Шпион и разведчик, как два сапога - пара

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

если на твою Родину напал агрессор, то естественно начинает действовать иная мораль, нежели в условиях мирного времени.

А, например, действовать, чтобы на твою Родину НЕ напал агрессор?
Разведка, в отличие от армии - всегда - действует, как в условиях военного времени.
Все, о чем мы здесь спорим, было сформулировано еще Сунь-цзы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А, например, действовать, чтобы на твою Родину НЕ напал агрессор?...

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

Доверяй, но проверяй! Девиз вполне в духе АЙ.
А проверить умыслы правителей чужой страны увы никому не дано. Разве чть ясновидящим.
Но практика их применения показала, что на высоком государственном уровне идет мощная защита от психического взлома.
Поэтому агентура и подкуп и эффективнее и честнее и безопаснее.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

Некорректно.
Самому стать агрессором - нельзя. (Представьте себе ситуацию, что СССР напал на Германию - несмотря на то, что война была неизбежна)

У разведчика свои задачи, своя специфика. Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

[Andualex]

Сообщение от Iris

Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

В таком случае трижды слава промышленному шпионажу , предотвращающему односторонее обогащение от технологических инноваций !

[Iris]

Сообщение от Andualex

В таком случае трижды слава промышленному шпионажу , предотвращающему односторонее обогащение от технологических инноваций !

Давайте не будем передергивать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Некорректно.
Самому стать агрессором - нельзя. (Представьте себе ситуацию, что СССР напал на Германию - несмотря на то, что война была неизбежна)

Сплошь и рядом происходит агрессия "ради поддержания мира", "устранения возможных угроз" и т.д.

Сообщение от Iris

У разведчика свои задачи, своя специфика. Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

Разве может воровство служить налаживанию добрососедства? Часто не объявленная агрессия самих спецслужб создает ситуацию "холодной войны". Если у тебя воруют, за тобой следят, если на твоей территории совершаются диверсии - значит тот, кто это совершает явно тебе не друг.

[ninniku]

Владимир Чернявский, вы не учитываете того, что все государства и специальные службы не препятствуют в известных пределах разведывательной деятельности других государств на своей территории.
Этому служат посольства, консульства, атташаты, представительства, клубы, двухсторонние общества дружбы и т.д.
Например, военные атташе всех государств ведут разведку на территории РФ. Политические атташе и вицеконсулы. Все они профессиональные разведчики.
Не скрывать то, что можно или нельзя скрывать - это принцип отношений. Если брать Россию, то мы 23 года даже не мало не препятствовали подрывной политической деятельности против страны 5 колонны. Посольства стран НАТО активно рабоиали с оппозицией все эти годы. Это все имеется. Это норма

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Владимир Чернявский, вы не учитываете того, что все государства и специальные службы не препятствуют в известных пределах разведывательной деятельности других государств на своей территории.
Этому служат посольства, консульства, атташаты, представительства, клубы, двухсторонние общества дружбы и т.д... Это все имеется. Это норма

Это "норма" для текущего мирового порядка. И пока он существует - будет насилие, обман, шантаж и т.д.
Весь вопрос - на сколько подобное мироустройство нормально для нас и каким мы хотим видеть будущее.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это "норма" для текущего мирового порядка. И пока он существует - будет насилие, обман, шантаж и т.д.
Весь вопрос - на сколько подобное мироустройство нормально для нас и каким мы хотим видеть будущее.

При любом мироустройстве будут этносы, будут разные культуры, разные модели управления. Поэтому разведка будет всегда. Смиритесь с этим. Другое дело, что не будет необходимости в подрывных операциях, нелегальной разведке. Но изучать соседей будут все народы. Гласно и негласно. Каждое правительство будет нуждаться в глазах и ушах. Иноформация правит миром.