Форум и мы. Самоанализ

[aurora]

Сообщение от manihara

об обыкновенной...
1. Все дело в том, что подняться от гнева к Любви возможно только ОГРОМНЫМ устремлением. Это все равно что от Берлина до Москвы долететь на сверхзвуковом самолете. Да, это возможно. Да молитва и медитация этому способствуют. Да жизнь может быть как сказка.

Однако сила молитва и медитации для раздраженного или гневливого человека в том, чтобы почувстовать хотя бы НАПРАВЛЕНИЕ К ЛЮБВИ. А это возможно все время ОБЛЕГЧАЯ свое такое раздраженное или гневливое состояние.
2. Как вы думаете что ОБЛЕГЧИТ гнев кроме ЛЮБВИ? Какие еще чувства по своим вибрациям выше гнева и раздражения?

Манихара, я тоже об обыкновенной говорю.
И чтобы стало понятно, о чём говорю, отвечу на Ваши тезисы:

1. От гнева до Любви, если она есть, а не подразумевается, не надо ни подниматься, ни опускаться. Ни "огромным УСТРЕМЛЕНИЕМ" достигать.
Любое чувство, можно расширить список кроме "гнева", - в ней, в Любви, как дитя на руках у матери своей. Крикливое, гневливое, капризное, - в объятиях матери, - олицетворении любви. Всё поглощающей, и всё преобразующей собой.
Это понятно?
Выше я сказала, что это состояние, если оно есть, - целостность сознания.
Но Вы не поняли, и опять два полюса приводите, и водораздел между ними выстраиваете, который надо преодолевать.
Оставьте в покое медитацию, как Вы её понимаете, что касается этого вопроса.

2. Какие чувства могут погасить?
Высшие производные Любви, как она понимается "оболочками сознания". Иными словами, какие диапазоны высших вибраций, они пропускают. Каждая - в меру своей чистоты.
Но, этот пример только для разделённого в себе сознания. Не достигшего той цельности, о которой написала выше.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Это понятно?

Сообщение от aurora

Но Вы не поняли

Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.

[aurora]

Сообщение от manihara

Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.

Почему бы Вам не приобщить к "менторству" и остальных участников беседы? Перечитайте последние посты темы, в которой Вы решили поучаствовать, и вникните, в суть проблемы, так будет лучше. И поймите наконец то, что я сказала, это не намного отличается от мнений остальных участников.
Подбирать слова отдельно для Вас я не буду.

Ваша беда, манихара, в том, что Вы простые слова, вполне конкретные, и по теме, воспринимаете как менторство.
Но, что может быть проще того, что я сказала? Что может быть обычней любви, связывающей мать и дитя. Или - влюблённых.
Почему "такая любовь" является "недостижимым Идеалом", "уделом Архатов"?
Вы - Архат, манихара, чтобы судить об этом?

Скорее всего - другое, - то,что мешает простые слова принимать как наиболее адекватные для понимания, но, видеть в них назидание.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Любовь происходит из изначально совершенной и неизменной Основы. Потому её можно обнаружить и в развить везде.

Прежде всего, как мне представляется, эту "неизменную Основу" надо "обнаружить" в Себе, тогда всё другое, о чём Вы написали, решается на одном дыхании.
Любое встречное явление становится совершенным, в нем проявляется Любовь.

[Владимир Чернявский]

Собственно, состоявшийся "диалог" так же может служить темой для обсуждения в ветке "Форум и мы. Самоанализ". Все проблемы общения и взаимопонимания - как на ладони. Но беда в том, что у участников "диалога" вряд ли найдется желание в этом разбираться.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Прежде всего, как мне представляется, эту "неизменную Основу" надо "обнаружить" в Себе, тогда всё другое, о чём Вы написали, решается на одном дыхании.
Любое встречное явление становится совершенным, в нем проявляется Любовь.

Всё верно.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Почему бы Вам не приобщить к "менторству" и остальных участников беседы?

только вы в этом упорствуете)))

Сообщение от aurora

Перечитайте последние посты темы, в которой Вы решили поучаствовать, и вникните, в суть проблемы, так будет лучше.

лучше для вас? Вы желаете, чтобы я и все остальные думали также, как вы...

Сообщение от aurora

И поймите наконец то, что я сказала, это не намного отличается от мнений остальных участников.

то, что вы сказали не имеет отношения к сказанному остальными. Зачем прятаться за спинами других форумчан? Отвечайте за свои слова.

Сообщение от aurora

простые слова, вполне конкретные, и по теме, воспринимаете как менторство.

я воспринимаю тон, а не слова. Ваш тон - мало похож на приятную беседу.

Сообщение от aurora

Что может быть обычней любви, связывающей мать и дитя. Или - влюблённых.

а это здесь при чем? Если вы хотите понимать других, то что вам мешает спросить их, что они имеет в виду?

Сообщение от aurora

Почему "такая любовь" является "недостижимым Идеалом", "уделом Архатов"?

"такая любовь" удел всех. Вы просто не в теме.

Я вам поясню, потому что желаю, чтобы вы поняли. Вы затронули тему медитации на любовь. Я вам напомнил, что человек - есть средоточие гаммы эмоций и поэтому человек, например, в раздражении не сможет такую медитацию осуществить. Но чтобы облегчить человеку сердце ему можно предложить медитацию Надежды, например. И только после постепенного доведения своих эмоциональных вибраций до достаточного уровня можно будет о чем-то говорить.

А вы мне общие фразы о Любви. Кто ж спорит?

[veles]

Сообщение от manihara

Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки.

Если бы Любовь были лишь идеалом, а не сутью Вселенной, мир давно погрузился в пучину зла. Черепаха еще держит слонов.

