Обращение ко всем организациям рериховского движения

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Оставьте МЦР в покое. Они делают то, что считают нужным. Им не нужет диалог с вами. Он им просто не интересен. Им не нужно сотрудничество с вами - вы ничего не можете им предложить - ну разве что на лодках по Ладоге Станьте интересными для них - и с вами начнут разговор. Но не наоборот...

Вот-вот. Все эти умалители и критики МЦР, не скупящиеся на ценные (по их мнению) советы считают, что МЦР им что-то обязан. На каждую их пустую нецелесообразную идею МЦР должен бросать все свои дела и помогать им в воплощении этой ненужной идеи. Только в этом они и видят сотрудничество с МЦР. В противном случае, МЦР "не дорос", "не оправдал" и т.п. Но сами помогать рабте МЦР не желают.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Оставьте МЦР в покое. Они делают то, что считают нужным. Им не нужет диалог с вами. Он им просто не интересен. Им не нужно сотрудничество с вами - вы ничего не можете им предложить - ну разве что на лодках по Ладоге Станьте интересными для них - и с вами начнут разговор. Но не наоборот...

Сообщение от Musiqum

Вот-вот. Все эти умалители и критики МЦР, не скупящиеся на ценные (по их мнению) советы считают, что МЦР им что-то обязан. На каждую их пустую нецелесообразную идею МЦР должен бросать все свои дела и помогать им в воплощении этой ненужной идеи. Только в этом они и видят сотрудничество с МЦР. В противном случае, МЦР "не дорос", "не оправдал" и т.п. Но сами помогать рабте МЦР не желают.

Боря, успокойся, я не собираюсь собирать полчища против МЦР. Пусть они работают и приносят пользу людям. Вопрос в другом. И, как мне кажется, ты понимаешь этот вопрос, но могу и ошибаться. Дело в том, что позиция МЦР в рериховском сообществе жёсткая и её совершенно правильно критикуют с моей точки зрения. И таких людей становится немало. И если МЦР достаточно организованная структура, то все мы остальные - нет. Мы разбросаны и раскиданы, живём сами по себе, в меру своих талантов. Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Мы МЦР не нужны. Ну не нужны - и не нужны. Любовь была без радости - разлука будет без печали. Зачем плеваться на МЦР везде и всюду, жить одними только филиппиками (поношением) по отношению к МЦР, пусть работают и отвечают за свою работу перед Владыкой и обществом. С нас тоже спросится, причём спросится не только за грехи, но и за те добрые дела, которые каждый из нас мог сделать, но не сделал. Спросится строго, как с Понтия Пилата, умывшего при казни Христа свои руки. И мы, российская интеллигенция, если не встали членами МЦР, то просто обязаны создать свою общность. И в чём тут грех? Ирис писала же, что я, к примеру, не интересен МЦР. Что же мне теперь, расстрелять себя самого? Да нет, надо работать и надо вкладывать все свои силы.

Кто-то говорит, что рано, не вовремя. Может быть. Но когда придёт время, те кто продолжит, будут иметь опыт. Наш опыт.

[adonis]

Сообщение от migrant

Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Мы МЦР не нужны. Ну не нужны - и не нужны.

Сообщение от migrant

Объединение Рериховского сообщества – банальная организационная работа.

Сообщение от Yula

Пусть МЦР стоит в стороне и занимается своей работой.

1.Единение без участия МЦР будет разделением. Банальное разъединение. Разделением на "красных" и "белых", после чего гражданская война неминуема. Не бывает два различных Единения.
2. При сегодняшнем правлении МЦР единение не возможно. Слишком много все навешали друг другу ярлыков, при этом наработали на себя негативный потенциал неприятия других личностей. Участвовать в Единении могут только личности без наличия отталкивающего потенциала. Потенциал должен разрядится естественным способом - через время, после ухода фактора раздражения и если противостояние не подзаряжать в дальнейшем.
Условно говоря, образно, допустим через ХХ лет. Но темы подобно этой увеличивают разницу потенциалов и теперь уже понадобится ХХ+1 год. Разность потенциалов увеличивают обе стороны в равной мере, что призыв объединится мимо МЦР, что ответ МСРО. Обе стороны отодвигают сам принцип, маятнику без разницы с какого конца его толкают.
3. Единение совместно с МЦР лежит в будущем, после их трансформаци и время приближения зависит только от того, что бы больше не раскачивать маятник.

