Эрос в произведениях Платона

[Редна Ли]

Сообщение от Electric

Это Росов так пишет..?

Это сам Платон так пишет. Есть даже такое понятие, как "платоническая любовь". Которое в настоящее время имеет другое значение, чем при Платоне. А сам платон в юношестве был возлюбленным Агафона...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это сам Платон так пишет. Есть даже такое понятие, как "платоническая любовь". Которое в настоящее время имеет другое значение, чем при Платоне...

Понятие о "платонической любви" не имеет никакого отношения к гомосексуализму. Это род духовной любви, описанной Платоном в "Пире". Родилось же это понятие фактически во времена Эпохи Возрождения, когда началось активное осмысление наследия Платона.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понятие о "платонической любви" не имеет никакого отношения к гомосексуализму. Это род духовной любви, описанной Платоном в "Пире". Родилось же это понятие фактически во времена Эпохи Возрождения, когда началось активное осмысление наследия Платона.

Об этом много написано в различных источниках по разному, понять не так уж просто. Но сам Платон, как я понимаю, много писал о любви к мальчикам. И вообще в древней Греции это считалось вполне достойным занятием. В настоящее время, кстати, совращение малолетних является тяжким уголовным преступлением, в отличие от взрослого гомосексуализма, которое преступлением не считается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Об этом много написано в различных источниках по разному, понять не так уж просто. .

Поэтому разумно избегать "громких" утверждений.

Сообщение от Редна Ли

Но сам Платон, как я понимаю, много писал о любви к мальчикам..

Сами читали?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сами читали?

Когда кому либо, будь то любитель юношей или всякий другой, случается встретить как раз свою половину, обоих охватывает такое удивительное чувство привязанности, близости и любви, что они поистине не хотят разлучаться даже на короткое время. И люди, которые проводят вместе всю жизнь, не могут даже сказать, чего они, собственно хотят друг от друга. Ведь нельзя же утверждать, что только ради удовлетворения похоти столь ревностно стремятся они быть вместе. Ясно, что душа каждого хочет чего то другого; чего именно, она не
может сказать и лишь догадывается о своих желаниях, лишь туманно намекает на них. И если бы перед ними, когда они лежат вместе, предстал Гефест со своими орудиями и спросил их: «Чего же, люди, вы хотите один от другого?» – а потом, видя, что им трудно ответить, спросил их снова: «Может быть вы хотите как можно дольше быть вместе и не разлучаться друг с другом ни днем, ни ночью? Если ваше желание именно таково, я готов сплавить вас и срастить воедино, и тогда из двух человек станет один, и, покуда вы живы, вы будете жить одной общей жизнью, а когда вы умрете, в Аиде будет один мертвец вместо двух, ибо умрете вы общей смертью. Подумайте только, этого ли вы жаждете и будете ли вы довольны, если достигнете этого?» – случись так, мы уверены, что каждый не только не отказался бы от подобного предложения и не выразил никакого другого желания, но счел бы, что услыхал именно то, о чем давно мечтал, одержимый стремлением слиться и сплавиться с возлюбленным в единое существо. Причина этому так, что такова была изначальная наша природа и мы составляли нечто целостное.
Таким образом, любовью называется жажда целостности и стремление к ней...

...если эти два обычая – любви к юношам и любви к мудрости и всяческой добродетели – свести к одному, то и получится, что угождать поклоннику – прекрасно. Иными словами, если поклонник считает нужным оказывать уступившему юноше любые, справедливые, по его мнению, услуги, а юноша в свою очередь считает справедливым ни в чем не отказывать человеку, который делает его мудрым и добрым, и если поклонник способен сделать юношу
умнее и добродетельней, а юноша желает набраться образованности и мудрости, – так вот, если оба на этом сходятся, только тогда угождать поклоннику прекрасно, а во всех остальных случаях – нет...

