Земные учителя

[paritratar]

Сообщение от adonis

Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию.

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

[Алена]

Сердце, 247 Хаос нынешний подобен скачке Хаоса с Проявленным. Призвание новых энергий вызывает взрывы стихий, потому уже нельзя остановиться и нужно ставить все средства на проявленное. Так белые кони Света должны опередить черных коней. Нужно твердить это напоминание, иначе некоторые прельстятся вороными скакунами.

[Алена]

Сообщение от manihara

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией.

Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее?

[Selen]

Устремление к Владыке в истинном смысле означает устремление БЫТЬ ТАКИМ КАК Владыка… становится таким как Он… а это возможно только через ПОДРАЖАНИЕ Владыке… что по сути и означает тот процесс совершенствования внушаемый Учением.

Если человек устремляется к Владыке подразумевая под этим процесс преодоления некоего расстояния в пространстве Надземного то он неизбежно придет в отдел кадров при Твердыне где его спросят – чего изволите?.. какой труд желаете иметь?.......... и вот здесь станет ясно товарищу адонису что коль он хочет послужить Общему благу то волей неволей но придется впрягаться в иерархическую сеть что означает идти и исполнять волю поставленного над ним ближайшего руководителя………… именно тогда и проявится его способность либо неспособность являть послушание и преданность… и смысл земных учителей только лишь в этом и есть – взрастить в человеке эти качества, ибо верный в малом будет верным и в большом……….. да… если человек имеет эти качества, если ему не проблема работать под чьим-то началом, если Учение для него как родник воды живой, если он имеет устремление в истинном смысле, то проблема поиска земного учителя для него это уже не проблема.

[adonis]

Сообщение от Selen

придет в отдел кадров при Твердыне где его спросят – чего изволите?.. какой труд желаете иметь?...

Это вам там сказали? Куда только не заносит людей....

[Selen]

Сообщение от adonis

Это вам там сказали?

ну вообще-то да... можно так сказать............ а как вы себе представляете ваше движение в Надземном?

[adonis]

Сообщение от Selen

придется впрягаться в иерархическую сеть что означает идти и исполнять волю поставленного над ним ближайшего руководителя

Дело в том, что Воля ближайшего руководителя и будет одна - покажи самодеятельность свою, о чём и говорит УЖЭ. Вот её я уже давно и исполняю.

[Selen]

Сообщение от adonis

Дело в том, что Воля ближайшего руководителя и будет одна - покажи самодеятельность свою, о чём и говорит УЖЭ. Вот её я уже давно и исполняю.

покажи свою самодеятельность В ИСПОЛНЕНИИ МОЕЙ ВОЛИ В КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ТЕБЕ ОТ МЕНЯ ТВОЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ........... адонис, если вы так понимаете свою самодеятельность то всё правильно... я согласен

[adonis]

Сообщение от Selen

покажи свою самодеятельность В ИСПОЛНЕНИИ МОЕЙ ВОЛИ В КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ТЕБЕ ОТ МЕНЯ ТВОЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ........... адонис, если вы так понимаете свою самодеятельность то всё правильно... я согласен

Все задачи уже поставлены в Учении. Их много и они разнообразны, выбирай любую. Никакого конкретного отдельного задания не будет. Тем как ученик самостоятельно выберет себе деятельность, именно этим он и покажет своё понимание Учения и понимание Воли Учителя. Всё сам.

[Selen]

Сообщение от adonis

Тем как ученик самостоятельно выберет себе деятельность, именно этим он и покажет своё понимание Учения и понимание Воли Учителя. Всё сам.

то что ученик выбирает себе деятельность с этим согласен.... но это лишь показывает способность ученика видеть свою суть, суть своего духа от которого идут те или иные предпочтения........... и при чем здесь понимание Воли Учителя?........... как я понимаю Воля Учителя может быть представлена как синтетический единый поток но тем не менее сотканный из нескольких автономных меньших потоков и вот как раз такой выбор вы и делаете, т.е. какой из этих потоков вам более всего по сердцу... но сделав выбор вы тем не менее вынуждены войти в иерархическую сеть где и будет иметь место всё то что я говорил выше.

[adonis]

Сообщение от Selen

являть послушание и преданность… и смысл земных учителей только лишь в этом и есть – взрастить в человеке эти качества,

Правильно, только это всё было взрощено в прошлых жизнях, теперь новый этап отношений.

[paritratar]

Сообщение от Алена

Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией.

Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее?

следуя вашей логике получается, что и вся жизнь земная от лукавого и она фальшивая. И все мы должны сразу переселится в мир Огня без всяких там благих намерений.

