Ритм, качели, маятник

[adonis]

Сообщение от Dar

"срединный путь" это не "шатание" зимой или весной ..

Тогда и не надо равновесие (срединный путь) пытаться прилепить ни к Принципу Ритма, ни к Принципу Полярности (добро - зло). Равновесие или не равновесие это действие личности или индивидуальности, а Ритм и Полярность это Принцип, Закон. Действие индивидуальности может учитывать Закон или не учитывать его, Закон будет всегда, даже если не будет вообще никакого действия. Может прочитаете вместе с mika_il один раз об этих Принципах Гермеса сами, раз уж так назвал тему? А то у вас разговор не имеет общего смысла. Один в своём непонимании этого вопроса пишет о Гранях АЙ:"отрывок, который Вас впечатлил, не выдерживает критики" (тоже мне, критик), а ты о "срединном пути" (вещь хорошая, но не к этой шлоке, хотя равновесие и является одним из проявлений Принципа Ритма). Шлока о том, что - "Потому лучше от действий воздержаться.......Надо на время светильник духа закрыть."
Это не срединный путь. Срединный путь это значит держать равновесие в любой фазе маятника, и в активной и в пассивной, а не избегать его. В фазе отката лучше ничего не делать во вне. Идёт накопление потенциала для следующей фазы.
Если очень кратко, то Принципы выглядят так:

4. Принцип Полярности.
«Все двойственно, все имеет полюса. Все имеет свой антипод (свою противоположность), противоположности идентичны по природе, но различны в степени. Крайности сходятся. Все истины ничто иное, как полуистины. Все парадоксы можно примирить»

(КИБАЛИОН).

Этот принцип заключает в себе, что и повторение. Все это старые аксиомы герметиков. Это объясняет парадоксы, которые многих ставили в тупик, определенные следующим образом: — «Тезис и Антитезис идентичны по природе, но различны в степени». «Противоположности сходны, различаясь только степенью. Пары противоположностей можно свести (объединить, сблизить). Крайности сходятся. Все существует и не существует в одно и то же время. Все истины есть ничто иное, как полуистины, каждая правда наполовину фальшива. Все имеет две стороны» и т. д. Он объясняет, что у всего есть два полюса, или два противоположных аспекта, и что противоположности, в действительности, являются двумя крайностями (экстремумами) одного и того же, с многочисленными и различными степенями (градациями) между ними. Например, жара и холод, будучи противоположны, в действительности являются одним и тем же — разница только в степени одного и того же. Взгляните на ваш термометр и посмотрите, сможете ли вы определить, где кончается тепло и начинается холод. Нет такой вещи — абсолютное тепло и абсолютный холод — оба термина просто обозначают степени одного и того же; а это одно и то же, что представляется как тепло и холод, и является формой, разновидностью и скоростью колебания (вибрации). Поэтому тепло и холод являются двумя полюсами того, что мы называем теплом — явление, присущее всем проявлениям Принципа Полярности. Тот же принцип проявляется в случае света и темноты, которые являются одним и тем же — разница лишь в степенях между двумя полюсами явлений. Где начинается темнота и начинается свет? Какая разница между большим и малым? Между тяжелым и легким? Между острым и тупым? Между высоким и низким? Между плюс и минус? Принцип полярности объясняет эти парадоксы, и ни один другой принцип не может заменить его. Тот же самый принцип действует и в плане Разума. Возьмем коренной яркий пример — любовь и ненависть — два душевных состояния, очевидно совершенно различные, и, однако, существует градация ненависти и любви, средняя точка между которыми в нашем определении может объясниться как приязнь и неприязнь, которые переходят друг в друга так постепенно, что иногда мы в растерянности и не знаем, любим ли мы или вообще равнодушны. А все это является градациями одного и того же, что мы можем легко заметить при минутном размышлении, и более того, что установлено как наиважнейшее Герметистами, можно изменить вибрации ненависти и вибрации любви в нашем собственном уме, а также и у других. Многие из нас, читающие эти строки, обладают собственным опытом невольного быстрого перехода от любви к ненависти и наоборот, как у вас, так и у других. И поэтому вы осознаете возможность выполнения этого при использовании Желания путем (при помощи) Герметических формул. Хорошее и ужасное являются ничем иным как двумя полюсами одного и того же. И герметисты знают искусство трансформации в хорошее путем Принципа Полярности. Короче говоря‚ «Искусство Полярности» становится частью‚ фазой Алхимии Разума‚ известной и применяемой древними и современными Мастерами Герметиками. Понимание принципа дает возможность изменять как свою полярность‚ так и чужую‚ если вы посвятите время изучению необходимого Мастерства этого искусства.

