"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[adonis]

Сообщение от pavel

Отсюда, пробую задать интересный вопрос: Чему Вы будете учить другого (или других) и как?

Я о своём опыте писал в других темах, повторяться не вижу смысла.. Если кратко, то нельзя учить Йоге, а нужно учить Теософии.
Но в любом случае массы учить нужно. В данный момент этим занимаются лазаревы - мулдашевы, Чапман и канал РенТВ. А как, поймёте на практике.
3.209.. Каждому из вас придется учить приходящих. Если они начнут вопросом, вы отвечайте вопросом же.

[pavel]

Сообщение от adonis

Я о своём опыте писал в других темах, повторяться не вижу смысла.. Если кратко, то нельзя учить Йоге, а нужно учить Теософии.
Но в любом случае массы учить нужно. В данный момент этим занимаются лазаревы - мулдашевы, Чапман и канал РенТВ. А как, поймёте на практике.
3.209.. Каждому из вас придется учить приходящих. Если они начнут вопросом, вы отвечайте вопросом же.

Я понимаю, на практике, сказанно вот как:

Например.
Один «слепой», никогда не летавший на аэроплане, но лишь читавший об этом в книжках и газетах - вдруг взялся обучать этому групппу других «слепых», как он сам.
(Так же, верящих, что научится практике можно просто послушав кого-то, складно говорящего о ней).
Ну, составил «гуру» программы занятий и расписания, долго призывал летать, чертил схемы, произносил умные слова из лексикона авиаторов. Люди – ему верили и жаждали, что вот-вот они смогут полететь и сами!....
Но вот только…ни один из учеников…взлететь не смог….
Они ведь только слышали рассказы от своего самозванного «учителя» о том – как это делали другие, кто действительно РЕАЛЬНО МОГ ЛЕТАТЬ. ПОТОМУ, ЧТО ПРОШЛИ СУРОВЫЕ ЭКЗАМЕНЫ И ПРАКТИЧЕСКУЮ ПОДГОТОВКУ.
А не просто начитались книжонок про авиаторов.
Разница тут – принципиальна! Не так ли?

Вот только тогда, когда надежды не оправдались, эти «ученики» и задумаются о том, что необходимы поиски того, кто ПРАКТИЧЕСКИ, САМ – уже управлял самолетом в воздухе.
Который имеет диплом преподавателя этой науки – ну, чтобы не напороться снова на самозванцев, желающих сделать деньги или самоутвердится на своих учениках.
Задумаются, что не на каждом углу могут научить летать, хотя и кричат об этом везде.
Задумаются, что не всех и примут в авиаторы. Не все и подойдут, кто желает.

И все в этом примере – лишь весьма отдаленная аналогия процесса обучения Знанию, составляющему тайну Пути Духа.

Я к тому веду разговор, что, браться учить кого-то возможно только тому, что ты сам умееешь делать. Все остальное – обман. И – самообман.

Поэтому я и спрашивал Вас о том, что Вы подразумеваете под словами «учить массы»? И – кому же их учить?
Я описал - что подразумеваю под этим.

Обучение Пути – есть, строго дозированная Учителем, передача учеником Порученного Огня. Тому, кому Указано.

[pavel]

Сообщение от adonis

Но в любом случае массы учить нужно. В данный момент этим занимаются лазаревы - мулдашевы, Чапман и канал РенТВ. А как, поймёте на практике.
3.209.. Каждому из вас придется учить приходящих. Если они начнут вопросом, вы отвечайте вопросом же.

В приведенной Вами цитате сказано – о тех, кто когда-то сможет стать учениками. Но – никак не о каждом прохожем, кто прочел такие слова на заборе и взялся учить.
«лазаревы - мулдашевы, Чапман и канал РенТВ» - никогда и в помине не могут быть авторитетами для того, кто по-настоящему встретил Учение. ИМХО.

[pavel]

Сообщение от adonis

К тебе у меня нет претензий, так что можешь отклонять или не отклонять, суть происходящего на планете от этого не изменится. Ты не можешь отклонить учителей на этой планете, как не можешь отклонить систему учитель - ученик. Даже Учителя имеют Учителей. Учением духовного пути занимались всегда Учителя и их ученики. Его давал в массы Христос и после него апостолы.