[veles]

Сообщение от Кайвасату

Любовь происходит из изначально совершенной и неизменной Основы. Потому её можно обнаружить и в развить везде.

Совершенно верно.

[veles]

Сообщение от Кайвасату

Человек всё время кормит своей энергией либо одну свою сторону, либо другую. Уделишь больше внимания Любви и она возрастёт и победит, а предашь её забвению, она и не проявится...

В десятку.

[paritratar]

Сообщение от veles

Если бы Любовь были лишь идеалом, а не сутью Вселенной

и зачем это противопоставление? Любовь и Идеал и суть Вселенной. Прописные истины)))

[aurora]

Сообщение от manihara

только вы в этом упорствуете)))

лучше для вас? Вы желаете, чтобы я и все остальные думали также, как вы...

то, что вы сказали не имеет отношения к сказанному остальными. Зачем прятаться за спинами других форумчан? Отвечайте за свои слова.

я воспринимаю тон, а не слова. Ваш тон - мало похож на приятную беседу.

а это здесь при чем? Если вы хотите понимать других, то что вам мешает спросить их, что они имеет в виду?

"такая любовь" удел всех. Вы просто не в теме.

Я вам поясню, потому что желаю, чтобы вы поняли. Вы затронули тему медитации на любовь. Я вам напомнил, что человек - есть средоточие гаммы эмоций и поэтому человек, например, в раздражении не сможет такую медитацию осуществить. Но чтобы облегчить человеку сердце ему можно предложить медитацию Надежды, например. И только после постепенного доведения своих эмоциональных вибраций до достаточного уровня можно будет о чем-то говорить.

А вы мне общие фразы о Любви. Кто ж спорит?

У меня нет желания спорить с Вами.
О вашей проблеме, как я её понимаю, сказала в прошлый раз.
У Вас нет понимания сути вопроса. Оттого простые и конкретные слова воспринимаются Вами так как воспринимаются.
Вот сейчас, оказывается, появились ещё и "общие слова о Любви", " прятание за спину других", и прочее. Вы хоть понимаете, что последнее не имеет ничего общего с "менторством"? Но, это - кстати сказать.)))

По причине, указанной выше, и как подтверждение её, Вы, вместо простых понятий вводите теперь ещё и "медитацию Надежды". Вы усложняете то, что просто устроено. В этом вся проблема.
Истина проста, и постигается точно таким же средством - цельным сознанием, простым.
По мере обретения цельности, пребывании в любви, сознание обретает тот инструмент, которым познаётся истина. Конечно, это не достигается сразу, и в этом, одном, можно с Вами согласиться.

[Etsi]

Сообщение от manihara

Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.

Любовь, в чем бы она не выражалась и какие бы несовершенные формы не носила - всегда спасительный круг в мире для человека.

Пусть даже робки и несовершенны проявления ее - они дают надежду и таят поистине волшебный потенциал силы и счастья.

Любовь, сострадание, как бы они не проявлялись - есть признаки человечности.

Ребята, это не просто красивые слова - это прочувствовано и, можно сказать, выношено опытом всей жизни...

[paritratar]

Сообщение от aurora

это не достигается сразу, и в этом, одном, можно с Вами согласиться.

ну наконец-то)))
а говорят от Любви до ненависти один шаг...

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

А потом стыдно становится не за себя эго-лично, а за то что под грифом Живой Этики тут нередко допускают.

Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить? Форум - просто площадка общения самых разных людей на любые темы, но так или иначе в свете Живой Этики. И мнения здесь, если это площадка действительно свободного общения, должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения. А на самом деле практически все самобытные, неординарные личности, которые здесь осмеливались озвучить свое собственное мнение, были с форума под тем или иным предлогом выдворены.
(Впрочем, какой смысл об этом в сотый раз говорить? Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?)

[gog]

Иваэмон,вы не правы. Ваши слова

Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить?

призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики. Иначе я к примеру тут и минуты не продержался бы тут. Скажу что только здесь я научился боле менее культурному общению и сдерживать свои эмоции. Спасибо форуму. Но есть и минусы. Смотрю,некоторые личности научились так оскорбить оппонента ,что не придерёшься.Это касается в основном защитников форума,ЖЭ,МЦР. А так в основном качество форума на планку выше от среднего в инете.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики.

Вовсе не должна. Сюда заходят приверженцы других учений и систем. Навязывание им всем принципов Агни Йоги - все то же сектантство, а с точки зрения канона "Господом Твоим" - и нарушение тех же принципов Живой Этики. Общение должно иметь этические границы, оговоренные в правилах форума, как это проходит на тысячах других ресурсах, и больше ничего - если это не сектантский форум, конечно. И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии, потому что знает, что его поднимет на смех весь рунет.
Навязывание своих принципов и негласных правил уже привело к тому, что форум обеднел красками и личностями. Нет разноцветья людей и мнений, нет острых дискуссий (кроме разве что сугубо внутриконфессиональных распрей вокруг МЦР) - остался унылый серый цвет бесстрастной зауми. Скоро на форуме останетесь только вы с адонисом, да модераторы. В унисон будете петь. Интересный форум будет? Думаю, не очень.

[gog]

Согласен,есть сектанство. Но тут не святые и эту грань видимо трудно проследить. Особенно это видно,когда чужому стараются хоть и культурно цитаты из Учения и это очень не приятно. Видно же ,что собеседнику начхать на эти цитаты,но приверженец ЖЭ
всё пихает и пихает.Да есть такое. Но отпустишь вожжи,форум станет средне статическим .Так я думаю.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии...

2.4. На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения.

Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?

Здесь приветствуется доброжелательная рабочая атмосфера. А для такой атмосферы естественны дисциплина, контроль эмоций, отсутствие насмешек, подтрунивания друг над другом и выпадов в личный адрес.