Борьба в Рериховском движении

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Обоснование Вас не затруднит?

Подождём отдельной темы... Здесь этот разговор не к месту.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Подождём отдельной темы... Здесь этот разговор не к месту.

Коллеги, каждый участик на форуме может создавать темы.
Только хочу заметить, что обсуждение книги, текста - это не обязательно вытаскивание на публику каких-то сплетен, создание новых (какбуд-то старых не достаточно) противостояний в Рериховском движении, создание, как тут уже говорилось, "свар" и скандалов, забвение всякой этики ради "торжества правды".

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, каждый участик на форуме может создавать темы.
Только хочу заметить, что обсуждение книги, текста - это не обязательно вытаскивание на публику каких-то сплетен, создание новых (какбуд-то старых не достаточно) противостояний в Рериховском движении, создание, как тут уже говорилось, "свар" и скандалов, забвение всякой этики ради "торжества правды".

Только не надо с больной головы на здоровую...
Вот, кстати, еще одно мнение, знающего суть явления лично:

Александр Владимиров 22-05-2015 13:24:01
http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Никакого отношения безобразие, сотворенное группой нектарианцев, не имеет к ПРАКТИКЕ АГНИ ЙОГИ. Проблема не в практике, а в сердце и распознавании. Если одержимые "завывают" АУМ, это не значит, что от этого священный слог, именем которого у нас названа целая книга, становится хуже, в том числе и его практическое произнесение. Если одержимый своими грязными руками хватает дорогие нам книги, дорогие изображения, если он входит в наш Храм, то это ещё не значит, что нужно сжигать всё, чего он коснулся. Ведь во все времена тьма пыталась всевозможными способами дискредитировать светлое. Теория без практики никому не нужна. И теория одной только этикой, если читать наши книги, не заканчивается. Не будем превращаться в ханжей и фарисеев, это не для агни йогов, это не для уранитов. Практика - широкое понятие, и никому не дано право здесь устанавливать свои собственные заборы. Черноту нужно убирать, от черноты нужно очищаться, в том числе и движению, ибо её задача, закрыть все двери к Свету. Практика и Познание - это две стороны одной медали. Ещё раз - то, что делали нектарианцы, к Практике Агни Йоги не имеет никакого отношения, это вульгарная и пошлая чернуха. В нашем Учении сказано, что дела определяются не формой, а мотивацией. Чернушная мотивация нектарианства понятна, о ней много говорилось. Не нужно клеветать на практику.
Наше Учение носит имя "Йога", Урусвати названа Матерью Агни Йоги, и слово "Йога" Учителем выбрано не случайно, ибо Йога - это совершенство пути, это совершенство жизни, а как это возможно без ПРАКТИКИ, как возможна йоговская и огненная трансмутация без практики, о которой столь подробно дано в Учении.
Мало того, что нектарианство попыталось подменить своими слащавыми текстами Учение Махатм. Мало того, что нектарианство поразило целый ряд руководителей рериховских организаций и даже руководство Музея семьи Рерихов в Питере. Так ещё они в глазах кого-то и дискредитировали практику. Чего-чего, а практики в здоровом смысле йоги у них даже близко не было. Была трещина в сердце, куда вползла змея, а не практика.

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Вот, кстати, еще одно мнение, знающего суть явления лично:

И еще:
"Нектар жизни". Первое послевкусие. http://www.lomonosov.org/article/nektar_zhizni.htm

Хроники созревания нектара http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

[Swark]

Сообщение от Iris

И еще:
"Нектар жизни". Первое послевкусие. http://www.lomonosov.org/article/nektar_zhizni.htm

Хроники созревания нектара http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Там в последней ссылке сказано, что группы в Израиле формировались по местечковому принципу выходцев с Украины. Так Нина выходец с Белоруссии. Если есть одна фактическая ошибка, то есть и другие, возможно. А, вообще, "какая гадость эта ваша заливная рыба". Андрей, я жду ваши обоснования, а не ссылки на Ваши авторитеты.

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Там в последней ссылке сказано, что группы в Израиле формировались по местечковому принципу выходцев с Украины. Так Нина выходец с Белоруссии. Если есть одна фактическая ошибка, то есть и другие, возможно.

В статье не сказано, что Зальцман эмигрировала из Украины. Сказано, что у многих есть связи с Украиной, сам Котляр, например, оттуда. Так что никакой фактической ошибки в статье нет.
Вообще, эту тему с Украиной стоило бы копнуть поглубже... Имея ввиду сегодняшнюю ужасную эпидемию одержания на Украине, думаю, откроются любопытные факты...

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

В статье не сказано, что Зальцман эмигрировала из Украины.

Вот что сказано по последней ссылке:

Среди постоянных учеников Бендерской стала формироваться небольшая группа единомышленников, объединившихся изначально на принципах «землячества» — все они были выходцами из разных областей Украины.

Нина входила в эту группу и НЕ была выходцем с Украины. Читать умеете? Смысл слов понятен?

