Земные учителя

[paritratar]

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!»

Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»

§ 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим..
...
основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти.

20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца.


11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...»
Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии.
Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика.
......
Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность.
Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам.
.... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития.
Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов.
Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью.
Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу.
Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках.

2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...

..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни ..
..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика ..

Зов, Октябрь 26, 1921 г.
Явлен счастливый благий Руководитель каждому.
Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются.
Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением.
Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям.
Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего.
Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного.
Любите избравших вас.
Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет.
Любите, и внимайте, и разите все злое.
Благовест шлю.


Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.


Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика.


Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение.


Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание.
...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!..

Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою.

..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма:
«Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия.
....
главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни.
.....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи!


Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности.


Е.И.Р "Знамя Сергия"
"..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его,
вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до
некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам»,
составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил
свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения,
все страшные видения единою мощью молитвы сердца..."

Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ...

Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга.


Из того Листвичника:
"По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..."

Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя

Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти.

05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я.

Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.

14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет.

14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их..

14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием ..

4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится.

...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..

4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия...
5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров.

8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами..

Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. ..

Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ...

Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.

Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику...

8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? ..

Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами.

8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. ..

Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии.
Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя.

Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими

1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но
видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к
познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима.
Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни.


АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!
Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание.
Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога.


АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.

МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя.

И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя.

3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его.

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям.

6 мая 1934 г.
«Урусвати»
Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения.

8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям.

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего.

[Said]

Сообщение от adonis

Саид, если я посоветую вам почитать некого Крпртовшкова (условно), вам это что либо даст? Подобные записи интересны исключительно для вас, у меня на такие случаи есть Учение. Именно по этой причине у меня не читаются никакие записи различных издающихся Рериховцев. Исключение - Уранов, но у него привлекает сам принцип работы синтеза, анализа и сублимирования. Не его выводы, их можно продлить (+) или не принимать, а сам процесс.

каждому что ближе, у Вас Уранов по вибрациям ( исключения все же допускаете.)))

Сообщение от adonis

И мне не понять, когда такому индивидуальному источнику предпочитают какие то записи. Вернее могу предположить, быть вечным учеником у земного это меньшая ответственность, чем стать учеником у Небесного, что автоматом поставит самого на уровень земного учителя.

Так я на это и указывал на Ваше непонимание. Вы совместите с сообщением которое Вас заинтересовало.

Сообщение от adonis

Вот эта грань перехода и является переломной. Стать самому, посвятить себя, приказать себе, всё это переход на другую ступень. При этом всё сам и только сам. После этого ученик получает и щит и помощь. Взяв ответственность - получаешь право.

Какой толк от того , что каждый о себе может представлять или нафантазировать?
Больше того испытания которое можешь вынести не дается. ( Трижды не пропоет петух ...) Это мы здесь можем придумывать , что угодно, а для Вышних мы открытая книга.

А вот когда идет взаимно-отношение с двух сторон, то это уже посвящение.
а об этом уже в открытую не выкладывается (( звиняйте) все равно не поверите)

[Alexandr5]

Сообщение от Иваэмон

А каким образом это может помешать устремленному, если, например, карма-йог духовно восходит именно выполнением любой и всяческой деятельности, подчиняясь любому начальству? А бхакти-йог восходит, преподнося плоды любой своей деятельности своему возлюбленному Учителю?
Через всю Агни Йогу проходит прошивка этих двух йог. По сути, Агни Йога - это синтез карма и бхакти йог, дополненный новыми знаниями и новым осмыслением реальности.

Любая йога есть метод достижения цели.
Если цель одна, а методы ее достижения разные, то получим разные йоги.
Так как дух троичен, то для духовности требуется свести воедино три метода - три йоги - суть духовный синтез.

Если цели разные, то возможно достижение их одним методом. Например, ездой на поезде возможно достигать различные станции. Так одним только молитвенным процессом можно достигать и лечебные цели, и защиту от тьмы, и получение указов и многого другого.
Также жертвой можно достигать различные цели.

Но если метод не соответствует цели, или наоборот, то возникают тупиковые ситуации.

На разных этапах развития меняются и цели и методы.

Если эти цели и связанные с ними методы укладываются в цепь без разрывов, то получается учение.

Если наблюдается хоть один разрыв, то возникает частный случай, опыт, который может быть истинным на данном отрезке, но не явит признаки целостного учения.

Вопрос о земных учителях в сущности своей является вопросом о том, принадлежит ли метод учению, или нет.

До арабских чмсел пользовались римским счетом. Пифагор на основе римской математики доказывал свою теорему. Будем ли считать римский счет неверным? Нет, конечно. Поэтому новые методы возникают как необходимость для решения новых целей.

