene ...Что мешает всем заинтересованным искать Высшую Волю по всем вопросам, особенно такому важному, связанному с МЦР? Или так и будем наблюдать "парад своеволия"?... | Я - не все, поэтому только от себя: где в Учении сказано о МЦР? Простите за тупость и примитивность постановки МОЕГО вопроса, но вы своими вопросами принуждаете отвечать вам в вашем же ключе. Давайте просто и прямиком: 1) СНР создавал Советский Фонд Рерихов и не создавал МЦР. 2) Кто же, если не основатели МЦР, разрушили эту общественную организацию, созданную Махатмой? 3) Если МЦР является центром всех рериховцев, почему он начал расправу и ссору со всеми уважаемыми людьми в РД? Последователи Учения так поступать не могут. Можно приводить ещё массу всяких аргументов по отношению к МЦР, и рериховская общественность от случая к случаю это делает: обращается с критикой и требует обсуждения - ноль внимания и ноль эмоций. Разве что Musikum последовательно и кропотливо отвечает на все выдвигаемые обвинения, словно он и есть тот самый меценат Б.И. Булочник. Но Musikum - он же не Борис Булочник, а просто сторонник МЦР из Нью-Йорка. Последний раз редактировалось Migrant, 22.10.2015 в 11:19. | | | 22.10.2015, 11:27 | #928 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,277 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Можно приводить ещё массу всяких аргументов по отношению к МЦР, и рериховская общественность от случая к случаю это делает: обращается с критикой и требует обсуждения - ноль внимания и ноль эмоций. . | Нельзя открывать врата там, где противодействие(с) | | | 22.10.2015, 12:33 | #929 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Можно приводить ещё массу всяких аргументов по отношению к МЦР, и рериховская общественность от случая к случаю это делает: обращается с критикой и требует обсуждения - ноль внимания и ноль эмоций. . | Нельзя открывать врата там, где противодействие(с) | Так разберитесь уже - или "врата на замок", или "международный центр для всех доступный". Несовместимые понятия.  | | | 22.10.2015, 14:24 | #930 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Можно приводить ещё массу всяких аргументов по отношению к МЦР, и рериховская общественность от случая к случаю это делает: обращается с критикой и требует обсуждения - ноль внимания и ноль эмоций. . | Нельзя открывать врата там, где противодействие(с) | Элис, Вы решили изложить новый оккультный закон в деле распространения "знаний"? путем устранения неугодных ? Похвально. Посмотрите. что по этому же поводу думают Учителя., основатели Теософского Общества в Англии.. В непростой для общества период противостояния двух групп Цитата: Единственная цель, к которой следует стремиться, заключается в совершенствовании состояния человека путем распространения истины сообразно различным ступеням его развития и условиям той страны, где он живет и к которой принадлежит. У истины нет отличительных знаков, и она не зависит от названия, под которым распространяется, лишь бы достигалась вышеупомянутая цель. Состав Лондонской Ложи Теософического Общества дает основание надеяться, что воплощение в жизнь правильного метода уже не за горами. Общеизвестно, что магнит перестает быть магнитом, если его полюса перестают быть антагонистичными. Жара с одной стороны должна быть встречена холодом с другой, тогда получившаяся температура будет благотворной для всех людей. Миссис Кингсфорд и мистер Синнет оба полезны…. ПМ. | Последуйте же советам уважаемых Махатм, и перестаньте натравливать одних на других. И те и другие - последователи Дела Рерихов. Проявите гибкость в суждениях хотя бы, если не "в разумении")) Последний раз редактировалось aurora, 22.10.2015 в 14:27. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | 22.10.2015, 14:29 | #931 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от aurora О чем надо беспокоиться и приложить максимум усилий в данном случае. Это - найти форму организации такого уровня ( с соответствующим финансированием ), чтобы можно было пригласить опытных хранителей произведений искусства, реставраторов, архивариусов. Пригласить художников, творческих людей, тех, кто может привлечь людей, прежде всего огнем творчества. Но не функционеров и "организаторов", как это было раньше. И тогда дело жизни семьи Рерихов не сотрется из памяти поколений. | Так Вы и не знаете, как это было раньше... Скажите честно, Аврора. Вы когда-нибудь были в музее МЦР? Как раз-таки МЦР всегда приглашал к работе таких профессионалов. И архитекторов, и реставраторов, и скульпторов, и музейных работников и т.