Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Ну, Восток, Вы даёте. У меня эти кавычки просто как цитирование Ваших слов, и логин тоже кавычками отделяется.
Мы чё-то совсем о разном пошли разговаривать с Вами. Может, не будем? В общем-то у нас особых противоречий нет.

Ну вот и как тут быть? Написал по восточному - тож непонятно... На востоке - не важно что говорят - важно что имеют в виду. Стилистическая фигура на переднем плане и интонация - всего лишь ключ к пониманию.

[Georgy]

Сообщение от Восток

Ну вот и как тут быть? Написал по восточному - тож непонятно... На востоке - не важно что говорят - важно что имеют в виду. Стилистическая фигура на переднем плане и интонация - всего лишь ключ к пониманию.

Сдаюсь, сдаюсь... в тонкостях восточного стиля Вы больше соображаете.
Но дело в том, что Вы о витиеватостях, а я просто о теме, и ни о чём больше, меня только это узкое, если хотите, специализированное направление в этом контексте интересует. В этом смысле я и высказываюсь без витиеватостей.

Вот что Вы сказали:

Сообщение от Восток
Да это - понятно всё. Другое дело, что иных людей-то нет. Понимаете? Отсюда и хотел сказать - что требуется не определения и ярлыки(например меня любимого демагогом) а реальное приведение к доказательствам, верным мыслям и т.д. Важно договориться или хотя бы понять - как всё это происходит.

А я не вижу, о чём тут (согласно теме) договариваться. Есть Живая Этика. Есть её основы. В том числе и в приложении к теме.

Далее, я опять же, экстраполируя на тему, замечаю слово "договариваться". И опять же применительно к данному форуму, который как бы представляет "рериховское движение", названное тут ещё и "броуновским движением".

А что говорит Восток по данному конкретному случаю?
Он говорит прежде всего о Вожде, о Лидере. А Запад? О "демократическом договоре".

А Восток? О том, что кто не понял - тот рассеется, кто понял, тот примкнёт. Вождь, он собирает, издаёт основную ноту грядущего бытия, сильную ноту, и собирает примкнувших.

А Запад? Ждёт,что с ним будут "договариваться". Пусть ждёт. Если сильный - дождётся равного договора. Если нет - рассеется в вибрациях...

Ну, вот так как-то примерно. ))

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Selen

ИЕРАРХИЧНА в том смысле что ЛИЧНОСТЬ "спущена" от Иерархии Света для оявления конкретной общины?.. или иерархична в смысле своего устройства?

Ни в том, ни в другом, ни в третьем смысле (в третьем - это о Ваших выделениях слов, да ещё и представив их моей цитатой).

Община зачинается Личностью. Одной. Его первичной мыслью, его энергией, его действиями. Это относится к любому уровню общины в нашей реальной жизни. От какого-нибудь кооператива по производству..., какого-нибудь другого культурного дела и вообще любого дела до так называемой мировой Общины.

Далее вокруг этой личности, в процессе реализации этого конкретного дела формируется его команда. Она естественным образом складывается иерархично.
Без Личности-зачинателя общины нет общины. Без дела, кстати, тоже.

[Selen]

Сообщение от Юрий Ананьев

А что говорит Восток по данному конкретному случаю?
Он говорит прежде всего о Вожде, о Лидере. А Запад? О "демократическом договоре".

А Восток? О том, что кто не понял - тот рассеется, кто понял, тот примкнёт. Вождь, он собирает, издаёт основную ноту грядущего бытия, сильную ноту, и собирает примкнувших.

А Запад? Ждёт,что с ним будут "договариваться". Пусть ждёт. Если сильный - дождётся равного договора. Если нет - рассеется в вибрациях...

Ну, вот так как-то примерно. ))

ну в общем понятно... для Вас дружище, Юрий, Запад это уже нечто вроде отстойной ямы для Востока, у Востока...

спешу добавить... а то усомнился... Восток имеет свои плюсы но и свои минусы... так же и Запад имеет свои плюсы и свои минусы... Вы хоть в курсе этого?

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Юрий Ананьев

Община зачинается Личностью. Одной. Его первичной мыслью, его энергией, его действиями. Это относится к любому уровню общины в нашей реальной жизни. От какого-нибудь кооператива по производству..., какого-нибудь другого культурного дела и вообще любого дела до так называемой мировой Общины.

Далее вокруг этой личности, в процессе реализации этого конкретного дела формируется его команда. Она естественным образом складывается иерархично.
Без Личности-зачинателя общины нет общины. Без дела, кстати, тоже.

спасибо Юрий, я Вас понял... правда в моей системе координат такой процес называется несколько иначе... а вот Община это как процес оявления крстала в насыщенном растворе и то что Вы называете Личность это всего лишь спусковой механизм для запуска процесса... "моя" община способна жить и после смерти Личности

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

А Восток? О том, что кто не понял - тот рассеется, кто понял, тот примкнёт. Вождь, он собирает, издаёт основную ноту грядущего бытия, сильную ноту, и собирает примкнувших.

