Борьба в Рериховском движении

[Migrant]

Сообщение от Georgy

Может. Пока мы теотеризируем. Практически, в жизни, нам рано или поздно придётся выбирать. Мы все несовершенны, по-разному развиты духовно, придя в этот мир.
Сообщу Вам, кстати, что я лично не состою ни в каких организациях, в Музее, в МЦР бываю только проездом. Просто в какой-то момент у тебя не хватает информации, опыта и т.д., чтобы правильно судить о событиях, то есть сомнения подсылаются. И тогда я предлагаю просто доверять человеку, которого ты здесь защищаешь.Имею в виду ЛВШ и некоторых участников этого форума.
Всего Вам доброго!

И ещё. вы говорите, что "Мы все несовершенны, по-разному развиты духовно, придя в этот мир". Но именно поэтому мы и пришли к Учению. Напомню, что не в МИСР, не в СибРО, не в Музей Востока, а именно к Учению. И мне интересно что говорит по этому поводу В. Росов, В. Павлюшин, а потом и (хе, приколюсь однако) С. Кургинян, но... не их слушать я пришёл в этот мир, а наставления Владыки.
И я понимаю, что для вас, Георгий, духовным авторитетом стала ЛВШ. Кто ж с этим спорит, кто отговаривает вас? Просто то, что для вас ценно и важно - не обязательно для других.

Хорошо, скажем прямо и откровенно, ведь тут часто повторяется тезис о том, что Святослав Николаевич передал все права и весь свой духовный авторитет ЛВШ. И в этом месте совершенно не важно как я к этому отношусь, сомневаюсь ли в правильности цитирования этого места или нет - подчеркну: не важно! У меня есть право поступать по своему усмотрению и с опорой на свою точку зрения.

Другими словами, мы с вами можем спорить по поводу точности завещания СНР, можем не спорить - это опять же предмет и тема отдельного обсуждения, но... никто и никому не давал отдельных прав судить своих товарищей в рериховском сообществе. Тезис Христа "не судите, да не судимы будете" не может быть отменен никаким завещанием.

И уже на этом примере мы можем убедиться, что некоторые аспекты Учения в МЦР понимаются с ошибкой, причем в сторону превышения своих полномочий и прав.

[Migrant]

Опять же, как я говорил, есть два измерения: земное и меры надземные. И посему, чтобы лучше понимать свои цели и задачи в этой жизни, надо идти горним путем, а не земными наставлениями. Для меня фокус на земле, если он и может быть, не заменит надземного. Я всегда буду помнить, что истинные цели у меня не земные, ибо ИСТОРИЯ ПОКАЗАЛА (И НЕ ТОЛЬКО БИБЛЕЙСКАЯ) как много и как часто даже истинные и верные последователи Учителей ошибались и как часто они допускали ошибки.

Именно поэтому никакой земной фокус не может быть самым точным ориентиром и самым точным указателем.
Можно поклонятся земным мерам, можно надземным. Но принуждать кого-либо...

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

надо идти горним путем, а не земными наставлениями.

Поделитесь пожалуйста своей практикой. Как Вы идёте горним путём, минуя земные наставления?

Сообщение от Migrant

Именно поэтому никакой земной фокус не может быть самым точным ориентиром и самым точным указателем.

В чём?

Сообщение от Migrant

Можно поклонятся земным мерам, можно надземным. Но принуждать кого-либо...

О каком поклонении Вы всё время говорите? И к чему Вас принуждали?

[Georgy]

Сообщение от Migrant

И ещё. вы говорите, что "Мы все несовершенны, по-разному развиты духовно, придя в этот мир". Но именно поэтому мы и пришли к Учению. Напомню, что не в МИСР, не в СибРО, не в Музей Востока, а именно к Учению. И мне интересно что говорит по этому поводу В. Росов, В. Павлюшин, а потом и (хе, приколюсь однако) С. Кургинян, но... не их слушать я пришёл в этот мир, а наставления Владыки.
И я понимаю, что для вас, Георгий, духовным авторитетом стала ЛВШ. Кто ж с этим спорит, кто отговаривает вас? Просто то, что для вас ценно и важно - не обязательно для других.

Хорошо, скажем прямо и откровенно, ведь тут часто повторяется тезис о том, что Святослав Николаевич передал все права и весь свой духовный авторитет ЛВШ. И в этом месте совершенно не важно как я к этому отношусь, сомневаюсь ли в правильности цитирования этого места или нет - подчеркну: не важно! У меня есть право поступать по своему усмотрению и с опорой на свою точку зрения.

Ради Бога, мигрант, это не ко мне, я Вам ничего не навязываю. Каждый живёт свою жизнь, в том числе и сейчас. И ЛВШ, насколько я понимаю, никому, кто не с ней в её земных делах, их не навязывает, как Вы это называете. на нет и суда нет.

Духовный авторитет, как Вы выразились, для меня наши общие незримые сейчас Учителя (Рерихов имею в виду для точности). В земных делах, убедился за четверть века (четверть века уже, мигрант), ЛВШ непревзойдённа в своей правоте. Книг её, каюсь, читал мало, в основном те, что по моей теме, о государственном строительстве, о России в политическом плане. Её мнение полностью совпадало с моим в этих темах. Ой, простите, если хотите: моё мнение совпадало с её. Как хотите.

