Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Вы, прямо, настоящий беспредел нарисовали...

А что его рисовать, оно так и есть. Просто не все об этом знают...

Задерживают лишь только того, кто явно вызывает подозрение. Но такие случаи редкость, а не повседневность.

"Вызывает подозрение" - это настолько субъективный критериЙ, что можно за это задержать любого гражданина и тот потом не сможет сказать, что его права были нарушены.
Один американец в спортзале с дузьями произнёс слово террорист и вечером у нему в гости уже приехала полиция...

Это сколько же надо иметь в штате сотрудников, чтобы массово прослушивать телефонные разговоры всех американцев,

...
Могут лишь прослушивать только какого-либо конкретного человека, находящегося в разработке, но никак не "массово".

Вы отстали от жизни. Современные технологии, тем более военные, позволяют то делать. Нет нужды прослушивать все разговоры. Разгооры просто записываются операторами связи и хранятся какое-то время, к ним имеют доступ представители спецслужб. Специальная техника позволяет производить поиск по записям по заданному слову...

Да и зачем это нужно, если всё равно есть имейлы, которые можно отправить через интернет-кафе с никому недоступного имейл-адреса?

При желании и международном сотрудничестве можно установить содержание отправленного вами сообщения. Большинство стран имеет законодательство, принуждающее интернет провайдеров хранить какое-то время информацию. Декодировать её не составит особого труда.


Но я в общем-то к чему это упомянул. К тому, что если в Беларуси и есть нарушения прав человека властью, то их на порядок меньше, чем например в Америке.

[tayna]

Правоохранительные органы затребовали и получили в своей распоряжение от операторов мобильной связи номера телефонов, зарегистрированных в сетях операторов в зоне митинга.

Кроме того, сотрудники КГБ уже обошли все подконтрольные государству предприятия Минска и затребовали в отделах кадров списки сотрудников, которые в понедельник не вышли на работу по тем или иным причинам.

[tayna]

Президент Беларуси Александр Лукашенко назначил свергнутого лидера Кыргызстана Курманбека Бакиева директором собственного военного предприятия, сообщает CA-NEWS со ссылкой на газету "Асман пресс".
Издание не раскрывает источника, сообщившего эти сведения. Подробности назначения не сообщаются.
После произошедшего в Кыргызстане политического переворота Лукашенко стал единственным мировым лидером, оказавшим поддержку опальному экс-президенту страны.
Он пригласил его в Минск, и неоднократно отказывал генпрокуратуре Кыргызстана в выдаче Бакиева, обвиняемого на родине в соучастии в массовых убийствах.
_______________
Вопрос: Почему собственного?

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Президент Беларуси Александр Лукашенко назначил свергнутого лидера Кыргызстана Курманбека Бакиева директором собственного военного предприятия, сообщает CA-NEWS со ссылкой на газету "Асман пресс".
Издание не раскрывает источника, сообщившего эти сведения. Подробности назначения не сообщаются.
После произошедшего в Кыргызстане политического переворота Лукашенко стал единственным мировым лидером, оказавшим поддержку опальному экс-президенту страны.
Он пригласил его в Минск, и неоднократно отказывал генпрокуратуре Кыргызстана в выдаче Бакиева, обвиняемого на родине в соучастии в массовых убийствах.
_______________
Вопрос: Почему собственного?

Ну, давайте еще новости от ОБС обсуждать....

[Amarilis]

Сообщение от tayna

Президент Беларуси Александр Лукашенко назначил свергнутого лидера Кыргызстана Курманбека Бакиева директором собственного военного предприятия Он пригласил его в Минск, и неоднократно отказывал генпрокуратуре Кыргызстана в выдаче Бакиева, обвиняемого на родине в соучастии в массовых убийствах....Вопрос: Почему собственного?

Это нормально.

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Правоохранительные органы затребовали и получили в своей распоряжение от операторов мобильной связи номера телефонов, зарегистрированных в сетях операторов в зоне митинга.

Кроме того, сотрудники КГБ уже обошли все подконтрольные государству предприятия Минска и затребовали в отделах кадров списки сотрудников, которые в понедельник не вышли на работу по тем или иным причинам.

И что? Это всё совершенно нормальные действия органов по расследованию уголовного дела.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

А что его рисовать, оно так и есть. Просто не все об этом знают...

