Кастанеда

[RUDRA]

Сообщение от ninniku

Приколитесь. Ярчайший сон в процессе чтения одной из книг Кастанеды.....Я проснулся, подумал крепко и забросил эти книги нафиг.

Это называется принятие решения на основе "слышал звон, но не понял где он"?...

[adonis]

Сообщение от RUDRA

Это называется принятие решения на основе "слышал звон, но не понял где он"?...

Это называется контакт с внутренним Учителем. Я сколько не пробовал, в своё время, так и не смог осилить больше нескольких страниц. Не цепляет и всё!

[RUDRA]

Ну просто не Ваше...Это во-первых, а во-вторых, это взгляд с иной точки зрения, Вам, как человеку, смотрящему на все через рамки АЙ, его понять сложно. Впрочем, это не означает, что он хуже или лучше. Это просто другая дорога, но того же Единого Пути. И, кстати, Ваш внутренний Учитель ошибся...если бы Вы внимательно читали(сами читали) описываемые события, Вы бы поняли, что увиденная Вами сцена не имеет НИКАКОГО отношения ни по-форме, ни по-сути, к описанному взаимодействию. Вообще никакого.

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Это называется принятие решения на основе "слышал звон, но не понял где он"?...

Просто у каждого свой звон. Помню знакомому рассказала сон когда я увидела свои руки. А если помните Кастанеде ставили задачу увидеть во сне свои руки. Я ничего не делала для этого специально. просто читала тогда ради интереса Кастанеду, одновременно с Учением. Знакомый был в восторге и начал уверять меня что я должна продолжать в том же духе. Продолжать что?! Да и зачем, мне это вообще было не интересно. Да и если честно я не хотела бы чтобы со мной произошло хоть что-нибудь из описанного в книгах Кастанеды. Ну его нафиг. Поэтому ознакомилась и отдала книги. Недавно правда скачала одну из инета, перечитала. Никакого интереса не вызвало.

[RUDRA]

Это говорит лишь о том, что Вы судите поверхностно, не видите СУТИ. Я, помню когда первый раз прочитал Кастанеду(несколько книг, при чем с огромным удовольствием, так как мало где можно встретить такое сочетание духовности, не обремененной социальными и религиозными рамками, и юмора...ну может у дзен-буддистов), как раз в тот период был всецело поглощен изучением "Основ миропонимания Новой Эпохи" Клизовского(этот труд считаю чем-то вроде "АЙ и оккультизм для чайников"). Так вот прочитав, я сказал нескольим людям что эти труды об одном и том же, и по-сути, по самому главному, между ними разницы нет. Впрочем, люди не поняли и смотрели на меня как на идиота. Ну не могли они понять, чего там общего... Впрочем, Вы конечно же можете просто напросто обвинить меня в отсутствии распознавания. Понимаете, то что Кастанеда Вас не заинтересовал, это не говорит плохо об этой работе, скорее это минус Вам)) И вообще, если Вас Кастанеда не зацепил и не заинтересовал, Вы зачем в этой теме пишите?? Пройти мимо, и демонстративно поворотить носом? Типа, ах...это все тлен, и возня. Да невежество все это...И вообще это непорядочно. Вот прочитайте всего Кастанеду, тогда и высказывайтесь. А то рассуждают о том, о чем ничего не знают)) Ну смешно... Вот ваша фраза "продолжать что..?" именно об этом)) Вы же даже не поняли, что именно имел ввиду Ваш знакомый. Что и зачем, а для этого надо прочитать все. А то что Вам не хотелось бы испытать то, что испытывал Карлос...так к Пути практического оккультизма вообще мало кто готов и пригоден)) Поэтому и учеников у Махатм мало)) И еще..то что Хуан называл это магией - это условность, он просто выбрал это слово, чтоб "зацепить" Карлоса. Но это не магия, как таковая, как она понимается в АЙ. Их вообще влияние на внешний мир не интересует, они развитием своего сознания занимаются. И если бы Хуан знал слово йога, он с таким же успехом мог бы назвать свое учение толтекской йогой. Это ведь просто ярлык. Но боюсь, что многие тут же иначе бы стали относиться к этому учению. Все это невдумчивое и поверхностное восприятие мира. О каком Пути вообще можно говрить с таким подходом?? Словоблудие и ничего больше. Простите за некоторое утрирование.

