Кастанеда

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Индеец говорит на том языке которым максимально может передать энергетику своего знания. У него это слов "страх". Он говорит на своем языке. Ай должна учить понимать языки других религий а не подделывать их под себя.

Мы же говорим о сути явления, а не о словах. Страх - это конкретное переживание и оно общечеловечно и надкультурно. Есть есть практики, в основе которых лежит страх, но это практики противоположные Агни Йоге.

Сообщение от абрикос

..Я вижу что у вас психологическая проблема восприятия. Свойственная определенной стадии изучения АЙ...
...Я вижу проблему поэтому мне неинтересно ваше мнение.

Постоянный перевод разговора от темы к личности собеседника, выпады, оскорбления и т.п. - это не есть некоторая проблема, свойственная определенной стадии изучения Агни Йоги? Или это проблема даже не Агни Йоги?

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Постоянный перевод разговора от темы к личности собеседника, выпады, оскорбления и т.п. - это не есть некоторая проблема, свойственная определенной стадии изучения Агни Йоги? Или это проблема даже не Агни Йоги?

Скорее - отсутствие определённого уровня культуры у *дискуссантов*.
Эта проблема касается не только этой темы, и данного форума.
Агни-Йога, как предмет, для изучения - подчёркиваю этот момент, только усугубляет эту проблему общения. Для неготовых сознаний, подошедших к Учению.
И об этом сказано в АЙ - необходимость открытого сознания. Иначе, - то, что Вы сказали, и ещё - поиск *тёмных*, кто *от Учения»*, кто не от него.
Ай гораздо шире, нежели это кажется узколобому сознанию.

Вообще это слово *тёмные* выделяет из толпы *правоверного* рериховца. Если слышу, где угодно такое, и подобное ему, определение личности, - в магазине, в музее…, на улице - узнаю, эту категорию граждан. Если честно, омерзительны такие определения. В отношении себе подобных.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы же говорим о сути явления, а не о словах. Страх - это конкретное переживание и оно общечеловечно и надкультурно. Есть есть практики, в основе которых лежит страх, но это практики противоположные Агни Йоге.

Есть практики, когда страхи и ужасы мистического тумана нагнетаются с одной единственной целью - завладеть сознанием ученика, подавив его волю и способность к сопротивлению, полностью переподчинить себе. А есть такие, когда учитель, зная неизжитые страхи ученика, намеренно ставит его в условия, преодоление которых невозможно без преодоления своих собственных страхов и проявления силы воли. И там и там - страх в основе практики. Можно сколь угодно долго убеждать себя в бесстрашии, утверждая в себе эти качества, но только через прохождение испытаний проверяются реальные достижения. И там, где ещё есть неизжитый страх и препятствия - там область приложения усилий и знаний ученика. Или, на языке дона Хуана, присутствующие страхи, подобно советчикам, призваны указывать воину на слабые места его брони, нуждающиеся в укреплении и проработке, и являются как-бы постоянными спутниками на пути знания. Разве это не есть один из способов, на практике, утверждения в себе бесстрашия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vitalsrvf

Есть практики, когда страхи и ужасы мистического тумана нагнетаются с одной единственной целью - завладеть сознанием ученика, подавив его волю и способность к сопротивлению, полностью переподчинить себе. А есть такие, когда учитель, зная неизжитые страхи ученика, намеренно ставит его в условия, преодоление которых невозможно без преодоления своих собственных страхов и проявления силы воли. И там и там - страх в основе практики...

Все верно. Только во втором случае страх не в основе практики. В основе практики - метод избавления от страхов ученика путем экстремального испытания. Но не взращивания постоянного страха в ученике.

[adonis]

Сообщение от Vitalsrvf

Или, на языке дона Хуана, присутствующие страхи, подобно советчикам, призваны указывать воину на слабые места его брони, нуждающиеся в укреплении и проработке, и являются как-бы постоянными спутниками на пути знания. Разве это не есть один из способов, на практике, утверждения в себе бесстрашия?

