Бейлисты пытаются захватить теософию

[Kay Ziatz]

Издательство поменяло названия книг, не согласовав это с правообладателем. А также добавив мифического "Эль Морию" и т.п.

[Гор]

Но смысл то остался прежний, оно же его не изменило, верно? Или по вашему дело только в названии? (Как мы яхту обозвали - так она и поплывёт)

А вопрос с "правообладателем", это простите смешно. Ведь именно через это издательство вы издавали пиратские контрафактные издания теософских материалов Адъяра с удалением имен переводчиков, копирайтных значков Адъярского ТО и его лейблов. Издательство просто такое. С ним уже судились ранее за кражи и пиратские издания. А оно просто сменило юрлицо, чтобы деньги не платить. Было - "Амрита", а стала "Амрита-Русь".

[Kay Ziatz]

Смена названия затрудняет поиск издания по ссылкам в других книгах. Кроме того, не так точно передаёт замысел автора.

Что касается изданий Адьяра, то большинство из них относятся к авторам, на работы которых права давно истекли (Ледбитер, Безант и т.п.). И своей фамилии под чужими переводами я не ставил. Исключение составляет анонимный перевод книги Ледбитера "Учителя и путь", сделанный в 20-х годах. Я доперевёл недостающие части (примерно 1/4-1/3 материала), и написал "Перевод под редакцией K.Z"., а издательство поставило мою фамилию; также оно ошибочно поставило мою фамилию на перевод книги Рамачараки "Раджа-йога", сделанный ещё до революции. Никакой выгоды я от этого, естественно, не получал.

Напоминаю, что клевета в настоящее время является уголовно наказуемым деянием.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Смена названия затрудняет поиск издания по ссылкам в других книгах. Кроме того, не так точно передаёт замысел автора.

Кроме того это позволяет скрыть некоторые факты из биографии автора и самой книги. Например, позволяет представлять автора, который строит свою работу на основании книг Бейли, как продолжателя ведической традиции и т.п.

[Kay Ziatz]

Он действительно является продолжателем ведической традиции, и я видел, с каким уважением относятся к нему в Индии.
Кришнамачарья уже был известным лектором по Ведам, когда его пригласили прочитать лекцию в Теософическое Общество, и там он познакомился с теософией.
Сейчас я кстати готовлю к печати его комментарии к гимнам Риг-веды.

[Гор]

С бейлизмом он познакомиться в ТО не мог, а его (в вашем переводе) комментарии по ведам - будет такой же обман, как и все остальное. Через якобы "комментарии к ведам" вы планируете делать, что и делали раньше - затаскивать людей в бейлизм. И пишите об спокойно, цинично и нагло. Но всё не бесконечно. Конец есть у всего - и у вашей деятельности тоже.

А про "любовь" индусов к бейлизму - это всё вранье. Вы же не можете привести никаких фактов в подтверждение этих слов. А верить вам на слово? В честь чего? И Кришнамачарья - это для вас лишь инструмент. Бейли паразитировала на теософии. Кришнамачарья паразитировал на Бейли. Вы паразитируете на Кришнамачарье.

[Cherubina]

Сообщение от Гор

А про "любовь" индусов к бейлизму - это всё вранье. Вы же не можете привести никаких фактов в подтверждение этих слов. А верить вам на слово? В честь чего? И Кришнамачарья - это для вас лишь инструмент.

Бейли паразитировала на теософии.
Кришнамачарья паразитировал на Бейли.
Вы паразитируете на Кришнамачарье.

Если продлить цепь размышлений, Герман, то и Вы паразитируете на К.З. и "бейлистах" .
Не будь их, о чем бы Вы писали? Начните уже о теософии, а не про сплетни из жизни разных персон.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Он действительно является продолжателем ведической традиции

Специфической "ведической традиции", основанной на бейлизме. Причем, в оригинальных книгах это не скрывается, но маскируется в их русскоязычных изданиях. Интересно, почему?

[Kay Ziatz]

Вы разве читали оригиналы? В чём отличие? За издательство отвечать не могу, но в файлах, выложенных мной на сайте, нет никаких купюр.
К тому же никакого бэйлизма не существует. Как например безантизма. Есть автор, довольно популярный, излагающий своё мнение, и другие авторы пользуются им наряду с прочими книгами по теософии. В Индии по этому поводу нет никакого фанатизма. Я, например, видел в магазине Адьяра книгу о дэвах, составленную из цитат разных авторов, и заметное место там занимали цитаты из Бэйли. А ещё я купил там книгу по учению бон (не религиоведческую, а написанную одним из бонских учителей).

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Что касается изданий Адьяра, то большинство из них относятся к авторам, на работы которых права давно истекли (Ледбитер, Безант и т.п.). И своей фамилии под чужими переводами я не ставил. Исключение составляет анонимный перевод книги Ледбитера "Учителя и путь", сделанный в 20-х годах. Я доперевёл недостающие части (примерно 1/4-1/3 материала), и написал "Перевод под редакцией K.Z"., а издательство поставило мою фамилию; также оно ошибочно поставило мою фамилию на перевод книги Рамачараки "Раджа-йога", сделанный ещё до революции. Никакой выгоды я от этого, естественно, не получал.