5. Принцип Ритма‚

«Все течет‚ втекает и вытекает‚ все имеет свои приливы‚ все поднимается и падает - маятникообразное колебание проявляется во всем‚ Мере колебания налево есть мера колебания направо. Ритмы компенсируются». (КИБАЛИОН).

Этот принцип заключает в себе истину‚ что во всем проявляется мера движения в одну и другую сторону - приток и отток‚ качание вперед и назад - маятникообразное движение‚ нечто по типу движения отлива и прилива‚ высокого и низкого прилива‚ между двумя полюсами‚ которые существуют в соответствии с принципом Полярности‚ описанном ранее. Всегда существует действие и противодействие‚ продвижение и отход‚ подъем и спуск. Все это - в действии Вселенной‚ звезд‚ миров‚ людей и животных‚ Разума‚ энергии и материи. Этот закон проявляется в создании и разрушении (уничтожении) миров‚ в подъеме и упадке нации‚ в жизни всего и‚ наконец‚ в душевных состояниях человека. Именно по отношению к последнему Герметисты находят понимание Принципа Ритма наиболее важным‚ Герметисты схватили этот принцип‚ обнаружив его всемирную приложимость (универсальность)‚ а также открыли определенные методы его следствий на них самих при помощи соответствующих формул и методов. Они применяют мысленные Законы Нейтрализации. Они не могут полностью уйти от его воздействия‚ или предотвратить его действие‚ но они научились сводить его действие до определенной степени‚ в зависимости от мастерства в этом принципе. Они научились пользоваться им‚ вместо того‚ чтобы быть используемыми им. В этом‚ а также в других методах заключается Искусство Герметистов. Мастер Герметиков поляризует себя в точке‚ где он желает покоиться‚ а затем нейтрализует различные колебания маятника‚ стремящегося увести его к другому полюсу. Все индивиды‚ которые достигли некоторой степени самомастерства‚ делают это на определенном уровне более или менее бессознательно. Но Мастер делает это сознательно‚ используя свои желания‚ и достигает равновесия и душевной стойкости‚ почти недоступных пониманию той части масс‚ которые качаются туда и сюда как маятники. Этот Принцип Полярности был глубоко изучен Герметиками‚ и методы противодействия‚ нейтрализации и использование их образуют важную часть Герметической Алхимии Разума.

Сама приведённая шлока из Граней даже больше относится к принципу Пола (ещё один из семи), когда активный мужской этап развития переходит в фазу пассивного женского. Ибо в этой шлоке говорится не о полярности, а о этапе накопления:
Указую все силы собрать внутрь, плотно закрыть забрало и явить состояние напряженной, но пассивной собранности.
Но накопление и выдача подчиняются Ритму имеющему конкретные параметры. Нельзя маятник рассматривать как примитивную дугу, нужно совместить Ритм, Пол и Полярность. Только после этого и только тогда можно понять механизм происходящего, которое идёт строго по Законам развития.

[Dar]

Сообщение от adonis

Тогда и не надо равновесие (срединный путь) пытаться прилепить ни к Принципу Ритма, ни к Принципу Полярности

Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

14.394. Урусвати знает и горе, и радость. Кто же их не знает? Но Путь Золотой их уравнивает, потому Мудрый учил о Среднем Пути.

14.820. Урусвати знает мощь равновесия. В разные века люди называли равновесие – "Срединный Путь", "Золотой Путь", "Весы Мудрости", "Великий Ритм", "Надземное Дыхание".

Может ты как-то не так понял кибалион?
даже в приведенном тобой отрывке есть намек на "середину"

4. Принцип Полярности.
.. существует градация ненависти и любви, средняя точка между которыми в нашем определении может объясниться как приязнь и неприязнь

5. Принцип Ритма‚
...Они применяют мысленные Законы Нейтрализации.

Поискал по форуму, но похоже никто кроме тебя не увлекается Кибалионом..
это не с кибалиона ли ты берешь инфу что в Иерархии нет системы?

[adonis]

Сообщение от Dar

Поискал по форуму, но похоже никто кроме тебя не увлекается Кибалионом..
это не с кибалиона ли ты берешь инфу что в Иерархии нет системы?

Почитай, поймёшь что оттуда, а что не оттуда. Чем увлекаются другие меня не интересует никаким образом, если они не пересекают мой путь. "Кибалион" это глубина Сущего и ЖЭ учит потихоньку, нырять в эту глубину. Когда то я начал собирать шлоки Учения которые поясняют все семь Принципов Гермеса, но потом понял - нельзя. Каждый должен сам с поверхности найти путь в глубину.
Поэтому и разжёвывать недовольным и сомневающимся ничего не собираюсь. Нельзя. Нельзя давать когда не просят. Нельзя объяснять когда не хотят слушать. Истину вообще нельзя доказывать другим, её можно исключительно добывать собственным трудом. Поэтому только САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.
В Иерархии нет системы? Не понял, ты о чём? Фраза не имеющая смысла. Какая там должна быть система? Я писал, что Иерархия бесструктурная структура и там же пояснял это в меру достаточную для размышления.

[Dar]

Сообщение от adonis

В Иерархии нет системы? Не понял, ты о чём? Фраза не имеющая смысла. Какая там должна быть система? Я писал, что Иерархия бесструктурная структура и там же пояснял это в меру достаточную для размышления.

ну да.. Безсистемная система и безструктурная структура..
Это уже что-то новенькое..
Я бы сказал началось таки движение в сторону понимания что есть все таки в Иерархии система и структура..
Возможно потому что ты пытался найти доказательства своим словам в ЖЭ и не нашел.

Тебе просто надо было выйти за пределы представления структуры и системы как ровных и прямых линий.. и не пришлось бы придумывать "безструктурную структуру".

[adonis]

Сообщение от Dar

Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

14.394. Урусвати знает и горе, и радость. Кто же их не знает? Но Путь Золотой их уравнивает, потому Мудрый учил о Среднем Пути.

14.820. Урусвати знает мощь равновесия. В разные века люди называли равновесие – "Срединный Путь", "Золотой Путь", "Весы Мудрости", "Великий Ритм", "Надземное Дыхание".

Может ты как-то не так понял кибалион?
даже в приведенном тобой отрывке есть намек на "середину"

Дар, я не могу с тобою общаться ибо диалог всегда переходит в повторение вышесказанного. Такое ощущение что ты даже не пытаешься понять написанное, а ищешь ключевое слово, потом по нему ищешь цитату и тебе уже не важно, по смыслу ли сказанного она или не по смыслу, лишь бы слово ключевое совпадало. Повторяю:

Сообщение от adonis

Срединный путь это значит держать равновесие в любой фазе маятника, и в активной и в пассивной, а не избегать его.

Не устранить колебания Маятника, а использовать их. В равновесии, никто не спорит, это делать удобнее. Ритм устранить невозможно. это суть Мироздания. И я писал про сам Ритм, про Закон по которому идёт развитие АЙ, а не про необходимость каждому быть в равновесии, это и так понятно каждому начинающему. Понятие самой сути механизма развития приводит и к понятию своего действия на данном эволюционном этапе. Все сегодня ходят с одним вопросом "а что мне делать?". Некоторые рвутся к активным действиям "трясти надо" и трясут как умеют. А всё почему? Нет понятия роли АЙ на сегодняшнем эволюционном этапе. Никто не знает что такое Ритм и в какой фазе его АЙ. Активность в ненужный момент создаёт не попутное движение, а поперечное, деструктивное.

