Земные учителя

[adonis]

Сообщение от aurora

Достаточно вспомнить количество сект в том же православии, и мотивацию отделения в каждом конкретном случае. Непонимание того, что есть Учение Христа - причина.
Я согласна с Вами, что всегда найдутся люди, ищущие власти любой ценой, и в любом движении. Это отдельная тема - согласна с Вами - секты часто строятся на этом основании.

Дело не в том, что есть секты и там и сям, и в христианстве и у нас. Дело в том, что Учение Христа не существует на земном плане в принципе, не существует благодаря последователям, которые создали земную Церковь Христа. Количество сект внутри христианства не имеет большого значения, ибо самого Учения нет. Так же и Учение АЙ будет загнано в глубокое подполье, если средние сознания на базе "земного звена" создадут земную церковь. Первое что им необходимо, и они это делают, отрубить людям возможность самостоятельно обращаться к Владыке, далее развить культ "земного посредника". Всё.

[Iris]

Сообщение от adonis

средние сознания на базе "земного звена" создадут земную церковь. Первое что им необходимо, и они это делают, отрубить людям возможность самостоятельно обращаться к Владыке, далее развить культ "земного посредника".

Извините, пожалуйста, что вмешиваюсь. Мне не понятно, кто и как может запретить кому бы то ни было "самостоятельно обращаться к Владыке". Дело-то сугубо индивидуальное
А если кто настолько не самостоятелен, что ему можно запретить, то, наверное, ему и не нужно к Владыке обращаться
Вам ведь никто не запрещает.

[adonis]

Сообщение от Iris

Извините, пожалуйста, что вмешиваюсь. Мне не понятно, кто и как может запретить кому бы то ни было "самостоятельно обращаться к Владыке". Дело-то сугубо индивидуальное
А если кто настолько не самостоятелен, что ему можно запретить, то, наверное, ему и не нужно к Владыке обращаться
Вам ведь никто не запрещает.

Запретить нельзя тем, кто знаком со своим Учителем был до этого воплощения. Другим и запрещать и не будут, просто приведут цитату, что ближайшее звено переступить нельзя, а звено земное. В этой теме такие утверждения уже были. Пока их можно ещё гасить. Но в случае если вдруг АЙ станет массовым, уже это земное течение остановить будет трудно. Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию.

[Iris]

Сообщение от adonis

Другим и запрещать и не будут, просто приведут цитату, что ближайшее звено переступить нельзя, а звено земное.

Если устремление к Учителю Надземному можно пресечь с мясом вырванной цитатой - значит это не устремление.

Сообщение от adonis

Но в случае если вдруг АЙ станет массовым,

"Жаль только - жить в это время прекрасное уж не придется ни мне ни тебе" (с)

[adonis]

Сообщение от Iris

Если устремление к Учителю Надземному можно пресечь с мясом вырванной цитатой - значит это не устремление.

А кто вам сказал что при массовости придут устремлённые к Учителю? Толпа набежит - не разгребёшь. именно среднее сознание всегда всё и уничтожает, а не устремлённое. А средних количественно в разы больше устремлённых.

Сообщение от Iris

"Жаль только - жить в это время прекрасное уж не придется ни мне ни тебе" (с)

Захотите воплотитесь в любое время. Только очень не хотелось бы, что бы это произошло в ближайшие 50 -100 лет, я имею ввиду массовость.

24.XI.52 Никогда сокровенное Учение не может быть усвоено средним сознанием – отсюда и малочисленность последователей.

На данном этапе планетарного сознания массовость будет смертельна для Учения.
Книги должны быть в шаговой доступности, но без любой популяризации.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию.

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

[Алена]

Сердце, 247 Хаос нынешний подобен скачке Хаоса с Проявленным. Призвание новых энергий вызывает взрывы стихий, потому уже нельзя остановиться и нужно ставить все средства на проявленное. Так белые кони Света должны опередить черных коней. Нужно твердить это напоминание, иначе некоторые прельстятся вороными скакунами.

[Алена]

Сообщение от manihara

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией.

Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее?

[Selen]

Устремление к Владыке в истинном смысле означает устремление БЫТЬ ТАКИМ КАК Владыка… становится таким как Он… а это возможно только через ПОДРАЖАНИЕ Владыке… что по сути и означает тот процесс совершенствования внушаемый Учением.

Если человек устремляется к Владыке подразумевая под этим процесс преодоления некоего расстояния в пространстве Надземного то он неизбежно придет в отдел кадров при Твердыне где его спросят – чего изволите?.. какой труд желаете иметь?.......... и вот здесь станет ясно товарищу адонису что коль он хочет послужить Общему благу то волей неволей но придется впрягаться в иерархическую сеть что означает идти и исполнять волю поставленного над ним ближайшего руководителя………… именно тогда и проявится его способность либо неспособность являть послушание и преданность… и смысл земных учителей только лишь в этом и есть – взрастить в человеке эти качества, ибо верный в малом будет верным и в большом……….. да… если человек имеет эти качества, если ему не проблема работать под чьим-то началом, если Учение для него как родник воды живой, если он имеет устремление в истинном смысле, то проблема поиска земного учителя для него это уже не проблема.

