Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2010, 00:39   #1
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну, примерно как 9 класс и 10-й
Понятие разум и сознание близки.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Поэтому движение времени невозможно вне движения материи.
Время это характеристика материи.
Только человек за счет своих программ вводит это понятие времени, для своего удобства.
А так есть просто последовательность событий, банк данных Природы.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
И полагаю, что Эйнштейн со мной согласен, утверждая, что E=mc*2
Ученые многие с этим несогласны. У этой формулы должен быть другой вид.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
температура у меня в чайнике - это суммарная энергия частиц
Я буду считать ваш чайник пространством частиц

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А что такое "просто пространство"? Не бывает такого, ибо всё есть материя
Это основа пространство и движущаяся в нем материя. А потом идут производные.

Последний раз редактировалось Miona, 19.11.2010 в 01:00. Причина: Добавлено сообщение
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 01:03   #2
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Кайвасату
Больше не вижу смысла на все остальное реагировать.
Занимаешься софистикой.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 11:21   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Кайвасату
Больше не вижу смысла на все остальное реагировать.
Занимаешься софистикой.
Софистика предполагает ложность тезиса, поэтому согласиться не могу
Но Вы правы в том, что моё отношение к разговору арактерезуется "несерьезной весёлостью".
Тем ни мнее та мысль, которую я несерьезно пытался до Вас донести, вполне серьезна........
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:03   #4
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
несерьезно пытался до Вас донести, вполне серьезна..
Пока Вы донесли до меня, что Вы метафизик с чувством собственной важности ( Лао-Дзы).
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:27   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
несерьезно пытался до Вас донести, вполне серьезна..
Пока Вы донесли до меня, что Вы метафизик с чувством собственной важности ( Лао-Дзы).
Да плюньте Вы на меня, вместе с моей кажущейся Вам важностью
Вы главное задумайтесь над тем, больши пользы от наличия или отсутствия Ваших определений
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:44   #6
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
ы главное задумайтесь над тем, больши пользы от наличия или отсутствия Ваших определений
____________
Любой опыт дает результат. Пусть даже неутешительный.
Теперь я понимаю почему от рериховцев нет пользы реальному времени, реальной науке и реальным любям и реальным делам. Они застряли в "корне акаши" и "самопричинной матери теософии"
Благодарю за внимание и реакцию к теме. Всем удач.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 14:36   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
ы главное задумайтесь над тем, больши пользы от наличия или отсутствия Ваших определений
____________
Любой опыт дает результат. Пусть даже неутешительный.
Согласен. Но это будет хорошим утишением потом, когда поймёшь, что выбор был сделан неверный. Целесообразнее же осознать выбор до его совершения

Цитата:
Теперь я понимаю почему от рериховцев нет пользы реальному времени, реальной науке и реальным любям и реальным делам.
Не смешите меня Где как не в науке реальность время трактуется исключительно относительно...
Кроме того могу ответить Вам притчей о занозе в чужом глазу
Вы в теме ни слова не сказали о реальности, не сделали никакого "реального дела", так как же требовать от других? Вы пока лишь плодите субъективности, не оформив даже по большому счёту Ваше желание по этому поводу: хотите ли Вы это обсудить или просто поспамить (напомню, что спам - рассылка массвых незапрашиваемых сообщений) или еще что...

Цитата:
Они застряли в "корне акаши" и "самопричинной матери теософии"
Благодарю за внимание и реакцию к теме. Всем удач.
И кто после этого призывал к открытости ума новой информации?
Вы как пришли сюда со своим мирком, так в уйти хотите в нём же. А тутт еще надоедливый Кайвасату бегает вокруг и надоедливо стучит в двери Вашего мирка
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 11:19   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Понятие разум и сознание близки.
Кто спорит с этим?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Поэтому движение времени невозможно вне движения материи.
Время это характеристика материи.
Только человек за счет своих программ вводит это понятие времени, для своего удобства.
А так есть просто последовательность событий, банк данных Природы
Последовательность событий существует вне зависимости от того, знает о ней человек или нет, видит её или нет. Просто люди назвали эту последовательность временем.
.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
И полагаю, что Эйнштейн со мной согласен, утверждая, что E=mc*2
Ученые многие с этим несогласны. У этой формулы должен быть другой вид.
Большинство согласны. И эзотерики в том числе.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
температура у меня в чайнике - это суммарная энергия частиц
Я буду считать ваш чайник пространством частиц
Это-то понятно, но Ваше определение позволяет считать и частицы за пределами чайника температурой чайника...