...И правда, есть учесть, что, по общему мнению, лучше любить открыто, чем тайно, юношей достойных и благородных, хотя бы они были и не так хороши собой; если учесть, далее, что влюбленный встречает у всех удивительное сочувствие и ничего зазорного в его поведении никто не видит,
что победа в любви – это, по общему мнению, благо, а поражение – позор...

...Таким образом, в тех государствах, где отдаваться поклонникам считается предосудительным, это мнение установилось из за порочности тех, кто его придерживается, то есть своекорыстных правителей и малодушных подданных; а в тех, где это просто признается прекрасным, этот порядок идет от косности тех, кто его завел...

...Потому то одержимые такой любовью обращаются к мужскому полу, отдавая предпочтение тому, что сильней от природы и наделено большим умом. Но и среди любителей мальчиков можно узнать тех, кем движет только такая любовь. Ибо любят они не малолетних, а тех, у кого уже обнаружился разум, а разум появляется обычно с первым пушком. Те, чья любовь началась в эту пору, готовы, мне кажется, никогда не разлучаться и жить вместе всю жизнь; такой человек не обманет юношу, воспользовавшись его неразумием, не переметнется от
него, посмеявшись над ним, к другому...

Пир

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

..

Так Вы сами читали? Сами делали эту нарезку или скопировали в готовом виде?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так Вы сами читали? Сами делали эту нарезку или скопировали в готовом виде?

Скопировал. Что Вас там не устраивает?

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сами читали?

Надо просто помнить что это Редна, что он ищет и для чего..

Берем первый отрывок

Когда кому либо, будь то любитель юношей или всякий другой, случается встретить как раз свою половину, обоих охватывает такое удивительное чувство привязанности, близости и любви, что они поистине не хотят разлучаться даже на короткое время. И люди, которые ....

На самом деле начало этого высказывания такое..

".. Речь Аристофана: Эрот как стремление человека к изначальной целостности
- Конечно, Эриксимах, - начал Аристофан, - я намерен говорить не так, как ты и Павсаний. Мне кажется, что люди совершенно не сознают истинной мощи любви, ибо, если бы они сознавали ее...
И вот Зевс и прочие боги стали совещаться, как поступить с ними, и не
знали, как быть: убить их, поразив род людской громом, как когда-то
гигантов, - тогда боги лишатся почестей и приношений от людей; но и мириться с таким бесчинством тоже нельзя было. Наконец Зевс, насилу кое-что придумав, говорит:
- Кажется, я нашел способ сохранить людей, и положить конец их буйству, уменьшив их силу. Я разрежу каждого из них пополам, и тогда они, во-первых, станут слабее, а во-вторых, полезней для нас ....
... Итак, каждый из нас половинка человека, рассеченного на две
камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, а женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Женщины же, представляющие собой
половинку прежней женщины, к мужчинам не очень расположены, их больше привлекают женщины, и лесбиянки принадлежат именно к этой породе. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому..."

берем второй отрывок..

...если эти два обычая – любви к юношам и любви к мудрости и всяческой добродетели – свести к одному, то и получится, что угождать поклоннику – прекрасно.

А здесь такое начало:

"Речь Павсания: два Эрота
Вот какую речь произнес Федр. После Федра говорили другие, но их речи Аристодем плохо помнил и потому, опустив их, стал излагать речь Павсания. А Павсаний сказал:
- По-моему, Федр, мы неудачно определили свою задачу, взявшись восхвалять Эрота вообще..."

...И правда, есть учесть, что, по общему мнению, лучше любить открыто, чем тайно, юношей достойных и благородных, хотя бы они были и не так хороши собой; если учесть, далее, что влюбленный встречает у всех удивительное сочувствие и ничего зазорного в его поведении никто не видит, что победа в любви – это, по общему мнению, благо, а поражение – позор...

а это продолжение предыдущей речи.. т.е. речь того же самого Павсания..

...Таким образом, в тех государствах, где отдаваться поклонникам считается предосудительным, это мнение установилось из за порочности тех, кто его придерживается, то есть своекорыстных правителей и малодушных подданных; а в тех, где это просто признается прекрасным, этот порядок идет от косности тех, кто его завел...

и это тоже продолжение той же речи Павсания!

...Потому то одержимые такой любовью обращаются к мужскому полу, отдавая предпочтение тому, что сильней от природы и наделено большим умом. Но и среди любителей мальчиков можно узнать тех, кем движет только такая любовь. Ибо любят они не малолетних, а тех, у кого уже обнаружился разум, а разум появляется обычно с первым пушком. Те, чья любовь началась в эту пору, готовы, мне кажется, никогда не разлучаться и жить вместе всю жизнь; такой человек не обманет юношу, воспользовавшись его неразумием, не переметнется от него, посмеявшись над ним, к другому...

и опять же это речь того же самого Павсания!..

Другими словами речь одного человека поделена на несколько частей, из речи другого взят кусок, вырван контекст, подчищены авторы.. и преподносится как мнение Платона..

Хотя в этом произведении есть речи еще Агафона, Алкивиада, Аристодема, Эриксимаха и т.д. их много и каждый произносит свою речь и свое понимание любви и что это такое..

В том числе и Сократ отвечает Павсанию. Но речь Сократа и других Редна предпочел не приводить, предпочитая привести только Павсания. Зачем? Что-бы написать:
"отношение Платона к такого рода любви очевидна, оно положительное"

Редна никогда не проходит мимо таких возможностей.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Другими словами речь одного человека поделена на несколько частей, из речи другого взят кусок, вырван контекст, подчищены авторы.. и преподносится как мнение Платона..

Вам разве неизвестно, что Платон все свои философские труды писал в виде диалогов? Все эти персонажи по жизни ничего такого не говорили, это все форма изложения материала, такая же, как в пьесах Шекспира например. Думаете Шекспир брал мысли у короля Лира, Гамлета и прочих персонажей?

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Об этом много написано в различных источниках по разному, понять не так уж просто. Но сам Платон, как я понимаю, много писал о любви к мальчикам. И вообще в древней Греции это считалось вполне достойным занятием. В настоящее время, кстати, совращение малолетних является тяжким уголовным преступлением, в отличие от взрослого гомосексуализма, которое преступлением не считается.

Ну, вот и очередная клевета... Я понимаю, что девственно чисты в отношении Платона, не читали, а потому невежественны... но стали распространять клевету.
Диалог "Пир" очень многопланов и потому известен, но из него понадергали сюжетов и абсолютизировали.
Легенда о половинчатых душах тоже оттуда. И тоже выдается кем-то за истину.
В диалоге несколько историй о любви. Один доказывал преимущество гомосексуальной любви, другой отделил эрос от агапэ, третий о нормальрой любви и о мифической говорил, но общим фоном шла идея любви к мудрости.
Завершает диалог выступление Сократа, который подвел итог и отметил, что все половые виды любви приносят в итоге страдания и боль. И единственная любовь, которая достойна разумного человека - это любовь к добродетели.
Вот это и можете считать истинной позицией Платона.
Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств. Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников. О своей любви к Сократу в диалоге Пир признается, в частности, Алкивиад. Его выступление само по себе униально ибо дает портрет личности Сократа.
Кроме того, Платон принял посвящение в таинства и потому хранил целомудрие.
Вот и смотрите сами, с каким говном вы сравняли велокое имя. Запишите клевету на свой кармический счет.

[Солярус]

Сообщение от ninniku

Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств. Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников. О своей любви к Сократу в диалоге Пир признается, в частности, Алкивиад. Его выступление само по себе униально ибо дает портрет личности Сократа.

Даже недавние военные конфликты на Кавказе наглядно показали
нам яркие образцы воинского, мужского братства, когда даже под смертельной опастностью товарищи
спасали своих боевых друзей под шквальным огнём боевиков ! Есть, есть чистая мужская дружба !

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Вот и смотрите сами, с каким говном вы сравняли велокое имя. Запишите клевету на свой кармический счет.

Да не было это говном для греков, независимо от Платона. Для них это было нормой и даже добродетелью...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Да не было это говном для греков, независимо от Платона. Для них это было нормой и даже добродетелью...

И опять ложь. С чего вы эту бредятину взяли? Из википедии? Педерастия пришла в позднюю Грецию из Персии после войн и культурных контактов. Она не была и не стала частью греческой культуры, но не отвергалась, потому что отношение к сексуальности было не христианским. Секс не считался грехом.
В Греции существовал культ телесной красоты. Причем и мужской и женской. В гимнасиях мужчины и мальчики состязались обнаженными. А вот девочек туда не допускали потому что половое распутство не поощрялось, да и женщины были ограничены в правах. Тем не менее скульптуры обнаженных женщин существовали. В основном это были полуобнаженные богини.
Это просто культ красоты, который педерасты современности вместе с вами хотят выдать за норму и добродетель. Это не было нормой, хотя и не было порицаемо.
Лучше читать самого Платона и комментарии к нему А.Ф.Лосева.
Но вы смешали с говоном именно самого Платона. Его позиция в любом диалоге выражена словами Сократа. А Сократ не любил педерастов и педерастию. Он вообще относился к сексу как к гражданской обязанности деторождения. И сам имел троих детей. Но при этом учил воздержанию. Это и есть Учение Платона - любовь к добродетели и воздержание во всем, что может нарушить равновесие в человеческой природе.
Для любого человека, который читал Платона, очевидна ваша клевета. Сознательная, несощнательная, не важно. Вы, неуважаемый Редна Ли - низкопробный клеветник. Это не оскорбление. Тех, кто клевещет, принято называть клеветниками. Распространителями чужих сплетен и лжи.
Я мог простить вам сомнения, которыми вы фонтанируете. Но клевету нет смысла прощать. Тем более, что вы на ней настаиваете.
Вы похожи на зомби, человека-марионетку, через которого просто транслируют нечто с определенной целью. Ведь для этого вы тут, правда?

[Редна Ли]

Есть еще одна подробная статья на эту тему: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосек...Древней_Греции

Собственно привожу ссылки тут не для того, что бы кого нибудь убедить, а что бы было в теме для памяти. Тут убеждения уже сформированы. Я этой темой вообще никогда не интересовался, а за эти пару дней благодаря этой дискуссии узнал много нового для себя... впрочем весьма для себя бесполезного, так как ориентацию менять не собираюсь...

[Selen]

Сообщение от ninniku

Завершает диалог выступление Сократа, который подвел итог и отметил, что все половые виды любви приносят в итоге страдания и боль. И единственная любовь, которая достойна разумного человека - это любовь к добродетели. Вот это и можете считать истинной позицией Платона. Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств. Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников. О своей любви к Сократу в диалоге Пир признается, в частности, Алкивиад. Его выступление само по себе униально ибо дает портрет личности Сократа.

Сообщение от ninniku

Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников. О своей любви к Сократу в диалоге Пир признается, в частности, Алкивиад.

Сообщение от ninniku

Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников. О своей любви к Сократу в диалоге Пир признается, в частности, Алкивиад.