[Andualex]

Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

[adonis]

Сообщение от Andualex

Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Вселенная, а равно как всё находящиеся в ней, проявленной или не проявленной, никогда не находится в точке покоя. Её нет и быть не может. На основании Принципа аналогии могу предположить, что и Пралайя не есть покой, но об этом т-с-с-с.
Равновесие в любой фазе, это не равновесие самого целого маятника, а внутреннее равновесие каждой частицы на этом маятнике. В данном контексте равновесие каждого отдельного рериховца не отменяет колебательный процесс всего Движения, которое подчинено своим законам. А вот не равновесие отдельных частей приводит к сбою Ритма Целого.

[aurora]

Сообщение от adonis

Вселенная, а равно как всё находящиеся в ней, проявленной или не проявленной, никогда не находится в точке покоя. Её нет и быть не может. На основании Принципа аналогии могу предположить, что и Пралайя не есть покой, но об этом т-с-с-с.
....

Вы правильно предполагаете, на сколько мне кажется.
Это Ваше "т-с-с-с" давно изложено в средневековых трудах философов, на их гравюрах. Это - пять не проявленных, для нашего мира, Глобусов. Добавлю - любой цепи планет нашего Мира. Это тот маятник, который двигает всю нашу систему , двигатель, так сказать. Пралайя для нашего сознания - она же - полная бессознательность.
Древние философы говорили о двенадцатиричности нашей системы миров.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Вы правильно предполагаете, на сколько мне кажется.
Это Ваше "т-с-с-с" давно изложено в средневековых трудах философов, на их гравюрах. Это - пять не проявленных, для нашего мира, Глобусов. Добавлю - любой цепи планет нашего Мира. Это тот маятник, который двигает всю нашу систему , двигатель, так сказать. Пралайя для нашего сознания - она же - полная бессознательность.
Древние философы говорили о двенадцатиричности нашей системы миров.

сейчас время "тс-с-с" прошло, сейчас нужно знать. Те, кто прятал Знание останутся позади, как не исполняющие долга по распространению так нужной информации для тех, кто жаждети кто в этом заинтересован. Духовный голод сейчас как никогда высок и нужно использоать каждую возможность, чтобы протолкнуть крупицы Истинного Знания для тех, кому это действительно необходимо. Люди придут, люди попросяти востребуют. Не отвергайте руку просящую своим нецелесообразным молчанием. Да, лучше не выдать положенного, чтобы не пострадать. Но развет работники Света о себе думают, дабы себя обезопасить. Сейчас время такое, когда нужно сеять широко. И, полагаю, лучше, на благую почву кидать как можно больше. Это во сто крат воздастся.

[aurora]

Сообщение от Andualex

Читал последний пост Адониса , и представил графическое изображение равновесия в любой фазе маятника. Если представим себе маятник настенных часов , то точка равновесия в неподвижном положении маятника , на 180-м градусе окружности , будет там же в его крайних положениях.

Я думаю, что маятник настенных часов, как и сами часы, а также движение маятника правильней представлять не как двумерное образование : верх - низ, взлёт и падение. Правильней, мне кажется, представить эту систему как сферу - многомерное образование. Где маятник - часть этой сферы, и не самая последняя её "деталь". Тогда, как Вы говорите - "180 градус", вовсе не будет выглядеть как градус некоей окружности, а скорее как некоторая "частота" пульсации этой сферы. Точка равновесия в каждый момент такого движения - сам Маятник, та сила, которая стоит за ним.

[mika_il]

Сообщение от aurora

Я думаю, что маятник настенных часов, как и сами часы, а также движение маятника правильней представлять не как двумерное образование : верх - низ, взлёт и падение.

не двухмерное, это правильно... движение разворачивается как вращательно- поступательное и "символом архата" назван круг... маятник - не подходит, потому что никуда не движется, а имеет точку фиксации, что обессмысливает самое понятие "Беспредельность"... и еще дедушка Архимед предлагал - лишь только дайте мне точку опоры и я опрокину мир... фиксированной точки он таки не нашел, зато изобрел архимедов винт....