[adonis]

Сообщение от Selen

придет в отдел кадров при Твердыне где его спросят – чего изволите?.. какой труд желаете иметь?...

Это вам там сказали? Куда только не заносит людей....

[adonis]

Сообщение от Selen

придется впрягаться в иерархическую сеть что означает идти и исполнять волю поставленного над ним ближайшего руководителя

Дело в том, что Воля ближайшего руководителя и будет одна - покажи самодеятельность свою, о чём и говорит УЖЭ. Вот её я уже давно и исполняю.

[adonis]

Сообщение от Selen

являть послушание и преданность… и смысл земных учителей только лишь в этом и есть – взрастить в человеке эти качества,

Правильно, только это всё было взрощено в прошлых жизнях, теперь новый этап отношений.

[paritratar]

Сообщение от Алена

Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией.

Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее?

следуя вашей логике получается, что и вся жизнь земная от лукавого и она фальшивая. И все мы должны сразу переселится в мир Огня без всяких там благих намерений.

[adonis]

Сообщение от manihara

что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?

То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же.

Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более.

[paritratar]

Сообщение от adonis

То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же.

Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более.

встречный вопрос: может сразу в мир Огненный пересилиться? Зачем нам мир земной, если есть Огненный. Зачем подниматься снизу вверх по Глобусам, эволюционировать в грубой материи, ведь вверху так же?

Уникальность Агни Йоги в том, что происходит постепенный процесс перехода к жизни в двух мирах без отрыва от мира земного. Учителя всегда жили с учениками, сейчас процесс еще более ускорился. Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. Потому что именно плотная материя является поворотным пунктом в эволюции.
Задача земного учителя помочь эволюции.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.

Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

[Dar]

Сообщение от adonis

Учение Христа не существует на земном плане в принципе

Потому что перестала помещаться на ладони?

Добавлено через 13 минут

Сообщение от adonis

Учение можно уничтожить только изнутри. Для этого из цитат создаётся версия удобная для массового сознания и где всё Надземное заменяется земным. Небесный Учитель заменяется земным учителем. .

другими словами цитаты можно так подобрать что они начнут опровергать само Учение? Это возможно только в том случае если в Учении есть противоречия. А это еще доказать нужно. т.е. опровернгуть Учение.
Как понять "заменяется"? Если заменять в цитате одни слова другими это уже не цитата.

[adonis]

Сообщение от Dar

другими словами цитаты можно так подобрать что они начнут опровергать само Учение? Это возможно только в том случае если в Учении есть противоречия. А это еще доказать нужно. т.е. опровернгуть Учение.
Как понять "заменяется"? Если заменять в цитате одни слова другими это уже не цитата.

Заменяется понятие в комментариях к цитатам. Открой любую тему с сектантами и посмотри как это делается. Они не разговаривают, а цитируют Учение. Каждый сектант это набор определённых цитат. Впрочем, ты сам это всё видел многократно, но наверно просто забыл. Да и в этой теме примеров достаточно.

[Dar]

Сообщение от adonis

Заменяется понятие в комментариях к цитатам. Открой любую тему с сектантами и посмотри как это делается. Они не разговаривают, а цитирую Учение. Каждый сектант это набор определённых цитат. Впрочем, ты сам это всё видел многократно, но наверно просто забыл. Да и в этой теме примеров достаточно.

Цитирование и комментарии это разные вещи.

Как бы и кто-то не комментировал, Учение остается в сохранности.
Любой может пойти в магазин и купить все тома, найти в инете и т.д.
Учение не разрушается.
Разрушаться могут понятия, в чьих-то сознаниях. Но не Учение.

Что-бы разрушить Учение надо уничтожить всю информацию из пространства. Или как минимум уничтожить все книги, все упоминания и записи. Затем уничтожить то что осталось в памяти людей. А затем дать новое искаженное учение или оставить только искаженные комментарии, так что-бы ни у кого не было возможности увидеть первоисточники.

Что касается Учения Христа, которого "не существет в принципе", можно освежить память здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10384

[adonis]

Сообщение от Dar

Что касается Учения Христа, которого "не существет в принципе", можно освежить память здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10384
__________________

И что это ты привёл за ссылку? Учение Христа? Удивительный ты человек, я даю цитату ЕИР: Таким образом, истинное ядро учения, этот "гнозис" христианский, очень скоро оказался высоким и недосягаемым для жизни того (как и нашего) времени ты и тут ищешь где прицепится к слову.

Сообщение от Dar

Что-бы разрушить Учение надо уничтожить всю информацию из пространства. Или как минимум уничтожить все книги, все упоминания и записи. Затем уничтожить то что осталось в памяти людей. А затем дать новое искаженное учение или оставить только искаженные комментарии, так что-бы ни у кого не было возможности увидеть первоисточники.

Никто не писал про уничтожить всю информацию из пространства. Что за люди эти сторонники земного, ну никак не могут что бы не переврать и не перевернуть чужие слова. . Ты ещё за предыдущую ложь не ответил.
Книги останутся в любом варианте. вопрос в том, какова будет основная идея Учения декларируемого в Обществе. Если победят землюки, то йоги останутся, но в подполье к официальной церкви АЙ. Но этого не произойдёт. Йогов меньше, но за ними сила.