[Андрей С.]

Рекомендую всем прочитать эту статью о А.Котляре, Н.Зальцман и "Нектаре жизни". Там приводятся письма самой Зальцман, а также свидетельства людей, которые лично столкнулись с этой израильской группой:

М.Бакланов
ХРОНИКИ СОЗРЕВАНИЯ НЕКТАРА
Полностью здесь: http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Эта статья является продолжением предыдущей истории под названием «Нектар жизни». Первое послевкусие». И третьим в серии публикаций, посвященных рассмотрению современных особенностей и способов искажения Учения на примере действий группы Израильского общества Живой Этики на Российском рериховском пространстве. В настоящей статье показано, как такое явление как «Нектарианство» стало возможным, его истоки и последствия внедрения в рериховское движение в нашей стране.
<...>
Личными впечатлениями Т.Н. Бойковой о той годичной давности истории с письмом Н. Зальцман:

"В августе, после очередной рассылки Васильева о прелестях Иерусалима, мною был брошен израильтянам непрямой упрек в равнодушии к происходящему на Украине, после чего мы получили личное письмо от Нины Зальцман. В нем сквозило все то же самомнение, богато припорошенное искусственной ласковостью и даже лживой лестью, с большим количеством улыбающихся смайликов, поставленных к месту и ни месту. Судя по всему, все это вместе взятое не раз «положительно» срабатывало на простодушной натуре нашего человека. Прочтя в письме о том, что: «У нас духовный свет, несмотря ни на что, льется многие столетия, а в России разгорается в помощь всему миру», мы поразились в очередной раз. Для этих людей, по всей видимости, не имели ровно никакого значения ни слова Владыки, ни Е.И. Рерих о России. У них была своя собственная правда: «… многие столетия льется духовный свет в Израиле». У Нины Зальцман похоже свое собственное летоисчисление образования Израиля, т.к. при нашем подсчете сегодняшнему государству Израиль всего 67 лет. А в России, свет еще только разгорается. Много еще было разного написано в этом письме, и все так дружелюбно, и с такой приторной «любовью», что начинало подташнивать — не все же могут питаться подобными «нектарами». «Я не знаю Вас, дорогая, но понимаю, что Вы человек знающий и активный. И если бы Вы знали, как радовалась появлению Вашего сайту наша Женечка, Евгения Семеновна Бендерская… Она следила за всеми публикациями у Вас, м. б. и связывалась с Вами, очень доверяла Вашему чувствознанию, рекомендовала всем Ваш сайт».

В моей жизни был случай посещения врача, когда он осмотрев меня изрек: «Не пойму, дорогая, что у вас, но лекарство сейчас выпишу». Вот из этой же оперы и строчка Н. Зальцман: «Я не знаю Вас, дорогая, но понимаю, что Вы человек знающий и активный».
Не могу ничего плохого сказать о Евгении Семеновне Бендерской, по многим отзывам она была хорошим, светлым человеком, но все дело в том, что сайт наш открылся в 2005 году и вел его совсем другой человек. К тому времени в интернет пространстве уже было достаточно рериховских сайтов, много лучших как в дизайне, так и в наполнении, чтобы ни с того, ни с сего, вдруг, в далеком Израиле радоваться открытию именно нашего сайта. Эта неправда и спекулирование на имени Е.С. Бендерской, тянула за собой другую, что следовала из следующих слов: «Она следила за всеми публикациями у Вас, м. б. и связывалась с Вами, очень доверяла Вашему чувствознанию». Когда в обращении к человеку пишут с заглавной буквы слово «Вашему», то это означает, что имеют ввиду именно этого человека и никого другого. Но админы, ведущие другие сайты, знакомые и друзья знают, что я начала работать на сайте только с апреля 2008 года и приходить в норму сайт начал только к 2009 году. Вот и получается, что никакого моего чувствознания, связанного с непосредственной работой на сайте до этого времени и быть не могло. Да простит меня Е.С. Бендерская, но по словам ее Нины она (Е.С.Б.) так всем рекомендовала наш сайт, что когда, прочтя где-то стихи А. Котляра, я написала ему небольшое письмо с вопросом-предложением, не хотел бы он у нас публиковаться, то мне даже не ответили. Святая простота, где уж мне было знать, что такие «скромные люди» не публикуются где попало. Вот и получается, что вся цитата из письма Зальцман, приведенная мною выше – сплошная льстивая ложь. И вот таким образом они действуют везде и во всем. Много возникает испытаний в жизни человека. В народе говорят надо пройти «Огни, воды и медные трубы». Вот именно на медных трубах лести спотыкаются очень многие."

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

Так что никакой фактической ошибки в статье нет.

Вы так и не прокомментировали, так есть фактическая ошибка в статье или нет. Не привели пока и своих обоснований. А вот мнения людей, которых Вы скорее всего не знаете, продолжаете постить, только потому, что они попали в струю Вашего теперешнего мнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Только не надо с больной головы на здоровую...

Что Вы имеете в виду?