Листы сада Мории. Озарение, 1. III.5 (2.29)

[mika_il]

Сообщение от Sputniki

«Довольно о врагах говорить, когда подвиг может Свет великий зажечь.
Уединение донесет весть лучше толков толп.».
/Листы сада Мории. Озарение, 1. III.5 (29) /

о какой вести и о каком уединении говорится?..

думается, тема уклонилась в своем развитии...

[Etsi]

Сообщение от mika_il

о какой вести и о каком уединении говорится?..

думается, тема уклонилась в своем развитии...

Весть – слышание слухом сердца (то есть духовным слухом) Голоса Безмолвия, или восприятия истины духовными центрами… много разных формулировок этому процессу.
Но его не услышать в суете, в шуме мира.
Надо уйти внутрь-вверх, надо уйти от рева суеты, чтобы хоть что-то «услышать».

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Надо уйти внутрь-вверх, надо уйти от рева суеты, чтобы хоть что-то «услышать».

и это будет подвигом сознательного уединения?..

[Etsi]

Сообщение от mika_il

и это будет подвигом сознательного уединения?..

Подвиг в Учении – это продвижение по Пути, то есть дальнейшее духовное развитие.
Такой «подвиг может Свет великий зажечь» (Озарение, 1. III.5),
то есть в движении по Пути мы обретаем все большую огненную мощь, большую дееспособность на Общее Благо.

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Подвиг в Учении – это продвижение по Пути, то есть дальнейшее духовное развитие.

запутался окончательно... (
если духовное развитие и продвижение по Пути есть подвиг, то что же есть эволюция и карма?..

яндекс подсказывает, что это выписка из тетради-манускрипта... судя по всему, там вообще контекст другой...((

[Николай А.]

Подвиг в Учении – это

"Потому самое практичное действие – это подвиг". (Озарение, 2.V.6)

"Подвиг есть осознание необходимости". (Озарение, 2.VII.16.)

" Труднее всего человечеству понять красоту подвига. Именно подвиг в жизни имеет устремляющее действие; ибо, что же может пробудить в сознании красоту подвига? Что же может дать устремление в Высь и оторвать от низших слоев, как не устремленный к подвигу дух? Направление человечества являет как раз обратное и утверждается в сферах, которые привязывают дух надолго к Земле. Потому каждое возвышенное чувство принимает такие уродливые толкования. Жизнь, истинно, зовет к огненному подвигу, к великой Огненной Красоте. Но человек с таким трудом отрывается от обыденности! Так на пути к Миру Огненному устремимся к подвигу Красоты." (Мир Огненный, часть 3, 172).

Подвиг - это действие наполненное наивысшим смыслом. Отсюда легко понять его связь с эволюцией и кармой...

[aurora]

Сообщение от mika_il

если духовное развитие и продвижение по Пути есть подвиг, то что же есть эволюция и карма?..

...((

Можно посмотреть на это дело иначе: первое и второе из перечисленных Вами действий, есть ускоренная эволюция.
Карма никуда не девается, но она также ускоряется. Ускорение кармы, обвал событий, - подвиг. С этим, Вы, наверное, согласитесь.

[mika_il]

Сообщение от aurora

С этим, Вы, наверное, согласитесь.

я - из "старой школы"...)) для меня подвиг - в дерзновении...) только пример дерзающего способен "зажечь" инертного... )

Сообщение от Николай А.

«Важна не уединенность места, а независимость духа. Поэты, жившие в городах. Все равно оставались отшельниками». /Ралф Уолдо Эмерсон/

[Etsi]

Сообщение от mika_il

если духовное развитие и продвижение по Пути есть подвиг, то что же есть эволюция и карма?...((

Подвиг есть продвиг по духовному Пути, только на уровне осознанного устремления…

Эволюции же подвержено ВСЕ.
И в ней есть иные пути, например путь, ведущий путем кармы. Это путь совершенствования долгий и болезненный, но неизбежный, пока человек не стал на Путь ососзнанного развития через устремление.

Карма есть продолжение, то есть, накопленные потенциальности,
плохие или хорошие, которые заложили мы в прошлом и которые формируют наше настоящие и будущее.

Карма есть результат действия нас самих в мире причин,
и она является тем беспристрастным и неумолимым законом, который и вынуждает человека в труде и страдании идти по пути совершенствования.

В отличие от осознанного Пути устремления к Свету, этот путь очень длинный и болезненный (его еще называют Карма Йогой), где именно через страдание и труд высекается искра очищающая.

[Dar]

Сообщение от mika_il

о какой вести и о каком уединении говорится?..

думается, тема уклонилась в своем развитии...