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А что такое "просто пространство"? Не бывает такого, ибо всё есть материя
Это основа пространство и движущаяся в нем материя. А потом идут производные.
А Вы попробуйте отойти от шаблонов в учебнике физики и реально представить.
Нет пространства вне материи, а значит вне её частиц. Нет такого "пустого, ничем не заполненного" "пространства". Основной признак пространства - протяженность, а его существование в принципе невозможно без структурированности этого пространства (квантования, если угодно) цастицами материи.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:06   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Нет пространства вне материи, а значит вне её частиц.
а вот цитируемый ЕПБ "Эзотерический Катехизис" определяет "Пространство" как то, "в чем все содержится"... с этой точки зрения, метафизическое "Пространство" не нуждается в существовании метафизической "материи", а наоборот - вечная "материя" нуждается в существовании неизменного "Пространства"...
Я давон ответил для себя на этот вопрос.
Суть в том, что слово "пространство" употребляется в эзотерической литературе в как минимум двух значениях. Одно - это пространство, о котором я говорил в теме, обладающее протяженностью. Другое - в высшей степени абстрактное и философское понятие, вне формы, по сути обозначающее Абсолютность.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:43   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Пространство и материя - близнецы-братья.
А неблизняшки вообще существуют для Вас?

Цитата:
Кто более для матери-теософии ценен?
то Пространство, которое протяженностью не обладает.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 14:25   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
поэтому физика изучает лишь материю и только материю...
Махатмы тоже. Но только они продвинулись до разных уровней познания
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:55   #12
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Энтропия это распределение энергии в пространстве,
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 13:57   #13
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Частота -это скорость изменения чего-либо.
Частота - характеристика изменения чего либо.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 14:39   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Энтропия это распределение энергии в пространстве,
Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Антиэнтропия это собирание вещества( собирание энергии) в единице объема.
То есть в принципе энтропия и антиэнтропия в некоторых случаях тождественны?
Ведь собрание в единице объёма вполне может быть частью распределения
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 15:01   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Для нас имеет смысл говорить только о проявленном мире, и здесь, как правильно сказал Кайвасату, пространство без материи не существует.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Махатмы тоже. Но только они продвинулись до разных уровней познания
значит, "дух отрицания" не дал пробиться к смыслу следующего утверждения:

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
двуединое начало, примиряющее в себе свойство неизменности пространства и свойство видоизменения материи, которое может быть определено как "абсолютное движение" или "самопричинное бытие", не может быть рассматриваемо как два отдельно существующих начала...
и далее:
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
исключительно, только в "учебных" целях для "удобства усвоения"...
Если я правильно понял Иваэмона, то говорить о непроявленном мире действительно нет смысла. Это ясно дал понять ещё Будда.
А никакого духа отрицания нет, я лишь напомнил перефразированное высказывание Махатм о том, что всё, что оин знают - это материя.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 15:11   #16
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если я правильно понял Иваэмона, то говорить о непроявленном мире действительно нет смысла. Это ясно дал понять ещё Будда.
нет, Будда как раз дал понять, что нельзя опираться исключительно на видимое... ибо если он говорит, что существует нечто "вне изменений и модификаций", то материя меньше всего подходит под это определение... ))
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 15:51   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если я правильно понял Иваэмона, то говорить о непроявленном мире действительно нет смысла. Это ясно дал понять ещё Будда.
нет, Будда как раз дал понять, что нельзя опираться исключительно на видимое... ибо если он говорит, что существует нечто "вне изменений и модификаций", то материя меньше всего подходит под это определение... ))
Вы меня не поняли, я не об этом, а о том, о чем говорит притча Будды о стреле - о целесообразности.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 21:18   #18
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это так. По крайней мере согласно ТД.
не так... читайте первые станцы Дзиан...))
Что ж Вы полагаете, что я их не читал? Читал и уверяю, что внимательно читал. Первая Станца описывает еще конец Пралайи.
Те, кто может воспринимать появляются лишь после Третьего Логоса, после дифференциации материи. До этого нет "глаз" для восприятия. Читали о кольце "не преступи"?
О том, что воспринимающие еденицы появляются лишь после Махата можно прочесть и в Ключе к теософии
Цитата:
В. Относительно обсуждаемой шлоки, не будет ли "космический разум" лучшим термином, чем "вселенский разум"?
О. Нет; космический разум появляется на третьей стадии, или степени, и ограничен или заключен в проявленную вселенную. В Пуранах махат ("великий" принцип разума, или Интеллект) появляется лишь при третьем из семи "творений" или стадий эволюции. Космический Разум это махат, или божественное мышление в активном (созидательном) действии, являясь таким образом периодическим во времени проявлением в действии и Вечным Вселенским Разумом в потенции. Поистине, Вселенский Разум, будучи лишь другим названием Абсолюта, вне времени и пространства; Космическое Мышление, или Разум, вовсе не находится в эволюции (и менее всего это "творение"), но просто один из аспектов первого, который не знает изменения, который всегда был, есть и будет. Потому, говорю я снова, эта шлока подразумевает, что вселенского мышления не было, т. е. не существовало для восприятия, поскольку не было разумов воспринимать его, раз Космический Разум все еще был латентным или простой потенциальностью. Раз станцы говорят о проявлении, именно с этой точки зрения мы и должны интерпретировать их, и ни с какой другой.
В ТД говорится "не было ни центра света, ни глаза, чтобы воспринимать свет"


Если хотите обсудить подробно, то приведите конкретное место.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.11.2010, 23:00   #19
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Кайвасату
Бедная тема. Ее превратили в цитаты.
Чтобы внести ясность. Письма Махатм (и не только письма )я читала 30 лет тому назад..
И много раз говорила, повторю еще раз: В мире все течет, все меняется!
Будьте готовы к изменениям, того что когда-то писалось.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.11.2010, 16:20   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Станца I.

1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.
2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.
3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.
4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения их и обольщения ими.
5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Все, ибо Отец-Матерь и Сын еще раз были воедино, и Сын не пробудился еще для Нового Колеса и Странствий на нем.
6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная – Необходимости Сын – была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдохнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.
7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии – Едином Бытии.
8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишенном Сновидений; Жизнь бессознательная трепетала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Оком Дангма.
9. Но где была Дангма, когда Алайа Вселенной была в Парамартха, и Великое Колесо было Анупадака?
разве со всей очевидностью речь не идет, о том, что "духовный взор ясновидца" прозревает даже то, что для других является "непроявленным" и, стало быть, "бессмысленным"... эх, господа метафизики...
НЕТ, нет здесь той очевидности, о которой Вы пишите!
И Вы в этом можете сами убедитьсЯ, если проанализируете первую станцу, где четко перечисляется чего не существовало! Напомню еще раз, что первая станца вообще не описывает проявленный мир, но последнюю стадию пралайи. Если Вы хотя бы примерно представляете себе, что это такое, тогда Вам должно быть понятно и всё остальное содержание станцы и то, что в это время не существует никаких сущностей, способных к восприятию. Даже Семи Великих не существует тогда. Они выявляются лишь позже и все существа исключительо от них имеют своё порождение, в том числе и те, кто мог бы использовать глаз дангмы.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги