Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?

[Аметиста]

Сообщение от Dar

Можете доказать? Сможете привести цитаты из АЙ где сказано что Учение будет для всех только тогда когда "человечество дорастет до осознания Основ Учения"?
И второй вопрос. Где Владыка называет людей "пламенными"? И что Учение для "пламенных".
Вы уж поищите, может вы просто не так поняли (или я не так понял) что-то из Учения. Что-бы не получилось кривотолкования.

А вы точно несколько раз перечитали Живую Этику?

Дар, если начну что то доказывать, то наша с вами полемика превратится в банальный спор. Для меня очевидно "не для всех", если для вас это не является таковым, то Бог с ним. Кто прав из нас, какая разница. Хотела бы, чтобы были правы вы. Но мы будем правы оба и не нарушим законов ЖЭ если сохраним дружеское расположение друг к другу. Ведь нас так мало.Самый популярный сайт АЙ, ежедневно посещает только больше сотни человек, при многомиллиардном населении России. Вдумайтесь!
А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
Скажу без утайки, что автор этих строк, осознав необходимость борьбы с собой, начала с того, что перестала говорить того, чего не было. Знаете, раньше иногда было так: возьмешь и соврешь, просто для красного словца. Трудно бывает сказать правду, особенно если за это можешь получить по башке, но если есть возможность лучше промолчать. Но если нет, то получать. И потому, если иногда и придется соврать, чтобы допустим не огорчить человека, то на душе становится муторно. Книги Учения Живой Этики мои, ну не тряпочки, кое где подклееные, посмотрела, надо еще клеить. И почерканные почти на каждой странице. Все, что мне нравится подчеркиваю, кстати очень удобно, искать не надо. Когда встретимся покажу вам.

[Dar]

Сообщение от Аметиста

Дар, если начну что то доказывать, то наша с вами полемика превратится в банальный спор. Для меня очевидно "не для всех", если для вас это не является таковым, то Бог с ним. Кто прав из нас, какая разница. Хотела бы, чтобы были правы вы.

Какой спор? Обмен мнениями. Я спросил, вы ответили.
И при чем тут я? Я привел вам слова Владыки "для всех!"
вам же очевидно что "не для всех".. спорить, доказывать не буду останемся каждый при своем мнении..(и дружеском отношении )

А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.

А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

И почерканные почти на каждой странице. Все, что мне нравится подчеркиваю, кстати очень удобно, искать не надо. Когда встретимся покажу вам.

Зачем. У меня у самого почерканные книги. И каждое..все подчеркнутое, выписано в общую тетрадь и разделено по темам. В те времена компьютеров еще не было.

[Аметиста]

Сообщение от Dar

Я привел вам слова Владыки "для всех!"
вам же очевидно что "не для всех".. спорить, доказывать не буду останемся каждый при своем мнении..(и дружеском отношении )

А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Учение ЖЭ есть Учение о Мысли. Об Огненной Мысли. Но с ненавистью к Огненной Мысли не подойти. Не со страхом, ни с завистью, ни с раздражением, ни с упрямством, ни с критикой и осуждением, ни с насмешками, ни с глумлением, ни с упрямством, ни с нетерпимостью, ни с возмущением и негодованием, даже если оно кажется нам справедливым, ни с какими другими чувствами и мыслями, раздирающими тонкую ткань доброжелательного взаимодействия между людьми. Все качества, перечисленные выше, неоднократно упоминаемы в шлоках книг ЖЭ.
В будущем, полагаю, ЖЭ будут изучать в школах. Но пока научное мышление, представленное в книгах Учения ЖЭ, человеку недоступно. До него надо дорасти. Доказательством того, что человечество не доросло до Учения, служит то, что нет Единства. Любое здание учения, строится на единении. И раствор, скрепляющий кирпичи постройки, есть любовь, как огненное качество И первое и главное, чему надо учиться, так это исполнять Христовы заповеди. Недаром во второй шлоке "Зов", Владыка упоминает о Христе:
"О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу ...."
Трудиться над собой, не допуская сущностей зла вышеперечисленных. Но некоторые скажут: "У меня нет ненависти, страха, зависти, упрямства, критики и осуждения. Я терпим ко всем людям и их Учениям, не возмущаюсь и не негодую". И дальше пойдет перечисление своих достоинств. Это уже, как говорится, "труба в трубе". Все. Человек, довольный собой не будет прикладывать усилий, для переделки своей природы. Эволюция остановилась. В этом случае можно идти в похоронное бюро и заказывать гроб, чтобы человека, отнесли на кладбище духа.
Мы, которые подошли к Учению и как вы понимаете, совсем неслучайно, и то многие упокаиваемся, зная Законы и чего делать нельзя, но делаем. Что говорить об основной массе человечества?
Дар,на вторую половину Вашего поста отвечу позже.