Странно, что Вы знаете о беспределе в Америке, а все остальные, включая и самих американцев, об этом ни сном, ни духом...
Впрочем, не собираюсь Вас в чём-либо переубеждать. Это просто бессполезно.

Один американец в спортзале с дузьями произнёс слово террорист и вечером у нему в гости уже приехала полиция...

По-моему, Вы ошиблись темой. О подобном сюжете нужно было написать в "Киноторбу".
Хотя, надо заметить, что для некоторых товарищей подобные "факты", придуманных определёнными СМИ - есть жизненные реалии, о которых "просто не все об этом знают."

Современные технологии, тем более военные, позволяют то делать. Нет нужды прослушивать все разговоры. Разгооры просто записываются операторами связи и хранятся какое-то время, к ним имеют доступ представители спецслужб. Специальная техника позволяет производить поиск по записям по заданному слову...

И что это доказывает? Что к каждому, произнёсшему в телефонном разговоре слова "террорист", ночью с наручниками приедет полиция?
Я сейчас распахну окно и выкрикну "Террорист"... Посмотрим, приедет ли сегодня за мной "чёрный воронок".
А завтра отпишусь во всех подробностях.

При желании и международном сотрудничестве можно установить содержание отправленного вами сообщения. Большинство стран имеет законодательство, принуждающее интернет провайдеров хранить какое-то время информацию. Декодировать её не составит особого труда.

Вы меня не поняли... Дело не в доступе к тексту письма, а в определении реального имени человека и его настоящего адреса. Любой террорист может открыть имейл-аккаунт на сервере почти любой страны мира под чужим именем и отсылать свои послания через интернет-кафе.

Но я в общем-то к чему это упомянул. К тому, что если в Беларуси и есть нарушения прав человека властью, то их на порядок меньше, чем например в Америке.

Ну как не согласиться с человеком, который всё про всё знает?!
Вот и про жизнь в Америке Вы знаете больше, чем сами американцы о себе.

Извините, но всё, что Вы пишите, отдаёт какой-то затхлой пропагандистской совкостью. Именно тогда про Америку писали такие же откровенные глупости с умным видом. Вы приняли эту эстафету?

П.С. А вообще-то, Кайвасату... Хотите весело и от души посмеяться?
Перечитайте свои тезисы так, как будто бы не Вы их писали. То есть, почитайте их, как бы, со стороны.. Сами поразитесь обилием в них несуразностей.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Кайвасату

И что? Это всё совершенно нормальные действия органов по расследованию уголовного дела.

Конечно, Кайвасату.. Кто бы спорил.. Это только в Америке подобный беспредел..

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

[size=2]Странно, что Вы знаете о беспределе в Америке, а все остальные, включая и самих американцев, об этом ни сном, ни духом...

Заграница вам поможет:

США - крупнейшая тюрьма мира
По количеству заключенных на душу населения эта страна занимает первое место на планете. По статистике министерства юстиции США, гласящая, что за последние 30 лет количество заключенных в тюрьмах США выросло на 500%. Далее в китайском докладе говорится, что свобода и права индивида в Соединенных Штатах все более отодвигаются на задний план. В частности, в США ограничено право трудящихся создавать профсоюзы. Кроме того, в докладе указывается, что администрация США манипулировала прессой. В китайском докладе сказано также, что заслуженные права граждан США в областях экономики, социальной жизни и культуры не соблюдаются должным образом.

Количество бедняков в США постоянно увеличивается. Согласно статистике Управления переписи США на август 2007 года, [официальное число бедняков в 2006 году составляло 12,3%. В 2006 году за чертой бедности жили 36,5 млн человек, то есть чуть ли ни каждый восьмой гражданин США. При этом в последние годы состояние богатейшего слоя граждан США быстро увеличивалось, а разрыв между богатыми и бедными расширялся

Согласно статистике Управления переписи США от августа 2007 года, средний доход домохозяйств чернокожих в 2006 году составлял 31969 долларов, то есть 61% от того же показателя для домохозяйств белых неиспаноязычных граждан. Средний доход домохозяйств испаноязычных составлял 37781 доллар, то есть 72% от дохода семей белых неиспаноязычных. В докладе приводятся данные издания Washington Observer Weekly, согласно которым среди лиц, живущих за чертой бедности и без медицинской страховки, намного больше чернокожих и испаноязычных, чем белых. Этнические меньшинства подвергаются расовой дискриминации при трудоустройстве и в процессе работы, отмечается в докладе. По данным министерства труда США, в ноябре 2007 года уровень безработицы среди чернокожих американцев составлял 8,4% - вдвое больше, чем среди неиспаноязычных белых (4,2 %). Уровень безработицы среди испаноязычных составлял 5,7%. Среди чернокожих и испаноязычных намного больше безработных, чем среди неиспаноязычных белых.

Соединенные Штаты печально известны тем, что попирают суверенную целостность других стран и нарушают там права человека. По мнению Китая, вторжение американских войск в Ирак повлекло за собой крупнейшую трагедию с точки зрения прав человека и величайшую в современном мире гуманитарную катастрофу: по различным данным, с момента вторжения в 2003 году в Ираке погибли от 660 тысяч до миллиона граждан этой страны, из которых 99% - мирные граждане. Около 1 млн иракцев не имеют крова над головой, половина из них - дети. В докладе также говорится, что и в ходе антитеррористической кампании в Афганистане американские военнослужащие убили множество безвинных мирных граждан.
(http://www.zarubej.net/articles/china_law_usa)

МИД России отмечал, что не намерен прислушиваться к "политизированным подходам" страны, фактически "узаконившей пытки, применяющей смертную казнь и отрицающей ответственность за военные преступления и нарушение прав человека в Ираке и Афганистане".
(http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1235648040)

Американская демократия в целом также оставляет желать лучшего - "ею умело манипулируют в интересах правящего класса". Ссылаясь на официальные данные о стоимости последней президентской кампании, китайские эксперты именуют выборы в США "соревнованием денежных мешков". При этом, говорится в докладе, "в богатейшей стране мира растет число бедных, бездомных и голодающих". Кроме того, в США "существуют серьезные проблемы с расовой и половой дискриминацией, нарушаются права детей", а свобода слова - "очень лицемерна". В подтверждение последней мысли китайские эксперты приводят многочисленные факты нарушений в этой сфере.
(http://www.izvestia.ru/world/article1334364/)

Согласно различным данным, с 2002 по 2006 годы ФБР вела прослушивание разговоров граждан. Сначала прослушивающие программы были направлены против выходцев из арабских стран, затем распространены на всех американцев. В сентябре 2009 года в США создан надзорный орган, отвечающий за безопасность в Интернете. Под предлогом борьбы за безопасность он может вмешиваться в личные системы.
(http://www.inright.ru/articles/id_104/)

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Заграница вам поможет]

Если я тебе сейчас отвечу, что мне поможет, то опять начнёшь закатывать истерики о плохой работе модераторов.

Что же касается тюрем США, то я их также не одобряю, как и ты.
Но, мы говорили о беспределе к гражданам своей страны. А ты, как это уже стало правилом, всегда пытаешься перевернуть разговор в русло конфронтации, где, кстати, всегда остаёшься в проигрыше.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

...Если я тебе сейчас отвечу, что мне поможет, то опять начнёшь закатывать истерики о плохой работе модераторов.

Потому что меня наказывают за любой неодобрительный взгляд в твою сторону, а тебе даже замечания не делают. Ну а коли так, то пусть они сами и борются с тем, кого сами и воспитали.

Сообщение от Musiqum

Что же касается тюрем США, то я их также не одобряю, как и ты.
Но, мы говорили о беспределе к гражданам своей страны. А ты, как это уже стало правилом, всегда пытаешься перевернуть разговор в русло конфронтации, где, кстати, всегда остаёшься в проигрыше.

Так я и ответил тебе о беспределе к гражданам своей страны в США. Причём на основе документов. Так что конфронтации с моей стороны никакой.
И это твоя страна занимается экспортом цветных революций. Что доказано по результатам в Грузии, на Украине, будет доказано и по Белоруссии.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Потому что меня наказывают за любой неодобрительный взгляд в твою сторону, а тебе даже замечания не делают. Ну а коли так, то пусть они сами и борются с тем, кого сами и воспитали..

Как бы это помягче... Вообщем, не говори откровенных глупостей!
Но чтобы тебе стало легче, я обращусь к модераторам.

Уважаемые модераторы (которые меня воспитали) !
Пожалуйста, не наказывайте Мигранта за его неодобрительные взгляды в мою сторону. Мне от них только в пятке чешется.

