постепенный перевод государственной собственности в руки трудовых коллективов, то есть основной постулат социализма – общественная собственность на средства производства – не был исполнен.
В.Суворовым (Резун) как то высказана здравая мысль. Доктор , прежде чем применять новое лекарство , многократно его испытывает ,и если оно не функционирует как предполагалось , его не производят. Рецепт , разработанный марксистами применялся в различных условиях. Был советский вариант социализма , ГДР-ровский , югославский , китайский , кубинский ... И где они ныне ? Лишь идеи "чучхе" еще светят миру из северной территории Страны утренней свежести. Так , вероятно , в рецепте предлагавшегося марксизмом лекарства находились ошибочные или негодные ингридиенты ?
Цитата:
Сообщение от migrant
Сегодня мы знаем опыт Швеции, Израиля, Норвегии и Финляндии, когда кооперативная собственность стала очень эффективным средством развития не только предприятий, но и страны. И вообще, есть мнение, что социализм (помните: вы угадали эволюцию общины) начинает постепенно и мирно завоевывать свои позиции. Вы посмотрите: как много основ социалистического образа жизни есть в США, Евросоюзе, Японии… И умелое сочетание капитализма в социалистическом Китае! Мир движется на принципах целесообразности.
Кооперативные предприятия - это отнюдь не государственный социализм.
Последний раз редактировалось Andualex, 16.06.2012 в 21:48.
...В.Суворовым (Резун) как то высказана здравая мысль. Доктор , прежде чем применять новое лекарство , многократно его испытывает ,и если оно не функционирует как предполагалось , его не производят....
Вы про что? Про Гитлера, разгромившего чуть ли не всю Европу? Или про Аугусто Пиночета? Или про империализм, подмявшего пол мира под колонии? Может быть вы про современные США, устроившие бомбовые удары в центре Европы - в Сербии? Или про то, как под предлогом наличия оружия массового поражения разрушили Ирак? Или про войну в Афгане, в Ливии, а теперь в Сирии. Вы кому говорите бульварные банальности?
Сообщение от Andualex ...В.Суворовым (Резун) как то высказана здравая мысль. Доктор , прежде чем применять новое лекарство , многократно его испытывает ,и если оно не функционирует как предполагалось , его не производят.... Вы про что? Про Гитлера, разгромившего чуть ли не всю Европу? Или про Аугусто Пиночета? Или про империализм, подмявшего пол мира под колонии? Может быть вы про современные США, устроившие бомбовые удары в центре Европы - в Сербии? Или про то, как под предлогом наличия оружия массового поражения разрушили Ирак? Или про войну в Афгане, в Ливии, а теперь в Сирии. Вы кому говорите бульварные банальности?
Ну и чему этот пафос ? Оставьте эмоции , держитесь в рамках дискуссии. И не приписывайте того , о чем не упоминалость.
Посмотрел лекцию по Концепции Общественной Безопасности (КОБ). Что же, согласен: интересный взгляд... И этот материал, как сжато предложенная информация, я так понимаю, – нашей российской интеллектуальной элиты, которая пытается донести до народа некоторые свои размышления о положении в нашей стране, да и не только в ней. Интересный взгляд и достаточно интересная разработка. Более того – полезная работа, раскрывающая глаза на многие происходящие и запущенные элитой в нашем обществе проекты.
Но мы, рериховское сообщество, – представители иного, уже более глубокого направления. Мы – сообщество людей, имеющее представления о сокровенных знаниях, понимающие не только современные процессы, происходящие на планете, но и знающие более тонкие изменения в природе вещей. Естественно, что не все мы, но многие из нас. И тем из нас, кто пытается заглянуть под покровы очень сложных явлений – открыты очень большие возможности. И уровень нашей подготовленности – всего лишь уровень заложенных в нас способностей. Каждому даётся той мерой, которой он может вместить, однако и развитие человека на этом пути происходит очень бурно. Так что человек, постигающий Агни Йогу, за своё воплощение успевает «Citius, Altius, Fortius!» с гораздо большим успехом, чем без Учения.
Мы знаем древний принцип, он заключается в том, что народу, на которого возлагается та или иная эволюционная миссия, даются новые, до селе неизвестные знания, знания не мира сего, а более высоких и сокровенных уровней, знания, которые и становятся тем самым огнём, который гудит в топке развития. Так было всегда, так происходит и сейчас с Учением Живой Этики.
Вот тут надо понять, что когда мы говорим о необыкновенно высоком уровне развития на Западе, то мы говорим о том, что этой волне было дано из высоких сфер так много, что они просто по своему потенциалу и должны были быть впереди планеты всей. Нолидерами они могут быть только в рамках представлений физического мира. Мета-физика, то есть то, что есть и представляет силу за рамками физических явлений – нашему современному миру, современной цивилизации – пока что ни в какоймере не даётся. Это слишком высокий уровень для такого отсталого сознания. Ключи к дверям Мета-физики, о которых впервые заговорила Е.П. Блаватская в совей книге «Разоблачённая Изида» будут даны уже иной формации.
