Шпион и разведчик, как два сапога - пара

[gog]

Сообщение от adonis

Для начала - назвать вещи своими именами. Пока ложь во имя некой цели будет считаться благом, круг не разомкнётся.

Не знай ,не знай .И в войну приходится убивать,чтобы не убили тебя. Будет ли справедливо,если мы на своих дедов будем тыкать пальцем ,говоря:вы убийцы!
В то же время каждый из нас признает,что убивать не хорошо.

[Восток]

Сообщение от gog

Будет ли справедливо,если мы на своих дедов будем тыкать пальцем ,говоря:вы убийцы!

Кстати - это очень важный момент рассмотрения.

Ну естественно - если прийти к любому старому солдату который воевал за свою Родину и сказать ему - ты убийца - это будет крайне глупо, бездуховно и... само по себе убийственно. Но ведь именно в СУТИ то так оно и есть. И я долго размышлял над этим - как совместить эти истины - и пришёл вот к чему: в рассмотрениях должно быть некое СООТВЕТСТВИЕ направлению момента, нельзя смешивать медосмотр с рекламой - иначе грубо говоря - на выходе получится порно. Должна быть применима глубокая дифференциация по аспектам - ведь человек существо сверхсложное - и если смешать и судить широко - можно круто ошибиться и героя и великого вождя перепутать с трусливым подлецом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

в рассмотрениях должно быть некое СООТВЕТСТВИЕ направлению момента

Совершено верно. И об этом говорилось в теме. К примеру, если на твою Родину напал агрессор, то естественно начинает действовать иная мораль, нежели в условиях мирного времени.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

если на твою Родину напал агрессор, то естественно начинает действовать иная мораль, нежели в условиях мирного времени.

А, например, действовать, чтобы на твою Родину НЕ напал агрессор?
Разведка, в отличие от армии - всегда - действует, как в условиях военного времени.
Все, о чем мы здесь спорим, было сформулировано еще Сунь-цзы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А, например, действовать, чтобы на твою Родину НЕ напал агрессор?...

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

Доверяй, но проверяй! Девиз вполне в духе АЙ.
А проверить умыслы правителей чужой страны увы никому не дано. Разве чть ясновидящим.
Но практика их применения показала, что на высоком государственном уровне идет мощная защита от психического взлома.
Поэтому агентура и подкуп и эффективнее и честнее и безопаснее.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, налаживать добрососедство и сотрудничество. Или самими стать агрессорами.

Некорректно.
Самому стать агрессором - нельзя. (Представьте себе ситуацию, что СССР напал на Германию - несмотря на то, что война была неизбежна)

У разведчика свои задачи, своя специфика. Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

[Andualex]

Сообщение от Iris

Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

В таком случае трижды слава промышленному шпионажу , предотвращающему односторонее обогащение от технологических инноваций !

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Некорректно.
Самому стать агрессором - нельзя. (Представьте себе ситуацию, что СССР напал на Германию - несмотря на то, что война была неизбежна)

Сплошь и рядом происходит агрессия "ради поддержания мира", "устранения возможных угроз" и т.д.

Сообщение от Iris

У разведчика свои задачи, своя специфика. Например, те, кто украли у США атомные секреты - они, по сути, налаживали добрососоедство и сотрудничество, предотвратив возможность одностороннего применения ядерного оружия. Разве не так?

Разве может воровство служить налаживанию добрососедства? Часто не объявленная агрессия самих спецслужб создает ситуацию "холодной войны". Если у тебя воруют, за тобой следят, если на твоей территории совершаются диверсии - значит тот, кто это совершает явно тебе не друг.