Напоминаю, что клевета в настоящее время является уголовно наказуемым деянием.

Примерно полгода назад, помните форум украинского националиста Игоря Комарова, вашего знакомого, которому вы подарили украв у теософского сообщества ПТС (Портал Теософского Сообщества), который располагался ранее на вашем ресурсе, но принадлежал всему сообществу участников портала, но который вы одновременно использовали как хотели, а когда люди стали этим возмущаться и фактически восстали против вас - вы просто уничтожили Портал, выбросили (технически, то есть программно) при помощи вашего друга-программиста избранных сообществом админов из администрации и то, что осталось Комарову. И сами у Комарова писали, но только до тех пор пока не почуяли опасность для себя - пока он окончательно не впал в национализм-фашизм и не стал то требовать извинения от русского народа (это у себя на форуме-то), то обливать грязью русских, президента РФ, вообще Россию и т.д. Это уже было опасно для вас и вы конечно тогда сбежали оттуда. Но перед этим мы с вами там встретились и обсуждали этот вопрос - кражи Аъярских материалов. И вы прекрасно понимали о чём шла речь.

А сейчас вы сделали вид, что вы вообще ничего "не понимаете". Теософские материалы - напечатанные Адъяром для распространения теософии в России. Они разные - брошюры, книжки разного вида и среди них была например книга Одуэна "Познавая себя". Эту книгу в своё время мне дал Польченко, вам то же в своё время её дал Польченко. Вот это она (настоящее Адъярское издание, серого цвета) -



Но вы (через какое-то время), когда вот вам в голову взбрело (не знаю, может понравилась она вам и это было причиной, а может, что ещё), снесли эту книгу в "Амриту-Русь" и напечатали пиратский, ворованный, контрафактный экземпляр (синего цвета) -



С контрафактного экземпляра сняты все лейблы и копирайты Адъярского ТО, сняты все Адъярские надписи идентифицирующие эту книгу как издание международного ТО, сняты все имена переводчиков, а их было два - там с французского на английский, потом с английского на русский. Ничего этого нет - голо. Зато стоит лейбл копирайта (???) изд-ва "Амрита-Русь".

Конечно вы можете заявлять - а кто это видел, что были вы, а где фотографии где вы передаёте книги и т.д. Но никто с изд-вом "Амрита-Русь" из теософов никогда кроме вас не сотрудничал вообще. И никто, кроме вас не имел одновременно доступа и к материалам Адъяра (причём редким и малоизвестным), и одновременно к издательству "Амрита-Русь". Поэтому ответ на это вопрос - кто этим занимался очевиден.

Кроме этого все это подтвердили и в ложе, в которую, вы же и входили.

[Kay Ziatz]

Эту книгу (первоначальное издание 1997 г.) я мог сдавать на реализацию в указанное издательство (сначала оно было не издательством, а только книготорговой фирмой) наряду с другими, но не более того. Никакого участия в переиздании я не принимал.
Все обвинения на вашей совести (если она конечно имеется) и тех, кто вам это сообщил.
Кстати это издательство и как минимум одну книгу в моём переводе издало без указания моей фамилии (что не жалко, а жалко то, что они испортили ещё и текст).

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Эту книгу (первоначальное издание 1997 г.) я мог сдавать на реализацию в указанное издательство (сначала оно было не издательством, а только книготорговой фирмой) наряду с другими, но не более того. Никакого участия в переиздании я не принимал.
Все обвинения на вашей совести (если она конечно имеется) и тех, кто вам это сообщил.
Кстати это издательство и как минимум одну книгу в моём переводе издало без указания моей фамилии (что не жалко, а жалко то, что они испортили ещё и текст).

Да, совершенно верно, могли сдавать на реализацию, могли забыть её в редакции, они могли у вас её выкрасть из портфеля, и ещё тысяча мелких причин и вариантов. Но, было - так как я написал.

Их совершенно якобы "бесчетный поступок" как вы описали, не помешал вам издавать через них всю основную массу своих переводов псевдооккультной литературы. А будь перед ними действительно настоящий теософ, то такой "бесчестный поступок" как раз помешал бы ему издавать через них свои переводы.

Кроме того вы сами уже несколько раз дали отрицательные характеристики этому издательству. С ваших же слов - то текст испортят, то фамилии уберут, то название поменяют, то другого переводчика проставят. И тем не менее это основное издательство с которым вы работаете. И кроме этого, это основное издательство вообще всей бейлианской литературы, которая поставляется на российский книжный рынок. Они и никто другой, издают весь спектр книг Люцис Траста. (http://amrita-rus.ru/booksearch/?ter...B9%D0%BB%D0%B8) Расскажите теперь о том, что это все случайные совпадения.