[Migrant]

Сообщение от adonis

1.Единение без участия МЦР будет разделением. Банальное разъединение. Разделением на "красных" и "белых", после чего гражданская война неминуема. Не бывает два различных Единения.

Ты затронул очень серьёзный момент. Очень. И об этом придётся думать всем нам, чтобы не было, как ты выражаешься, гражданской войны. Я тут вижу только один путь - третий. Если первый путь - это путь МЦР, воторой путь - это путь анти-МЦР, то третий путь - это созидание без конфликта, это та самая линия Бирбала.

Сообщение от adonis

2. При сегодняшнем правлении МЦР единение невозможно. Слишком много все навешали друг другу ярлыков, при этом наработали на себя негативный потенциал неприятия других личностей. Участвовать в Единении могут только личности без наличия отталкивающего потенциала. Потенциал должен разрядится естественным способом - через время, после ухода фактора раздражения и если противостояние не подзаряжать в дальнейшем.
Условно говоря, образно, допустим через ХХ лет. Но темы подобно этой увеличивают разницу потенциалов и теперь уже понадобится ХХ+1 год. Разность потенциалов увеличивают обе стороны в равной мере, что призыв объединится мимо МЦР, что ответ МСРО. Обе стороны отодвигают сам принцип, маятнику без разницы с какого конца его толкают.

И тут я понимаю тебя, и тут ты тоже заставляешь меня задумываться - что говорит о твоём умении быть последовательным и взвешенным. Но через 20 или через 20+1 лет будет поздно. Сейчас Нептун в Рыбах, я уже говорил об этом. Сейчас и здесь не хочу говорить об этом астрологическом явлении, но мне, подчёркиваю, что именно мне и моим товарищам, кажется, что время такое пришло. Ты меня извини, но сейчас не стану уходить в эту ветвь твоей мысли, потом готов продолжить её, обсудить не только с тобой, но и в сообществе. Итак, мы вернёмся к вопросу о своевременности Единения, а сейчас таки всё же Единение как крийа шакти.

Сообщение от adonis

3. Единение совместно с МЦР лежит в будущем, после их трансформаци и время приближения зависит только от того, что бы больше не раскачивать маятник.

Думаю вопрос о маятнике не стоит вообще. Маятник не то, чтобы качается, он даже не висит, а валяется.

[adonis]

Сообщение от migrant

Но через 20 или через 20+1 лет будет поздно. Сейчас Нептун в Рыбах, я уже говорил об этом. Сейчас и здесь не хочу говорить об этом астрологическом явлении, но мне, подчёркиваю, что именно мне и моим товарищам, кажется, что время такое пришло.

Сроки зависят не только от "Нептун в Рыбах", тем более под вашей трактовкой. С таким же успехом можно сказать, что уже полная луна - пора сеять и начать раскидывать зёрна в декабре. Сроки зависят от определённых действий создавших посыл следствий после тех или иных причин. То, что нескольким вашим товарищам, с благим посылом, но в меру непонимания ситуации, кажется что время пришло, ещё не значит что это так и есть. При сегодняшнем положении любое действие будет только разрушать и отдалять возможность реального объединения, отодвигая сроки. И вы и те кто будет противодействовать вам, совместно создадите деструктивный маятник. Который будет влиять и на последующую трансформацию МЦР, ибо всё может пойти разными путями. Чем сильнее будет раскачена ситуация взаимного противодействия, тем больше возможностей что трансформация пойдёт не лучшим путём.
Повторю ещё раз, для торопливых:
Я Есмь! Можешь ли ты тоже так сказать о себе? Нет, ибо живешь Майей. Они все куда-то спешат. Но не ко Мне торопливость. Кто коснулся Беспредельности, уже не спешит, ибо все время принадлежит ему. Быстрота - не спешка.

[Yula]

Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Учение пришло к сроку, но даже там есть слова о том, что если не поспеем, то...

Так что, опять русская пословица хороша - под лежачий камень вода не течет. Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров, просто за шиворот надо тащить себя к дружелюбию и единению с единомышленниками. Не к телесному толканию, а к духовному Единению.

мы же пока отрабатываем/упражняем (в открытую) свои взгляды и мнения.