Я нигде и никогда это не оспаривал. По отношению к Учителям.
Я говорил о самозванцах, выдающих себя за учителей.
Еще раз, хочу акцентировать факт, что ученик – высокая ступень. Поэтому, он – не правило, но исключение.
Не думаю, что и вправдуТы полагаешь, что каждый кто решил собрать кружок АЙ и.т.п. – есть принятый ученик?

Сообщение от pavel

Практика ПРИМЕНЕНИЯ МЕТОДОВ УЧЕНИЯ НА СЕБЕ ЛИЧНО это чёрная магия, а не путь Бодхисаттвы. Кто будет определять слепоту другого, ты? Учителя не назначаются, как ты предположил выше. Учителями становятся постепенно, шаг за шагом, через свои ошибки.

Адонис, дорогой…я просто в осадок выпал от Твоих слов…. Применение Учения на себе – черная магия??? Поправь скорее меня, сказав, что Ты опечатался или не так выразился. Я уверен, что вышла ошибка...

Я – нигде не сказал, что определять слепоту буду я. Я напоминаю о том, что назначать учителем самого себя будешь не Ты. (К примеру, говорю о тебе) Но Твой Учитель, когда его услышишь и пройдешь немалое обучение искусству учительства и сдашь экзамен.
А вот, самозванно и без Руководства - как раз и становятся учителями черной науки.

[adonis]

Сообщение от pavel

Я напоминаю о том, что назначать учителем самого себя будешь не Ты. (К примеру, говорю о тебе) Но Твой Учитель, когда его услышишь и пройдешь немалое обучение искусству учительства и сдашь экзамен.

Откуда ты это взял? Уже сдавал экзамен? Или опять теоретические фантазии? Тогда набери в поисковике слово "самодеятельность" - удивишься.
Интересно, а где можно пройти обучение искусству учительства, если никого не учить?

[pavel]

Сообщение от adonis

кто и как должен заниматься массами

Ими занимается карма и общее течение эволюции, по которому и плывут, как придется...
Те, кто из этой массы прозрел немного и стал работать над собой – возможно, встретят Помощь. В виде Учения, в виде проводников Иерархии, а, особо успешные – в виде Руководства Учителя.
Об этом Сказано в Учении. Я не придумал ничего нового.

Все, что происходит до этого момента – лишь искания, падения, подъемы и.т.п.
А, касательно обычного человека, повторюсь, каждый сможет научить другого только тому, что умеет сам.
И, чтобы обучать Огненной Йоге – нужно, минимум, самому уметь совершенно управлять огнем. Нужно уметь все то, о чем Сказано в Учении.


Я никому же тут не запрещаю и не могу запретить учительствовать... быть "учениками" разных "гуру". Я лишь рассказал все что думаю об этом. Добавить, уж еще более - мне нечего.

[adonis]

Сообщение от pavel

Ими занимается карма и общее течение эволюции, по которому и плывут, как придется...

Это твоё мнение. А вот Учение:

1921 Август 20
Явлю вам силу учить людей ум к Богу направлять.
1921 Июнь 22
Ловя сердца пылающие, принесете дар Нам.
Мощь гармонии торжество возвестит чистым духом.
Учить, улыбаясь, созидать, торжествуя, ухо песне открыв.
1921 Май 7
Дорогою учения, Считаю, явление Света сойдет на вас.
Учить и любить – явление милости Бога.
1921 Март 2
Надо учить устремлению в Мой Мир – Мир Духа Разумения.
10.107. Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна. Пусть дети получат хотя бы намек на красоту Беспредельности. Сперва произнесется слово, но после зародится понятие. Явление Мира Огненного – прекрасное восхищение.
14.788. Нужно учить народ и пробуждать его нравственность, но такая задача невозможна без индивидуальной наблюдательности. Каждый заблуждается по-своему, и в основании могут лежать глубокие причины. Невозможно судить о толпе по ее крикам и стонам. Боль у каждого своя и требует особого лечения.
7.308.. Наш путь – учить и наблюдать, как различно будут думать люди с распущенным мышлением. Можно при школах учредить классы мышления и наблюдений за процессами жизни.