и тем не менее Алкивиад пытался совратить Сократа

Итак, когда светильник погас и слуги вышли, я решил не хитрить с ним больше и сказать о своих намерениях без обиняков.
- Ты спишь, Сократ? - спросил я, потормошив его.
- Нет еще, - отвечал он.
- Ты знаешь, что я задумал?
- Что же? - спросил он.
- Мне кажется, - отвечал я, - что ты единственный достойный меня поклонник, и, по-моему, ты не решаешься заговорить об этом со мной. Что же до меня, то, на мой взгляд, было бы величайшей глупостью отказать тебе в этом: ведь я не отказал бы тебе, нуждайся ты в моем имуществе или в моих друзьях. Для меня нет ничего важнее, чем достичь как можно большего совершенства, а тут, я думаю, мне никто не сумеет помочь лучше тебя. Вот почему, откажи я такому человеку, я гораздо больше стыдился бы людей умных, чем стыдился бы глупой толпы, ему уступив.
На это он ответил с обычным своим лукавством:
- Дорогой мой Алкивиад, ты, видно, и в самом деле не глуп, если то, что ты сказал обо мне, - правда, и во мне действительно скрыта какая-то сила, которая способна сделать тебя благороднее, - то есть если ты усмотрел во мне какую-то удивительную красоту, совершенно отличную от твоей миловидности.
Так вот, если, увидев ее, ты стараешься вступить со мною в общение и обменять красоту на красоту, - значит, ты хочешь получить куда большую, чем я, выгоду, приобрести настоящую красоту ценой кажущейся и задумал поистине выменять медь на золото. Но приглядись ко мне получше, милейший, чтобы от тебя не укрылось мое ничтожество. Зрение рассудка становится острым тогда, когда глаза начинают уже терять свою зоркость, а тебе до этого еще далеко.
На это я ответил ему:
- Ну что ж, я, во всяком случае, сказал то, что думал. А уж ты сам решай, как будет, по-твоему, лучше и мне и тебе.
- Вот это, - сказал он, - правильно. И впредь мы будем сначала советоваться, а потом уже поступать так, как нам покажется лучше, - и в этом деле, и во всех остальных.
Обменявшись с ним такими речами, я вообразил, что мои слова ранили его не хуже стрел. Я встал и, не дав ему ничего сказать, накинул этот свой гиматий - дело было зимой - лег под его потертый плащ и, обеими руками обняв этого поистине божественного, удивительного человека, пролежал так всю ночь. И на этот раз, Сократ, ты тоже не скажешь, что я лгу. Так вот, несмотря на все эти мои усилия, он одержал верх, пренебрег цветущей моей красотой, презрительно посмеялся над ней. А я-то думал, что она хоть что-то да значит, судьи, - да, да, судьи Сократовой заносчивости, - ибо, клянусь вам всеми богами и богинями, - проспав с Сократом всю ночь, я встал точно таким же, как если бы спал с отцом или со старшим братом.
В каком я был, по-вашему, после этого расположении духа, если, с одной стороны, я чувствовал себя обиженным, а с другой - восхищался характером, благоразумием и мужественным поведением этого человека, равного которому по силе ума и самообладанию я никогда до сих пор и не чаял встретить? Я не мог ни сердиться на него, ни отказаться от его общества, а способа привязать его к себе у меня не было. Ведь я же прекрасно знал, что подкупить его деньгами еще невозможнее, чем ранить Аякса мечом, а когда я пустил в ход то, на чем единственно надеялся поймать его, он ускользнул от меня. Я был беспомощен и растерян, он покорил меня так, как никто никогда не покорял.

попробовал представить на месте Сократа товарищей некоторых, так называемых его почитателей местных...

[ninniku]

Selen, и что вы этим хотели сказать? Только подтвердили мои слова. Но это не весь монолог, а только отрывок, который, кстати, дает хороший пример победы духовной силы над эросом.
Об этом и весь диалог Пир. Об этом и толкую.

[Selen]

Сообщение от ninniku

Но это не весь монолог, а только отрывок,

конечно, это отрывок и для темы достаточен... хотя есть еще один момент именно в монологе Сократа, скажем так стремный...

Сообщение от ninniku

отрывок, который, кстати, дает хороший пример победы духовной силы над эросом.