[adonis]

Сообщение от Yula

Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой

Над собою - пожалуйста, всё что хотите.

Сообщение от Yula

Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров

Смело начинайте.

[mika_il]

Сообщение от Yula

Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Учение пришло к сроку, но даже там есть слова о том, что если не поспеем, то...

Так что, опять русская пословица хороша - под лежачий камень вода не течет. Надо работать над собой. А мы, часто почивая на внешних успехах, забываем именно про главное - про изменения своих характеров, просто за шиворот надо тащить себя к дружелюбию и единению с единомышленниками. Не к телесному толканию, а к духовному Единению.

мы же пока отрабатываем/упражняем (в открытую) свои взгляды и мнения.

Проблема несколько "тоньше". Чтобы двигаться к духовному Единению, необходимо преодолеть тенденцию к обособлению. А в данной теме именно она и "рулит". Именно проведение четкого различия между "внутренним единением" и "внешним сотрудничеством" служит сознательному или несознательному утверждению этой тенденции.
Формула "для труда объединяются Братья" доказывает, что элемента внешнего сотрудничества не избежать - это необходимое земное явление. Конечно же, "Братья могут и не иметь общей работы", но это относится не к необязательности сотрудничества, а к тому, что нормальным является процесс "специализации".

Нельзя ограничить такое единение, ибо в основе его будет любовь. Так сотрудничество будет подготовлением к восприятию Братства.

По-моему, так в этих строках вся правда по теме. Единение возможно только на основе доброй воли и без всяких условных ограничений по "внутренним" и "внешним" признакам. Ну, а лица, состязающиеся друг с другом, в "знании" этих признаков попросту еще "не прошли подготовку". Пусть подумают - если нет готовности к сотрудничеству, какое может быть духовное единение? Отвлеченно абстрагированное?

[Пандора]

Сообщение от adonis

Повторю ещё раз, для торопливых:.

.

Сообщение от Yula

Но и просто ждать тоже нельзя.
Надо что-то делать с собой. Если не прорабатывать свои качества в сторону единения, то ничего и не будет.

Я выделила два базовых направления двух разных Учений.
Для всеядных поясняю - созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
Созвучные с Владыкой сердца УЖЕ ЕДИНЫ , качество единения = качеству созвучия.
А идеи по принципу:"Надо что-то делать, чтобы объединиться" часто использующие техники грубого вмешательства в жизнь других людей к Учению Агни Йоги отношения не имеют, но очень хотят. И огромную кучу цитат приводят. Отсюда и все разногласия и внутреннее сопротивление насилующему волю объединению.

[Andualex]

Полагаю , что мы (скажем "стремящиеся") и так уже объединены Интернетом. Куда влечет - на тот форум и идешь.
МЦР - это хранители , так или иначе с этой функцией справляются. И в гипотетическом будущем объединении они так и остануться хранителями.
Если планировать объединение рериховских форумов как средство предохранения мальчиков от "пропасти по ржи" , то "ржи" есть и будет неизмеримо больше , чем таковых "радетелей" и неизмеримо меньше , чем Учения.

[Редна Ли]

Сообщение от Пандора

созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.
Созвучные с Владыкой сердца УЖЕ ЕДИНЫ , качество единения = качеству созвучия.

Тут на мой взгляд следует еще добавить, что таких людей единицы, и эти люди вовсе не обязательно все собраны в РД...

[paritratar]

Сообщение от Пандора

Для всеядных поясняю - созвучие с Владыкой и есть камертон для настройки сердец.

вы и многие другие должны помнить о том, что понятия Владыка и Учитель настолько многоплановы и масштабны, что каждый вкладывает и понимает под ними что-то свое, не всегда одно и то же, иногда очень даже отичное. Плюс к этому многие в силу воспитания, образования, религии, общества и т.д. и т.п. приобрели очень много неполезных предупреждений и заблуждений, которые закрывают истинный Лик Учителей. Почитайте, что сами Махатмы говорят о своем облике в глазах человечества. Он искажен до неузнаваемости.
И когда мне говорят кто-то из околорериховской среды, что они соединены с Владыкой и т.д. и т.п., или советуют иметь связь, я стараюсь подальше от таких людей держаться. Потому что такие люди не имеют морального права говорить эти слова. Ведь они сами с Владыкой не соединены. Вот Е.И.Рерих да, имела право. А другие должны его еще заслужить.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Боря, успокойся, я не собираюсь собирать полчища против МЦР. Пусть они работают и приносят пользу людям. Вопрос в другом. И, как мне кажется, ты понимаешь этот вопрос, но могу и ошибаться. Дело в том, что позиция МЦР в рериховском сообществе жёсткая и её совершенно правильно критикуют с моей точки зрения. И таких людей становится немало.