Более того, я считаю, что это именно через вас, как одного из главных распространителей идей бейлизма и именно при вашей непосредственной "помощи", потому, что вы их очень хорошо знаете - они и пришли к этой мысли - стать основным издательством по распространению бейлианской литературы.

[Kay Ziatz]

Они поглотили проекты нескольких небольших издательств, в том числе и того, которое имело права на книги Бэйли. Кстати именно по той причине, что я никак не связан с Lucis Trust, они не печатают исправленный мною перевод "Подвигов Геракла" (каковую работу я проделал ещё примерно в 2000 г.), а продолжают переиздавать старый, в котором множество неточностей и как минимум одна серьёзная ошибка.

Что же касается книги "Познавая себя" (и другой, "Основания эзотерической философии", с которой они сделали то же самое), то уж лучше пусть они распространяются в таком виде, чем в никаком. До того, как "Амрита" их переиздала, первый из тираж 10 лет пылился у известного вам господина.

Кстати, когда к нам в общество пришёл столь демонизируемый вами А. Беспутин, его первый вопрос был "как я могу помочь теософическому обществу?". Я ответил ему, что у одного из членов хранятся дома эти самые книги, которые хорошо бы распространить, и дал его координаты. Через некоторое время он вернулся разочарованный и сказал, что никакого сотрудничества толком не получилось.

[Гор]

О том, как работает издательство "Амрита-Русь" и какие использует техники и приёмы для распространения бейлизма можно хорошо увидеть на примере одной из книг. Например на примере книги Герберта Уэллса "Пророчество о Золотом веке".




В своё время я приобрёл эту книгу совершенно случайно. Ничего, предвещающего встречу с псевдооккультным учением Бейли внешне заметно не было. Книга как книга. В аннотации к книге было написано -

"Все, что происходит с человечеством, уже когда-то случалось. Земля стоит па пороге важнейших преобразований и благих метаморфоз. Их неизбежность становится все более очевидной. Бесполезно гадать на "кофейной гуще", пытаться просчитать наперед стремительный ход меняющихся событий. Время опрокинет любые ваши расчеты.

В этом уникальном произведении вы встретитесь с Гербертом Уэллсом, которого вы до сих пор не знали. Это книга-пророчество, роман-предсказание. Он адресован непосредственно нам, перешагнувшим в Третье Тысячелетие. Оно вручает Человечеству жезл Света, Любви и Могущества".

Эта аннотация присутствует например на Озоне -

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4450451/

Однако придя домой я обнаружил, что треть книги - это вовсе не Герберт Уэллс, а подпечатка материалов из Люцис Траста, Служителей доброй воли. Внешне по книге ничего не заметно, а внутри да - "особое приложение" к Герберту Уэллсу на сто страниц. На одном из ресурсов - это можно увидеть (там дано полное содержание книги) -

Содержание:

Герберт Уэллс. Пророчество о Золотом веке (роман)
Пролог, стр. 7-8
Книга первая. Комета, стр. 11-141
Книга вторая. Зеленый пар, стр. 145-198
Книга третья. Новый мир, стр. 201-247
Эпилог, стр. 248-250
Приложение, стр. 253-348
Приложение 1. Работа Тибетского Учителя, стр. 248-262
Приложение 2. Тридцать лет работы с А. А. Бейли, стр. 263-299
Приложение 3. Всемирная Добрая Воля, стр. 300-307
Приложение 4. Праздник Весак, стр. 308-317
Приложение 5. Духовная Работа Треугольников, стр. 318-324
Приложение 6. Советы Учителей Мудрости о питании и очищении, стр. 325-341
Приложение 7. Московские служители Доброй Воли, стр. 342-348

http://fantlab.ru/edition32822

Меня это совершенно не интересовало, но всё-таки решил прочитать с целью получения информации. И обнаружил совершенно не приемлемые на мой взгляд вещи. На странице 304 было указано:

«В основном единицы служения занимаются распространением литературы «Всемирной Доброй Воли» в своих регионах. Они отвечают на местные запросы и удовлетворяют заявки на литературу, а имена и адреса тех, кто присылает положительные отклики, пересылаются в штаб-квартиры».

На странице 303 указано месторасположение "штаб-квартир":

«Три штаб-квартиры координируют осуществление планетарной программы «Всемирной Доброй Воли» — в Женеве, Лондоне и Нью-Йорке. Единицы служения во всем мире участвуют в планетарной работе через один из указанных центров».

Вот это вот - "адреса и имена ... пересылают в свои штаб-квартиры в Нью-Йорке, Лондоне и Женеве" - которое совершенно не имеет никакого отношения к вопросам оккультизма, а свете сказанного Е.И. Рерих о Люцис Трасте "Также не без интереса отметить, что водители такого обширного Общества состоят в то же время в тайной полиции на службе одной державы" имеет отношение совершенно к другому, и послужило началом моего пристального внимания ко всему, что можно отнести к слову "бейлизм", что именно и конкретно и скрыто под маской "оккультного учения".