В этом и есть разница. По Хуану весь мир враждебен человеку, на всех уровнях необходимо обороняться. А нормальные Учения и учителя учат, что мы едины, что это мы стали временно враждебны окружающему миру. Поэтому та же Анастасия будет вызывать большую симпатию у идущих путём Сердца. И Киплинг со своим: "мы с тобою одной крови, ты и я" будет учением от Света, в отличии от Хуана. Нужно не бесстрашие с кулаками, а общее единение.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

В этом и есть разница. По Хуану весь мир враждебен человеку, на всех уровнях необходимо обороняться. А нормальные Учения и учителя учат, что мы едины, что это мы стали временно враждебны окружающему миру. Поэтому та же Анастасия будет вызывать большую симпатию у идущих путём Сердца. И Киплинг со своим: "мы с тобою одной крови, ты и я" будет учением от Света, в отличии от Хуана. Нужно не бесстрашие с кулаками, а общее единение.

Я бы в твоих словах поменяла местами рериховцев (в среднем показателе взятых) с доном Хуаном.
И тогда картина получилась бы, на мой взгляд, более реальной
Ибо как раз у рериховцев почти весь мир враждебен человеку, а не у Хуана.
Но, конечно же, каждый видит в каждом событии свое и даже понятие сердца понимает по своему.

[абрикос]

Вчера в передаче ЧП за неделю.Остановились потому что - о сектантах. Оказалось про Маленького Льва. Какая-то мамаша пыталась отыскать сына.Мама странная, я бы тоже от такой сбежала)))) Короче пропал. Сьемочная группа нашла. ))) Домик у него такой двухэтажный в какой-то деревне. Софья старовата. Вторая его подружка поинтересней, имени не помню.
-Вы вобще о чем?))) - спросил журналист.
-Все есть любовь- ответила подружка МЛ

Более всего я боялась что на фоне "этого" произнесут "Агни-Йога".Слава богу не сказали.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Более всего я боялась что на фоне "этого" произнесут "Агни-Йога".Слава богу не сказали.

Сказали и не раз, да не по этому каналу.
Но если быть ближе к теме, то если на фоне кастанеды произнесут Агни-йога, то это Вам ближе?

[adonis]

Сообщение от Wetlan

Я бы в твоих словах поменяла местами рериховцев (в среднем показателе взятых) с доном Хуаном.
И тогда картина получилась бы, на мой взгляд, более реальной
Ибо как раз у рериховцев почти весь мир враждебен человеку, а не у Хуана.
Но, конечно же, каждый видит в каждом событии свое и даже понятие сердца понимает по своему.

Рериховцев не оправдываю, есть такое на начальном этапе, но понимаю. У нас путь такой, всплывает личный негатив к переработке. Но мы говорим не об отдельных личностях, а о Учениях. И здесь суть коренным образом разнится. На начальном этапе хуановец может быть и добрее и милее рериховца, Ему свой негатив не нужно со дна поднимать. Он его как страх, задавил поглубже и счастлив. Здесь работают механизмы прошлых накоплений. А дальше? Болтание в Осознанном Сновидении?

[Wetlan]

Сообщение от adonis

Рериховцев не оправдываю, есть такое на начальном этапе, но понимаю. У нас путь такой, всплывает личный негатив к переработке. Но мы говорим не об отдельных личностях, а о Учениях. И здесь суть коренным образом разнится. На начальном этапе хуановец может быть и добрее и милее рериховца, Ему свой негатив не нужно со дна поднимать. Он его как страх, задавил поглубже и счастлив. Здесь работают механизмы прошлых накоплений. А дальше? Болтание в Осознанном Сновидении?

Все дело в том, что истинных хуановцев никто из нас никогда не видел в глаза и может только предполагать об образе их существования и вообще об их существовании как таковом. Потому, сравнивать их с теми кого мы знаем по нашей жизни и в нашей ментальности вообще нету резона. Мы можем ставнить только с образами, которые нам надиктовывает наше воображение. Хотя, мы же и про своих вынашиваем неистинные образы, а что говорить про совсем другоую ментальность людей с далекгого континента.
Надо не забывать, что Кастанеда всетаки написал не правила какого-то Учения, а роман. Увлекательный и необычный роман сумевший стать бестселером.
И что в нем истинная правда, которую он познал и пережил, а что его выдумка или приукрашивание, или просто преждевременные выводы сделаные лишь на какой-то ступени познания (после написания романа он мог узнать что в чем-то ошибался или не так понимал) никто из нас знать не может.

