Философия процесса

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

не согласен.............ибо само пространство отвечает за оявление результата... т.е. по моим наблюдениям через нас течет некий поток действий который сродни эскалатору и который для точки наблюдателя как бы сам собой выносит все проблемы к логическим завершениям = результатам...........конечно... можно бежать вперед по эскалатору предвосхищая результат

Это может быть и так, к тому же, как я не раз говорил, все предопределено... тем не менее это не меняет дела: если вы ничего не достигли, не наработали (нет результата) - вам нечего дать пространству. Результат может нарабатываться ежесекундно (напр., священнодействие в предстоянии), а может приходить через годы (напр., открытие ученого), но мы работаем именно ради этого результата, ради плодов труда. Йога состоит именно в отношении к плодам труда - себе ли мы оставляем эти плоды или отдаем тем, кого любим.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

если вы ничего не достигли, не наработали (нет результата) - вам нечего дать пространству. Результат может нарабатываться ежесекундно (напр., священнодействие в предстоянии), а может приходить через годы (напр., открытие ученого), но мы работаем именно ради этого результата, ради плодов труда. Йога состоит именно в отношении к плодам труда - себе ли мы оставляем эти плоды или отдаем тем, кого любим.

а с чего Вы взяли что ваши плоды нужны тем кого вы любите?.. и уж тем более пространству?....................конечно, я согласен что есть процессы которые становятся бессмысленными если не заканчиваются результатами как например процесс вынашивания плода во чреве матери... то же самое можно сказать о любой сугубо творческой деятельности... то же самое о деятельности ученого... да, эти товарищи должны что-то рожать чтобы соответствовать своему статусу...............но я немного о другом

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

а с чего Вы взяли что ваши плоды нужны тем кого вы любите?.. и уж тем более пространству?...................

Вивекананда когда-то отвечал на похожий вопрос. Здесь он, наверное, сказал бы так: неважно, нужны ли они кому-то. Это нам необходимо отдать их. А Иваэмон бы добавил): ибо если мы берем извне что-то для своей жизни, то и отдавать должны - закон взаимообмена, один из законов Вселенной.
Ну, а если миру все-таки что-то нужно от нас, то наверняка не недоделки, а нечто законченное и оформленное. Так что по-любому делать то, что мы делаем, нужно качественно и на совесть - в противоположность безрезультатной возне.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Вивекананда когда-то отвечал на похожий вопрос. Здесь он, наверное, сказал бы так: неважно, нужны ли они кому-то. Это нам необходимо отдать их. А Иваэмон бы добавил): ибо если мы берем извне что-то для своей жизни, то и отдавать должны - закон взаимообмена, один из законов Вселенной.

можно и так сказать, но все-таки при ближайшем рассмотрении оказывается что от нас не плоды нужны но именно ПЭ которая аккумулируется параллельно и именно в процессе достижения наших плодов = результатов, т.е. наша деятельность по достижению результата это всего лишь СРЕДСТВО для...

Сообщение от Иваэмон

Ну, а если миру все-таки что-то нужно от нас, то наверняка не недоделки, а нечто законченное и оформленное. Так что по-любому делать то, что мы делаем, нужно качественно и на совесть - в противоположность безрезультатной возне.

а я разве выступаю против качества или против результата?... нет... я лишь утверждаю что вполне возможно такое отношение к деятельности (любой, и неприятной особенно) когда полностью изымается наше внимание из той точки пространства и времени где по нашим расчетам = предположениям = ожиданиям этот результат должен якобы оявиться……………..и это работает… и ПЭ нагнетается в полной мере но уже без психоза

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

но все-таки при ближайшем рассмотрении оказывается что от нас не плоды нужны но именно ПЭ которая аккумулируется параллельно

Если результат не важен - человек работает спустя рукава - ПЭ не накапливается. И правильно - ПЭ ведь нужна не сама по себе (накопил и любуйся на нее), а для творчества, то есть для создания новых объектов. Творец - создатель. Как вы себе представляете творчество без нацеленности на результат? Создатель неизвестно чего - это как?

Сообщение от Selen

я лишь утверждаю что вполне возможно такое отношение к деятельности (любой, и неприятной особенно) когда полностью изымается наше внимание из той точки пространства и времени где по нашим расчетам = предположениям = ожиданиям этот результат должен якобы оявиться……………..и это работает… и ПЭ нагнетается в полной мере но уже без психоза

А зачем все это? Ведь работать на результат, определенный во времени и пространстве, вполне можно и без психоза и даже с радостью - если, вернусь к своему тезису, работа нравится. Простейший пример такого результата - прийти на работу в определенное время. Когда работа нравится - о каком психозе спешки или неуспевания может идти речь? Человек выходит задолго до указанного времени, и весь путь сопровождается предвкушением счастья и песней души.
Поэтому кратчайший путь к успеху - не выдумывать каких-то установок для бесцельной работы, а научиться любить любую работу. Имхо, это и проще, и гораздо действеннее, и психоза не будет.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

ПЭ ведь нужна не сама по себе (накопил и любуйся на нее), а для творчества, то есть для создания новых объектов. Творец - создатель. Как вы себе представляете творчество без нацеленности на результат? Создатель неизвестно чего - это как?

касательно этого был разговор недавно в теме, но увы, не очень активный
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14594

Сообщение от Иваэмон

Если результат не важен - человек работает спустя рукава - ПЭ не накапливается.

согласен конечно, но это будет человек чем-то напоминающий осла перед мордой которого укрепляют морковку дабы обусловить его движение

Сообщение от Иваэмон

Поэтому кратчайший путь к успеху - не выдумывать каких-то установок для бесцельной работы, а научиться любить любую работу.

есть довольно интересная формула озвученная в Учении - "насильно мил не будешь"... она именно об отношениях любви, т.е. любовь либо есть либо её нет, но даже если её и нет то можно иметь правильные отношения полезные как для себя так и для Космоса... так вот то же самое касается и работы... блажен конечно тот кто имеет любимую работу, но вряд ли кто-то примет в серьез утверждение о возможности нелюбимую сделать любимой

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

блажен конечно тот кто имеет любимую работу, но вряд ли кто-то примет в серьез утверждение о возможности нелюбимую сделать любимой

Способность к любви есть в любом человеке. Следовательно, ее можно научиться прилагать к любым объектам, а также растить ее. Думаете, стали бы древние и мудрые давать заповеди "возлюби того-то и того-то", если бы это было невозможно? А уж если возможно полюбить чужих людей, то уж свою работу - однозначно еще легче. Это осознание мне, например, пришло очень давно, как понимание, что я смогу с успехом сделать любую работу, просто поменяв к ней отношение вначале на заинтересованное, а потом и на радостное. Это тоже своего рода йога, наверное...

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

но это будет человек чем-то напоминающий осла перед мордой которого укрепляют морковку дабы обусловить его движение

Наоборот - это будет осел, которому за каждый шаг дают морковку.))
На самом деле все проще. Космическое творчество наверху имеет прототип в творчестве земном. Восходя, мы не перестаем творить. Творчество, как небесное, так и земное, от выточки детали на станке до создания галактик имеет одинаковые стадии - начиная с планирования желательного результата и заканчивая его отделкой и завершением. На любой ступени творчество без результата не существует. И достигая результата за станком здесь, напрягая свое внимание и энергию для более точного вытачивания нужной формы, мы тренируемся для будущего создания космических объектов.