Форум и мы. Самоанализ

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

А потом стыдно становится не за себя эго-лично, а за то что под грифом Живой Этики тут нередко допускают.

Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить? Форум - просто площадка общения самых разных людей на любые темы, но так или иначе в свете Живой Этики. И мнения здесь, если это площадка действительно свободного общения, должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения. А на самом деле практически все самобытные, неординарные личности, которые здесь осмеливались озвучить свое собственное мнение, были с форума под тем или иным предлогом выдворены.
(Впрочем, какой смысл об этом в сотый раз говорить? Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?)

[gog]

Иваэмон,вы не правы. Ваши слова

Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить?

призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики. Иначе я к примеру тут и минуты не продержался бы тут. Скажу что только здесь я научился боле менее культурному общению и сдерживать свои эмоции. Спасибо форуму. Но есть и минусы. Смотрю,некоторые личности научились так оскорбить оппонента ,что не придерёшься.Это касается в основном защитников форума,ЖЭ,МЦР. А так в основном качество форума на планку выше от среднего в инете.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики.

Вовсе не должна. Сюда заходят приверженцы других учений и систем. Навязывание им всем принципов Агни Йоги - все то же сектантство, а с точки зрения канона "Господом Твоим" - и нарушение тех же принципов Живой Этики. Общение должно иметь этические границы, оговоренные в правилах форума, как это проходит на тысячах других ресурсах, и больше ничего - если это не сектантский форум, конечно. И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии, потому что знает, что его поднимет на смех весь рунет.
Навязывание своих принципов и негласных правил уже привело к тому, что форум обеднел красками и личностями. Нет разноцветья людей и мнений, нет острых дискуссий (кроме разве что сугубо внутриконфессиональных распрей вокруг МЦР) - остался унылый серый цвет бесстрастной зауми. Скоро на форуме останетесь только вы с адонисом, да модераторы. В унисон будете петь. Интересный форум будет? Думаю, не очень.

[gog]

Согласен,есть сектанство. Но тут не святые и эту грань видимо трудно проследить. Особенно это видно,когда чужому стараются хоть и культурно цитаты из Учения и это очень не приятно. Видно же ,что собеседнику начхать на эти цитаты,но приверженец ЖЭ
всё пихает и пихает.Да есть такое. Но отпустишь вожжи,форум станет средне статическим .Так я думаю.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии...

2.4. На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения.

Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?

Здесь приветствуется доброжелательная рабочая атмосфера. А для такой атмосферы естественны дисциплина, контроль эмоций, отсутствие насмешек, подтрунивания друг над другом и выпадов в личный адрес.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?

Я думаю, достаточто соблюдать нынешние. Если запрещена насмешка над личностью, то насмешка над мыслями не запрещена - в тексте правил. На деле - режется все без разбора.
Но дело даже не в этом, а в той философии разделения, которая сквозит в каждом вашем посте и постах тех, кому удобен данный формат. "Не нравится - вали и создавай свое". Это - философия деления, дробления на узкие, изолированные группки. Самость - в основе такого разделения. "Сделаю так, как Я хочу и как МНЕ удобно, притянутся похожие на МЕНЯ, и МНЕ с ними будет хорошо, остальных не существует". Вот так образовались в рунете с десяток обособленных "рериховских" кружков. А ведь философия единения предполагает противоположный подход: "Сделать так, чтобы было удобно максимально всем".
Собственно, на этом закончу - сказал все, что хотел, и пребываю свободным от иллюзий, что здесь хоть что-либо изменится в обозримом будущем.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Сделать так, чтобы было удобно максимально всем

Тигру - максимально удобно охотиться, и его барану - максимально удобно быть съеденным. ))))))

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

"Сделать так, чтобы было удобно максимально всем".

Учение по определению не может быть удобным и комфортным. Поэтому и форум посвященный ему требует повышенной дисциплины.

Сообщение от Иваэмон

Если запрещена насмешка над личностью, то насмешка над мыслями не запрещена - в тексте правил. На деле - режется все без разбора.

Давайте общаться предметно и по делу. Удаленные сообщения можно восстановить. Скажите где и в какой теме ваши посты срезали без разбора, и почему вы сразу об этом не сказали?

[леся д.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Учение по определению не может быть удобным и комфортным. Поэтому и форум посвященный ему требует повышенной дисциплины.

Вот. Это уже практика: учит дисциплинированию ума, когда Манас за Буддхи заходит. Только для практиков это как раз и есть главное удобство: продолжать не расслабляться. Ведь спрятаться за компьютером под вымышленной легендой и получать удовольствие от выведения других из себя наговором на Учение и Учителей - это по большому счёту большая трусость и потребительское отношение к энергии, а Живая Этика учит с такими явлениями бороться практически. И бездействие модераторов в таких конкретных случаях увеличивает нагрузки на трезво мыслящих участников, что тоже хорошо для их опыта, если в меру. Если же устраивается заведомо расстрел участника возбуждающими причудами ума, думаю, не плохо бы и модераторам подключаться к практикованию, а не просто безмолвно раздевать расстреливаемого удалением его защитных сообщений. Удобство удобству рознь. Вот мне к примеру удобнее ссылаться на Первоисточники, слова из которых находятся в таких интернет-ресурсах, за ссылки на которые... это... [во Львове бы сказали: "ты пролетаешь, как фанера над Парижем"]. Вот к примеру есть три ссылки конкретно от Суфиев - так нет же, мы обязаны считать суфизмом именно то, что некто именно для себя решил, причём именно Христианин [нет чтоб пойти в Мечеть и это там повторить].

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?