Например.
Цель - связь с божеством, существует с древнейших времен. Поэтому до сих пор могут быть использованы древние методы.
Но наличие новых лучей на планете создает новую цель, которой ранее на Земле не существовало никогда. Поэтому разрабатывается новый метод - овладение новыми энергиями за счет овладения психической энергией используя этику.

Если ставить задачу - достичь Небесное, и при этом не ставить задачу - овладеть психической энергией, то получи эту длинуу дискуссию.

Методы же овладения ПЭ требуют земного взаимодействия с земным учителем.

Молиться же богу можно и самому.

Тот, кто утверждает, что земной учитель необходим только на этапе - направить к Богу (или к Небесному), утверждает истину, которая содержится и в новом Учении и в древних.

Но в Новом Учении есть новое, а в древних Учениях этого нового нет (небыло необходимости).

Психическая энергия так устроена, что требуется не менее двух человек в процессе ее контроля, и при этом творческое поле взаимоотношений Начал. Причем реализованных на земле.

Для молитвы Высшему нет никакой надобности в посреднике. Для приложения в молитве основной энергии - нет возможности удержать ее в одиночку. В земном смысле требуется творческий партнер - земной учитель.

К примеру, на практике, по старому можно молиться в одиночку, а по новому - коллективно.

Это похоже на то, как топить печку. По старому можно дровами, и будет свет. При новых процессах требуется удерживать горячую плазму в магнитном поле между двух полюсов. Тогда будет свет не только общения с Высшим, но и свет огня трансмутирующего негативную карму в положительный опыт.

В старой же карма йоге есть только методы изживания кармы, и нет методов ее транмутации, при всем к ней уважении.

Транмутационный процесс вне коллективного творчества вовсе невозможен. Также, как невозможно создать и удерживать магнитное поле с одним полюсом.

Поэтому имеем много указаний, о том, что Николай Константинович творил не один.

Проблему же связи с земным учителем решают двумя способами.
Либо строят личные отношения с земным учителем,
либо творят, используя объективное поле энергетики избранного земного учителя.

Лучший вариант - иметь личные отношения.
Но если нет возможности их иметь, то движатся в энергетическом поле земных учителей. То есть движет энергетика их культурного поля, оставленная не земле (произведения и предметы культуры).
Второй метод предназначен для большинства и никто не может сказать, что лишен возможности его использовать и сохранять.

Личные же отношения между учеником и учителем всегда тема интимно-этичная и не является предметом обсуждения на сайте, каков бы он ни был.

PS. Агни Йога есть развитие Раджа Йоги. Агни Йога есть часть Учения ЖЭ, так как помимо Агни Йоги в ней есть и другие методы.
Отличие старой Раджа Йоги от Агни Йоги - в мировоззрении. Раджа Йога базируется на религиозном мировоззрении, а Агни Йога на энергетическом мировоззрении.

Смена мировоззрения изменила часть старых методов на новые.
Новое вино не наливают в старые мехи.

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

В смысле - понимать надо так: - все мы мол одним миром мазаны, так что неча фантазировать - ешь свою похлёбку молча)))) Правильно?

Если я даже скажу - нет, не правильно, то завтра мы опять будем ее есть.

Требуется организовать два процесса - в миру и в любви.
Также, как Христос заповедовал - кесарю - кесарево, а богу - богово.
Причем никто никогда из Великих не отменяя кесарево.

Но степень того и другого может быть разная. Или 10% богу и 90% кесарю или наоборот.
Постепенно богово увеличивается, а кесарево начинает отпадать естественно за ненадобностью.
Ошибка - пытаться кесарево заменить на божье. Или так совершенствовать кесарево, что бы оно стало божьим. У них противоположная природа относительно любви. Кесарево отталкивается от атмосферы любви. Богово - притягивается.
Цели, чувства и средства кесаревы противны любви по своей природе.
Цели, чувства и методы божьи - без любви (этики) вовсе не удерживаются в человеке.

Божье может быть предано (предательством) в кесарево. Но кесарево в божье не преобразуется. Невозможно сделать предательство божьим делом, за исключением трансмутационных процессов.

А так как часть нашего существа порождена кесаревыми средствами (все первично рождены в грехе, кроме аватаров), то требуется постепенность процесса - замена кесаревого на божье.

Кесарево не может общаться с Небесным в силу противоположности своей природы. А замещение возможно только в земных условиях, в энергетическом поле земного учителя.