если была победа значит была борьба... борьба между искушаемым(=совратитель) и искушением поддаться искушению(=совращаемый)... т.е. если мы так толкуем борьбу в этой теме Пира то отсюда один шаг до признания того факта что в Сократе таки было присутствие плацдарма вожделения гомо... но Он к нашей радости таки устоял... и кстати... тот момент стремный о котором я сказал этот вариант мысли и поддерживает............т.е. одно дело когда вы скажем заядлый курильщик бросили курить и вот оказываетесь в компании курильщиков и во весь рост встают у вас старые позывы и тогда наступает борьба, и тогда да, можно говорить о факте бытия того что зовется победа.... другое дело если вы никогда не имели привычки курения... вы будете просто чувствовать лишь неприятности в компании оной но никак не трагизм и драматизм первого варианта..........надеюсь эта мысль понятна

Сообщение от ninniku

Selen, и что вы этим хотели сказать?

хороший вопрос... ибо я его себе сам задавал, ибо ну очень не хотелось продолжать эту бодягу... и вот таки ответ оявился такой что пришлось таки его родить, а именно - преследуемый и преследующий, осуждающий и осуждаемый, презирающий и презираемый являются неразрывным единым целым хоть и по разные стороны стоящие... но между этими крайностями есть средняя линия пребывание на которой позволяет пребывать в обществе этих крайностей и тем не менее не вовлекаться в их притяжение и противостояние - это линия истинного философа жизни, который ищет причины обусловливающие поведение тех или иных, и вот именно Сократ а через него и Платон, именно и являют пример подобного присутствия на подобной линии... надеюсь вам теперь понятно что "гомосятина" и "гомосек" это дети которые рождены в стороне от этой срединной линии... вот этот момент я и хотел осветить

[Selen]

Сообщение от ninniku

Завершает диалог выступление Сократа, который подвел итог и отметил, что все половые виды любви приносят в итоге страдания и боль. И единственная любовь, которая достойна разумного человека - это любовь к добродетели. Вот это и можете считать истинной позицией Платона. Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств. Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников.

интересный винегрет...

Сообщение от ninniku

все половые виды любви приносят в итоге страдания и боль.

отсюда один шаг до презрения всех видов отношений между мужчиной и женщиной, отношений подогреваемых огнем нижних центров

Сообщение от ninniku

любовь, лишенную половых свойств... он (Платон) ставил выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью.

а вот и подтверждение сказанному выше

Сообщение от ninniku

Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств.

ничего такого неизвестно... во всяком случае доказательств предоставлено не было... и к тому же... о братской любви много говорят но похоже также мало знают о ней как и мало представляют что такое есть любовь гомо, т.е. явно наблюдается процесс перевода стрелок с отношений которые недоступны, ибо отвратны на отношения которые также недоступны но притягательны ибо в белой зависти пребывают

Сообщение от ninniku

Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников.

отношения между друзьями и соратниками это вещи хоть и близкие к отношениям обусловленным любовью, но тем не менее от любви как таковой они тем не менее все-таки далеки

Сообщение от ninniku

И единственная любовь, которая достойна разумного человека - это любовь к добродетели. Вот это и можете считать истинной позицией Платона... Это и есть "платоническая любовь".

вот так звучит

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Известно так же, что под любовью мужчины к мужчине он понимал братскую любовь, лишенную половых свойств. Именно по этой причине он ставил ее выше любви мужчин и женщин, которая всегда окрашена половой страстью. Это и есть "платоническая любовь". Любовь друзей и соратников.

Неужели такой любви-агапе не бывает между разнополыми любьми?
Которые тоже могут быть просто друзьями и соратниками.

[paritratar]

Сообщение от Ллес

Неужели такой любви-агапе не бывает между разнополыми любьми?
Которые тоже могут быть просто друзьями и соратниками.

Дружба между мужчиной и женщиной тоже бывает. Иногда в таких отношениях присутствует половое чувство. Редко очень редко последнее отсутствует. Дружба между однополыми людьми гораздо распространена именно без окраса половыми чувствами. Хотя в наше время присутствие половых чувств между однополыми друзьями уже не редкость.