Земные учителя

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Небесный Учитель - суть Маяк, а не Капитан корабля.

Возможно для вас даже не Маяк, а Мираж. Но это для Вас. Я же говорю о конкретном личном звене Иерархии, реальном или потенциальном Поручителе (если для вас это слово что либо говорит). На этом стоит всё Учение. И что бы разделить ученика и Учителя, что бы не дать сформироваться серебряной нити, землюки будут придумывать необходимость различных вариантов земных фокусов, что бы люди вверх не взглянули.

[paritratar]

Давайте согласимся, чтобы все наши представления об отношениях Учитель-ученик, сильно ограничены нашими личностными убеждениями.'

[леся д.]

Сообщение от paritratar

Давайте согласимся, чтобы все наши представления об отношениях Учитель-ученик, сильно ограничены нашими личностными убеждениями.'

. . .
Сегодня четверг, день Гуру.
Согласно восточной традиции, почитают всех кто выступил в жизни человека как Учитель, с уважением и благодарностью.
К вышесказанному ParitraTar смею заметить, что если человек ищет учителя по тамас-инерции чужих мнений и личностных выводов из даже самых лучших книг, то никогда в жизни земной Учителя не заметит.
К примеру, мой земной Учитель врачебного дела никогда не преподавал в институтах и практически весьма трудно контактировал с окружающими, которые в большинстве своём считали его это... нехорошим, чёрствым, с массой бросающихся в глаза недостатков.
Он в отличие от других коллег никогда и ни разу не доверял мне самостоятельно ни одной операции. Тем не менее, именно он сделал из меня врача. Он - образец высшей целесообразности и мудрой, а не кисейно-сентиментальной, Человечности. Из-за его крепких слов даже профессор часто находил его десятой дорогой.
Вот один диалог, абсолютно личный.
В.П.Б. -- Зачем пришла?
я -- Учиться ассистировать.
В.П.Б. -- Ассистировать можно научить обезьяну. Зачем пришла?
-- Учиться оперировать.
-- Оперировать может научиться каждый, кто прочитал и выучил эти две книги: *****, *****.
-- Хорошо, я выучу.
-- Нет. Лучше скажи [и мойся на операцию сейчас, ты ЗДЕСЬ сейчас нужна]: врачебное дело - это ремесло, наука или искусство?
-- В Клятве Гиппократа нигде не написано ничего кроме как ИСКУССТВО.
-- ВОТ! Когда размоешься, сходи-ка в ординаторскую наверху и спроси этих ******* то же самое, и послушай ЧТО они тебе ответят. Поняла?
-- Да. Клятва врача Советского Союза - это не Клятва Гиппократа.
-- ВОТ: считай что ты уже её дала.
-- Так я только прочитала в учебнике латыни.
-- Бог всё видит. Не спорь.

[Musiqum]

Нашёл один отрывок из ПЕИР, который так мне понравился, что решил сразу им поделиться.

Иерархия – именно этот непреложный космический закон так отвергнут. Именно в осознании этого закона так нуждается сейчас человечество. Закон Иерархии есть закон, ведущий и истинно дающий жизнь, потому мы должны насытить все сознание наше пониманием его, если хотим вырасти и продвинуть успешно наши дела. Применив этот закон в жизни, не будет места маленьким сомнениям и завистям, ибо мы поймем, что чем выше наш Учитель, тем больше мы сами, ибо закон соответствия точен. Много жизненных примеров, подтверждающих этот закон, можно привести. Люблю пример, совершившийся на моих глазах. Куинджи был большим учителем, но лишь оценивший его ученик Н.К. стал сам велик. Те же ученики, которые не прочь были умалить его и за спиною даже назвать просто «Архипом», постепенно совершенно детериорировали и сошли на нет. Не стал ли и Вивекананда наибольшим среди учеников Рамакришны в силу исключительной преданности своему Учителю?

Рерих Е.И. Письма. Том I, 07.01.1931

[RUDRA]

Сообщение от adonis

И что бы разделить ученика и Учителя, что бы не дать сформироваться серебряной нити, землюки будут придумывать необходимость различных вариантов земных фокусов, что бы люди вверх не взглянули.