Здесь приветствуется доброжелательная рабочая атмосфера. А для такой атмосферы естественны дисциплина, контроль эмоций, отсутствие насмешек, подтрунивания друг над другом и выпадов в личный адрес.

"Доброжелательная рабочая атмосфера", о которой Вы говорите, создаётся естественно, если качества сотрудников, которые Вы перечислили, естественны. Не надуманны. И только потом возведены в ранг закона. В противном случае, они рушатся, как карточный домик, что Вы и продемонстрировали, предложив одному из сотрудников, организовать "собственный ресурс", как только "нашла шлея" ....
Что это значит, не мне Вам объяснять, и, что является естественным, какие качества души, в Вашем случае.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

что Вы и продемонстрировали, предложив одному из сотрудников, организовать "собственный ресурс", как только "нашла шлея" ....

Я предложил подкрепить слова делом. Он хочет свободы выражения, но такие ресурсы существуют. Существуют ресурсы, посвященные саморазвитию и познанию мира, где можно без всяких затруднений унижать другого участника, иронизировать над ним, выражать весь спектр безудержных эмоций.

Но не понятно, зачем этот форум, превращать в оазис необузданного астрала? Лично, я убежден, что такая атмосфера не достойна изучающих Живую Этики. Нет такой петушиной атмосферы в Учении. И нет там насмешки над человечеством, но есть сострадание к его невежеству.

Поэтому, если кто-то верит что эмоциональная свобода это то, что необходимо форуму Живой Этики, пусть попробует реализовать такое.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я предложил подкрепить слова делом. Он хочет свободы выражения, но такие ресурсы существуют. Существуют ресурсы, посвященные саморазвитию и познанию мира, где можно без всяких затруднений унижать другого участника, иронизировать над ним, выражать весь спектр безудержных эмоций.

Но не понятно, зачем этот форум, превращать в оазис необузданного астрала? Лично, я убежден, что такая атмосфера не достойна изучающих Живую Этики. Нет такой петушиной атмосферы в Учении. И нет там насмешки над человечеством, но есть сострадание к его невежеству.

Поэтому, если кто-то верит что эмоциональная свобода это то, что необходимо форуму Живой Этики, пусть попробует реализовать такое.

Пока подобную "эмоциональную свободу" продемонстрировали Вы, предложив то, что предложили - указав на дверь - "поиски другого ресурса".
Такая "атмосфера для изучения Живой Этики" предпочтительней? Сомневаюсь.
Где "сострадание к человечеству", в данном случае, которым, как Вы говорите, насыщено Учение. Не заметила что - то его у последователя, - Вас ((

[Восток]

Мне думается - именно в этом, в данном случае - есть большая разница между "указать на дверь" и "поискать ресурс". Наблюдается совершенно разный смысл.

[beam]

Сообщение от Восток

Наблюдается совершенно разный смысл.

Тот же самый. Вид сбоку.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

Пока подобную "эмоциональную свободу" продемонстрировали Вы, предложив то, что предложили - указав на дверь - "поиски другого ресурса".

Это ваша трактовка.

Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.

В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.

[gog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.

В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это ваша трактовка.

Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.

В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.

Метафора не годится
Лелуш, если в свободной беседе на тему Учения, Вы видите "выражение эмоций", а "дисциплину" - в "говорении" фразами из Учения, то ничем помочь Вам не могу.

Набирайтесь опыта, и искусства в общении. Ну, хотя бы, вспомните, как к Вам приходят стихотворные строчки? И, насколько при этом Вы вспоминаете канон стихосложения, то есть, насколько Вы вольны в самовыражении.
Хорошо, конечно, если оно прекрасно.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?

Ну, вот прям так и выражают свое мнение --- ненавижу, мол, демократию? Может, все-таки, неприятие демократии?
К тому же и основания этому есть, навалом их об этой низшей форме правления.

Если Я скажу, что демократия – это заблуждение, что демократическая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой, то скорее всего увижу на ваших лицах выражение отрицания или же растерянности. И все же эти утверждения абсолютно истинны с точки зрения Белой Ложи.
Возможно, это заявление было бы принято с меньшим сопротивлением, если бы Я сказал, что такая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой в определенные периоды Манвантары. Но как бы то ни было, в целом с точки зрения законов единства, эволюции и духовной реальности идея демократии неприемлема.
...
Запомните, что Я говорю вам. Демократия может быть единственно приемлемым идеалом лишь для человечества настоящего времени, и только в этом смысле она относительно законна и разумна. Но она незаконна и неразумна с точки зрения высшего «Я» и не может быть установлена среди людей, достигших высшего развития в их индивидуальном эволюционном цикле.

Учение Храма. Наставление 156

[Юрий Ганков]

Сообщение от Rion

Ну, вот прям так и выражают свое мнение --- ненавижу, мол, демократию? Может, все-таки, неприятие демократии?
К тому же и основания этому есть, навалом их об этой низшей форме правления.

Классно. Я даже тему такую открывал - о невозможности демократии. Демократия это принцип отрицающий Иерархию. Если в Высших мирах правит Иерархия, то почему у нас на проявленном плане должно быть иначе? Пусть правит "царь" (условно) а уж Иерархия постарается, чтоб в тело наследника воплотился Руководитель или Вождь. Огромное заблуждение людей в том, что они считают себя сегодня причастными к управлению.

Верхом демократии будет в будущем Община в том ее понимании по Учению, и то там будут и Рядовые и Руководители.

Думается, что бардак в мире и появляется от попыток демократизировать, вернее псевдодемократизировать, поскольку правят все равно личности, да не те, что от Иерархии, поскольку Иерархия говорит о "разрыве Цепи" и об отринувших "Руку Водящую". Да и не мудрено - в Калиюгу, то.