Иерархия, 296

[Владимир Чернявский]

:Иерархия, 296 И так человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую Мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путём Иерархии устремлять её в высшие сферы. Утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни. Вы заметили, насколько Мы против спиритизма, но часто говорим о тонких телах. Мы улыбаемся современному гипнотизму, но говорим о лучах и магнитах. Мы советуем пересмотреть фармакопею, но даём несколько основных лекарств.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Да. В шлоке напоминается людям о назначении человечества: "утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни".

если бы речь шла о проводе то достаточно указать было на Иерархию, но сказано что именно путем Иерархии = путем провода устремлять ПЭ еще выше = в Высшие сферы

[Selen]

Сообщение от Редна Ли

Но есть и другое, более простое значение этого слова, иногда под ним понимают Знание.

это вряд ли... скорее под Огнем можно понять значение слова РАБОТА, т.е. то которое в физики вкладывают в свои формулах ну типа там "произведение напряжение на силу тока = работа тока".......так вот если представить что существует нечто автономно с телом из чистой работы = огонь и если это нечто подойдет к всему с электричеством связанному то и оявится где-то скачком напряжения, а где-то силой тока запредельной

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

чтобы это свершилось, нужен Великий Труд.

Видимо тут не совсем корректный перевод. В исходном варианте книги "Учение Храма" написано "Great Work". В англоязычной литературе это есть перевод ланинского "Magnum Opus". При переводе на русский этого понятия используется словосочетание "Великое Делание". Тогда становится понятным, из какой традиции взято это понятие.

The term Great Work (magnum opus) is a term used in Hermeticism and in certain occult traditions and religions such as Thelema.

Великое делание (лат. Magnum Opus) — в алхимии процесс получения философского камня (иначе именуемого эликсир философов), а также достижение просветлённого сознания, слияния духа и материи.

[Etsi]

Сообщение от Selen

если бы речь шла о проводе то достаточно указать было на Иерархию, но сказано что именно путем Иерархии = путем провода устремлять ПЭ еще выше = в Высшие сферы

Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.
Иерархия имеет "протяженность" от земных Высших сфер до Бесконечности...

10.107. "Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна".
«Цепь Иерархии явлена, и нельзя проскочить ни одного звена ее. Но чтобы удержаться в мощной Цепи, в ее стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена. Страшен отрыв от Цепи, он уносит нас в пространство, ввергая в хаотическое блуждание. Сколько веков пройдет, прежде чем оторвавшийся дух сможет снова ухватиться за новое звено. Но прежнего звена уже не догнать, оно унеслось далеко вперед. Вот чем страшен отрыв или отход от явленной Цепи Иерархии» (Е.Рерих, 24.08.36).

Иерархия Светлых Сил уходит в беспредельность.
Но есть и более обозримая Иерархия - Иерархия земных Светлых Сил.
Во главе Иерархии Земли стоят Семь Великих Кумар, семь посланцев с Венеры для помощи эволюции земного человечества.
У Иерархии имеется разветвлённая сеть, охватывающая всю Землю и мир тонкий.
Конечными звеньями этой цепи являются принятые ученики и служители Света, несущие свет среди людей.
Семеро Кумар стоят во главе Земной Иерархии, по очереди неся ответственность за земную эволюцию.
Каждая эпоха имеет свои задачи, и становится во главу Иерархии тот Иерарх, чьи особенности и энергии более всего соответствуют этим задачам.
Так, в текущую эпоху, эволюцию Земли возглавил Владыка Мория, а в наступающую - Эпоху Огня - во главе Иерархии станет Майтрейя.
Став членом Иерархии, ученик присоединяется к ней через ближайшее иерархическое звено - своего Учителя, несущего с этого самого момента ответственность за своего ученика перед Иерархией.
У этого Учителя есть свой Учитель, который имеет своего Учителя и так далее - до самого верха, до Владыки.
Владыка также имеет своего Учителя, а тот - своего, но эти звенья уже относятся к мировой Иерархии Света.
И так эта нескончаемая цепь ведёт в беспредельность.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

зачем психическую энергию устремлять в высшие сферы

один из вариантов ответа - чтобы создавать противопоток тому потоку который наука понимает под вторым законом термодинамики (вроде)...........другой вариант - пища.............третий вариант - ПЭ средство = инструмент для творчества

Сообщение от Владимир Чернявский

почему именно в трансмутации и направлении вверх психической энергии состоит значение человечества?

ну во-первых сначала все-таки аккумулирование -
8.506. Прежде всего нужно простое уважение к психической энергии. Нужно уважение к энергии, которая, подобно огню, насыщает все пространство и конденсируется в нервных центрах....

.потом трансмутация - 5.115. Называя трансмутацию подчинением низшего высшему, Мы хотим утвердить сознание человечества в процессе продвижения к Беспредельности.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.

не согласен... Высшие сферы равно как и низшие сферы это прямая аналогия с этажами высотного здания у которого столько же этажей уходящих вниз в подвалы... так вот Иерархия в таком здании это лестница связующая все этажи а лифт это... о... а вот это интересно - чему мы можем уподобить лифт?