Да можете кого угодно считать Учителем. Вам кто-то запрещает? Если какой-нибудь Серафим Саровский, или Кут Хуми Вас учат, дают знания, дают практики, Вы можете спросить у них о конкретной ситуации, можете поговорить с ними, узнать их понимание того или иного вопроса, или их совет по-поводу какого-то затруднения, если Вы лично видете их, встречаетесь, хоть иногда, то конечно можете считать их своими Гуру. Но я лучше буду землюком, обладающим здравомыслием, чем стану небеснутым, на всю голову. Не зря на Востоке говорят, что прежде чем летать, нужно крепко стоять на Земле. Крепко привязаться к земле. Иначе можно "улететь" и не вернуться. То есть, говоря по-простому, крыша улетит далеко и надолго.

[Радослав]

Сообщение от RUDRA

Не зря на Востоке говорят, что прежде чем летать, нужно крепко стоять на Земле

Кто говорит? Вы слышите восточные голоса Нельзя верить всему что говорят на востоке, - будьте землюком

[RUDRA]

Сообщение от Радослав

Кто говорит? Вы слышите восточные голоса Нельзя верить всему что говорят на востоке, - будьте землюком

Мудрые люди говорят, обладающие эзотерическими знаниями. Например, человек, которого я считаю своим Учителем. Впрочем, аналогичные вещи говорят не только на Востоке, ибо эзотерика едина. А землюк...Да мне всё равно, как и кто назовет меня, и какие ярлыки навесит. Меня волнует мнение лишь тех людей, которых я уважаю.

[RUDRA]

Сообщение от Радослав

Нельзя верить всему что говорят на востоке

Нельзя, лишь верить, вообще ничему Нужно всё проверять. Об этом и Будда говорил, что не принимайте на веру ничего, только потому, что так сказал он сам, или так написано в священных текстах, или так говорит Учитель - всё надо проверять. Поэтому Буддизм - религия опыта, а не религия веры, как христианство и ислам, например. Поэтому я и не верю всему, что написано в АЙ) Собственно, следуя совету одного из величайших Махатм

[Rion]

Сообщение от RUDRA

Нельзя, лишь верить, вообще ничему Нужно всё проверять. Об этом и Будда говорил, что не принимайте на веру ничего, только потому, что так сказал он сам, или так написано в священных текстах, или так говорит Учитель - всё надо проверять. Поэтому Буддизм - религия опыта, а не религия веры, как христианство и ислам, например. Поэтому я и не верю всему, что написано в АЙ) Собственно, следуя совету одного из величайших Махатм

Вообще-то, вера и есть опыт. Только в становлении, в процессе.
То, о чем Вы говорите, есть слепая вера, суеверие.

[RUDRA]

Сообщение от Rion

Вообще-то, вера и есть опыт. Только в становлении, в процессе.
То, о чем Вы говорите, есть слепая вера, суеверие.

Ну вот смотрите, как говорят христиане, "если Христос не воскресал, то и вера наша тщетна". Проверить это на личном опыте они не могут. Остаётся - тупо верить, опираясь...да фактически, всего лишь на веру в чудо В этом смысле, Христианство - слепая вера, суеверие, так сказать)

[Rion]

Сообщение от RUDRA

Ну вот смотрите, как говорят христиане, "если Христос не воскресал, то и вера наша тщетна". Проверить это на личном опыте они не могут. Остаётся - тупо верить, опираясь...да фактически, всего лишь на веру в чудо В этом смысле, Христианство - слепая вера, суеверие, так сказать)

Люди разные бывают. Есть и слепо верящие христиане, есть такие же и буддисты. Я безотносительно к принадлежности говорю, что есть вера и есть слепая вера. Первая --- такой же опыт, только в процессе.

[Said]

Сообщение от RUDRA

Поэтому я и не верю всему, что написано в АЙ) Собственно, следуя совету одного из величайших Махатм

понятно , что лучше выставить защиту прикрывшись высоким титулом.

С верой необходимо находить доказательства и приноравливать Учение к жизни. а не выискивать для себя подходящие формулы.

[paritratar]

Адонис высказал очень правильную мысль о Незримом Руководителе, связь с который возможна всегда и даже без Его земного воплощения. Спасибо адонису, что напомнил об этой Истине!