[Аметиста]

Сообщение от Dar

А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Владыка это вы-Дар,
Владыка это Ивазмон,
Владыка это Глория,
Владыка это Адонис, можно перечислить всех форумчан во главе с Владимиром Чернявским и всех, кто предан Учению, Смотрите самую первую шлоку Зова, где Владыка прямо утверждает, что
Он - наша улыбка, наше благо, наша радость, покой, смелость, знание.
Где Он утверждает " Я - вы и вы - я - частицы божественного Я", который есть Огонь.
Б О Г есть ОГОНЬ ПО "я" Дающий.
Бог рассыпался искрами и стал нами. И те души, которые в прошлом смогли искры свои зажечь пламенем любви, и притягиваются как магнитом Учением. Если поразмыслить и сопоставить факты, полученные на основаниии знания кармы, то можно сделать однозначный вывод, что Учение ЖЭ легло не на пустое место в нашем сердце. Оно там живет и если бы его там не было мы бы не обратили внимания на огненные строки, как не обращает на них внимание основная масса людей. Мы не узнаем из Учения что то новое - мы вспоминаем его
Мы есть проявление Владыки на земле. Кто больше проявил, кто меньше. Это Владыка должен пройти по земле нашими ногами и творить нашими руками. Какими качествами Он проявляется через нас, многократно указано в шлоках Учения ЖЭ.
"Пусть пламя сердца вашего пылает огнем сострадания". Сострадает Владыка в нас, а не мы сами. Повторяю снова слова Ап. Павла "Мы не свои".
Помните у Анастасии, что творили тела, покинутые божественной силой?
Невидимые силы Космоса проявляются через наши оболочки и в течении дня мы проявляем то Бога, то, извините, врага нашего, ну не могу почему то назвать имя, рука не поднимается.
Мы - пламена, либо усилим огонь и станем полным Владыкой своих оболочек. Так Он проявится через нас и будет говорить нашим голосом и учить людей, употребляя свои неповторимые и образные выражения. Но если все таки не пересилим раэделяющих сущностей, множеством злобных глаз, следящих за нами, чтобы проявиться через нас и хлебнуть нашей энергии, ведь именно, люди стремящиеся к духовности - есть их вожделенное лакомство. То тогда гроб. Тогда интересно, мы сами и гроб себе делаем и сами ложимся в него и сами могилу роем и сами закапываемся. Надо где то остановиться и осознать весь ужас нашего положения, когда захочется поспорить или возмутиться, или покритиковать, или поиронизировать над ближним. Наступить на свое малое "я", сделать усилие и сказать себе: "Да ну его! Лучше промолчу!".

[Dar]

Сообщение от Аметиста

Владыка это вы-Дар,
Владыка это Ивазмон,
Владыка это Глория,
Владыка это Адонис, можно перечислить всех форумчан во главе с Владимиром Чернявским и всех, кто предан Учению, Смотрите самую первую шлоку Зова, где Владыка прямо утверждает, что
Он - наша улыбка, наше благо, наша радость, покой, смелость, знание.
Где Он утверждает " Я - вы и вы - я - частицы божественного Я", который есть Огонь.
Б О Г есть ОГОНЬ ПО "я" Дающий.

В потенциале наверное да, но не по опыту

Бог рассыпался искрами и стал нами..

Хороше сравнение. Согласен.
Но вы не объяснили фразу "пламенный не заступи". Ну как минимум
не опровергили того что "пламенный" этот тот кто "с той стороны".
Если бы он "заступил" в наш мир, мы сгорели бы.
Если бы эта фраза относилась к нам, то звучало бы как ограничение, не пускающее нас "туда".. выше ..

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Аметиста

Но пока научное мышление, представленное в книгах Учения ЖЭ, человеку недоступно. До него надо дорасти. Доказательством того, что человечество не доросло до Учения, служит то, что нет Единства.