[Dar]

Сообщение от Etsi

Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.

Такой вывод сделан только из того что Иерархия бесконечна?
В смысле Земли эта бесконечность не касается?

Еще вопрос
10.097. ..Когда же люди прозреют в Мир Тонкий и Огненный, они поймут всю нескончаемость отношений. Поистине, кто же вне Иерархии?

И на этот вопрос вы отвечаете, что это те кто не в Высших Сферах?

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Видимо тут не совсем корректный перевод. В исходном варианте книги "Учение Храма" написано "Great Work". В англоязычной литературе это есть перевод ланинского "Magnum Opus". При переводе на русский этого понятия используется словосочетание "Великое Делание". Тогда становится понятным, из какой традиции взято это понятие.

Несомненно это так. Но, всякий раз при возникновении подобных "недоразумений" человеческий ум пытается низвести высокие понятия до своего уровня. "Великий Труд" сколь бы он великим ни был, не есть "Великое Делание" . В последнем случае Огонь, низводится с уровня не подконтрольного уму. Проводится проводниками, очищенными тем же Живым Огнём. Который, на языке алхимии, имеет вполне конкретное наименование, недалеко отстающее от имени одной Богини, она же Планета, и нечто неизмеримо высокое в понятиях человеческого разума. Но, увы, не определяемое им никак. Об этом феномене один отрывок:

Когда мы предлагаем этику как предмет наиболее увлекательный, обширный, полный созидающих Начал, мы тем самым предполагаем и преобразование вкуса как защиту от безобразия.
Андромеда говорит: "И я принесла тебе Огонь" И древний эллин вслед за Еврипидом понимает, какой это Огонь и почему он так драгоценен. Мы же в большинстве случаев будем твердить эти вдохновляющие, ведущие слова как фосфорную спичку. Мы наклеили высокое понятие фосфора - носителя света на спичку и зажигаем ею наш охладевший очаг, чтобы сварить похлёбку на сегодня. А где же оно, завтра, это светлое, чудное Завтра?

Н.Рерих. Познавание Прекрасного. Из книги "Агни"

.
Здесь Н. Рерих говорит о носителе света - фосфоре, который на том же языке Великого Делания, в качестве высшего аналога, имеет название - Христофора - человека. Носителя Христа - Огня. Наше - "Чудное Завтра" - смею предположить.

[Etsi]

Сообщение от Selen

не согласен... Высшие сферы равно как и низшие сферы это прямая аналогия с этажами высотного здания у которого столько же этажей уходящих вниз в подвалы... так вот Иерархия в таком здании это лестница связующая все этажи а лифт это... о... а вот это интересно - чему мы можем уподобить лифт?

Лифт - устремление. И чем больше огня накоплено, тем выше оно (устремление) взметнет.

Сообщение от Dar

Такой вывод сделан только из того что Иерархия бесконечна?
В смысле Земли эта бесконечность не касается?

Касается, так как земная Иерархия - часть Иерархии Беспредельной.

Еще вопрос
10.097. ..Когда же люди прозреют в Мир Тонкий и Огненный, они поймут всю нескончаемость отношений. Поистине, кто же вне Иерархии?
И на этот вопрос вы отвечаете, что это те кто не в Высших Сферах?

Я не уточняла, кто вне Иерархии, но все же Иерархия Светлых Сил не может не находиться в Высших Сферах, если только Вы не имеете в виду иные иерархии.

Может, смущает то, что многие представляют: Высшие Сферы где-то далеко от земли и отдельно от нее...
Это не так. Все миры взаимопроникают таким порядком: высшие, более тонкие и огненные проникают низшие... (так как Огню нет преград - он всепроникающ).
И Высшие Сферы так же захватывают и землю - Высшая Помощь разлита в пространстве земли - только надо принять ее.
А принять надо высшим, что есть в нас, инструмент - сердце, способ - устремление.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Лифт - устремление. И чем больше огня накоплено, тем выше оно (устремление) взметнет.

не согласен конечно.............здесь, где в основном собрались безбожники (в понимании известного Письма Махатм) я смею утверждать что лифт это аналогия механизма который исходит от Бога, от Того Кто пребывает НАД Иерархией и который(лифт) обусловливает то что называется параллельное соединение = прямое соединение Бога с каждой сферой + с каждым представителем этой сферы ну и естественно + с каждым представителем лестницы

[Swark]

Сообщение от Selen

один из вариантов ответа - чтобы создавать противопоток тому потоку который наука понимает под вторым законом термодинамики (вроде)...........другой вариант - пища.............третий вариант - ПЭ средство = инструмент для творчества

ну во-первых сначала все-таки аккумулирование -
8.506. Прежде всего нужно простое уважение к психической энергии. Нужно уважение к энергии, которая, подобно огню, насыщает все пространство и конденсируется в нервных центрах....

.потом трансмутация - 5.115. Называя трансмутацию подчинением низшего высшему, Мы хотим утвердить сознание человечества в процессе продвижения к Беспредельности.