[Радослав]

Сообщение от RUDRA

Ну защитный магический обряд. Еще и связь с эгрегором дает. Так я и некоторые иные обряды проходил, но уже осознанно, будучи взрослым, и совсем не Христианской традиции.

Вы столь сильный ясновидящий, что ОСОЗНАННО можете проводить магические обряды?
Зачем Вам связь с егрегором, если у Вас на все про все связь с Атманом?

Сообщение от RUDRA

исповедую идеи, противоположные идеям Христианства, кстати, многие из которых подчерпнуты из АЙ)))

А какие идеи Вы не исповедуете, а ПРИМЕНЯЕТЕ в жизни?

ГАИ, 1959 г. 034. (Янв. 26).Не Скажет Учитель «яви Мне почитание», но являющий его ответит и большим вниманием. Соизмеримость и тут. О соизмеримости часто забывают, хотя быстрота продвижения духа обусловлена ею. Это выражено формулой: «какой мерою мерите, такой и отмерится вам». По этому же принципу идет получение и даяние".

[adonis]

Сообщение от RUDRA

Поэтому я и не верю всему, что написано в АЙ) Собственно, следуя совету одного из величайших Махатм

Кто бы сомневался!

Сообщение от RUDRA

Но я лучше буду землюком, обладающим здравомыслием, чем стану небеснутым, на всю голову

А у вас выбора нет.

[Said]

Сообщение от RUDRA

Поэтому Буддизм - религия опыта, а не религия веры, как христианство и ислам, например. Поэтому я и не верю всему, что написано в АЙ) Собственно, следуя совету одного из величайших Махатм

ну что ж будем разбивать ваш бред ( сивой кобылы) только не своим а более конпетентным мнением из уст самого Владыки.( но ваше право не верить остается.)
738. 7 августа 1924 г.
"... Советы Наши до сих пор были хороши, идем путем Христа и Будды. Мир просит очистить их Учение. Учение Христа с Его разрешения передам. Учение Будды совершенно сходится с учением Христа ..."

Сообщение от RUDRA

Нельзя, лишь верить, вообще ничему Нужно всё проверять. Об этом и Будда говорил, что не принимайте на веру ничего, только потому, что так сказал он сам, или так написано в священных текстах, или так говорит Учитель - всё надо проверять.

" Все нам дозволено, но не все полезно" - апостол Павел.

[Michael]

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8.

175. (Гуру). Фокус Света Един. Можно обращаться непосредственно, но можно и через стоящих вблизи. Но подойти можно через кого-то, если прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

[RUDRA]

Сообщение от Michael

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8.

175. (Гуру). Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

Замечательный отрывок. Действительно...САМООБОЛЬЩЕННЫХ, которым уже "не нужен" земной учитель, которые считают имеющих земного....эээ.. не доросшими и "землюками" Не понимая, что отодвигают возможность встретить Учителя, даже если она была в судьбе, и порождают этим карму препятствующую этой встрече. Как говорится, мир исполняет наши желания...не нужен - так не нужен...

[Said]

Сообщение от RUDRA

Замечательный отрывок. Действительно...САМООБОЛЬЩЕННЫХ, которым уже "не нужен" земной учитель, которые считают имеющих земного....эээ.. не доросшими и "землюками" Не понимая, что отодвигают возможность встретить Учителя, даже если она была в судьбе, и порождают этим карму препятствующую этой встрече. Как говорится, мир исполняет наши желания...не нужен - так не нужен...

и при всем при этом расхождение в понимании рождает многие непонятности. И забывая, что : -

"Итак, мои дорогие молодые друзья, прошу Вас принять мою сердечную благодарность за проявленную Вами готовность встать на защиту доверенных Владыки М. В этой связи хочу привести Вам несколько строк из Учения Мастера Иллариона:
«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем»" Письма Е.И.Рерих. 1. 11. 1935 г.

[RUDRA]

Сообщение от Said

Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем

Да, вполне, наверное, так и есть. Но проблема в том, что по-моему мнению, Мория может быть Учителем только тем, кто с ним лично встречался, кто может учиться у него. А люди фантазируют...И тешат себя астральными иллюзиями...Об этом речь.