И еще.
Небесное (божественное) возникает не "перед" учеником, а в канале любви между земными влюбленными. В любви к ближнему образуется (между ними) та среда, в которой проявляется божественное (небесное). Это условие ее существования на земле.
Собственно двое влюбленных связаны этой небесной нитью, которая не перед человеком, но между влюбленными.

Божественное - Тот Третий, который соединяет двух. В этих условиях возможно и обращение в Нему непосредственно (при согласии возлюбленного партнера).

Бог возникает не за священником, но между священником и паствой, между земным учителем и учеником, а не за "спиной" земного учителя, как некоторые полагают, имея в виду учителя, как "проводник" к Небесному. Это довольно распространенная ошибка. Вторая ошибка - забыть о том, кто соединяет с возлюбленным - тогда божественное между ними перестает проявляться, и как бы "исчезает". Субъективно - исчезает любовь к ближнему.

Также божественное исчезает, если не недооценивается земной возлюбленный.

Поэтому для высшего общения требуется либо священник (в старом религиозном смысле) либо земной учитель. Когда двое во Имя Его, то Он между ними.

Если прерывается связь с земным учителем, когда требуется отдать кесарю кесарево, то связь с Высшим прерывается до следующего времени.

Эту роль (того, между кем возникает Высшее общение), может играть и предмет культуры. Например икона, или иной духовный предмет, который создан при посредничестве Высшего. Например ученик может рисовать в Высшем присутствии, когда "с другой стороны" этого присутствия земной учитель, также участвующий в творческом процессе.

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

А Вы вообще - его мысль достаточно понимаете? Можете объяснить что он имеет в виду - Хотя бы в кратце?

У меня совершенно иное мнение - на 180 гр. Именно теоретизирование по поводу понимания земного Учителя, расплывчатые, порой не искренние, отвлечённые взгляды на задачи земного учителя - заставляют спорить по этому поводу. Именно при практическом подходе к этому вопросу - всё начинает представать в другом виде.

1. Вкратце мысль adonisa - ученик встречает земного человека, земного учителя, который "научает" ученика общению с Небесным Учителем. После чего ученик самостоятельно (один) организует свое общение с Небесным Учителем и ориентируется на водительство непосредственно Небесного Учителя. Земной же учитель с этого момента не нужен, так как уже сыграл свою роль - направил к Небесному. И более того может быть вреден, так как его советы менее совершенны, чем водительство непосредственно Небесного Учителя, и могут задерживать ученика, привязывая к земной среде.

2. Повторю пример из своей практики.
Возникает практическая проблема - отсутствие опытного человека в области йоги для группы сотрудников в отделе индийской культуры.
Совместно с близким мне ( в отношениях) человеком - руководителем индийского отдела, совместно мыслим о возникшей проблеме в сердце между нами, обращаясь к Небесному.
Через месяц в наш город приезжает монах из Индии, находит нас и сообщает, что его сестра, исповедающая трансцендентное почитание Господа, при одной из молитв перед статуей Вишну, между ней и Образом Вишну слышит указание.

Суть указания - передать своему брату, отданному с раннего детства в монастырь, что Господь повелевает ему оставить монастырь и ехать в такой-то город в Россию и создать центр по изучению йоги. Что он и сделал, найдя нас в нашем городе.

Это и есть прикладное применение организации отношений с Небесным.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Возможно для вас даже не Маяк, а Мираж. Но это для Вас. Я же говорю о конкретном личном звене Иерархии, реальном или потенциальном Поручителе (если для вас это слово что либо говорит). На этом стоит всё Учение. И что бы разделить ученика и Учителя, что бы не дать сформироваться серебряной нити, землюки будут придумывать необходимость различных вариантов земных фокусов, что бы люди вверх не взглянули.

Ваши высказывания чисто теоретичны. Они правильны только в логическом смысле, но не в энергетическом.
Не логика их неверна, а энергетика. Логика возвышенного устремления, а энергетика Ваших высказываний ниже земной - "землюковская".

Поэтому я смею утверждать, она (энергетика) и есть результат Вашего подхода к теме.

Еще точнее, практически с математической точностью - не учтена разница между:
--- взаимодействием начал и взаимоотношением начал;
--- взаимодействием ученика и учителя, и взаимоотношением ученика и учителя.
и т.д.

Вы описываете вариант взаимодействия высшего и низшего, а я вариант взаимоотношения их.

Когда речь идет об объективном взаимодействии, то человек охотится на мамонта.
Когда речь идет об отношениях между человеком и животным, то прежде чем охотиться, древние охотники искали отношения с духом животного и испрашивали разрешения на его убийство, дабы накормить семью.
Организация такого отношения к животному миру и есть культурный слой в человеке.