Не уверен, что соображение верное, но вот может быть так. Если зерно духа, находящееся в центре солнечного сплетения человека, образует свою Манаса-Будхическую оболочку в виде тороидального вихря, так что по центру вихря идет восходящий поток Атмы вверх, а на расстоянии в несколько десятков, сот, тысяч метров от человека, на круговой периферии, идет нисходящий поток Атмы к Земле. Тогда сознание устремляющее воображаемый поток вверх, просто усиливает такой поток Атмы своего зерна духа своей психической энергией.

[aurora]

Сообщение от Selen

не согласен... Высшие сферы равно как и низшие сферы это прямая аналогия с этажами высотного здания у которого столько же этажей уходящих вниз в подвалы... так вот Иерархия в таком здании это лестница связующая все этажи а лифт это... о... а вот это интересно - чему мы можем уподобить лифт?

Древу Жизни, Селен, можно уподобить. Вы и нарисовали его, как мне кажется, уподобив лифту.
Лифт , - он и есть лифт, сколько не говори ему, что он - Древо. Со всеми его листьями, и плодами. Древо - и в коре, и в своих цветах пребывает.
А посему, оставьте, как Вы говорите, "безбожников" самим "безбожникам". Вы им ничего не докажете. Ведь сказано до Вас: "дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих.......".

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

почему именно в трансмутации и направлении вверх психической энергии состоит значение человечества?

Потому что развоплотившись человек становиться тем, куда было направлено его устремление при жизни.

[Said]

Сообщение от Swark

Не уверен, что соображение верное, но вот может быть так. Если зерно духа, находящееся в центре солнечного сплетения человека, образует свою Манаса-Будхическую оболочку в виде тороидального вихря, так что по центру вихря идет восходящий поток Атмы вверх, а на расстоянии в несколько десятков, сот, тысяч метров от человека, на круговой периферии, идет нисходящий поток Атмы к Земле. Тогда сознание устремляющее воображаемый поток вверх, просто усиливает такой поток Атмы своего зерна духа своей психической энергией.

работа солнечного сплетения это когда двумя хлебами и несколькими рыбами несколько сот или тысяч. ( работа идет внутри микрокосма)

Владимир в Учении есть определенная подсказка, принцип насоса ( наберите в поисковике)

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто как думает - зачем психическую энергию устремлять в высшие сферы и почему именно в трансмутации и направлении вверх психической энергии состоит значение человечества?

а можно узнать мнение автора темы?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто как думает - зачем психическую энергию устремлять в высшие сферы и почему именно в трансмутации и направлении вверх психической энергии состоит значение человечества?

полагаю, ответ на этот вопрос содержится в следующих словах шлоки:

Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни.

ОБЩЕНИЕ С ВЫСШИМ есть великий провод к Беспредельной Энергии Обновления Космического Магнита, без Контакта с Которым человечество превращается в космический сор.

[Selen]

Сообщение от Selen

а можно узнать мнение автора темы?

судя по затянувшейся паузе ответ - нельзя...........а жаль... вот в этом и вижу низкий КПД форума, ибо о каких духовных дарах и даянии духовном и просвещении через обмен может идти речь если в списке активных участников почти 500 человек а сказать = оторвать от сердца - разума согласны единицы...

[beam]

Сообщение от Selen

в списке активных участников почти 500 человек

Чем внутренняя активность хуже внешней?

Сообщение от Selen

вижу низкий КПД форума

В сети мало форумов с высоким КПД?

Сообщение от Selen

согласны единицы...

И за это им - искренняя благодарность!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

судя по затянувшейся паузе ответ - нельзя...........а жаль... вот в этом и вижу низкий КПД форума, ибо о каких духовных дарах и даянии духовном и просвещении через обмен может идти речь если в списке активных участников почти 500 человек а сказать = оторвать от сердца - разума согласны единицы...

К сожалению, я не имею физической возможности отвечать мгновенно. Но всегда рассчитываю на терпение и доброе расположение собеседника.

Данную шлоку я в своем "внутреннем каталоге" пометил знаком вопроса. Даже по тем размышлениям, которые были в теме видно, что понимать ее можно разнопланово. Причем каждая из интерпретаций по моему мнению заслуживает внимания, но при этом, опять же, для меня - ни одна не является полностью удовлетворительной.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Я не уточняла, кто вне Иерархии, но все же Иерархия Светлых Сил не может не находиться в Высших Сферах..

это совсем другой оборот..
Вы не замечаете разницу между:
"Иерархия Светлых Сил не может не находиться в Высших Сферах."
и
"Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах" ?

Допустим кто-то в РД является частью Иерархии.
Что вы скажете по этому поводу?
1. Высшая сфера находится внутри него.
2. Высшая сфера находится вокруг него.
3. Это не может быть потому что Земля не Высшая Сфера.
4. Огонь всепроникающ и поэтому все жители Земли, плотного мира, находятся в Высшей Сфере "кто ж вне ее? а значит и все в Иерархии.
5. Никто из живущих на Земле, в плотном мире, не может быть частью Иерархии, или входить в него, потому что плотный мир это не Высшая Сфера.
6. Для того что-бы попасть в Иерархию, нужно попасть в Высшие сферы.

Как правильно?