[adonis]

Сообщение от pavel

«лазаревы - мулдашевы, Чапман и канал РенТВ» - никогда и в помине не могут быть авторитетами для того, кто по-настоящему встретил Учение. ИМХО.

Ты почему то говоришь про тех, кто по-настоящему встретил Учение. При чём здесь они? Тема о чём? Я же говорю про массы, потому что Лазарев работает именно с ними. Вы, противники Лазарева, не можете ответить на простой вопрос, кто и как должен заниматься массами. Если нам учить нельзя, а кому можно? Пусть совесть учит? Массам (страдающим) не нужен авторитет, им нужен опиум, успокоительное. А для масс ищущих - варианты познавательного. В наше время фантазию развивала фантастика, а теперь Мулдашевы, Чапман, Лазаревы. Кто то должен раскачивать начальное сознание. Лучшие, возможно, дойдут и до нас. А не дойдут - значит не время. Вот смотри:

10.107. Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна. Пусть дети получат хотя бы намек на красоту Беспредельности. Сперва произнесется слово, но после зародится понятие. Явление Мира Огненного – прекрасное восхищение.

Во первых, обрати внимание на задачу "нужно учить". Перечень чему учить могу приложить отдельно, но сам факт - нужно учить. Кто это должен делать? Или это не нам сказано?
Второе. Сперва произнесется слово, но после зародится понятие. В данной шлоке это слово Беспредельность". Но в случае с Лазаревым, это слово "карма". Суть в том, что получив слово, люди могут придти к понятию. Могут и не придти. Но зёрна бросаются.

Сообщение от pavel

В приведенной Вами цитате сказано – о тех, кто когда-то сможет стать учениками. Но – никак не о каждом прохожем, кто прочел такие слова на заборе и взялся учить.

Всё наоборот. учениками станут только те, кто начнёт учить понимающих меньше. Это суть Агни Йоги. АЙ - йога Учителей. Разумеется, не каждый учащий других станет йогом, об этом никто не говорит. Но каждый йог обязательно будет учителем.
3.209..Каждому из вас придется учить....
Агни Йога, 278. Когда сами сделаетесь учителями, настаивайте на немедленном исполнении указа
Земной учитель, наставник, это первая ступень применяющего. И это не назначается сверху, а должно вырасти снизу. Именно каждый назначит себя сам. И сам же определит степень допустимого, поле своей деятельности, размер выдачи или не выдачи. А Учителя посмотрят, чем это закончится. Пройдут единицы. Многие обломаются на этом этапе, но по другому не будет. И не надо примеры про прохожих, мы говорим о сути Учения. О священном слове "учитель".

[adonis]

Сообщение от pavel

Например.
Один «слепой», никогда не летавший на аэроплане, но лишь читавший об этом в книжках и газетах - вдруг взялся обучать этому групппу других «слепых», как он сам.........
.... Вот только тогда, когда надежды не оправдались, эти «ученики» и задумаются о том, что необходимы поиски того, кто ПРАКТИЧЕСКИ, САМ – уже управлял самолетом в воздухе.]

Видишь? Ты сам подтверждаешь необходимость того, что бы кто то рассказал людям об аэроплане, пусть и не верно и тогда они начнут искать, они задумаются. А пока они не задумались и не ищут, то им любой ас будет по барабану.
И давай про "слепых " не будем. Я же спросил, ты будешь определять степень зрения? Один слепой отличается от другого, только количеством прочитанной литературы. Теоретик от АЙ не намного зрячее последователя Лазарева.
Именно так и будет, видящий чуть больше будет вести видящего меньше. Мутно видящий - слепого, плохо видящий - мутно видящего. Так и становятся шаг за шагом ведомыми, лидерами, учителями, вождями. Это нормально. Нормально даже для Агни Йоги. Поэтому не надо быть ведомым, не надо долго ходить за земным учителем, необходимо начинать вести самому. И радоваться, если твои ведомые уходят , что бы стать ведущими.