Эрос в произведениях Платона

[Солярус]

Сообщение от Electric

Это Росов так пишет..?

Когда наш университетский преподователь философии начал на лекции говорить, что Платон был тоже "голубой",
тут я не выдержал и на всю тысячную аудиторию громко спросил у него: откуда у него такие порочащие сведения на Платона ?
Тот сразу стушевался, cтал оправдываться гипотезами ученых и исследователей античности. Но, многие слушатели, парни и девушки,
после этой злосчастной лекции о греческой философии, подходили ко мне и всецело поддержали такую мою обьективную позицию,
но почему они молчали тогда ?! Может боялись испортить личные отношения с этим преподавателем ?
Доказательств то у клеветников ведь нет ! Одни невежественные выдумки !

[Electric]

Сообщение от Солярус

Когда наш университетский преподователь философии начал на лекции говорить, что Платон был тоже "голубой",
тут я не выдержал и на всю тысячную аудиторию громко спросил у него: откуда у него такие порочащие сведения на Платона ?
Тот сразу стушевался, cтал оправдываться гипотезами ученых и исследователей античности. Но, многие слушатели, парни и девушки,
после этой злосчастной лекции о греческой философии, подходили ко мне и всецело поддержали такую мою обьективную позицию,
но почему они молчали тогда ?! Может боялись испортить личные отношения с этим преподавателем ?
Доказательств то у клеветников ведь нет ! Одни невежественные выдумки !

Абсолютно верно... Ну, а то что вас не поддержали, так это обычное явление.... На это не нужно обращать внимания.... кто-то не хотел отношения с преподавателем портить, кто-то не в силах перебороть страх ... кто-то просто по малодушию... но это дело их, а не ваше... сколько им ещё удлинять свой путь распутывания кармического клубка прошлого...

[Musiqum]

Сообщение от Солярус

Когда наш университетский преподователь философии начал на лекции говорить, что Платон был тоже "голубой"..

Задача преподавателя дать знание о самом предмете, а не пересказывать студентам какие-то слухи, подкрашенных чьей-то извращённой фантазией. Но похоже Вашему преподователю философии больше не о чем было говорить на своей лекции.

[Солярус]

"Древняя литература дошла до нас в неудовлетворительном состоянии. При неграмотности подавляющего большинства населения Римской империи, при отсутствии книгопечатания, когда каждый экзампляр книги ( рукописи в форме свитка ) приходилось переписывать от руки, книга была предметом роскоши, доступным только любителю. Правда, существовали и обширные мастерские по изготовлению рукописей ( известно, например, предприятие по изданию рукописей, принадлежавшее другу Цицерона Аттику ), а отдельные библиотеки – государственные и частные хранили у себя громадные количества рукописных свитков. Основанная в 3 веке до н.э. Александрийская библиотека содержала 700 000 экземпляров книг, а составленный учёным- библиотекарем Каллимахом ( около 250 г. до н.э. ) каталог Александрийской библиотеки представлял собою огромный научный труд в 120 книгах. Но такие коллекции не могут ни в какой мере заместить массового издания книг, невозможного для той эпохи. Книга, то есть рукописный свиток, была редкостью, доступной лишь немногим. Но и эти книжные фонды античности были беспощадно уничтожены христианской церковью, последовательно искоренявшей всё «языческое», всё, что могло хоть в малейшей степени повредить её господству. Однако литературная традиция продолжалась, и переписка произведений античных авторов хоть робко и редко, но велась. До 529 года в Афинах продолжала существовать Платоновская академия, окончательно закрытая Юстинианом. Но и после ликвидации этого последнего убежища «язычества» занятия греческой и римской литературой – хотя бы для надобностей школьного преподования – не прекращались. А отдельные любители тщательно хранили и копировали древние манускрипты. В 9 веке Фотий написал свою «Библиотеку», где он даёт критический обзор 280 книг и многочисленные выдержки из них".

[Солярус]