Также и в отношении человека к Высшему касательно примера с земным учительством.

В Ваших высказываниях нет устремления к построению отношения, в том числе и со мной. Вы просто доказываете некую объективную истину. Также охотнику можно просто убить животное, объяснив теоретически полезность пищи.

Возможен ли такой процесс - конечно, но с этикой или культурным слоем человечества он никак не связан, ибо он антикультурен в своей основе.

Вы неизбежно попадете в ловушку собственного подхода.

Утверждая на форуме вредность земного учительства, участникам которого, смею Вас заверить, уже давно извесно о Небесном, Вы обязательно будете пытаться проявлять свойства земного учителя. Что Вы и делаете, убеждая остальных в Вашей правоте.

Вам неизбежно потребуется роль земного наставника для ограждения других от Вашего же "землюковского" наставничества.

Но Вы не сможете этого сделать - оградить. Но сделаете так, как утверждаю я - будете искать роли земного учителя.

Но и Вы и я понимаем, стоит Вам заявить об этой роли, как к Вашим словам исчезнет доверие. Так как Вам придется занять позицию гуру, который имеет прямое небесное водительство.
И дабы скрыть роль гуру, заботящегося о своих земных собратьях - членах форума, неизбежно попадете в ситуацию - "слушайте меня - я говорю: не надо меня слушать, так как я не Небесный учитель, а земной, которого нельзя слушать".

Это и есть энергетическая основа лежащая в глубине внешней истинной логики - "устремляйтесь к Высшему, от низшего". Которую давно все поняли и с которой никто и не спорит.

Распознать же это противоречие возможно только с позиций энергетического мировоззрения.

И не имеет значения, до тех пор нужен земной учитель, или до иных пор, суть-то одна - давайте бороться с низшим "землюковством" нисшими же "землюковскими" средствами. например с помощью сайта.

Фактически - давайте бороться с темными проявлениями используя темные средства.
Это и есть принципы "святой инквизиции", которые никакого отношения к устремлению к Небесному не имеют.

Будьте последовательны - устраните на сайте Ваши "землюковские" утверждения, и тогда я соглашусь с искренностью Ваших высказываний.

Я же следую своим принципам, о пользе земного общения, и земного учительства, поэтому продолжу высказываться, подтверждая свою правоту.

[Alexandr5]

Сообщение от paritratar

Я анализировал мысли адониса, которые иногда слишком категоричны и выводы как будто однозначны и пришел к мысли, что Связь с Незримым Учителем - неотъемлемое достояние каждого воплощенного человека. Однако на пути расширения сознания Связь из бессознательной Направляющей Силы-Руки превращается в сознательное Руководство под Покровительством. Есть у каждого человека своя миссия и воплощение со своим Руководителем предполагает большую ответственность в виду возможности каждого по свободному выбору учиться преодолевать тернии земной материи. Майя может затемнить сознание, подбросить прельщения и многие сужденные ученики предают своего Руководителя. Что видно, кстати, и на примере Христа, которого все Его ученики оставили Одного.

Полагаю, что Кармический Руководитель, если воплощается, то всегда поблизости своего ученика. В этом простота и целесообразность Жизни. Зачем затрачивать столько усилий, чтобы человека-подопечного находить и учить? А адонис, как его понимаю, говорит о чесотке оккультизма, которая выражается в обязательном поиске каких-то гуру и учителей, и вверение им себя как подарок. Такие поиски по сути должны привести к внутреннему Незримому Руководителю, потому что земные учителя есть ступени к этому.

Оба варианта, и с земным учителем и без земного с Небесным имеют лювушки. Но разные.

В случае с поиском земного учителя можно подпасть под лжегуру.

В случае с непосредственным руководством небесного - напрямую, еще легче подпасть под влияния лукавого духа, который может предстать в сиянии света, и назваться и Атманом и богом и личным учителем, который якобы ведет вас в воплощениях.

Поэтому в восьмеричном пути Будды, первым стоит не медитация или что-то иное, но правильное распознавание. Об этом можно прочитать в "Основах буддизма" Рокотовой (псевдоним Елены Ивановны).

Поэтому - суть вопроса не о пользе или вреде земного учителя, а о правильном распознавании.

Рерихами предложено в качестве правильного распознавания использовать принцип культурности.

Поэтому если земной учитель или Небесный ведет к культурности - значит они суть истинное Водительство.

Иметь и то и другое одновременно - полное счастье.

[Alexandr5]

Несколько мыслей о земном и небесном.

Вопрос: сколько будет если к двум прибавить, три или четыре.