[Редна Ли]

Сообщение от RUDRA

к Пути практического оккультизма вообще мало кто готов и пригоден

Мне представляется, что рериховцев никто и не собирался затачивать на практический оккультизм. Поэтому практических оккультистов среди них и не наблюдается. Если и есть, то сугубо теоретические. Соответственно и трудно ожидать от них того, что бы они западали на Кастанеду.

[RUDRA]

Видимо, Вы правы. Но надеюсь не 100%) Все-таки, АЙ - это практический путь. Впрочем...пример из жизни. Знал одного человека, очень интеллектуального эрудированного в области творчества Рерихов и Блаватской. Музыкант кстати...Так вот он оставил всякие попытки идти по Пути осознанно, хотя сперва возгорелся, так сказать. А почему? Да сильно напугался...Ему пришли в голову мысли, что вдруг придется пожертвовать семьей?) А главное, он как-то по-утру, проснувшись, начал видеть информационный поток, в виде идущих откуда-то из комоса ярко синих геометрических фигур и знаков. Это его окончательно сильно напугало!!!)) Он рассказывал это с паникой в глазах!) Мдя...

[Редна Ли]

Сообщение от RUDRA

А главное, он как-то по-утру, проснувшись, начал видеть информационный поток, в виде идущих откуда-то из комоса ярко синих геометрических фигур и знаков. Это его окончательно сильно напугало!!!))

Ну я раньше точно такие потоки именно при пробуждении тоже видел, но не пугался, а прикалывался Но это отнюдь не практический оккультизм, как мне представляется. До практического оккультизма от этого, как до Луны... Для освоения практического оккультизма нужна реальная школа и учителя-практики, а у рериховцев этого нет и в помине... Думаю, что у них другие задачи и ожидания от них другие.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Для освоения практического оккультизма нужна реальная школа и учителя-практики, а у рериховцев этого нет и в помине...

Где-то есть статистика? Отчеты?..

[Dar]

Сообщение от RUDRA

то что Хуан называл это магией - это условность, он просто выбрал это слово, чтоб "зацепить" Карлоса... И если бы Хуан знал слово йога, он с таким же успехом мог бы назвать свое учение толтекской йогой.

+100..
для одного из своих учеников он вообще назвался собирателем лекарственных трав и обещал научить лечить травами.. ( и обещание свое сдержал, но к тому моменту разумеется много чего поменялось..)

То же с удовольствием прочитал всего Кастанеду. В некоторых местах смеялся чуть-ли не до слез.. Юмор там действительно на высоком уровне.. хотя описываются очень серьезные и глубокие вещи. Поэтому если читать его, то лучше наверное читать имея в багаже знания АЙ..
Нравится четкое описание самости, (чувство собственной важности) и как бороться с ним..(работа на плантации это вообще шедевр)
.. что человек это воин вступающий в битву со своими вредными привычками, самостью.. и т.д.
Незаметность, маскировка действий учителя.. хороший пример с известной на всю страну знахаркой, которая целыми лечила людей.. и ее слуга, которого она целыми днями гоняла, заставляя готовить лекарства и т.д. ( на самом деле это и был ее Учитель)
Очень много полезного и отрезвляющего..
Единственное что мне не нравится так это элементны насилия.. Хотя и они приводятся как история.. Ну наверное еще "ложь" к которой учитель может прибегнуть если нужно..
На самом деле эти книги вовсе не про "мест силы, предметов силы, травок, грибов, животных-друзей "..
Если читать внимательно то заметно как все это постепенно отбрасывается..
Ну скажем те же наркотики... Как только ДХ заметил изменения он сразу запретил все это.. Так и в остальном..