"Константин Багрянородный, Свида, Евставий и их труды свидетельствуют, что древняя литература всегда имела читателей и почитателей; да и научное изучение античности не прекращались, о чём свидетельствуют многочисленные схолии ( примечания, комментарии ) к Гомеру, Гесиоду, Вергилию, Лукиану, Платону, Аристотелю, Плавту, Аристофану и многим другим.
При всём том количество сохравнившихся древних рукописей ничтожно. Едва сотню можно насчитать рукописей, которые были бы древнее 12 века; оригиналы, с которых списаны многочисленные рукописи, легшие в основу наших печатных изданий, погибли. Интересно, что некоторые древние тексты сохранились благодаря экономии, которые соблюдали монахи при расходовании дорого стоящего пергамента. Для изготовления своих «священных» текстов они использовали старые «языческие» пергаментные рукописи, с которых соскабливали и смывали написанное, чтобы очищенном таким образом пергаменте написать какую-нибудь богословскую чепуху. Но эти палимпсесты сохранили на себе следы первоначального языческого текста, и при помощи сложных химических реактивов удаётся героическими усилиями восстановит этот текст. Таким путём открыты комедии Плавта, «Институции» Гая, «Республика» Цицерона и другие.
Но и то, что сохранилось от древней литературы, дошло до нас в плачевном состоянии. Часто от многотомных трудов сохранились лишь небольшие отрывки. Да и дошедшие до нас тексты подверглись в процессе многократной переписке в течении веков бесчисленным искажениям….Каждый переписчик неизбежно вносил свои искажения, чаще по небрежности и невежеству, а иногда и сознательно. Читатели часто делали свои пометки на полях рукописи и между строк, эти пометки последующий переписчик вносил в текст; а если переписчик был для этого достаточно грамотен, он не стеснялся «исправлять» автора по своему усмотрению. Наиболее частым видом искажения древних текстов является интерполяция, то есть вставка переписчика или редактора, имеющая целью приписать автору из тех или иных соображений то, чего он в действительности не писал. Грубые интерполяции разоблачить не трудно. Но там, где интерполятор сделал своё дело умело и тонко, сумев подделать стиль автора, избежать анахронизмов и тому подобного, интерполяцию вскрыть нелегко, и в таких случаях многое зависит от установки того учёного, который изучает соответствующий текст….
В гораздо лучшем положении мы находимся, когда обращаемся не к копиям, а к оригиналам, сохранившимся в виде надписей, папирусов, черепков и тому подобных подлинных памятников древности".

( цитата из книги историка А.Б.Рановича, «Первоисточники по истории раннего христианства», стр. 15-17 )

Вот и подумайте форумчане: так ли были честны эти предубежденные "учёные - христиане" первых веков от Р.Х.
по отношению чуждых им философски и религиозно, к немногим дошедших до нас,
рукописных текстов из подлинных произведений "языческого" Посвященного Философа - Великого Платона !!!

[Солярус]

Константин Багрянородный, Свида, Евставий и их труды свидетельствуют, что древняя литература всегда имела читателей и почитателей; да и научное изучение античности не прекращались, о чём свидетельствуют многочисленные схолии ( примечания, комментарии ) к Гомеру, Гесиоду, Вергилию, Лукиану, Платону, Аристотелю, Плавту, Аристофану и многим другим.
При всём том количество сохравнившихся древних рукописей ничтожно. Едва сотню можно насчитать рукописей, которые были бы древнее 12 века; оригиналы, с которых списаны многочисленные рукописи, легшие в основу наших печатных изданий, погибли. Интересно, что некоторые древние тексты сохранились благодаря экономии, которые соблюдали монахи при расходовании дорого стоящего пергамента. Для изготовления своих «священных» текстов они использовали старые «языческие» пергаментные рукописи, с которых соскабливали и смывали написанное, чтобы очищенном таким образом пергаменте написать какую-нибудь богословскую чепуху. Но эти палимпсесты сохранили на себе следы первоначального языческого текста, и при помощи сложных химических реактивов удаётся героическими усилиями восстановит этот текст. Таким путём открыты комедии Плавта, «Институции» Гая, «Республика» Цицерона и другие.
Но и то, что сохранилось от древней литературы, дошло до нас в плачевном состоянии. Часто от многотомных трудов сохранились лишь небольшие отрывки. Да и дошедшие до нас тексты подверглись в процессе многократной переписке в течении веков бесчисленным искажениям….Каждый переписчик неизбежно вносил свои искажения, чаще по небрежности и невежеству, а иногда и сознательно. Читатели часто делали свои пометки на полях рукописи и между строк, эти пометки последующий переписчик вносил в текст; а если переписчик был для этого достаточно грамотен, он не стеснялся «исправлять» автора по своему усмотрению. Наиболее частым видом искажения древних текстов является интерполяция, то есть вставка переписчика или редактора, имеющая целью приписать автору из тех или иных соображений то, чего он в действительности не писал. Грубые интерполяции разоблачить не трудно. Но там, где интерполятор сделал своё дело умело и тонко, сумев подделать стиль автора, избежать анахронизмов и тому подобного, интерполяцию вскрыть нелегко, и в таких случаях многое зависит от установки того учёного, который изучает соответствующий текст….
В гораздо лучшем положении мы находимся, когда обращаемся не к копиям, а к оригиналам, сохранившимся в виде надписей, папирусов, черепков и тому подобных подлинных памятников древности.

( цитата из книги историка А.Б.Рановича, «Первоисточники по истории раннего христианства», стр. 15-17 )