Да, согласен - всё правильно. Но есть небольшой нюанс - Вождь опираясь на тех кто примкнёт - умеет кроме всего прочего берчь, бережно относится к тем кто ещё может примкнуть. Вождь знает стратегию этого самого собирания.
Я иногда вспоминаю феномен Чингиза и всегда мне вспоминается маленькая деталь - единственный вождь, которого не предал ни один из соратников. Предавали друзья детства, родственники - но не соратники. Почему? Видимо было что-то в нем душевно и духовно магнетическое. То, за чем люди шли и даже погибая не продавали его

[Georgy]

Сообщение от Восток

Вождь знает стратегию этого самого собирания.
Я иногда вспоминаю феномен Чингиза и всегда мне вспоминается маленькая деталь - единственный вождь, которого не предал ни один из соратников. Предавали друзья детства, родственники - но не соратники. Почему? Видимо было что-то в нем душевно и духовно магнетическое. То, за чем люди шли и даже погибая не продавали его

И тут Вы правы. Только Вождь знает стратегию этого самого собирания. Когда Вы станете Вождём, Ваше мнение изменится, будет отличным от сегодняшнего.

...Откуда Вы так хорошо знаете реальную историю Чингиз-хана?
Я не знаю, но предположу, что прежде. чем он окружил себя преданными сотрудниками, в процессе этого, так сказать, многое осталось за кадром, совсем не детские методы, скажем так.

Selen, не пытайтесь отвечать там, где не с Вами разговаривают, гарантированно попадёте "не в тему". Вы вон и в тему только иногда и изредка попадаете. Впрочем и этого не припоминаю.

Ибо у Вас своя система координат и это ясно как Божий день.
...Когда уходит (умирает) Личность, на её место становится другая Личность. Община сохраняется. Нет другой Личности именно для этого дела, именно этой общины, - дело или община тоже умирает, явно или неявно, рано или поздно.

Наличие, присутствие Личности с большой буквы - это системное требование, условие для такой структуры, как община.

Нет Личности - нет общины. Бывает, что есть тёмная Личность - тогда есть суррогат общины, как правило, с гипертрофированным значением этой Личности. Но это исчезающий вид.

И ещё - светлая Личность не может быть вне Иерархии, зримо или не зримо, духовно или явно. Потому что она именно Личность.
Проблема "горизонтальных связей" как она именно подаётся здесь, то есть без встроенности в иерархию, - это проблема и озабоченность представителей "броуновского движения", как здесь определили, то есть тех кто не определился ещё в своих притяжениях.

[Аметиста]

Выскажу свое мнение по этому вопросу: любое новое дело нужно зачать. Даже физически на это необходимо согласие на этот процесс. Согласие возможно только при наличии Любви. Вождь, излучающий любовь, как магнитом может собрать открытые сердца для дела благого. Община зачинается любовью.

Попытки устройства общины на умственных построениях, мы уже видели. Результат их тоже. Говорю о Ленине.
Любое здание, не скрепленное раствором Любви, рано или поздно рухнет.

[Selen]

Сообщение от Юрий Ананьев

Selen, не пытайтесь отвечать там, где не с Вами разговаривают, гарантированно попадёте "не в тему". Вы вон и в тему только иногда и изредка попадаете. Впрочем и этого не припоминаю.

ну вообще-то дорогой Юрий, Вы здесь немного не догоняете... виртуальный форум это не посиделки тушками рядом... это несколько иное и к тому же для чистого диалога Вы имеете личку... посему совет Ваш отвергается... к тому же мне интересны лишь Ваши мысли дабы узреть сознание Ваше... а Личность же Ваша мне да для моей любви к Вам интересна постольку поскольку...

Сообщение от Юрий Ананьев

...Когда уходит (умирает) Личность, на её место становится другая Личность. Община сохраняется. Нет другой Личности именно для этого дела, именно этой общины, - дело или община тоже умирает, явно или неявно, рано или поздно.

Наличие, присутствие Личности с большой буквы - это системное требование, условие для такой структуры, как община.

Нет Личности - нет общины. Бывает, что есть тёмная Личность - тогда есть суррогат общины, как правило, с гипертрофированным значением этой Личности. Но это исчезающий вид.

И ещё - светлая Личность не может быть вне Иерархии, зримо или не зримо, духовно или явно. Потому что она именно Личность.

ну что тут сказать?
всё что Вы здесь нарисовали есть всего лишь вариация и метаморфоза вот этого - "Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего".............а это значит что больше моего Вы в принципе знать ничего не можете, посему оставляю Вас с вашим, достаточно правильным представлением.

да... вот кстати... Юрий, исходя из своего представления что можете сказать об общине Виссариона и о нем самом?.. какой цвет там преобладает?

Сообщение от Юрий Ананьев

Проблема "горизонтальных связей" как она именно подаётся здесь, то есть без встроенности в иерархию, - это проблема и озабоченность представителей "броуновского движения", как здесь определили, то есть тех кто не определился ещё в своих притяжениях.

ну с Вашей стороны то это пока что никак не подается, чтоб можно попробовать на вкус... так что здесь Вам минус, ибо здесь Вы просто злобствуете