Если в головах ложные установки, которые позже расходятся с реальностью, то и начинается подобная "критика". Эти разочаровавшиеся вдруг стали прозревшими... Много камней преткновения на пути и не каждый может пройти их не спотыкнувшись. Но те, кто споткнулся не имеют право критиковать идущих!

И если МЦР достаточно организованная структура, то все мы остальные - нет. Мы разбросаны и раскиданы, живём сами по себе, в меру своих талантов. Есть у нас Делфис, есть другие организации, которые опять же раскиданы и разбросаны, почти не имея горизонтальных связей. Но почему не провести какой-то круг? Почему не собрать всех в некое единство?

Вы на самом деле такой наивный?
Окей, идите собирайте. Время само Вам покажет все Ваши заблуждения.

Зачем плеваться на МЦР везде и всюду, жить одними только филиппиками (поношением) по отношению к МЦР...

Это Вы у кого спрашиваете?

Боря, давай сначала разберёмся с вопросами о Родине. Моя Родина - Россия. Но я она ведёт по отношению ко мне как мачеха. Сам посуди - я по возрасту должен уже выйти на пенсию, мне уже больше 60 лет, но прописки нет - и я сижу без пенсии. Люблю ли я свою Родину меньше? Нет! Но чиновников значительно меньше. Вот и во всех перипетиях в свой жизни, разве я могу обвинять Бога? Нет, конечно же, это моя сутратма, моя линия, мой личный план и мои внутреннии процессы, тесно связанные с более высокими планами.
Точно также обстоит дело и с МЦР. Если брать аналогии, то Родина для меня Учение, а МЦР - всего лишь чиновники.

Трудно разговаривать с человеком, который слышит только себя и в упор не понимает собеседника...
О чём говорил я и что расписали тут Вы? Какие чиновники? Причём тут Ваше социальное положение?
Попробую с другой стороны Вам объяснить. Есть люди с потребительским отношением к жизни, а есть "доноры". Так вот, Служение заключается в донорстве. А все Ваши жалобы, что МЦР вам должен, МЦР вам не дал, МЦР обязан и т.д. и т.п., говорит о Вашем потребительском отношении к МЦР. Но на самом деле Центр нужно укреплять, а не разбазаривать. Рериховцы должны сплотиться вокруг своего Центра, а не тянуть с него. Единение уже давно было Объявлено, но каждый понял его по-своему.
А если Вы не понимаете, что работники МЦР - это работники Культуры, а не чиновники, то мне Вас искренне жаль. Это ещё раз показывает Ваши заблуждения, которыми, тем не менее, Вы не стесняясь стараетесь манипулировать другими.

И я к ним не лезу с ЦУ, я их вообще не знаю, не знаком ни с одним человеком из МЦР. Я сужу их по делам, ровно так, как предписано Библией.

Как же можно судить по делам, ничего не зная об этих делах?!! Все Ваши знания об МЦР подчерпнуты из инернет-форумов, наполненых передрязгами, ложью и чёрным пиаром. И на таком собранном "материале" Вы ещё берётесь судить о работе МЦР, упоминая Библию!!!

Мы говорим о консолидации и обычном организационном единстве. О создании Совета Организаций...

Уже существует Совет Рериховских организаций, который успешно функционирует уже много лет.
А Ваш совет будет свой, альтернативный, для тех, кто не вошёл в тот, первый. Да?
Мигрант, Вы на самом деле не понимаете, что суть Вашего объединения есть чётко обозначенное разъединение?

Есть МЦР – пусть он и будет. Мы что разрушать пришли? Нет! Пусть работают, от них, кроме вреда, польза тоже есть...

Не Вам судить о вреде и пользе. У Вас недостаточно для этого знаний. Вы лучше бы призадумались, а не вредите ли Вы сами.