Лишение в одном всегда означает получение в чем-то другом

[Etsi]

Сообщение от manihara

Примеры платы за Учение. Посвящение полностью всего себя Учению... Самоотрешение в Познании. Отказ от личной жизни...

Нет платы за самосовершенствование,
если на пути этом не создаются перекосы и "западания", а сохраняется гармония - что непросто.
Вышесказанное не исключает мощного устремления, а, наоборот, оно выносит в верном направлении, выравнивает (если, конечно, не унижать устремление до фанатизма или одержимости).

Не согласна, что есть расплата за Учение.
Самоотречение не должно быть жертвой-страданием, а радостью!!! Или что-то идет не так.
Просто, чаще всего, свет Учения поднимает темные слои в нас, которые и закручивают негармоничные вихри, приносящие страдание. Но, поднятые и сожженные, как разогнанные свежим ветром тучи, дают лучам Солнца проникнуть в нас, наполнив нас ощущением счастья и свободы.

Отказа от личной жизни вовсе не требует Учение...
Гармоничная личная жизнь станет крыльями на пути,
негармоничные же отношения в семье станут пожирать наши силы, если не найдем в себе внутренней мощи-мудрости...

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Не согласна, что есть расплата за Учение.

плата и расплата совсем разные понятия. Тема о плате.

Сообщение от Etsi

Самоотречение не должно быть жертвой-страданием, а радостью!!! Или что-то идет не так.

в идеальной теории не должно. А на грубой практике Платон страдал от рабства, а иных распинали. И в чем плата? Ускорение в отдаче кармических долгов требует и законного равновесия в виде страданий, которые должны быть испытаны, иначе не будет ничего отдано.

Сообщение от Etsi

свет Учения поднимает темные слои в нас, которые и закручивают негармоничные вихри

разве это не есть плата за Учение?

Сообщение от Etsi

Отказа от личной жизни вовсе не требует Учение...

так... давайте разбираться, что по-вашему такое личная жизнь и что такое отказ от нее...

Сообщение от Etsi

Гармоничная личная жизнь станет крыльями на пути,

умилительно звучит... в теории, но на практике... все иначе.

[Etsi]

Скажу следующее:
здесь, как и во многом другом, каждый может иметь свое мнение, вытекающее ИМЕННО из его ОПЫТА.
Если человек сам не испытывал чего-то, он легко отрицает возможность такого опыта вообще - говоря о глупостях, фантазиях или просто заблуждении или, чего хуже, о лицемерии.

Сообщение от manihara

так... давайте разбираться, что по-вашему такое личная жизнь и что такое отказ от нее...

Обычно имеют в виду жизнь личности, чем она эгоистичней - тем сложнее у нее жизнь (в смысле переживаний-страданий). Чем она альтуистичней - тем свободней и светлее. Ну, это коротко...
Отказываться не надо - это неправильно, да и неестественно. Все должно быть естественно и просто - доросший до естественного расширения личного до альтруистического не станет страдать от отдавания и неприсвоения - в любой форме. Радости его жизни будут от иного и потребности иные... Всему свое время... но проснувшаяся духовная жажда будет вести по пути совершенствования через очищение от тянущих вниз гирь, от сковывающих в цепи страдания страстей и желаний...

умилительно звучит... в теории, но на практике... все иначе.

На практике - по-разному...
Но бывает и так, как написала.
Не спешите отрицать, если именно Вы лично такого не встречали в жизни.
Мир многообразен - и в нем все есть.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от manihara

в идеальной теории не должно. А на грубой практике Платон страдал от рабства, а иных распинали. И в чем плата? Ускорение в отдаче кармических долгов требует и законного равновесия в виде страданий, которые должны быть испытаны, иначе не будет ничего отдано.

Не говорите от лица Великих.
Обычному человеку нелегко представить как Они принимали свои испытания и почему принимали их спокойно и в равновесии.
Великое Сердце не страдает, но сострадает - что далеко не одно и то же.
Страдание - отрицательное переживание (поглощающее), сострадание - излучающее свет, помогающее пройти страдающему его нелегкое испытание.

[paritratar]

Сообщение от Etsi

здесь, как и во многом другом, каждый может иметь свое мнение, вытекающее ИМЕННО из его ОПЫТА.
Если человек сам не испытывал чего-то, он легко отрицает возможность такого опыта вообще - говоря о глупостях, фантазиях или просто заблуждении или, чего хуже, о лицемерии.

это говорит об уровне сознания такого отрицателя. Если человек привел свой личный опыт, то он только может приветствоваться. Да, на форумах и в таком виртуальном общении всегда есть отрицатели... Ну так волков бояться, в лес не ходить.

Сообщение от Etsi

Обычно имеют в виду жизнь личности, чем она эгоистичней - тем сложнее у нее жизнь (в смысле переживаний-страданий). Чем она альтуистичней - тем свободней и светлее. Ну, это коротко...
Отказываться не надо - это неправильно, да и неестественно. Все должно быть естественно и просто - доросший до естественного расширения личного до альтруистического не станет страдать от отдавания и неприсвоения - в любой форме. Радости его жизни будут от иного и потребности иные... Всему свое время... но проснувшаяся духовная жажда будет вести по пути совершенствования через очищение от тянущих вниз гирь, от сковывающих в цепи страдания страстей и желаний...

вы знаете о личности и об Индивидуальности. Кто первичнее? В Живой Этике и в Гранях АЙ сказано, что какой бы ни была продвинутой личность, она все же останется ограниченной своими личностными представлениями. И поэтому, чтобы выйти на космический простор, необходимо прорвать эти личные представления, т.е. отвергнуться от себя, и следовать за Индивидуальностью. Даже отличнейшая личность с великими интересами ничто перед Беспредельностью. Но, конечно, без таких личностей невозможно было бы существование Индивидуальности.

Сообщение от Etsi

На практике - по-разному...
Но бывает и так, как написала.
Не спешите отрицать, если именно Вы лично такого не встречали в жизни.
Мир многообразен - и в нем все есть.

хотел вам напомнить, что у Великих Духов воплощений с гармоничной личной жизнью очень мало. В основном, сплошные страдания - или по Карме, или по собственной воле. Ну навскидку, что далеко ходить: Будда. Отвергся своей личной беспечальной королевской жизни, чтобы приобрести Жизнь Вечную в Индивидуальности. Его бы личность развивалась бы намного лучше в королевских покоях, ведь там все для этого было, но там не было развития для Индивидуальности. Личностный рост - это прекрасно для многих людей, но до определенного уровня развития сознания. В Учении ЖЭ и в других Учениях сказано, что есть и другой рост - внутренний.

Сообщение от Etsi

Не говорите от лица Великих.

напомнить факты о жизни Великих - это не то, что вы считаете говорить от их лица!

Сообщение от Etsi

Обычному человеку нелегко представить как Они принимали свои испытания и почему принимали их спокойно и в равновесии.

не легко, но возможно. Главное желание, устремление и многое другое... Зачем крылья обрезать? Вы так говорите, что как будто люди вообще понять не могут таких страданий. Может, вы не можете себе представить, а ваша бабушка София может... Ну так старайтесь представить...

Сообщение от Etsi

Великое Сердце не страдает, но сострадает - что далеко не одно и то же.
Страдание - отрицательное переживание (поглощающее), сострадание - излучающее свет, помогающее пройти страдающему его нелегкое испытание.

вот тут вы уже начали судить да рядить за Великих! А мне запрещали... Что за двойные стандарты? Мне нельзя, а вам можно... Ну откуда вы все это взяли? Хотя бы для скромности привели бы цитаты, как это делают обычно... чтобы неголословной быть...