Поделитесь своим мнением.

[beam]

Сообщение от Dar

Поделитесь своим мнением.

Уединение (телесное - не обязательно, но хорошо) - в труде, не путать с работой!
У С.Н.Р. есть картина такая - "Весть".

[Dar]

Сообщение от beam

Уединение (телесное - не обязательно, но хорошо) - в труде, не путать с работой!
У С.Н.Р. есть картина такая - "Весть".

Вас не ругали в школе за подсказки?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Поделитесь своим мнением.

думается, другой вид этой формулы - "много званных, мало избранных".. все же, скорее, уединение и подвиг как утверждение чистого Я... "даже полный успех в чужой дхарме бесполезен, лишь к своей устремляйся"... если Мыслитель говорит, что дело не в количестве, значит, в качестве?.. а "качество" - синоним "индивидуальности"...

[Dar]

Сообщение от mika_il

думается, другой вид этой формулы - "много званных, мало избранных".. все же, скорее, уединение и подвиг как утверждение чистого Я... "...

Мне кажется ключевое слово "Весть".
И заметье "уединение" дается в противовес "толкованиям толп".
Толкованию "вести".
"Уединение донесет весть лучше толков толп"

Это как в зале ожидания к примеру или в баре.. смотреть телевизор.
"Весть" из телевизора заглушается шумом-толкованием окружающей толпы
составляющих свое мнение по обрывкам фраз.
Толкование этих обрывков вы и слушаете.
В противовес можно слушать телевизор в "уединении".. получая информацию напрямую.
Если добился возможности получать информацию непосредственно напрямую, наверно это и можно назвать подвигом.
Другими словами работать над собой, совершенствуя себя для непосредственного общения с Высшим. Это общение и "может Свет великий зажечь."

соответственно излишнее обсуждение врагов тоже отвлекает "довольно о врагах говорить"

[mika_il]

Сообщение от Dar

Мне кажется ключевое слово "Весть".
И заметье "уединение" дается в противовес "толкованиям толп".
Толкованию "вести".
"Уединение донесет весть лучше толков толп"

ну, давайте, подумаем... пусть "донесение вести" означает "подвиг зажжения Света"... тогда "уединение" должно способствовать подвигу... тогда уединение это все-таки не одиночество, а нечто иное?.. как, например:

4.180. ...«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины...

дерзновение, независимость, индивидуальность - они выделяются над толпой?..

[Dar]

Сообщение от mika_il

ну, давайте, подумаем... пусть "донесение вести" означает "подвиг зажжения Света"... тогда "уединение" должно способствовать подвигу... тогда уединение это все-таки не одиночество, а нечто иное?..

На мой взгляд это одно и тоже.
Ну представьте себе человека много знающего (намного), среди тех кто незнает. И при этом ничего им нельзя говорить. Так что одиноким можно быть и среди толпы.
(при этом Агни-йога одиночество не тяготит)

Тут важно одиночество не перепутать с обособлением, что есть отделение..
(на тему "одиночества" есть отдельные темы и там уже перебрали все варианты)

дерзновение, независимость, индивидуальность - они выделяются над толпой?..

Если толпа замечает это.

Но те кто выше толпы, думаю прекрасно видят друг друга.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Тут важно одиночество не перепутать с обособлением, что есть отделение..

но "обособление" и есть индивидуализация, просто она, также как и все в этом мире, имеет "аверз" и "реверс"... толпа не принимает не "гениев", ни "блаженных", поскольку по отношению к ней - эти двое есть крайние степени утверждения своей самости... все же, к "блаженному" она более снисходительна, ведь она считает его "нищим духом" и забывает, что его "Я" имеет масштабы "Царства Небесного"...
нет ничего плохого в правильном обособлении, индивидуальный дух взрастает индивидуальными накоплениями...

Сообщение от Dar

Если толпа замечает это.

о-да... толпа крайне невнимательна и замечает только крайности... а независимость от толпы для самой толпы - так та вообще как "красная тряпка"...))

Сообщение от Dar

Но те кто выше толпы, думаю прекрасно видят друг друга.

4.557. ...Последователей Учения люди называют просто удачниками, не задумываясь, откуда происходит эта удача.
Кто-то говорит, что Учение слишком общо, кто-то находит Учение утомительным, но укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?

если смотреть поверх толпы, можно остаться без бумажника...)

4.262. Орлиный глаз нужен не гору распознать, но малую песчинку.

ищут не "возвышающихся", ищут "умаляющихся"... "истинно говорю, если не будет как дети"... это главное... но по поводу "узнавания", я с Вами согласен... )