Когда у человечества наступит Единство вот тогда и полезно будет Учение?
Т.е. Владыки ошиблись и дали Учение не вовремя?
По вашей логике, карту для прохождения трудного участка нужно давать в конце пути. Тем кто уже прошел.
Считаю что и вторая попытка опровергнуть Учение у вас не получилось..
8.155. ..Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Аметиста

Учение ЖЭ есть Учение о Мысли. Об Огненной Мысли. Но с ненавистью к Огненной Мысли не подойти. Не со страхом, ни с завистью, ни с раздражением, ни с упрямством, ни с критикой и осуждением, ни с насмешками, ни с глумлением, ни с упрямством, ни с нетерпимостью, ни с возмущением и негодованием, даже если оно кажется нам справедливым, ни с какими другими чувствами и мыслями, раздирающими тонкую ткань доброжелательного взаимодействия между людьми. Все качества, перечисленные выше, неоднократно упоминаемы в шлоках книг ЖЭ. В будущем, полагаю, ЖЭ будут изучать в школах.
.. раствор, скрепляющий кирпичи постройки, есть любовь, как огненное качество И первое и главное, чему надо учиться, так это исполнять Христовы заповеди. Недаром во второй шлоке "Зов", Владыка упоминает о Христе: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу ...." Трудиться над собой, не допуская сущностей зла вышеперечисленных. Но некоторые скажут: "У меня нет ненависти, страха, зависти, упрямства, критики и осуждения. Я терпим ко всем людям и их Учениям, не возмущаюсь и не негодую". И дальше пойдет перечисление своих достоинств. Это уже, как говорится, "труба в трубе". Все. Человек, довольный собой не будет прикладывать усилий, для переделки своей природы. Эволюция остановилась. В этом случае можно идти в похоронное бюро и заказывать гроб, чтобы человека, отнесли на кладбище духа. Мы, которые подошли к Учению и как вы понимаете, совсем неслучайно, и то многие упокаиваемся, зная Законы и чего делать нельзя, но делаем. Что говорить об основной массе человечества? Дар,на вторую половину Вашего поста отвечу позже.

Что-бы сэкономить ваше время, предлагаю не пересказывать АЙ. Я читал. Вы лучше напишите пару предложений по сути.

[tayna]

Сообщение от Dar

"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..

Зов. 1921 Февраль 22
Вопрос

Отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?

Ответ

Мой взор боль тебе причиняет.
Твоим крыльям еще не свободно.
Не ожесточайся духом, пойми явление Великого в Малом.
Приходит знание не скоро, если дух волнуется.
Мы даем вам пути.

[Dar]

08.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь отвечу по порядку на Ваши вопросы. 1) Вы спрашиваете, как понять – «Отойди, Пламенный... отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?»... Слова эти можно, именно, приложить к приведенным Вами случаям. Разве не боятся эти люди пламенности Того, Кто приносит Свет? Разве не говорят они: «Отойди, Пламенный, не заступи Врат Небесных!» И дальше ответ Пламенного Вестника: «Мой взор боль тебе причиняет, твоим крыльям еще не свободно». – Именно тяжки тенеты суеверия и предрассудков, этих порождений невежества, опутавших крылья духа. Жутко душе, не ведающей пути Света, не могущей разобраться в сумерках, окружающих ее. Именно – «приходит знание не скоро, если дух волнуется». Много таких болеющих душ. И никто не может помочь им, ибо оздоровление должно прийти из недр сердца и духа. Но пусть в последний раз прочтут о предательстве и кощунстве в книгах Учения, а затем идут своим путем.


16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1... следует иметь в виду, что явление или приближение высших Обликов на земном плане всегда сопровождается страшным потрясением организма. Трепет, который охватывает все существо наше, так ужасен, что сердце может не выдержать, вот почему некоторые, видевшие только свет такого Приближения, уже падали замертво.

обсуждали здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=43315

Речь идет о приближении "существа" из Огненного мира..

Добавлено через 37 минут

Сообщение от Аметиста

Скажу без утайки, что автор этих строк, осознав необходимость борьбы с собой, начала с того, что перестала говорить того, чего не было.

О вредности Учения это опять же лично ваше впечатление.
На самом деле
4.181. ..Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений. Внешние принципы Йоги во всяком случае поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление.

Поэтому исходя из
3.031. ..Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное"

Попробуйте доказать вредность Учения. Почему вредно читать о вредности раздражения? Почему вредно читать о вредности осуждения?

Если несколько раз перечитав Учение не нашли как избавится от раздражения и осуждения, можно просто спросить хотя бы для начала, а не утверждать.

[adonis]

Сообщение от Dar

О вредности Учения это опять же лично ваше впечатление......Попробуйте доказать вредность Учения.