д. Всё дело упирается только в один единственный и главный вопрос - финансирование. |  Скажу честно, Мюзикум, была в музее, и не один раз, и во времена достопамятные… И буду честной до конца, если скажу, что после общения с чиновниками МЦР по связям с наукой, перестала "бывать в музее".)) | Ну, об "обоснованных" причинах своих неприятий к МЦР я уже говорил чуть выше. Разговор сейчас о другом. Если Вы были в МЦР, то Вы же наверняка заметили, как профессионально оборудованы залы, как поддерживается необходимый микроклимат с использованием самых современных установок, как хорошо подобранно освещение, как по-музейному грамотно расположены картины и т.д. и т.п. Кроме того, Вы наверняка знаете, что в МЦР проводятся выставки современных художников, звучит живая музыка на концертах, проводятся детские конкурсы и т.д. И когда Вы намекнули, что в МЦР этого нет, мол,что ему нужно пригласить художников и всяких других творческих людей с живым огнём, то именно поэтому я усомнился, что Вы когда-либо были там. | Мюзикум, я Вас поняла, и Вы меня - тоже. Вы не возразили мне по поводу того, что можно увидеть за фасадом здания, внешнюю картину, которого Вы сейчас еще раз нарисовали. Благостную во всех отношениях. Давайте сойдемся на перспективе явления Культурного Наследия, - посмотрим чуть дальше, и скажем, что лучшие дни еще впереди. Это будет лучшей молитвой в продвижении Дела | | | 22.10.2015, 18:10 | #932 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,733 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Владимир! Скажите пожалуйста, Вы, как постоянно вызывающий представителей МЦР (и Ваши друзья, конечно) на разные объяснения, как-то учитываете Волю Высшую? Я не согласна с представителями МЦР, которые забывали о Связи. Но они опирались на своё понимание Высшей Воли, как выраженной в завещании. Хотя бы этак, но не "бросили перчатку" Иерархии. На что опирались Вы, кроме "логики" событий, которые тоже под разным углом можно дать? В чём выражается Ваше Общение с Высшими силами и уверенность, что Вы правы? Вот посмотрите: 4.655. Закон Иерархии, истинно, принимается за собственное право, забывая, что Иерарх есть звено Цепи и исполняющий Волю Высшего. 4.659. Почему же так действенно каждое ваше поручение? Потому, что оно несет в себе залог Нашего Сотрудничества. Так Мы утверждаем Иерархию на законе преемственности. Потому, когда Космический Закон осознается, устанавливается понимание Цепи Иерархии. Так лучший исполнитель уявится приближенным к Иерархии. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения. Только так Мы утверждаем Закон Иерархии. Так Космическое Право входит в жизнь. 4.661. Потому каждая исполненная мысль является вкладом в огненном творчестве. Каждая исполненная мысль соединяется с Нашими действиями. Как бережно должны ученики определять качество своих мыслей – не утаился ли где червь самости или самомнения, или явление себялюбия? Честность признания есть явление, которое каждый дух должен в себе развить. Только так можно выполнить задание Плана Владык. Явление цепи Иерархии строится исполнением Высшей Воли. __________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. | | | 22.10.2015, 19:49 | #933 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,277 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от aurora Последуйте же советам уважаемых Махатм, и перестаньте натравливать одних на других. И те и другие - последователи Дела Рерихов. Проявите гибкость в суждениях хотя бы, если не "в разумении")) | На мой взгляд,как каждому, так и организациям, лучше следовать советам учения, выдержку из которого привела. Это учение Живой Этики, которое кульминирует теософию, данную той же школой. Чем отдельным советчикам. Так оно в любом случае разумнее будет. Последний раз редактировалось элис, 22.10.2015 в 19:56. | | | 22.10.2015, 19:51 | #934 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Признаться, не знаю о каком "шкурном интересе" Вы ведете речь, но проблема-то возникла только сейчас, когда исчезла меценатская поддержка. | Проблема возникла с момента основания МЦР. Первые документы, в которых поднимаются эти проблемы датированы аж 1992 годом см. http://www.icr.su/rus/protection/her...ruth/index.php. Суды с теми или иными госструктурами идут постоянно. Цель все их - лишить МЦР Наследия и Усадьбы. А про "шкурный интерес" - цитата из интервью Ю.