Сейчас всё чаще попадаются другие её книги и статьи. А ведь хорошо, мигрант, правильно пишет! Если непредубеждённо читать. Например, "Сожжение тьмы" теперь хочу прочесть по наводке другого товарища из Нью-Йорка, спасибо ему. Ну, и т.д. Тема же "духовного Учителя" вообще-то глубоко личная у всех должна быть, не в суете. А в жизненных делах авторитет, которых лучше тебя (и меня) разбирается в каких-то делах, всегда есть, это аксиома. Без этого анархия, кто в лес, кто по дрова, "безграничная свобода". Понятие иерархии труднее всего даётся ... интеллигенту -- это из слов ЕИР, не буду искать цитату, поверьте.

Каждый сам себе судья и хозяин своей жизни, мигрант, -- тут я полностью с Вами согласен.
Всего доброго!

...И да, ещё раз, напомню суть: я всего лишь обратил внимание на несоответствие в словах и поведении некоторых, вполне определённых, участников форума. Кстати, заметил, большинство из них, к которым я обращаюсь здесь выше, живут не в России сейчас, но это особо не имеет значение, так психологическое наблюдение, возможно, совпадение.

[Migrant]

Сообщение от Georgy

...ЛВШ непревзойдённа в своей правоте...

Георгий, а кто оспаривает работы ЛВШ? Я на форуме не встречал ни разу, чтобы кто-то охаивал творчество руководства МЦР. Если такое и было, то я не помню.
Вопрос на самом деле прост и он в названии темы. И по этому вопросу... я против борьбы в Рериховском Движении, против драк. А там, хоть как и хоть какими уважительными подходами относитесь к тем, кто авторитетен для вас и ваших коллег. Я, например очень люблю творчество художника Николая Блохина, но вы даже ни разу не слышали от меня похвалы в его адрес. И вообще, знаете ли вы его творчество? Не думаю, что вы следили за его успехами. Более того, если вы знакомы с картинами этого великого (хоть и молодого по моим меркам) художника и не согласны, более того, станете говорить, что он не велик... я буду в недоумении, но вполне соглашусь, что вы имеете право на свое мнение.

И что уж там говорить, я понимаю, что ЛВШ принято в МЦР считать иерархическим звеном и фокусом на земле. Нисколько не против такого отношения, вашего отношения к ней, более того, соглашусь, что вы можете так считать. Но мне известно и иное мнение. И я не стану спорить с вашими оппонентами - у всякого своя правда. Лично я просто дистанцируюсь от оценки лидеров. Не моё это телячье дело. Но что я твердо знаю, так это то, что всякое мнение не имеет право быть навязанным. И если кто-то не верит СНР, и совершает при этом грех, то это, опять же, дело грешника. Худшее, что можно тут предпринять, - это осуждать его за эти грехи.

[Georgy]

Сообщение от Migrant

Георгий, а кто оспаривает работы ЛВШ? Я на форуме не встречал ни разу, чтобы кто-то охаивал творчество руководства МЦР. Если такое и было, то я не помню.
Вопрос на самом деле прост и он в названии темы. И по этому вопросу... я против борьбы в Рериховском Движении, против драк. А там, хоть как и хоть какими уважительными подходами относитесь к тем, кто авторитетен для вас и ваших коллег. Я, например очень люблю творчество художника Николая Блохина, но вы даже ни разу не слышали от меня похвалы в его адрес. И вообще, знаете ли вы его творчество? Не думаю, что вы следили за его успехами. Более того, если вы знакомы с картинами этого великого (хоть и молодого по моим меркам) художника и не согласны, более того, станете говорить, что он не велик... я буду в недоумении, но вполне соглашусь, что вы имеете право на свое мнение.

И что уж там говорить, я понимаю, что ЛВШ принято в МЦР считать иерархическим звеном и фокусом на земле. Нисколько не против такого отношения, вашего отношения к ней, более того, соглашусь, что вы можете так считать. Но мне известно и иное мнение. И я не стану спорить с вашими оппонентами - у всякого своя правда. Лично я просто дистанцируюсь от оценки лидеров. Не моё это телячье дело. Но что я твердо знаю, так это то, что всякое мнение не имеет право быть навязанным. И если кто-то не верит СНР, и совершает при этом грех, то это, опять же, дело грешника. Худшее, что можно тут предпринять, - это осуждать его за эти грехи.

Вишь как умело, мигрант, Вы выдёргиваете цитаты оппонента и искажаете суть беседы с Вами. Отделили одно слово "в земных делах", с которыми спорить невозможно по факту. добавили о творчестве и. готово, суть слов оппонента искажена. Мастер, что скажешь, профессия журналистская обязывает.

Не, мигрант. до свидания, воду толочь на этом форуме у меня уже больше желания нет.

Всем всего доброго, отключаюсь.

[paritratar]

На данный момент формальным объединением является та обширная группа единоличных светляков, которые рассеяны по всему миру и время от времени заходят на этот и другие форумы. Сила такого объединения пропорциональна той деятельности, которая совместно организовывается этими людьми. Если посмотреть правде в глаза, то обсуждение и осмысление Учения на форумах является только подступом к применению Его. Поэтому хотим мы того или нет, то действительная работа в эгрегоре Учения начинается только с признания той или иной Рериховской организации и конкретная помощь и работа в ней. Таковы земные реалии, которые тесно, кстати, связаны с земным учительством. Вся борьба в РО есть необходимая ступень развития и отделения чистого элемента (мука просеивается). Без признания Земного Авторитета все самосовершенствование человека будет формальным или точнее условным. Признание выражается в конкретных действиях.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Я на форуме не встречал ни разу, чтобы кто-то охаивал творчество руководства МЦР. Если такое и было, то я не помню.

Ну-ну.

Сообщение от Migrant

Лично я просто дистанцируюсь от оценки лидеров.

Мы это знаем.