Можно, к примеру, ответить, что 7+1. Или, что у каждого учителя только несколько учеников.
Вот я отвечу что: если к двум прибавить будет миллиард.
Если adonis избирет ответ 7+1, к примеру, а Alexandr5 - что миллиард, кто прав?

Понимаем, что ошибка в постановке вопроса. А именно в противопоставлении земного и небесного учительства. Это противопоставление и есть скрытое темное влияние (энергетически).

Смею утверждать, между земным и небесным учителем нет разницы.
Точнее, чем менее человек видит эту разницу, тем он менее подвержен иллюзии.

Например. Рамакришна в конце своего духовного пути, почитая Небесную Мать, видел ее во всех женщинах, а не только в той, которая была бы его персональным учителем.

Суть майи такова, что она заставляет нас полагать, что истинное "Я" человека
либо конечно в пределах одной жизни, - чисто мирское представление;
либо воплощается в цепи последовательных воплощений - земное представление о духовном.

Предположим, что некий человек действительно имеет водительство Небесное, без земного посредничества.

Тогда и восприятие такого человека изменится на Надземное.

Такой человек мог бы утверждать (прилагая Надземную логику), что существуют не только последовательные воплощения, но по причине иллюзорности времени в надземном мире, могут быть и параллельные воплощения. Так одно и то же истинное "Я" может воплотиться в двух личностях сидящих рядом за одним столом.

И эти личности будут разными, также, как они разняться в цепи последовательных воплощений.

Так получиться, что все есть воплощения единого истинно "Я".

Отсюда, я должен относиться к сидящему рядом ближнему, как к самому себе, не в образном, но в буквальном понимании.

Это и есть основа утверждения о любви к ближнему, как к самому себе, другому воплощению своего истинного "Я".

Более того. Даже Небесные Учителя есть то же самое единое "Я", которое только и существует. Так одно и то же "Я" и учит само себя и учится у самого себя. Это есть древнейшая логика Единобожия.

Исходя из нее, налагая ограничения (слои иллюзий), возникают типы представлений о реальном космосе и о своем месте в нем, включая ученичества, иерархичности, подразделы на рассы, народности, культуры, глобусы и т.д. и т.п.

Поэтому, если человек ставит вопрос так, что водительство Небесное(непосредственное), достижимо практически в земных условиях, то он вынужден был бы уничтожить отрицание любого иного мнения, так как все мнения высказываются им самим, но с позиций иного воплощенного "Я".

На этом строится принцип "не отрицай" буддизма.
Канон буддизма ("Алмазная сутра") - если "а", не "а", то "а".
На этом строятся все принципы этики.
Также положение об общем благе в Живой Этике.

Если какой либо человек находится в земных условиях, и не применяет эти принципы, высказывая следующее - "земной учитель" не является небесным учителем", то этим он показывает, что использует логику не надземную, но чисто земную.
В такой логике есть небесный учитель, и есть земной учитель, которые суть разные личности. Вопрос об их отношениях друг к другу будет решаться так.

Вот, есть некая личность, которая не является Единственным Учителем для всех - земной учитель. Далее следует неизбежный вопрос - на каком этапе следует покинуть земного учителя.

Целью вопроса является не единение, а разъединение, путем подбора какого либо объективного доказательства необходимости разъединения. То есть подбор объективного доказательства, что они не мы, а потому война нужна.

Не имеет никакого значения каков он - "не тот", главное, что "он" не "я", (самость) а значит - земной учитель на определенном участке пути становится обузой, а в отношении к Небесному Учителю - врагом, препятствующим восхождению ученика.

При этом предполагается (по умолчанию), что любого земного учителя ученик тут же обгоняет в своем развитии, как только восстанавливается связь с Небесным.

Логика такова - как только возникает надземное сознание, так ученик увидит во всех окружающих людях не Единого Учителя, но недоумков, отставших от ученика в своем развитии.

Природа такого явления (с позиций коллективной этики) давно выявлена мудрыми и святыми отцами.

Если пропустить последовательность доказательства, для краткости, она упирается в следующий принцип - если "Я" и другое "Я" это одно и то же "Я", значит и "Я" Всевышнего тоже "мое Я". То есть "Я" лично и есть Бог. Остальные "землюковские" или иные недоучившиеся и непонимающие, или не склоняющиеся перед именно моим "Я", так как любое "Я" есть Бог. В религии этот этический принцип назван гордыней.

На этой почве возникает борьба в Космосе и среди смертных и среди бессмертных.

Эта борьба имеет два направления, эволюционное, в терминах Живой этики, или инволюционная. В других терминах: борьба - война. Утверждение - отрицание. Любовь - ненависть. Светлое - темное. Единение - разъединение. Вмещение - отлучение. И т.д.