Дар, а исходя из чего ты сделал такие выводы? Я нигде в поста х Аметисты не видел даже намёка на такие высказывания. Поясни, пожалуйста.

[Dar]

Сообщение от adonis

Дар, а исходя из чего ты сделал такие выводы? Я нигде в поста х Аметисты не видел даже намёка на такие высказывания. Поясни, пожалуйста.

"в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека"
А точно. Спасибо. Невнимательно прочитал. Извиняюсь Аметиста.

[Аметиста]

Сообщение от Dar

08.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь отвечу по порядку на Ваши вопросы. 1) Вы спрашиваете, как понять – «Отойди, Пламенный... отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?»... Слова эти можно, именно, приложить к приведенным Вами случаям. Разве не боятся эти люди пламенности Того, Кто приносит Свет? Разве не говорят они: «Отойди, Пламенный, не заступи Врат Небесных!» И дальше ответ Пламенного Вестника: «Мой взор боль тебе причиняет, твоим крыльям еще не свободно». – Именно тяжки тенеты суеверия и предрассудков, этих порождений невежества, опутавших крылья духа. Жутко душе, не ведающей пути Света, не могущей разобраться в сумерках, окружающих ее. Именно – «приходит знание не скоро, если дух волнуется». Много таких болеющих душ. И никто не может помочь им, ибо оздоровление должно прийти из недр сердца и духа. Но пусть в последний раз прочтут о предательстве и кощунстве в книгах Учения, а затем идут своим путем.
.

Не мы ли получили Весть о Братстве, об Иерархии, об Общине? Не мы ли получили Весть о Мире Огненном? Не мы ли должны передать эту Весть людям?
Полагаю, Дар, что нам нет нужды доказывать что то друг другу. Пусть пользователи изберут свой путь. Кто то вспомнит и почувствует себя Пламенным и осознает огромную ответственность за свое нынешнее воплощение перед Владыкой и Иерархией, конечно же, перед человечеством и начнет борьбу с теми сущностями, которые налипли как грязь на сердце наше, дабы очистив его, начать пространственную работу. Пламенный поднимет меч смирения против тщеславия и гордыни, и укроется щитом кротости против раздражения.Пламенный будет учиться любить людей, одних, как друзей, других, как врагов. Научившись держать равновесие при ударах, мы можем стать мощной опорой для людей и оплотом Иерархии Света на Земле. Ибо с этой целью отправлял нас Владыка в воплощение. Некоторые скажут, что мы сами по себе взяли и родились, причем тут Владыка и Высшие Цели. Но это уже будет детский лепет.
Кто то поддержит и Вашу точку зрения, что " "Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли". Хотя эта фраза очень затруднительна для моего понимания.
Со своей стороны, Дар, очень бы хотелось, чтобы Вы тоже почувствовали себя Пламенным Вестником Владыки.

[Dar]

Сообщение от Аметиста

Полагаю, Дар, что нам нет нужды доказывать что то друг другу.

дело не в самих доказательствах, или в том что-бы чувствовать себя пламенным, а в правильном понимании текста. Допустим я какое-то место неправильно понимаю, криво толкую. И свое кривотолкование буду распространять. Возможно для кого-то это станет последней каплей для принятия важного решения.
А я скажу "ну это твой путь, ты сам выбрал"..
Поэтому для меня предпочтительнее если меня поправят. Иначе неправильное понимание приведет к неправильному применению и возможно непоправимым последствиям.

Кто то поддержит и Вашу точку зрения

т.е. вы все равно остались при своем мнении. Что ваше понимание этой шлоки более правильнее чем пояснения ЕИР.

"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли". Хотя эта фраза очень затруднительна для моего понимания.

Есть мир плотный, есть мир тонкий и огненный. Вибрации огненного мира для плотного опасны.
Одно дело представлять себя пламенным, другое дело контактировать с пламенным.

В обсуждаемой шлоке и говорится о том что-бы "пламенный" с огненного мира "не заступил" в мир плотный.
По вашей логике, если это обращения к нам, к людям, к "пламенным", то получается Владыка отгоняет нас..("отойди", "не заступи") от небесных врат.

[С.М.]

Сообщение от Аметиста

....Не мы ли получили Весть о Братстве, об Иерархии, об Общине? Не мы ли получили Весть о Мире Огненном? Не мы ли должны передать эту Весть людям?...

А вы уже передаете?
Поделитесь опытом.