Я думаю, что именно вся проблемма критики Кастанеды заключается в том, что многие подходят к его роману как к научным правилам. Особенно те кто является приверженцем какого-либо Учения.
Обрати внимание, простой человек не будет себе заморачивать голову тем что можно или нужно перенять от ;Кастанеды, а чего нельзя. На это ведутся или фанаты или искатели доступа к управлению пси ( в очень обобщенном понятии).
Еще, с моей точки видения, проблемма в том, что многие считают что или все что дословно сказал Кастанеда или истина или вранье. Если сравнивают с АЙ, то или Учение д.Хуана (кстати, учения как такового не существует а лишь есть то, что написал кастанеда) им должно отобрзить цитаты из нее или противоречить им. Значит у того что называют Учением д. Хуана нету шансов быть чем-то средним и независимым, как и все прочее в жизни. Его предлагают или принять за золотую манету или перечеркнуть как что-то вредное и негодное.
Вобщем, как всегда, передергивают в крайности вместо того чтобы собрать в нем нужные зерна и незацикливаясь на чем-либо пойти дальше.

Кстати, в фильме, который приводила Абрикос, про экспедицию в Гималаи, была произнесена интересная фраза когда ребята предложили королю поговорить по мобильному с его сыном. Это чудо было или могло быть расценено как магия.
Но королю не важно каким способом достигается чудесный результат, главное что он достигнут. Помоему было сказано "даже если черной магией" (если правильно запомнила).
Ну да, чего им бояться каких-то темных сил, когда они умеют их собирать и концентрировать вокруг себя ради того чтобы потом уничтожить одним ударом.

[абрикос]

Сообщение от Wetlan

Кстати, в фильме, который приводила Абрикос, про экспедицию в Гималаи, была произнесена интересная фраза когда ребята предложили королю поговорить по мобильному с его сыном. Это чудо было или могло быть расценено как магия. Но королю не важно каким способом достигается чудесный результат, главное что он достигнут. Помоему было сказано "даже если черной магией" (если правильно запомнила). Ну да, чего им бояться каких-то темных сил, когда они умеют их собирать и концентрировать вокруг себя ради того чтобы потом уничтожить одним ударом. __________________

Вобще фильм снят с огромной бережностью. Те кто его делал сумели сохранить Тайну.Показать и передать свое уважение к другой вере и образу жизни, мышления. Мне очень бы хотелось увидеть такой же фильм о Рерихах. Но когда делают наши это больше напоминает отчетный доклад комсомола на очередном партсъезде КПСС, торжественно и тяжеловестно.

Есть еще один момент. Старики на "пенсии" должны читать мантры в честь и за здравие властителя. Есть те кто этого не делают. Считается что они связались с темными силами. Их не осуждают!!!! Но сторонятся.

Для них важен факт необычного, факт чуда, а почему то произошло и как это не важно.

Интересен факт с отшельником, прожившем 10 лет в затворничестве и ушедшем в Нирвану. От него остались только ногти, волосы и одежда. Местных это не удивляет. Для них он просто святой.Они так и оставили его комнату нетронутой.

Кстати дон Хуан тоже ушел из этого мира так же. Кастанеда только увидел сияние и учитель его исчез.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

В этом и есть разница. По Хуану весь мир враждебен человеку, на всех уровнях необходимо обороняться. А нормальные Учения и учителя учат, что мы едины, что это мы стали временно враждебны окружающему миру. Поэтому та же Анастасия будет вызывать большую симпатию у идущих путём Сердца. И Киплинг со своим: "мы с тобою одной крови, ты и я" будет учением от Света, в отличии от Хуана. Нужно не бесстрашие с кулаками, а общее единение.

Неправда.Хуан говорит о единстве мира. Это вытекает из самой магической картины мира. Еще неоднократно он говорил, как любит землю. Что земля - это живой организм, наделенный собственным осознанием, и имеющий свою точку сборки. Воины видят это, и могут взаимодействовать с землей. Осознание планеты - вам не кажется, что это практически планетарный логос?) Довольно не низкий контакт)) Кстати, Хуан не раз упоминал, что накапливает силу с помощью чувства любви. Ну это так...между прочим. Но почему-то Вы видите только упоминание о различных хищных силах, враждебных человеку. Знаете, от от АЙ тоже может остаться впечатление, как о постоянных рассказах, о темных, о борьбе с ними, и как все ужасно и трагично на планете, и какая страшная война идет непрерывно)))