Вопрос о необходимости земного учителя и нежелательности "землюкового" фальшивого иерарха, на самом деле решается очень просто.

Достаточно в условие внести термин "лжеучитель", и все встанет на свои места.

Тогда вопрос звучит так:
Если к водительству Небесного Учителя прибавить водительство земного учителя = это хорошо? или плохо?
Если к водительству Небесного Учителя прибавить водительство лжеучителя (не важно на каком этапе он стал лжеучителем) = это хорошо? или плохо?

Тогда нет никакого спора о необходимости земного учителя, так как никто не мешает видеть в любом избранном земном учителе Учителя Небесного.

Если ученик ориентирован на Лик Указанный в Учении, то воистину все мужчины начинают казаться на Него похожими.

Но Лик необходимо видеть в ком-то, невозможно видеть лик в том, кого нет в земном смысле. Например - видеть Лик Учителя в корове, или в рыбе. Хотя и такое возможно.

Невозможно видеть Лик Учителя только в той личности, которую этически не допускает такого ее использования. Таковы предательствующие. Тогда в попытке узреть Лик Возлюбленного в такой личности обнаруживает жуткую корчующуюся злобную гримассу - лик смерти, которая выражает ужасные страдания.

Но не будем о плохом.

Так Лик Елены Ивановны может возникать в лице личной матери, или в жене, или в начальнице на работе.

Так и определяется тот земной учитель, которого избрал для вас Учитель Небесный на данный период, и в связи с данным указанным делом.

Мне приходилось видеть лик Николая Константиновича в лицах своих друзей, к примеру. Так я считал их на данный момент своим земным учителем. Но помере того, как порученное исполнялось их лица теряли такое свойство.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Ваши высказывания чисто теоретичны. Они правильны только в логическом смысле, но не в энергетическом.
Не логика их неверна, а энергетика. Логика возвышенного устремления, а энергетика Ваших высказываний ниже земной - "землюковская".

То есть, логически вы оспорить не можете. Перешли на непонятное - энергетически. С какой радости Вы решили, что ваша энергетика правильнее?
Я Ваши посты не читаю, как и любые другие длинные, просматриваю по диагонали. Ибо стиль ваш понятен, когда в огромной куче слов описывающих простейшую ситуацию вставляются пара явных искажений. Уже проходили, на вопрос по любому вашему перегибу, получаешь ещё длиннее пост с другими искажениями. Диалог по системе конкретный вопрос - конкретный ответ с вам невозможен. Будет море воды. Она и так будет, практика показывает страницы на две, но хотелось бы без моего участия. Читать сие нет смысла, отвечать тем более, каждый желающий сам может найти косяки, если захочет. Но вы реши целый пост посвятить не теме, а обсуждению меня в этой теме. Зря. Не знаю чем это закончится для Вас, а для меня скорее всего замечанием.

Сообщение от Alexandr5

В Ваших высказываниях нет устремления к построению отношения, в том числе и со мной.

Так это вы решили построить со мною отношения? Часом, не "Дом-2" насмотрелись?

Сообщение от Alexandr5

Утверждая на форуме вредность земного учительства,...

Ну вот, очередная ложь без аргументирования. В прошлый раз когда я констатировал подобное, то получил два замечания. Лгать у нас можно, сказать об этом - нельзя. Счёт пошёл.

Сообщение от Alexandr5

Будьте последовательны - устраните на сайте Ваши "землюковские" утверждения, и тогда я соглашусь с искренностью Ваших высказываний.

Вы ставите условия? Мне ваше соглашение нужно как......как бы это помягче..... вообщем все поняли.

Сообщение от Alexandr5

Я же следую своим принципам, о пользе земного общения, и земного учительства, поэтому продолжу высказываться, подтверждая свою правоту.

Абалдеть!

[Радослав]

26.1.39. К сожалению, принято рассматривать Учение Христа, как учение непротивления злу. Это величайшее заблуждение. Именно Христос сурово обличал всякое зло, всякое лицемерие и нерадивость к добру... Также нужно знать, что каждый духовный Учитель приносит клятву не поражать тех, кто посягает на Его жизнь. Так и Христос не мог противиться грубой силе, направленной против Него. (Письма ЕИР)

С чем связаны подобные клятвы и где еще упоминается данный вопрос?

[Said]

Сообщение от Радослав

С чем связаны подобные клятвы и где еще упоминается данный вопрос?