[adonis]

Сообщение от manihara

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же.

Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более.

[paritratar]

Сообщение от adonis

То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же.

Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более.

встречный вопрос: может сразу в мир Огненный пересилиться? Зачем нам мир земной, если есть Огненный. Зачем подниматься снизу вверх по Глобусам, эволюционировать в грубой материи, ведь вверху так же?

Уникальность Агни Йоги в том, что происходит постепенный процесс перехода к жизни в двух мирах без отрыва от мира земного. Учителя всегда жили с учениками, сейчас процесс еще более ускорился. Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. Потому что именно плотная материя является поворотным пунктом в эволюции.
Задача земного учителя помочь эволюции.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.

Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

[AnnaDV]

Сообщение от Альдебаран

Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю.

[Альдебаран]

Сообщение от AnnaDV

Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю.

Зачем мне земной учитель, если установлена связь с Огненным, если говорить Вашими словами? Адонис прав, по окультному закону связь ученика и Учителя устанавливается на века, пока ученик не достигнет уровня Учителя. Это первое. Второе. Учитель, после того, как выбран не может быть заменен. Владыка просто Не Позволит вам этого сделать. Между вами и вашим Учителем установлена духовная связь, которая может быть разорвана или предательством или по достижении вами положенной ступени. Ваша задача, находясь в теле, первым делом восстановить память о своем Учителе, если же его не было ранее, то найти Учителя. Действительно, на своем земном веку можно встречать земных наставников. У этих людей можно многому научиться. Но связь с вашим настоящим Учителем есть абсолютно иная вещь. Ни смерти, ни страны, ни разные личности - для этой связи это лишь вехи пути, не более. Именно к такой связи каждый из нас должен стремиться. Единственным исключением из этого правила может быть воплощение Учителя в земном теле. Тогда, с очень высокой долей вероятности данная встреча может быть санкционирована и на земле. Я отнюдь не исключаю такой возможности для кого-то из нас и буду искренне рад за него. Но при этом понимаю, что для большинства таких условий не будет.
***
Также вообще стоит поднять понятие Учителя на должностную ему высоту.
Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?

Земным учителем по художественному творчеству - Да. Земным учителем по духовному йогизму - нет. Небесным Учителем как звеном Иерархии - нет.

[AnnaDV]

Сообщение от Альдебаран

Зачем мне земной учитель, если установлена связь с Огненным, если говорить Вашими словами?

Не совсем поняла, вопрос это или утверждение и что Вы имеете ввиду. У Абрамова, например, была установлена связь с Огненным Учителем, но разве он задавал себе вопрос, зачем ему земной Учитель? Он был счастлив, что у него есть земной Учитель и следовал за ним до конца жизни, а не давал ему «пинков», как это предлагает Адонис. Вообще поведение адониса просто кощунственно по отношению к Иерархии. Если он сам этого не понимает, могу предположить, что он очень далек от настоящего понимания Учения. Спасибо Вам, Альдебаран, что Вы хоть и защищаете адониса, тем не менее в вопросе Истины стараетесь быть честным с ним.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Альдебаран

Адонис прав, по окультному закону связь ученика и Учителя устанавливается на века, пока ученик не достигнет уровня Учителя. Это первое. Второе. Учитель, после того, как выбран не может быть заменен. Владыка просто Не Позволит вам этого сделать. Между вами и вашим Учителем установлена духовная связь, которая может быть разорвана или предательством или по достижении вами положенной ступени.

Вы что-то путаете или что-то не поняли, но никто из сторонников необходимости земного Учителя на пути Учения не заявлял, что связь с Учителем устанавливается не на века, или что Учитель может быть заменен или что эта связь может быть разорвана.
Связь с Учителем прерывается тогда, когда ученик достиг уровня Учителя? Уточните свою мысль, иначе многие будут думать, подобно Адонису, что они уже достигли уровня Учителя (земного) и поэтому земной Учитель им не нужен.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Альдебаран

Ваша задача, находясь в теле, первым делом восстановить память о своем Учителе, если же его не было ранее, то найти Учителя.

Что значит, восстановить память о своем Учителе? Не значит ли это устремиться к Учителю, найти его и следовать за ним?


Добавлено через 12 минут

Сообщение от Альдебаран

Также вообще стоит поднять понятие Учителя на должностную ему высоту. Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?

Куинджи был для Рериха тем Учителем, о котором говорится, что не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки, им будет тот, кто подаст лучший совет в жизни. Учиться мудрости жизни, этике жизни не стыдно, стыдно не учиться ей.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

А что у вас вызывает такой смех?