И ключи к этим сокровенным знаниям – вопрос очень тонкий, они могут быть даны только соответствующему обществу, обществу, созданному по принципиально иным лекалам, воспитанному на принципиально иной культуре. Сверх-знания будут даны лишь тем, кто способен будет принять и адаптировать трансфизические представления о мире. Но таким обществом может оказаться только такое, в котором личное и эгоистическое начало побеждено, трансформировано и по общему признанию является пороком. Это как алкоголику нельзя сторожить винный склад, козла нельзя пускать в огород, а обезьяне нельзя давать гранату – чревато последствиями.
И в этом отношении Россия – эта та страна, которая сплавлена из многих рас именно для того, чтобы переболеть болезнью V Расы – капитализмом, перебродить это пагубной страстью к частной собственности и к порокам крайнего эгоизма, а потом излечиться от всего этого и впитать уже на все последующие поколения иммунитет к накопительству, стяжательству, а главное – выработать стойкое неприятия приоритетов частного на коллективным.
Первый опыт – опыт первого социализма – оказался не совсем удачным результатом, в нём обнаружилась червоточина. Может потому что строили ту общественно-политическую систему две силы: и апологеты личностных амбиций, и сторонники коллективного начала. И вся история социализма – это история борьбы внутренних противоречий, так и не сумевших окончательно выйти на основы Общего Блага.
Сейчас в мире происходит медленное угасание того развития, которому начало было положено на ньютоновской механике и приоритетов личного, частного над общественным, но в мире постепенно набирает силы процесс приоритетов коллективного над частным. Это заметно и в том, что даже на Западе очень активно внедряются институты социализма – это и социальная поддержка государством малоимущих, это и рост влияния профсоюзов, и всевозможные пособия…, и даже создание предприятий с коллективной собственностью. Не будем говорить про Китай, который даже при общемировом спаде в период кризиса 2008 года не остановил темпы роста своей экономики.
Давайте оглянемся в нашу Историю. Как происходила смена обществнно-политических формаций? На смену рабовладельческому строю пришёл феодализм, где человек труда оказался более свободен и поэтому более продуктивен. А потом пришёл капитализм, давший работникам ещё большие свободы… Но принципиально новый шаг истории человека – социализм – это общество ставящее не приоритет человека над всем, а само Благо на равноправные основы. И оно непременно победит капитализм по простой причине: оно более привлекательно и с точки зрения экономики активнее мотивирует человека труда. Это, если перевести на область сравнений, как вместо парового котла использовать дизельный двигатель.
И преимущество России тут в том, что у нас этот опыт социализма есть, а у Запада только свой опыт капитализма, уже выработавший свой ресурс, и ситуация с долларом и евро – тому подтверждение.
Ну а знание законов метафизики – это, конечно же, шаг в новое измерение. История человечества уже знала такие периоды, когда секреты богов были известны нам, уровень развития таких цивилизаций был тогда значительно выше нашего нынешнего уровня, но… нравственность деградировала, нравы падали и божественная магия постепенно темнела, пока не стала чёрной магией. Сейчас процесс будет обратный – сначала человек должен будет пройти нравственное развитие, осознать и принять основы высшей этике и только тогда получение в свой распоряжение тончайшие силы…. Но это вопросы не наших дней.
И преимущество России тут в том, что у нас этот опыт социализма есть
У стран бывшего СССР нету опыта социализма , так как народ не владел средствами производства и не имеет опыта кооперативного управления ними. У нас был государственный капитализм , когда ВСЕМ владело государство , управляемое компартией. Если Вы ,migrant , вспомните или почитаете Энгельсов "Анти-Дюринг" , то увидите , что социально-экономический уклад у нас был построен как это не странно , именно по Дюрингу.
И преимущество России тут в том, что у нас этот опыт социализма есть
У нас не опыт социализма есть, а опыт уничтожения своего народа, насилия над душами и умами и вколачивания в головы ложных доктрин (марксизм-ленинизм). Можно упорно не хотеть понять, что миром правят не идеи - плоды ума, часто нездорового, а законы свободной воли, которые, в свою очередь, регулируются более высокими законами - кармы. Но отказ от понимания основ в угоду своим политическим пристрастиям и прочим заблуждениям, как акт свободной воли (о безумии воли в Учении есть слова), только усугубит карму, как личную, так и народную.
И преимущество России тут в том, что у нас этот опыт социализма есть
У стран бывшего СССР нету опыта социализма , так как народ не владел средствами производства и не имеет опыта кооперативного управления ними. У нас был государственный капитализм , когда ВСЕМ владело государство , управляемое компартией. Если Вы ,migrant , вспомните или почитаете Энгельсов "Анти-Дюринг" , то увидите , что социально-экономический уклад у нас был построен как это не странно , именно по Дюрингу.
Да-да, совершенно согласен с вами. Именно по Дюрингу. Спасибо вам за развитие темы. Кстати, было бы хорошо, если бы вы этот момент раскрыли поподробнее. Соглашусь, что аспект сложный, малообсуждаемый, но вам и карты в руки. Но говоря об опыте, я имел в виду не тот полноценный опыт управления собственностью, который мог бы быть при коллективной собственности, а опыт работы в коллективах, где всё же общественные формы управления присутствовали, в малой мере, но были. Я имею в виду Советы Трудовых Коллективов (СТК), профсоюзы, партийные и комсомольские организации, а также низовые звенья - бригадные подряды (если помните, то и КТУ) и элементы хозрасчёта...
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Конституция РФ, статья 13.2 
Комбинированный вид