Каждый носитель Света должен быть готов противостоять самым изысканным предательствам. Чем ярче Свет, тем гуще тьма. Принятие чаши яда на последнем этапе указано во всех Учениях, и все атаки на Н.К.Рериха только подтверждают этот непреложный закон...

...Итак, мои дорогие молодые друзья, прошу Вас принять мою сердечную благодарность за проявленную Вами готовность встать на защиту доверенных Владыки М. В этой связи хочу привести Вам несколько строк из Учения Мастера Иллариона:

«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем».
Письма Е.И. Рерих. Том 3. 1. 11. 1935 г.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Абалдеть!

Хорошо. Буду предельно краток.

Ваше "Абалдеть", и есть результат Вашего подхода.
Вы каждым высказыванием подтверждаете мои слова о том, что Ваш подход дает плохие результаты.
Энергетика же - суть качество.

Вы пытаетесь небесное доводить настолько "землюковскими" средствами, что они ниже обычного земного общекультурного слоя общения.

Например - Вы не читаете, что я написал, а высказываетесь против.
Фактически сами признав, что общаетесь предвзято.

То есть самими Вашими выражениями, их качеством, энергетикой, проявляете то о чем я пишу - без земного водительства Небесное не проявляется, ни логика, ни энергетика не Надземные.

Смею Вас заверить, что качество общения в поэтическом разделе этого сайта на порядок более высокое, так как там присутствует хоть и земная, но красота. Которая всегда Небесная.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

То есть, логически вы оспорить не можете.

Я не пытаюсь оспаривать Ваше утверждение, о том, что надо иметь земного учителя на начальном этапе пути.

Я утверждаю, что чем более осуществляется связь с Небесным, тем Небесное водительство проявляется в большем количестве земных учителей.
В абсолюте - все становятся учителями, даже камни.

Дополнительно я утверждаю, что предвзято мыслящие люди не прошли этого начального этапа.
Так как не видят проявление Небесное в земном общении.

Поэтому и возникает опасение подпасть под земное водительство земного человека, а не под Небесное в этом земном водителе.

Отличие же в культурности.

Культурный камень может более проявлять Небесного, чем малокультурный человек. Например статуя.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Ну вот, очередная ложь без аргументирования. В прошлый раз когда я констатировал подобное, то получил два замечания. Лгать у нас можно, сказать об этом - нельзя. Счёт пошёл.

Никто не лжет, ни я, ни Вы, ни кто либо другой, на этом сайте.
Даже если лгут - говорят правду, только этого не осознают.

Если ребенок спрятал ручки за спину, и говорит - "там ничего нет", то даже он прав, с точки зрения майи. Даже его ручек нет в реальности, как и тела вообще.

Разница не в наличие или отсутствии земного учителя после начального этапа, а в мировоззрении. Моя точка зрения, включает Вашу, а Ваша мою нет.
Только на этом основании я полагаю свою - лучшей, для решения вопроса - обязателен ли земной учитель ВСЕГДА, или нет.

Мой ответ - для всех тех, кто на земле - всегда. Даже для небожителей, спустившихся на землю.
Вот когда окажемся на Небесах, и земная сфера для нас закроется, как несуществующая, то только тогда не нужен будет земной учитель, ибо он конкретная форма бесформенного Небесного.

[Michael]

Сообщение от adonis

Ну вот, очередная ложь без аргументирования. В прошлый раз когда я констатировал подобное, то получил два замечания. Лгать у нас можно, сказать об этом - нельзя.

Явление совсем другое, вовсе не ложь, а непонимание собеседника. Непонятно, при чем тут ложь вообще.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Никто не лжет, ни я, ни Вы, ни кто либо другой, на этом сайте.
Даже если лгут - говорят правду, только этого не осознают.

Если ребенок спрятал ручки за спину, и говорит - "там ничего нет", то даже он прав, с точки зрения майи. Даже его ручек нет в реальности, как и тела вообще.

Лгут. И даже очень. Есть малая правда, частная, а есть ложь. Малая правда это когда имеется собственное мнение основанное на собственном понимании и знании. Но когда другому приписывают слова которые он никогда не писал, то это уже клевета, то есть разновидность лжи.

[adonis]

Сообщение от Michael

Явление совсем другое, вовсе не ложь, а непонимание собеседника. Непонятно, при чем тут ложь вообще.