И это твоя страна занимается экспортом цветных революций. Что доказано по результатам в Грузии, на Украине, будет доказано и по Белоруссии.

Я уже несколько раз на этом форуме упоминал, что негативно отношусь к внешнеполитическому курсу Пентагона. Поэтому, все твои "документы" мне не нужны. Непонятно, что ты всё время пытаешься мне доказать?

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Уважаемые модераторы
(которые меня воспитали) !
Пожалуйста, не наказывайте Мигранта за его неодобрительные взгляды в мою сторону.

Спасибо.

[Musiqum]

Кайвасату! Я Вам кажется уже сказал выше, что переубеждать Вас в чём-то я не собираюсь, так как это бессполезно. Считайте, как Вам хочется -мне то что? Но Вы всё никак не можете угомониться, захлёбываясь от знания своей "правоты".
А на счёт "корчить умалишённого" я всё равно не смогу, по той простой причине, что у Вас уже это получается вполне правдоподобно
(Сорри, если Вас это обидело..)

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

...Я уже несколько раз на этом форуме упоминал, что негативно отношусь к внешнеполитическому курсу Пентагона. Поэтому, все твои "документы" мне не нужны. Непонятно, что ты всё время пытаешься мне доказать?

Разве тебе? Или ты тоже участник митинга в Минске?

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Странно, что Вы знаете о беспределе в Америке, а все остальные, включая и самих американцев, об этом ни сном, ни духом...

А Вы думаете, что гос идеалогия только в Белорусии ведётся?
Конечно не знают (те, кто не сталкивался) - это тоже результат работы власти.
А те, кто проснулся тоже имеются. Посмотрите фильмы, снимаемые самими американцами о своём правительстве, в тм числе и про 11 сентября. Это же не белорусы снимали, не россияне... Такие фильмы нетрудно найти в интернет.

По-моему, Вы ошиблись темой. О подобном сюжете нужно было написать в "Киноторбу".

Нет уж, извините, если то, что тут пишется о Лукашенко - в темУ, то и это в тему.

И что это доказывает? Что к каждому, произнёсшему в телефонном разговоре слова "террорист", ночью с наручниками приедет полиция?

Каковы будут действия полиции или спецслужб - это я могу лишь предполагать. Но уже сам факт того, что ведётся массовая прослушка частных переговоров говорит довольно показательно о состоянии прав граждан в США.
А усышав слово к Вам просто начнут присматриваться внимательнее. Если будете слишком часто повторять, и по делу, то и нагрянут.

Вы меня не поняли... Дело не в доступе к тексту письма, а в определении реального имени человека и его настоящего адреса. Любой террорист может открыть имейл-аккаунт на сервере почти любой страны мира под чужим именем и отсылать свои послания через интернет-кафе.

При должной организации это тоже всё можно проследить. Конечно , бывают и "глухие" случаи, но часто можно и проследить. Установить непосредственный компьютер - исходный, с которого было отправлено сообщение - вполне возможно, проследив цепочку ip по логам провайдеров. Даже ананимайзеры обязаны предоставлять свои данные по запросу органов. А вот далее всё завит от того, каков режим использования этого компьютера. Во многих интернет кафе стоят камеры, и по времени можно отследить человека.

Ну как не согласиться с человеком, который всё про всё знает?!
Вот и про жизнь в Америке Вы знаете больше, чем сами американцы о себе.

Не исключаю, что так и есть. И не про жизнь, а про состояние со свободами и правами граждан. Не для всех американцев, конечно.
А что они вообще знают (коренные)? Большинство до сих пор считают, что это они внесли основной вклад в победу во второй мировой и победили фашистов...

Именно тогда про Америку писали такие же откровенные глупости с умным видом. Вы приняли эту эстафету?

Вместе с теми американцамИ, которые прозрели изнутри системы и вопиют теперь к общественности...

И что? Это всё совершенно нормальные действия органов по расследованию уголовного дела.

Конечно, Кайвасату.. Кто бы спорил.. Это только в Америке подобный беспредел.. [/quote]
Не корчите умалишенного. Если Вы имеете вообще представление о том, как ведётся следствие и что такое следственные действия, то также отнеслись бы к этому. В Америке же это массово и без подобных оснований.