М. Воронцова, великого дипломата, с весьма недипломатичными оценками. http://www.icr.su/rus/protection/her...collection.pdf Там он прямо пишет, что есть вероятность, что часть картин из ГМВ просто разворована. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Замечу, если бы коллекция квартиры Ю.Рериха так же была внесена в музейный фонд Российской Федерации, то уже ни одно частное лицо не могло бы изъять и продать что-либо из квартиры. | Именно этого (взятия на учет коллекции ЮНР) МЦР добивался с самого начала - почему-то Минкульт ну не сумел этого сделать (см. монографию Д. Ревякина да и ветку на нашем форуме) Руки, вероятно, не дошли.  | Цитата: Проблема возникла с момента основания МЦР. | Я думаю в этой фразе ответ на все вопросы. Каким это образом Советский Фонд Рерихов вдруг стал Международным? Вдумайтесь в смысл слов. Советский означает принадлежность к Родине именем СССР. Международный означает статус наднациональный, т.е. статус который возвышается над статусом именем Родина. Спрашивается – зачем было это делать? Зачем надо было статус Родины в связи с именами Рерихов переводить в статус международности? Ради банального прославления? Ради стяжания чувства собственной важности? Что дала эта политика международности в плане КПД эволюции? Люди здесь, на форуме, годами и десятилетиями изучают Учение и меняются черепашьими шагами. О каком КПД можно говорить на линии международности? Разве не сказано в Учение что спасение мира будет явлено через мощь России = статус Родина? Разве все международные линии прославления Рерихов не были бы на порядок более мощными если бы позади этих линий не стояла бы мощь всей России? СФР по всем законам логики должен был стать РФР – Российским Фондом Рерихов, а это значит МЦР должен перевоплотиться в РЦР – Российский Центр Рерихов. | | | 22.10.2015, 20:09 | #935 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Это учение Живой Этики, которое кульминирует теософию, данную той же школой. | Очень грубая ошибка, приводящая к соответствующим последствиям. Теософию (Божественную Мудрость) невозможно ни давать какой-то школой, ни "кульминировать", в принципе. Никакое Учение, данное людям, это делать не будет. Божественная Мудрость постигается многими воплощениями духовных трудов, и ничего другого. Те же крохи, которые передала Е.П. Блаватская, являются по ее же собственным словам, только указанием направления. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 22.10.2015, 20:15 | #936 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum и т.д. Это лишь взято за последний месяц -полтора. Вместе с выставками, посвященые Пакту Рериха крупным планом на самом видном месте развивается ЗМ, о котором на выставке всем рассказывается и предлагается соответствующая литература. Оно в режиме нон-стоп участвует во всех культурных мероприятиях МЦР по всему миру. Его вручают видным деятелям, о нём спрашивают и о нём уже многие знают. | Так ведь и я об этом. ЗМ всегда представляют как знамя прошлого, но у МЦР уже нет возможности привязать его к настоящему и тем более к будущему. В настоящем они могут подарить кому нибудь частным образом, но как организация в настоящем они не могут повесить его ни на один памятник. Задача для которой НКР создавал Пакт - аннулирована и переведена в ранг музейной памяти. МЦР может хоть каждый день проводить выставки в память о прошлом Пакте, 60 лет, 70 лет, 80лет, но не может провести выставку Знамя Майтрейи - Знамя Будущего. Ведь теперь это торговая марка одной организации. Что толку, что о Знамени спрашивают, если его нельзя привязать к будущему? Согласившись с заменой Знамени на Голубой Щит МЦР предало будущее. Цитата: Сообщение от Musiqum А теперь Ваш черёд. Предъявите информацию, хотя бы об одном случае, в котором МЦР, где бы то ни было, использовал вместо Знамени Мира знак ГЩ! Это Вам ещё одно задание на воскресенье! Предъявите наглядный пример