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от adonis

Сама приведённая шлока из Граней даже больше относится к принципу Пола (ещё один из семи), когда активный мужской этап развития переходит в фазу пассивного женского.

есть мнение, что описанная Вами "фаза" относится к принципу полярности, а не пола... желаете обсудить?..

[aurora]

Сообщение от mika_il

не двухмерное, это правильно... движение разворачивается как вращательно- поступательное и "символом архата" назван круг... маятник - не подходит, потому что никуда не движется, а имеет точку фиксации, что обессмысливает самое понятие "Беспредельность"... и еще дедушка Архимед предлагал - лишь только дайте мне точку опоры и я опрокину мир... фиксированной точки он таки не нашел, зато изобрел архимедов винт....

..

Это вопрос ко мне mika_il? Мне кажется я достаточно ясно написала:

Правильней, мне кажется, представить эту систему как сферу - многомерное образование. Где маятник - часть этой сферы, и не самая последняя её "деталь

И далее добавила, что суть маятника - в нем самом, Сила стоящая за ним. Конечно, уходящая в Беспредельность. Движение маятника - пульсация сферы. Она везде и нигде. Знаете, как говорят о центре Окружности: "Он - везде и нигде".

[Dar]

Сообщение от adonis

Дар, я не могу с тобою общаться ибо диалог всегда переходит в повторение вышесказанного.

Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..
Ты не ответил вопросы:
Разве само понятие срединности не означает наличие полярностей?
И возможно ли движение по срединному пути без ритма и равновесия?

Такое ощущение что ты даже не пытаешься понять написанное, а ищешь ключевое слово, потом по нему ищешь цитату и тебе уже не важно, по смыслу ли сказанного она или не по смыслу, лишь бы слово ключевое совпадало.

Это не так.

Повторяю:

Не устранить колебания Маятника, а использовать их.

а зачем повторять то о чем никто и не спрашивает и с чем никто не спорит?
Кто-нибудь говорит об устранении колебаний?

В равновесии, никто не спорит, это делать удобнее. Ритм устранить невозможно. это суть Мироздания. И я писал про сам Ритм, про Закон по которому идёт развитие АЙ, а не про необходимость каждому быть в равновесии, это и так понятно каждому начинающему.

ну и?.. А тебе о чем говорят?

В данном контексте равновесие каждого отдельного рериховца не отменяет колебательный процесс всего Движения, которое подчинено своим законам. А вот не равновесие отдельных частей приводит к сбою Ритма Целого.

а в чем отличие "отдельного рериховца" как части маятника, от "отдельных частей" маятника?

[adonis]

Сообщение от Dar

Повторяешь потому не понимаешь того что тебе говорят..

Потому что ты говоришь не о том, о чём я пишу. Ты берёшь за базу мой пост и пишешь о чём то своём, о девичьем, а я не хочу уходить от своего смысла.

[Dar]

Сообщение от adonis

Потому что ты говоришь не о том, о чём я пишу. Ты берёшь за базу мой пост и пишешь о чём то своём, о девичьем, а я не хочу уходить от своего смысла.

Речь шла о связи ритма и срединного пути.
Ты говоришь что связи нет. И цитируешь "Кибалион".
Я говорю что есть и цитирую АЙ.
Кто кого не понимает?

[adonis]

Сообщение от Dar

Речь шла о связи ритма и срединного пути.
Ты говоришь что связи нет. И цитируешь "Кибалион".
Я говорю что есть и цитирую АЙ.
Кто кого не понимает?

У меня речь шла про Ритм Движения РД, про Ритм и фазы развития Агни Йоги. Никакой срединный путь туда не прилепить ни справа, ни слева. Нет здесь связи.
Срединный путь, как я уже ТРИЖДЫ писал, может относится к личности, но не к Движению.
Всё это написано мною несколько раз в двух темах. Поэтому, когда следующий раз захочешь повторить этот вопрос снова, будь любезен, сам найди мой ответ и вставь как цитату после своего вопроса. Ведь для постоянных повторов не нужны два человека? Можно и одному справится. Нет?