Согласен, действительно сложно обсуждать эти книги с человеком не читавшим их..
Тем более что реально серьезные вещи начинают описываться где-то после 4-5 книжки..
Но до них мало кто добирается.. ))

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Это говорит лишь о том, что Вы судите поверхностно, не видите СУТИ. .

Ну конечно поверхностно. Я и не утверждаю иного.Не поверхностное и полновестное мнение имеют только Дон Хуан и Карлос Кастанеда.Или вы претендуете?
Мне достаточно понять - что я не хочу превратиться в Гарри Потера который полный ноль без своей волшебной палочки ( я приводила здесь пример о том как сам Дон Хуан сказал что утеряв свою трубку просто умрет) - поэтому причем тут словоблудие? Магия это зависимость от предметов силы.
Если вы утверждаете иное то извините это вообще несерьезно.На что вы претендуете в таком случае?

Я читала всего Кастанеду -без учителя заниматься не рекомендуеться. Никогда не подвергала сомнению что это все вполне реальные вещи.


(удалил флейм. Dar)

[Мастер]

Сообщение от абрикос

Я читала всего Кастанеду - без учителя заниматься не рекомендуеться.

Из первой книги:

"Рассказывая о своем учителе, дон Хуан использовал слово "диаблеро" (по-испански диабло - дьявол, черт)"

Как Вы к этому относитесь, уважаемый коллега?

[RUDRA]

Сообщение от Мастер

Из первой книги:

Как Вы к этому относитесь, уважаемый коллега?

А как можно относится к словам Махатмы из АЙ, о том, что (не дословно) люди настолько вознесли наши облики в небесные кущи, наделили разными животными атрибутами, типа крыльев(ясно что речь идет о стереотипном изображении ангела), что если представить ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ образ(надо уточнять, какой образ противоположен ангелу?), будет ближе к истине?

[RUDRA]

Сообщение от абрикос

Не поверхностное и полновестное мнение имеют только Дон Хуан и Карлос Кастанеда.Или вы претендуете?

В некотором роде, да А что, нельзя?

Сообщение от абрикос

Мне достаточно понять - что я не хочу превратиться в Гарри Потера который полный ноль без своей волшебной палочки ( я приводила здесь пример о том как сам Дон Хуан сказал что утеряв свою трубку просто умрет) - поэтому причем тут словоблудие? Магия это зависимость от предметов силы.

Неверно. Да дон Хуан говорил это Кастанеде, на определенном этапе. Но не все, что слышал Кастанеда, как оказалось позже(в других книгах), было именно тем, что имел ввиду Хуан. При этом, не забывайте, что путь предметов силы, лишь один из возможных путей мага. И его не обязательно выбирать, о чем Хуан и говорил. Еще раз уточняю, что в терминологии Хуана, и АЙ называлась бы Магией Огня) А раджа йога, могла бы называться королевской магией))

Сообщение от абрикос

Я читала всего Кастанеду -без учителя заниматься не рекомендуеться.

Но там есть и утверждение, что на самом деле, человеку для того, чтобы достичь свободы осознания, и полностью достичь всего того, к чему стремились воины их группы, нужен лишь кубический сантиметр удачи)) А именно ему надо чтобы кто-то рассказал ему о самой возможности этого, о магическом описании мира, о "точке сборке". И в принципе человек может достичь всего сам, без Учителей, без группы. Это маловероятно, но возможно. Я это к тому, что лучше одному и без Учителя, но стремиться и работать над собой, чем вообще никак, отговариваясь тем, что Учителя нет. А он и не появится, если ничего не делать. Вот если ты САМ будешь идти, вопреки всем препятствиям и опасностям, то рано или поздно, на тебя обратят внимание. Когда достигнешь стадии готовности. Имхо. Точнее, Вселенная может устроить тебе встречу, с тем, кто обратит на тебя внимание, как раз потому, что раз Вселенная привела тебя к нему, то видимо неспроста.