Когда не понимают - спрашивают. Не понять можно один раз, три раза, но когда из года в год одно и тоже, много раз объяснённое справа налево и слева направо и утверждают то, чего никогда не писалось, то что это? Я понимаю, это стойкая убеждённость в некой своей догме мешающая понять и не желание изменить свой стереотип приводит к ложному утверждению, к ложному приписыванию другому своих мыслей. Но от этого клевета на другого не перестаёт быть клеветой. Не надо приписывать другим ничего от себя и не будет подобного. Одно дело когда человек пишет своё личное мнение (малую правду) и совсем другое дело, когда систематически искажает сказанное другим и делает это в форме утверждения. Это уже ложь. При этом другие участники, которые так же не могут по каким то причинам вместить написанное мною, начинают основываться не на моих словах, а на подобных лживых утверждениях, они им ближе и понятнее. Начинаются лживые повторы не основанные не на чём, в итоге формируется негативный стереотип. На вопрос, откуда это взяли никто не ответил. Вас я просил привести цитаты дважды. Вместо диалога приходится оправдываться, повторяя вновь и вновь, что ты писал, а что не писал. И что? Ничего не меняется. Вся тема это несколько лет постоянного повторения одного и того же.
Но раз уж вы, Michael, решили разобрать этот вопрос, то продолжу про стиль вашего последнего длинного поста, который я хотел попустить. Кроме клеветы, то есть приписывание собеседнику слов которых у него не было, появился ещё один вид лжи. Очень интересный приём, никак не наказуемый, утверждается банальная, простая истина, но преподносится так, как будто собеседник туп и имеет обратную точку зрения. Образно, я пишу, что Земля круглая. Мне отвечают, нет Адонис, Земля вертится вокруг Солнца и имеет форму шара. Пишется правда, но пишется так, что бы собеседник выглядел дураком. Кроме Вас это приём использует ещё одна дама, но не часто. Тоже любит иногда вставить с умным видом что нибудь простенькое: "Вы не думали, Адонис, что Земля круглая?" Когда такое написано один раз, можно возразить, что именно это я и писал. Но когда берут твой пост и начинают в таком стиле шельмовать почти каждое предложение, то что это? Непонимание? Вот и получается, что человек вроде пишет на 100% правду, по сути так и есть, а по факту старается выставить другого дураком, что бы он оправдывался, что он писал, а что не писал. Когда чел пишет нечто своё мнение, то пишет от своего имени. А когда пишет то же самое, но начинает передёргивать каждую строку другого, то он уже шельмует.

[леся д.]

Сообщение от Радослав

С чем связаны подобные клятвы и где еще упоминается данный вопрос?

Можете здесь посмотреть:

http://spiritual.ru/saint/marpa.html

Краткое жизнеописание Святого Марпы.
Если, конечно, приложить максимум понимания о ценности жизни, целесообразности, тут отношение к смерти глубоко раскрывается.

[Радослав]

Сообщение от леся д.

Можете здесь посмотреть:

http://spiritual.ru/saint/marpa.html

Краткое жизнеописание Святого Марпы.
Если, конечно, приложить максимум понимания о ценности жизни, целесообразности, тут отношение к смерти глубоко раскрывается.

Это совершенно другое понимание жизни, отсюда и непривычные нам деяния.

[paritratar]

Сообщение от Alexandr5

Поэтому - суть вопроса не о пользе или вреде земного учителя, а о правильном распознавании.

Справедливо. Только люди с развитым распознаванием, полагаю, редкое явление. Есть проблески интуиции, которую можно уловить через сердце или так называемый голос совести. А в эпоху Кали Юги на исходе явление земных лжегуру и лукавых духов, грозящих одержанием, - массово и общераспространено. Все это по-моему связано с кармическими долгами. Возможно, те, кто сейчас был прельщен "многими" сам прельстил в прошлых жизнях кого-то из своих "учителей".

В любом случае, если разбирать без излишних предубеждений, то можно заметить, что земные учителя входят в жизнь людей естественным путем, а не искусственным исканием, или из-за оккультной часотки. Т.е. если люди стараются принести пользу всем, а не занимаются уходом от жизни в монастыри, то Жизнь их приводит на конкретные трудовые поприща, где всему и научает. А там, глядишь, и земные учителя ждут...

[paritratar]

Сообщение от adonis

Вся тема это несколько лет постоянного повторения одного и того же.

это Ваше восприятие. Тема задумывалась априори как рассказ о конкретных Земных Учителях. Здесь можно написать хотя бы о том же самом Куинджи или о самом Н.К.Рерихе. И это тоже будет тема о Земных Учителях. Для кого-то Земным Учителем может быть Цицерон или Шекспир, например. И этот кто-то будет советоваться незримо с этими Личностями. И так как смыслов и восприятий этой темы бесконечно много и мы упираемся в противоречия, то тема останавливаются на их преодолении. Хорошая вещь - найти единые предпосылки, которые нас объединяют. Что толку ломиться в открытую дверь?