своих нелепых фантасмагорий. | Предательство не обязательно сопровождается дальнейшим сотрудничеством. Иуда тоже в дальнейшем не сотрудничал с первосвященниками. Важен сам момент признания ГЩ, признание замены ЗМ, потом уже можно ничего не делать. Документ о замене опубликован на сайте МЦР. Габсбурги когда создавали замену Знамени не преследовали цели что либо защищать, им было важно убрать с мировой арены Знамя Майтрейи В принципе, не будь согласия МЦР, было бы два Знака и два Пакта, и как повернулось бы дело в будущем - неизвестно, теперь только один и не наш. Предательством является признание организации созданной для убийства Пакта Рериха. Не в том дело, что распространяют мцровцы ГЩ или не распространяют, дело в том, что теперь уже невозможно распространять ЗМ по его назначению, а только в виде выставок о прошлом. Здесь, МЦР на своём сайте поёт им дифирамбы., Здесь, с 24 по 27 апреля 2012 года делегация Международного Центра Рерихов, возглавляемая его президентом профессором А.В. Постниковым, приняла участие в Генеральной Ассамблее Ассоциации Национальных Комитетов Голубого Щита. Последний раз редактировалось adonis, 22.10.2015 в 20:26. | | | 22.10.2015, 20:19 | #937 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Малкольм Я думаю в этой фразе ответ на все вопросы. Каким это образом Советский Фонд Рерихов вдруг стал Международным? | Это второстепенные детали. Главное, причины образования МЦР при живом то СФР в конце 1991 г. Раньше я думал, что МЦР возник позже 91-го, но он возник в конце 91-го на излёте СССР. По причинам достаточно прочитать отчет ревизионной комиссии СФР, который есть в Интернете. | | | 22.10.2015, 20:48 | #938 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Пока искал материал по сотрудничеству с ГЩ, попалась любопытная статья о сотрудничестве с другой организацией Europa Nostra, состоящей из непонятных международных НКО. Обратил внимание на окончание статьи: Цитата: В течение 20 лет Международный Центр Рерихов и общественный Музей имени Н.К. Рериха работают в условиях отсутствия правовых гарантий собственного существования и сохранности наследия Рерихов. Обсуждался и ряд других проблем, представляющих реальную угрозу наследию в условиях несовершенного законодательства и недостаточной защиты со стороны государства. После продолжительной дискуссии участники конференции пришли к единому мнению: наследие Рерихов нуждается в международной защите, что нашло отражение в резолюции конференции «75 лет Пакту Рериха». | При этом умалчивается, что именно МЦР не хочет сотрудничать с государством. На Западе уже давно готовы к банкротству МЦР, что бы впоследствии неправительственные организации подняли шум о несовершенном законодательстве в России и взятии наследия под защиту международных неправительственных организаций. ? Последний раз редактировалось adonis, 22.10.2015 в 20:51. | | | 22.10.2015, 21:06 | #939 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от aurora Последуйте же советам уважаемых Махатм, и перестаньте натравливать одних на других. И те и другие - последователи Дела Рерихов. Проявите гибкость в суждениях хотя бы, если не "в разумении")) | На мой взгляд,как каждому, так и организациям, лучше следовать советам учения, выдержку из которого привела. Это учение Живой Этики, которое кульминирует теософию, данную той же школой. Чем отдельным советчикам. Так оно в любом случае разумнее будет. | Я добавлю к тому, что Вам ответила Джай. Теософия, ( Божественная Мудрость ), пришла с человечеством, и покинет этот бренный мир вместе с человечеством. Что есть "кульминация", а что ею не является. - ни Вам, ни мне не решить. Сия проблема не постигается умом . Уважаемая Элис.)) | | | 22.10.2015, 21:10 | #940 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,277 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от aurora Я добавлю к тому, что Вам ответила Джай. Теософия, ( Божественная Мудрость ), пришла с человечеством, и покинет этот бренный мир вместе с человечеством. Что есть "кульминация", а что ею не является. - ни Вам, ни мне не решить. Сия проблема не постигается умом . | Именно! Потому и привела слова Владыки из учения Живой Этики о взаимоотношениях отмеченных учений. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:54. |